Vorige week vrijdag kocht ik via ebay in de VS een loksound select micro decoder.
Waarom ? Met een prijs van 82.99$ een ronde speaker van 23mm aan 8.95$ en een verzendkost van 5.48$ kon ik dat niet laten liggen omdat ik in de type 51 van jocadis die op het emplacement hier rangering gaat doen graag geluid wou hebben.
Op mijn bankafschrift staat dat de grap me 73.39 euro gekost heeft.
En weet je wat de facteur vanmorgen in de brievenbus gedropt.
DEES
imghttp://www.all-that-is.eu/select1.JPG/img
imghttp://www.all-that-is.eu/select2.JPG/img
imghttp://www.all-that-is.eu/select3.JPG/img
imghttp://www.all-that-is.eu/select4.JPG/img
imghttp://www.all-that-is.eu/select5.JPG/img
De meegeleverde ovale luidspreker kan ik niet plaatsen in de type 51 en moest daarom een extar speaker hebben.
De ovale gaat in de piko traxx 2825 (ex 2813 van Binco) met de loksound V3,5 vanuit een mehano 26 reeks.
Bon
Ik heb reeds geexperimenteert met de geluiden en heb al een andere geluiden erin gestoken.
Dat werkt super en gaat vanzelf met de lokprogrammer.
Men zit wel vast aan de geluiden die men vanuit esu voorziet, maar voor nu bv een type 51 is dat goed genoeg.
Wil je echt specifieke geuiden van BV een type 12 dan zal je moeten kiezen uit de voorgekauwde geluidfiles.
(wist u dat er ook een soundfile voor een class 66 op komst is, die staat in de lijst als EMD JT42CWR (Class66)--> hint Erwin ! )
Per geluidfile kan men kiezen uit verschillende loc's.
Select is uitgebreider in stoom en diesels, electrisch zijn er minder optie's en veel geluidfiles staan nog gemarkeert als "verwacht", maar ik ben aan het uitzoek of ze toch niet ergens te vinden zijn want er is een verkoper op ebay die alle geluidfiles aanbied. Voorlopig kan ik verder met een 2 cylinder stoomloc geluid. De file die ik wou staat eveneens in "verwacht".
OOk ben ik aan het onderzoeken waar men AUX2, 3, en 4 moet aansluiten. Heb de vraag gesteld op het forum van esu, maar als dat te lang duurt ga ik zelf experimenteren. Het staat in de technische omschrijving en zal dan vermoedelijk wel aan te sluiten zijn.
Ook hab ik graag een power pack aangesloten.
Nergens staat vermeld of het kan en indien ja waar aan te sluiten. Het grappige is dat men in de file via de lokprogrammer wel een optie heeft om de "power pack"uit te schakelen, dus het kan misschien.
De PCB (printplaat) ziet er alvast hetzelfde uit, maar heb hier geen loksund micro V4 liggen om te vergelijken.
Ik zou willen werken met "gold cap" condensators die aangesloten zijn via een weerstand en diode.
Ik vermoed dat een power pack niet in de ketel gaat van de lok. De gold cap is een goedkopere oplossing.
N.b.
Invoeren van buiten de EU.
Tot 75 euro hoeft u niets extra te betalen zoals oa invoertax, btw, ... Van 75 tot 150 is er alleen invoerrecht verschuldigd ( schiet me niet dood als ik de benaming verkeert heb he).
Men dient pas alles te betalen boven de 150 euro.
Met 4 a 5 dollar verzendkost vind ik dat men niet klagen mag.
Het kan nog goedkoper als men besteld via de verkoper zijn website.
En euh voor de slimmerikken die dit concept alleen voor de VS gemaakt hebben. Als het enkel in de VS te koop is zal ik het daar wel bestellen. Kom niet klagen dat de economie achteruit gaat he.
Goeie hint JP , waarvoor dank.[;)]
En uiteraard blijf ik je experimenten op de voet volgen , want er is hier weer iets moois aan het broeden volgens mij.[:p]
Zo dan is de TRAXX goed terecht gekomen precies, bij mij had hij nooit loksound gekregen [:D]
Experimenteer jij maar verder, dan kunnen wij volgen [;)]
[:)][;)]
Eerste bevindingen.
