hallo,
na lang wikken en wegen ga ik seinen van viessmann gebruiken.
aangestuurd via de marklin K83 (of viessmann versie)
nu,
de vraag is:
ik heb 3 perronsporen, die dubbel gebruikt kunnen worden,
en 1 spoor naast de perronsporen dat ook dubbel gebruikt kan worden,
maar dit dient niet voor te stoppen aan het perron (is voor doorrijdend goederenvervoer)
hiervoor had ik in gedachten de volgende sein "viessmann 4021"
met alleen een rood en groen licht,
wat is het verschil tussen deze 2 seinen eigenlijk : 4011 - 4021
kan je, als dit sein op rood springt, de trein rustig laten uitbollen?
of zouden jullie een rood-oranje-groen sein kiezen?
gebruik je het sein 4021 eerder voor een rangeerspoor?
welk sein is jullie voorkeur als inrijsein?
(zonder rangeren/ witte led's)
mvgr
op een uitwijkspoor van een station heb je eigenlijk enkel rood-2X geel (in Belgie).Vermits de trein nog een wisselstraat door moet kan hij normaal niet enkel een groen licht krijgen.Ofwel eentje met een cijfer eronder.Althans toch bij de NMBS.
oja, sorry vergeten te zeggen dat ik duits rijd.
eigenlijk is elk opstelspoor van een station dan ook voorzien van een
Rood-oranje sein dan? aangezien dit spoor ook door die wisselstraat moet?
of krijgt dit rood-oranje-groen?
waarvoor dient dan een rood-groen sein?
mvgr
Tom,
Het Duits seinenstelsel is niet zo eenvoudig... Een goede raad: sla er de uitgaven over de seinen van MIBA eens op na (drietal boeken) en je komt een hoop te weten over wat hoe en waar.
Een 'rood-groen' sein is een bloksein: rood stoppen; groen doorrijden.
Een 'Rood-groen-geel' sein is een inrijsein: rood stoppen; groen doorrijden (wissels liggen rechtdoor); geel doorrijden met verminderde snelheid (wissels liggen afgebogen).
Dat sein met die witte leds is een uitrijsein (stoppen, rijden, traag rijden, stoppen + rangeren toegelaten).
Het verschil tussen een 4011 en 4021? 4011 is een sein met enkel de led's en voorschakelweerstanden (aan te sluiten op een decoder); bij de 4021 zit er nog een schakelrelais bij.
hallo,
met het aansluiten op een decoder bedoel je onder andere de M?rklin K83?
een bloksein zet je op het einde van een blok, maar hoe remt de loc stilletjes af als het rode led brand?
ik heb ook al gezien dat ze overal spreken van een overgangsdeel (tussen 2 blokken) dit is min. de lengte van de langste sleper,
maar als je loc nu nog maar heel stilletjes rijd (en het is de lok met de kortste sleper) dan valt deze toch stil?
een bloksein kan je ook op de lok-stelplaats sporen om het zo te noemen?
maar als het sein dan op rood staat, dan krijgt heel dit stuk spoor geen spanning meer, dus je kan geen loc laten stilstaan met lichten aan??
even een afb. voor te verduidelijken
(http://i42.tinypic.com/fa3htt.jpg)
Tom,
Een K83 is een wisseldecoder. Voor een sein heb je een seindecoder nodig (Marklin nummers weet ik niet direct - vb Viessmann 5213 - of zelfbouw - of andere 'leverancier').
In een ander draadje heb ik gelezen dat je Koploper wil gebruiken voor je baan? E?n raad dan: RTFM! (Read The Fucking Manual - die 350 pagina's handleiding zijn er niet voor niets!). Begin met een deel (ovaaltje) van je baan te automatiseren en leer daarvan (doe ik ook op mijn 'testbaantje (http://www.modelspoormagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=13368&whichpage=5)' - waar ik mijn 'ervaringen' probeer te delen - en nog steeds met 'vallen en opstaan' [;)]).
dus perterc,
volgens jou kan ik beter beginnen met een oefenbaantjee,
het oefenbaantje;
dwz. ik ga via de ibII rijden,
-een klein dubbelsporig ovaaltje,met enkele wissels,
-een s88 (voor massadetectie)of iets gelijkaardigs voor loconet??
