Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Algemene praktijkvragen => Topic gestart door: vyncky op 19 maart 2012, 19:47:31 PM

Titel: Armseinen PB-messing
Bericht door: vyncky op 19 maart 2012, 19:47:31 PM
Ik heb een setje NMBS Armseinen gekocht bij PB-messing.
Voor ik aan het bouwen ervan begin, had ik de handleiding er eens bij genomen. Om de seinen te bouwen raden ze aan te solderen met een tin-zilver soldeersel(5% zilver) en bijbehorende flux. Nu ben ik al even op het net op zoek, maar ik vind niet direct soldeersel dat 5% zilver bevat. Wie kan mij helpen?

Heeft iemand ervaring met het bouwen van deze seinen?

Alvast bedankt!

Yannick
Titel: Armseinen PB-messing
Bericht door: Gerolf op 19 maart 2012, 21:03:41 PM
Ik heb geen ervaring met de seinen van PB, maar wel behoorlijk wat ervaring met solderen.
"Gewoon" soldeertin kan best, hoor. Weinig tin gebruiken, en voldoende vloeimiddel.
Titel: Armseinen PB-messing
Bericht door: PeterC op 19 maart 2012, 21:17:04 PM
Tin-zilver vloeit beter uit en de verbinding is mechanisch zwaarder belastbaar.   ...Maar zoveel moeilijker te solderen, schoon te maken, veel hogere temperaturen...  Dat het voor een sein zeker de moeite niet waard is.
Zoals Gerolf zei (heel) weinig tin en (veel - niet overdrijven) vloeimiddel.
Titel: Armseinen PB-messing
Bericht door: jacques timmermans op 19 maart 2012, 21:38:08 PM
vyncky,

een zogenaamde tin/zilver legering heeft in de modelbouw, waar meestal zwak mechanisch belastbare soldeerlassen toegepast worden, weinig zin. In de meeste gevallen voldoet een normaal soldeertin al dan niet met een harskern of soldeerpasta.

Het enige voordeel dat je hebt met het gebruik van een tin/zilver soldeerlas is het hogere smeltpunt hiervan. Op die manier kun je eerst grotere delen met een tin/zilver solderen waarna je de details met normaal soldeertin soldeert. Door het lagere smeltpunt hiervan zullen de eerder gemaakte tin/zilver soldeerlassen door het lagere smeltpunt niet losgaan.

Jacques Timmermans
Titel: Armseinen PB-messing
Bericht door: Huugooke op 20 maart 2012, 17:51:00 PM

Onder andere ERSA (fabrikant van soldeermateriaal) heeft dat in zijn catalogus, moet dus te bestellen zijn bij de elektronica handel.
Heb je ervaring met zulk fijn soldeerwerk?
Titel: Armseinen PB-messing
Bericht door: argilla op 21 maart 2012, 08:43:23 AM
Huugoke, ik zou de raad van Gerolf aannemen. Heb het ook van hem geleerd en het is waar . Hij heeft veeeeel ervaring met soldeerwerk.
Het geen ik tot hiertoe al gesoldeerd heb op de manier Gerolf is nog altijd zoals het moet zijn. Stevig en goed.
Titel: Armseinen PB-messing
Bericht door: Huugooke op 21 maart 2012, 11:12:52 AM
Ja, ik doe het ook met gewone fijnsoldeer, zeker voor koper.
Voor witmetaal gebruik ik liever superlijm en tweecomponentenlijm, alhoewel ik dat voor messing ook al wel eens gedaan heb.[:I]
Titel: Armseinen PB-messing
Bericht door: vyncky op 23 maart 2012, 13:14:24 PM
Bedankt voor de reacties!

Ik heb niet zo veel ervaring met soldereren.

kort samengevat: solderen met gewone solduur en veel vloeimiddel (zoals S39?, bij mij weten tast dit het metaal aan?)
ik heb hier een rolletje Stannol HS10 liggen, waarmee dit dan zou moet lukken?

Yannick
Titel: Armseinen PB-messing
Bericht door: Peter op 23 maart 2012, 13:35:15 PM
Yannick,

Ik gebruik voor mijn messing soldeerwerk aan mijn bekolingskraan (zie http://www.modelspoormagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=12689) ook S39 en volgens mij is er, al je na het solderen alles goed afwast (eerst ontvetten met bv. aceton) met water en afwasmiddel (Dreft??) geen enkel probleem.

Wat die kraan betreft: geen foto's voor hij klaar is.
Titel: Armseinen PB-messing
Bericht door: Huugooke op 23 maart 2012, 13:37:28 PM
Volgens de PDF van Stannol niet corosief. Wel achteraf goed proper maken voor het schilderen.
Titel: Armseinen PB-messing
Bericht door: Gerolf op 24 maart 2012, 09:55:19 AM
citaat:
Geplaatst door vyncky
Ik heb niet zo veel ervaring met soldereren... gewone solduur en veel vloeimiddel zoals S39
Oefen eerst wat met dikkere stukken koper, zoals afval van elektriciteitsdraad.
Veel vloeimiddel hoeft niet, maar wel voldoende.
Mits wat oefeningetjes ga je dat wel merken [;)]
... en zoals Peter al schreef: na het bouwen in een heet bad met een sterke zeepoplossing om de resten van de S39 en zo te verwijderen.
Titel: Armseinen PB-messing
Bericht door: argilla op 26 maart 2012, 09:06:13 AM
citaat:
Geplaatst door argilla

citaat:
Geplaatst door Gerolf

CiteerGeplaatst door vyncky
Ik heb niet zo veel ervaring met soldereren... gewone solduur en veel vloeimiddel zoals S39
Oefen eerst wat met dikkere stukken koper, zoals afval van elektriciteitsdraad.
Veel vloeimiddel hoeft niet, maar wel voldoende.
Mits wat oefeningetjes ga je dat wel merken [;)]
... en zoals Peter al schreef: na het bouwen in een heet bad met een sterke zeepoplossing om de resten van de S39 en zo te verwijderen.





Zo is dat juist. Oefening baart kunst en andere dingen [;)]
Titel: Armseinen PB-messing
Bericht door: vyncky op 30 maart 2012, 16:33:00 PM
Bedankt voor de tips!

De soldeerbout loopt al warm voor te oefenen [:)]

Yannick