Knap heel knap.
Beter geluid, stoomgeluid is af te regelen op het toerental van de wielen, enz...
Ik kocht een sound decoder met geluid van zware stoomloc's.
Niet echt geschikt voor een 2 cylinder en heb voorlopig het 817 soundfile erin gezet, aangepast aan een 0-6-0 stomer en dat werkt zoals het moet.
Uploaden van de sounds duurt wel veel langer +- 15 min, maar uiteindelijk is alles super in orde.
Kga er nog eentje bestellen HIHIHI, dan heb ik die al als de type 53 hier komt een dezer dagen wanneer Guido ze uitlevert
Ben weer een tevreden mens.
Hallo
Mag ik weten bij welke verkoper op Ebay ?
Of de rechtstreekse URL van zijn winkel.
Dat kan op dit forum gevoelig liggen
Je mag het natuurlijk altijd via PM laten geworden ...
Op voorhand bedankt voor de tip
Marc, Brugge
citaat:
Geplaatst door mvdr1
Hallo
Mag ik weten bij welke verkoper op Ebay ?
Of de rechtstreekse URL van zijn winkel.
Dat kan op dit forum gevoelig liggen
Je mag het natuurlijk altijd via PM laten geworden ...
Op voorhand bedankt voor de tip
Marc, Brugge
Op ebay zoek op loksound select micro.
Er zijn der 2 in de VS, de ene vraagt 5,95$ of zoiets voor transportkosten, de andere 20$ dacht ik.
Ebay gaat wel zeggen dat ie geen objecten vind, maar scrollen naar de onderkant van de pagina zal de intternationale verkopers tonen.
Zijn webadres gaat via PM, maar daar is ie duurder dan op ebay.
Ik heb wel een voucher gekregen bij de bestelling die me 5% geeft via zijn website, dus dat scheelt 2 $ dacht ik.
Thanks !
Marc
[:)]
Ik heb reeds de aansluiting gevonden van AUX2 op de printplaat.
Heb ook zitten rommelen in de functie's en de mapping ervan.
Men kan alles naar zen hand zetten.
Er zit zelfs een ontkoppeloptie op.
Tja dit is wel spek naar men bek.
Ook ben ik volop aan het experimenteren nu met de "power pack".
Alvorens ik iets bestel "gold caps" heb ik hier een condensator van 18 milifarad 30V, leuk en groot ding. Heb er ook nog eentje van 30 mili 15v. De eerste testen zijn dus via de gekende condensatoroptie met diode en weerstand.
De power pack optie kan ik niet testen want heb er geen in men bezit. Is er hulp in de zaal die mee wenst te experimenteren ? want als de condensator een bevredigend resultaat geeft bestel ik mij gold caps dan ben ik voor +- 10 euro gesteld.
Weer verder met de experimenten.
AUX3 en AUX4 gevonden en getest, ze zijn eveneens aan te sluiten via een transistor zoals alle andere esu decoders.
Ik heb de "power pack" optie in het lokprogrammer program op maximum gezet (4,18 sec) en met de 18 milifarad condensator rijd de loc na onderbreken van de digitale railspanning nog rustig door totdat de ingestelde tijd verstreken is.
Met een 2200 microfarad stop de loc na +- 0,5 sec.
Het is een motor zonder vliegwiel dus die stop van de moment dat men de spanning wegneemt.
Nu moet ik gaan beslissen welke optie ik neem want 0,5 sec is ook ruim voldoende om selcht railcontact te overbruggen, maar misschien niet genoeg op een wissel ?
Tja de type 51 van jocadis is op rijeigenschap gebied verre van goed dus ik dien wel iets te bricoleren wil ik plezier hebben van de rangeerloc.
De beslissing is gemaakt.
Het word (tromgeroffel): de goldcaps.
Redenen.
1) Pakken goedkoper.
2) Kan ook gebruikt worden op analoge banen. power pack werkt alleen digitaal.