-een k83 voor de wissels automatisch te sturen? of een die met loconet werkt???
-een seindecoder (die waarschijnlijk met loconet werkt?)
en zo wat testen en leren
en als ik een perronspoor dubbel wil kunnen gebruiken,
moet dit dan als volgt
stop/remsectie/gewoon/remsectie/stop
maar als dan de 2 stopsecties op rood sein staan, dan stopt de trein daar brut? en dan heb ik 5 terugmeldpunten?
mvgr
Beste Tommy,
Beginnen doe je nog eenvoudiger: een enkelsporig ovaal zonder wissels (wissels mogen er wel liggen, maar je zet ze met de hand in de goede richting en je komt er niet meer aan).
Dan 3 blokken, dus 3 rijwegen, per blok ??n stopmelder en ??n binnenkomst melder (heet dat in Koploper geloof ik) en dan beginnen met het basisbedrijf, een trein mag van A naar B als B leeg is, te leren snappen.
Als je dat goed snapt een inhaalspoor maken m.b.v. twee wissels, dus wisseldecoder nodig, daarmee weer oefenen.
Als je nu alles goed snapt dan pas verder,o.a. met seinen en hun decoders.
Groet, Anne W
citaat:
Geplaatst door anne w
Beste Tommy,
Beginnen doe je nog eenvoudiger: een enkelsporig ovaal zonder wissels (wissels mogen er wel liggen, maar je zet ze met de hand in de goede richting en je komt er niet meer aan).
Dan 3 blokken, dus 3 rijwegen, per blok ??n stopmelder en ??n binnenkomst melder (heet dat in Koploper geloof ik) en dan beginnen met het basisbedrijf, een trein mag van A naar B als B leeg is, te leren snappen.
Als je dat goed snapt een inhaalspoor maken m.b.v. twee wissels, dus wisseldecoder nodig, daarmee weer oefenen.
Als je nu alles goed snapt dan pas verder,o.a. met seinen en hun decoders.
Groet, Anne W
Tom dat bedoelde ik ook; alleen in mijn geval heb ik vier blokken gemaakt (8 terugmelders) en kan ik drie loks 'rondjes' laten rijden.
Begin heel eenvoudig (Koploper vraagt zijn tijd om te leren).
en heeft elke blok dan 2 of 3 massadetectie contacten?
want je hebt het gewoon rijden, afremstuk en (nood)stopsectie of zit ik verkeerd?
even een verduidelijking van wat ik bedoel:
(http://i50.tinypic.com/315bjhz.jpg)
sorry voor het velen vragen,
maar ik wil al kunnen lopen voor ik kan wandelen [:D]
mvgr
Ik denk dat je te ingewikkeld denkt.
Op elk punt waar iets moet beginnen te gebeuren moet een meldsectie beginnen.
Dus op een punt waar je wil beginnen met remmen moet de remsectie beginnen, waar je wil beginnen met stoppen moet de stopsectie beginnen.
Meer moet dat niet zijn.
hallo,
moet het dan eerder zo iets zijn??
(http://i45.tinypic.com/2625iqp.jpg)
trein rijd TEGEN de klok in.. voor het moeilijk te maken [:D]
mvgr
Begint er op te lijken.
Je hebt er nu ook witte stukken in, waar zijn die voor?
De grijze stukken zijn onnodig, je kunt de oranje secties laten doorlopen in de grijze, dat scheelt weer een railscheiding.
Tom, je hebt enkel die groene stukken, de oranje en de rode nodig. Die grijze mogen ook groen worden (alle stopsecties de verbinding tussen de twee railstaven wegknippen en dan isoleren!). Die witte dienen tot niets en mogen ook 'groen' worden.
Terugmeldrail van een C-rail maken:
(http://www.pctoytoy.be/2012/20120322_1.jpg)
Rood: knippen
Blauw: isoleren (langs de andere kant ook!)
Groen: terugmeldaansluiting.