Nadeel is dat wanneer men de decoder wenst te programmeren de goldcaps moet loskoppelen. Nu ja een nadeel, dat is maar 1 keer totdat de lok op punt staat, stel nu dat het een keer of 5 moet gebeuren. kan nog altijd een schakelaartje tussen een van de geleiders zetten h?.
Dat de powerpack niet werkt op een analoge baan is een groter nadeel.
Daar heb je dan continu last van een slecht werkende lok. Dan liever een draadje losmaken moet de lok ooit eens geherprogrammeert worden.
Aangezien gold caps maximum 5,5 aankunnen is serieschakelen ervan een must. Op de aansluitklemmen van de decoder staat 20 a 21V. Het worden dus 4 stuks. Let wel dat de capaciteit van de gold caps daardoor beinvloed word. Met een formule kan men dat berekenen.
Het is simpel als men gelijke condensators neemt.
Deel de capaciteit van de condensator door het aantal gebruikte condensators en je weet wat de uiteindelijke waarde zal zijn.
Ik ga 4 condensators nemen van elk 0,22F. Aangezzien het om gelijkwaardige condensators gaat moet ik om de uiteinedelijke waarde te kennen 0,22 delen door 4. na de serieschakeling rest mijn dus een caoaciteit van 0,055F of 55mF of 55000 microfarad.
Ik teste de loc met een elco van 0,018F of 18mF of 18000 microfarad. Er rest me uiteindelijk bijna 3 keer zoveel capaciteit dan waar ik mee getest heb.
Afmeting van de 18000 microF elco ? +- 10cm hoog met een diameter van +- 5cm.
Afmeting gold cap ?
10,5mm doorsnede en 5mm dikte.
De holte in de ketel van de type 51 heeft een diameter van 11,2mm en nuttige lengte is 35mm. Die passen daar perfect in dus. En zo wordt de ketel weer een energie bom. Zij het nu electronen waar in het grote voorbeeld stoom zit. [;)]
Kostprijs goldcap 0,22F => conrad 1.19?
reichelt 0,99?
Ik heb nog enkele L298N van doen voor de DCC boosters en die kosten bij conrad 8.35 en bij reichelt 2,05 ?
Verzendkost conrad 6,95 en reichelt tot 10Kg 12,5.
En wist u dat bij reichelt de minimum bestelwaarde nu 10? is geworden ipv 150 !
Dus de keuze is simpel voor mij. Ich gehe das beim reichelt bestellen!
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
Aangezien gold caps maximum 5,5 aankunnen is serieschakelen ervan een must.
Kan je dat zomaar doen? Kan de spanning over ??n goldcap niet te groot worden als je zijn aansluitingen laat "zweven"?
Ik zou geneigd zijn om er weerstandjes over te zetten, als spanningsdeler, om de potentiaalverschillen gelijk te houden.
citaat:
Geplaatst door Gerolf
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
Aangezien gold caps maximum 5,5 aankunnen is serieschakelen ervan een must.
Kan je dat zomaar doen? Kan de spanning over ??n goldcap niet te groot worden als je zijn aansluitingen laat "zweven"?
Ik zou geneigd zijn om er weerstandjes over te zetten, als spanningsdeler, om de potentiaalverschillen gelijk te houden.
Ik begrijp niet wat u bedoelt Gerolf ?
Wat ik bedoel: 4 condensators in serie, 20 Volt er over, hoe weet je zeker dat over elke condensator steeds precies de (maximale) 5 Volt staat?
Stel dat er ??n net iets sneller of trager oplaadt, of een andere interne weerstand heeft, of ...
-> Het lijkt me niet denkbeeldig dat er over drie condensators 4.5 Volt staat, en de vierde dan 6.5 voor de kiezen krijgt...
Daarom zou ik over elke goldcap een weerstand parallel zetten, en zo een spanningsdeler maken.
Een condensator laat geen gelijkspanning door.
Enkel als ze laden en ontladen laten ze de electronen door.
De spanning op een condensator stijgt rechtevenredig met de lading en daardoor kan er onmogenlijk een verschillend potentiaal staan op de condensators in een serieschakeling want een elektron passeert in alle C's.
Allee dat is mijn idee erover he.
Je verhaal klopt,als je zeker weet dat ze allemaal in dezelfde ladingstoestand verkeren bij montage, en als ze allemaal dezelfde capaciteit hebben.
Toch zie je bij seriegeschakelde condensatoren vaak weerstanden parallel om eventuele spanningsverschillen te vereffenen. Die hoeven niet veel stroom door te laten, vaak is 1M genoeg.
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
Je verhaal klopt,als je zeker weet dat ze allemaal in dezelfde ladingstoestand verkeren bij montage, en als ze allemaal dezelfde capaciteit hebben.
Toch zie je bij seriegeschakelde condensatoren vaak weerstanden parallel om eventuele spanningsverschillen te vereffenen. Die hoeven niet veel stroom door te laten, vaak is 1M genoeg.
Dergelijke schakeling over de C's heb ik nog niet gezien.
Theorie en praktijk liggen soms ver uit elkaar.
Ga in elk geval de c's ontladen voor eerste ingebruikname.
Ze hebben dan wel dezelfde capaciteit en spanning, maar gaan tegen de limiet draaien op spanningsgebied.
Op de aansluitingen van de decoder meet ik in rusttoestand 21.5V en als de motor draait 19.5 a 20 V.
De 4 goldcaps'zijn max 5,5V => 22v een beetje extra spanning op een van de goldcaps en het is nieuwjaar (vuurwerk).
Soit ik ga sowieso een zenerdiode van 22V/1.3W in sper op de ingang van de goldcaps zetten. In doorlaat reageren die als een gewone diode.
Voor de weerstanden is er geen plaats in de ketel, ik zou dan voor elke C met extra draden uit de ketel naar het stuurhuis moeten komen.
Ik laat het ei een paar dagen broeden totdat de bestelling hier arriveert.
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
Een condensator laat geen gelijkspanning door.
Dat weet ik ook wel [:)]
Het gaat om het effect van tolerantieverschillen tussen de goldcaps. 0.22F, maar als de ene 0.21, en de andere 0.23 is? 10% verschil kan ook 10% spanningsverschil geven... Zoals je schrijft zit je tegen de limiet van de maximumspanning. Je neemt risico's, lijkt me.
Als je geen plaats hebt voor weerstandjes, zal een vijfde goldcap ook geen optie zijn, zeker?
Die weerstandjes hebben enkel als doel om de spanning over de condensatoren evenwichtig te verdelen. Vandaar ook de term "spanningsdeler". Als je vier GELIJKE weerstandjes "over" de vier cap's zet, (ze staan daardoor nu ook in serie) dan ben je zeker dat bijvoorbeeld bij 20 volt, elke cap exact 5 volt krijgt.
Teken het even, het zal je duidelijk zijn.
Groot (in omvang) moeten die niet zijn.
De door Gerolf en Klaas gegeven raad zou ik niet in de wind slaan, je zou anders ongewild wel eens een oorlogsdiorama kunnen krijgen!
Zo na een stilte periode heb ik gisteren gans de dag bezig geweest om de sound voor de type 51 goed te krijgen.
Goed krijgen in de zin dat als het wiel ronddraait de stoompuffen op hetzelfde ogenblik gemaakt worden door de decoder.
Ook als er versnel wordt.
Regel de stoompuffen als volgt.
Eerst de motorparameters goed instellen !
Is dat niet goed en doe je eerst het geluid dan zal je achteraf opnieuw kunnen beginnen.
Dan zet je de decoder op stap 2 (bij 28 rijstappen),.
Regel eerst de snelheid van het geluid op de hogere decoder standen.
Als dat goed is dan pas de snelheid regelen van decoder stap 1.
Met de minimun afstand tussen de stoompuffen kan men ervoor zorgen dat als men volle snelheid rijd (stap 28) het geluid toch deftig blijft.
Omdat de puffen zo snel op elkaar volgen dan is het een serueze kakafonie en knap storend. Maar dat is persoonlijke smaak.
Wat ik wel frappant vind en heel knap is dat wanneer men een bepaalde snelheid heeft ingesteld en men belast op die stand de loc dat ook het geluid aangepast word. Alsof er een sensor is ingebouwd. Knap gadget en het werkt, maar heeft wel zijn beperkingen.