Enkel de oranje en de rode naar de S88. Dus in jou geval: 3 blokken, 6 terugmeldrails, 6 aansluitingen op de S88.
maar ik had ergens op het wereld weide web gelezen dat er tussen de sectie's overgangsstukken moesten tussenzitten.. ter grote van je grootste sleper,
mja zever dus?
je kan ook niet alles geloven van het WWW... zo blijkt weeral. [xx(]
dus de witte stukken worden groen, en grijs word oranje.. ook groen dus?? als er nu een wagonnetje lost op een groen stuk, dan word dit toch niet gedetecteerd??? want dit word niet naar de terugmeldmodule gebracht??
aangezien ik met de IB-II wil werken moet het met een loconet massadetectiemodulle?
Ik heb deze op het oog, is dit een goede,
conrad bestelnr: 046431 - 89 Terugmeldingsdecoder voordeelset + gratis behuizing
ik heb liever dat ze in een behuizing zitten dan een open print.
mvgr
Beste Tommy,
Ik sluit me geheel aan bij de woorden van Klaas, meer valt er niet te zeggen:
melder die Koploper vertelt dat hij de lok kan gaan laten remmen beginnen op het punt waar jij het remmen wilt laten beginnen
melder die Koploper vertelt waar hij de lok moet laten stoppen beginnen op het punt waar jij het stoppen wilt laten gebeuren
lengte van de melders is niet belangrijk, zolang je de rails maar in ??n rijrichting berijdt
de sleper heeft helemaal geen functie in een "massa detectie" systeem, dus je kunt de ene melder zo in de andere laten overlopen, dus in jouw prentje kun je de rode melders verlengen tot de eerstvolgende oranje melder, dus grijs en groen kunnen vervallen (denk ik, maar dat moeten de speicifieke Koploper Kenners maar zeggen)
je denkt nog iets te veel in het analoge systeem van verschillende stroomtoevoer secties.
Groet, Anne W
maar als de lok dan voluit mag rijden, (of op de max. ingestelde snelheid)hoe werkt dit dan??
@ anne:
peterc zei :
citaat:
Geplaatst door PeterC
Tom, je hebt enkel die groene stukken, de oranje en de rode nodig.
Beste Tommy,
Als Koploper geen reden ziet om de lok te laten stoppen (vervolgblok vrij bijvoorbeeld) dan geeft hij de digitale centrale opdracht om aan de lokdecoder te "seinen": rijdt op vol vermogen
Je denkt nog steeds te analoog, digitaal betekent dat de lokdecoder bepaalt hoeveel stroom (dus welke snelheid) hij af zal nemen van de baan.
Groet, Anne W
Beste Tommy,
Om te beginnen met Koploper kan ik je de beginnerscursus Maliebaan
aanraden.
Te vinden op het Koploper forum.
Wordt alles in uitgelegd.
Ikzelf (en nog vele anderen) zijn ook zo begonnen.
Mvg
Olivier
je moet eigenlijk maar 2 stukken in een blok hebben? maar als de lok nu toch moet stoppen, en je wil dat de lok nog tot de helft volle snelheid moet rijden, dan heb je nog een 3de blok nodig juist voor massadetectie?
en als men de perronsporen dubbel wil gebruiken?? ik ga het 1st allemaal leren met een klein ovaaltje, maar misschien kan ik mijn grote baan al in blokken verdelen??
mvgr
Tom eerst leren!
Er is een optie in Koploper om de snelheid van elke lok te ijken (rijdt heen en weer tussen 2 melders) en er is ook een optie 'leren remmen' zodat Koploper exact weet hoe hij welke lok moet aansturen om netjes op te trekken en te remmen.
Beste Tommy,
Ook op digitaal gebied mis je nog kennis, ga eens grasduinen in de wiki/ency van het 3-Railforum en het Beneluxforum.
Overigens organiseer ik bij mijn club, de MSG in Den Bosch, bij voldoende belangstelling, ook workshops "automatiseren", dat begint natuurlijk ook met een simpele ovaal.
Voordat je je grote baan gaat indelen, moet je eerst de principes van het automatiseren begrijpen.
Groet, Anne W
@ anne,
den bosche, is wel een beetje ver weg, toch bedankt,
ik zal eens 1st een klein ovaaltje leren,
ik heb me gisteren geregistreerd op het koploper forum..
mvg