Men heeft dus de comparator gebruikt die de stroomafname in de gate houd en gebruikt om het opgenomen vermogen te meten voor de sturin van het geluid. Meer stroom voor eenzelfde decoder stap bekend dat de wielen trager gaan door de extra belasting.
Soit ik heb een filmke gemaakt.
ZEER BELANGRIJK !
Let op dat de draden die aan de luidspreker moeten nergens ook maar enig contact maken behalven dan aan een luidspreker.
U zal dan nog wel een decoder hebben die werkt, maar geluid zal u dan zelf moeten produceren.
Volgende obstakel: De decoder inbouwen en voorzien van goldcaps. Die zijn reeds gearriveerd en jongens wat een verschil met de alom gekende C's. Ik heb zelfs plaats over in de ketel !
Maar nu eerst een filmke KIJKEN (http://www.youtube.com/watch?v=XBkq5jgyyE0)
Indrukwekkend, vooral wanneer je de motor met je vuile vingers even tegenhoudt. Het "puffen" blijkt synchroon met de beweging van de wielen. Maar toch een vraagje maar ik weet het zelf eigenlijk ook niet: moesten er geen 4 puffen zijn per omwenteling? 2 per kant? [:I]
citaat:
Geplaatst door Michiel
Indrukwekkend, vooral wanneer je de motor met je vuile vingers even tegenhoudt. Het "puffen" blijkt synchroon met de beweging van de wielen. Maar toch een vraagje maar ik weet het zelf eigenlijk ook niet: moesten er geen 4 puffen zijn per omwenteling? 2 per kant? [:I]
Kweet dat ook niet Michiel, 4 puffen per omwenteling is nog makkelijker af te regelen. Ik heb gisteren ook filmkes op youtube bekeken en werd niet wijzer. Gok maar op 2.
Die vuile vingers ? Tja DE CHEF h?.
Die heeft meubels geerft, goed h?.
Die wil dat geschilderd hebben en die zitten nu in de boenwas.
Ik mag dus alles afschuren met staalwol gedrenkt in de wasbenzine.
Proper jobke !!! Maar het resultaat is vree schoon.
[:D]
[:D] [:D]
Ik denk ook aan 4 puffen hoor: elke cilinder heeft twee uitslagen, en de twee cilinders zijn gekwarteerd opgesteld [;)]
Ik dacht dat zo'n synchronisatie ook wel eens met een lichtsluisje werd gedaan. Maar dan moet je een ingang aan de decoder hebben, zeker ? [:I]
Zo de goldcap pack is gemaakt en past precies in de ketel.
Ter vergelijking.
Goldcaps zijn de kleine ronde, naast de locketel heb je, een condensator van 300?F/200V, 4700?F/25V en de goldcap pack van 4x0,33F/5,5V serie geschakeld en de vervangwaarde daarvan is 82500?F/22v. Goe poeier ! Afmetingen: +-11mm diameter en 21mm lengte.
Eveneens ziet u aan de goldcap pack de tussenaansluitdraden waarover een weerstand komt van 1M. Zie eerder dit draadje waarover het gaat en merci manne voor den tip.
(http://www.all-that-is.eu/condensator1.JPG)
De goldcap pack word geprezenteert in de ketel
(http://www.all-that-is.eu/condensator2.JPG)
De goldcap pack in de ketel.
(http://www.all-that-is.eu/condensator3.JPG)
(http://www.all-that-is.eu/condensator4.JPG)
Aansluiten is voor NA de avondschool strakskes.
citaat:
Geplaatst door Gerolf
[:D] [:D]
Ik denk ook aan 4 puffen hoor: elke cilinder heeft twee uitslagen, en de twee cilinders zijn gekwarteerd opgesteld [;)]
Ik dacht dat zo'n synchronisatie ook wel eens met een lichtsluisje werd gedaan. Maar dan moet je een ingang aan de decoder hebben, zeker ? [:I]
Zou kunnen Gerolf, maar het is een extra kost en werk.
Er is inderdaad geen voorziening op de decoder om zoiets aan te sluiten. Ik meen wel iets in de handleiding gezien te hebben, maar dat is met magneten of zo. Soit het hoeft eigenlijk niet, voor 99% werkt de decoder zelf iets uit.
2 puffen per cilinder, dus hier 4.
In verband met synchronisatie : een decoder weet hoeveel toeren per minuut uw motor draait (last compensatie). Bij esu kan je dat zo programmeren dat je geen lichtsluissjes nodig heb. Blz 53 van de handleiding staat het goed beschreven (handleiding van een loksound 'standard') [;)] en blz 33 van de 'select'.
citaat:
Geplaatst door dgrr57
2 puffen per cilinder, dus hier 4.
In verband met synchronisatie : een decoder weet hoeveel toeren per minuut uw motor draait (last compensatie). Bij esu kan je dat zo programmeren dat je geen lichtsluissjes nodig heb. Blz 53 van de handleiding staat het goed beschreven (handleiding van een loksound 'standard') [;)] en blz 33 van de 'select'.
Ik zal later de puffen veranderen naar 4 per wielomwenteling.
Ik gebruik de esu lokprogrammer Patrick om alle instellingen te doen.
Daarmee gaat dat als een fluitje van een cent.
Met ongeveer 50 per sound decoder dat ik uitspaar heb ik dat er zeer snel uit de prijs van de programmer.
Even de aansluitingen doorgeven die ik gevonden heb.
1: De - aansluiting voor de goldcap power pack.
De + is daar waar de blauwe draad van fabrieks wege. Het eilandje bevind zich aan de andere zijde van de PCB.
2: Een van deze is de aansluiting voor de 3de draad uit een esu power pack, maar welke is zelfs uit de handleiding niet duidelijk.
3: AUX2
4: AUX3
5: AUX4
Note: AUX3 en 4 kan men enkel gebruiken als men die uitgangen versterkt door bv transistors. Het zijn TTL uitgangen !
(http://www.all-that-is.eu/locsound%20select%20aansluitingen1.jpg)
En dan nog een picture van de serieschakeling van de 1M weerstanden, de zenerdiode in sper ! en de ingangsweerstand van 100ohm. Ik kom tot de vaststelling dat over de 100ohm nog een diode moet.
(http://www.all-that-is.eu/spanningsdeler.JPG)
Zo het geluid is aangepast.
Let op het andere geluid als de loc versneld en terugkeert als ie de ingestelde snelheid bereikt.
De luidspreker zit ook in zijn behuizing onder het ketelhuisdak. Het is ook een opmerkelijk verschil.
Kijk ook eens naar de rollenbank. Ik heb daar streepjes op gezet, vooral het voorste wiel in de gaten houden, meer zeg ik niet.
HIER (http://youtu.be/NTL_iny-BzQ)
P.s. Speciaal voor Michiel deze keer een witte handschoen aangedaan [:p]
N.b. Voor diegene die moet weten wat er op het papier staat.
Ik vond op straat Krugerrands. Blijkbaar zijn er gehele, halve kwartjes enz... Ik deed opzoekingen en noteerde deze gegevens welke nog rondslingerde aan de PC. Meer komt u niet te weten.
Klinkt niet slecht, JP [8D] Nu die draden nog wegkrijgen, zeker ?
citaat:
Geplaatst door Gerolf
Klinkt niet slecht, JP [8D] Nu die draden nog wegkrijgen, zeker ?
Aansluiten van de goldcap powerpack aan de decoder en uitvoerig testen.
Als dat ok is dan alles wat we nodig hebben aansluiten. Alles wat enigzinds zichtbaar kan zijn in het zwart spuiten. Eenmaal droog de zaken een plaatsje geven en sluiten.
Nog bijlange niet klaar.
Alles werkt behalve de gold cap pack.
Heb geprobeerd met 4 in serie goldcap's van 5,5 volt met over elke goldcap een weerstand van 1M dan 10K en dan zonder. Het resulteert in eenzelfde effect. Het werkt voor geen milimeter.
Met een elco geen probleem.
Bon aangezien ik beperkt ben in plaats zal het 2x 470?F/35V worden.
Dat kan geplaatst worden en heb ik genoeg in stock.
Dat werkt ook. Benieuwd wanneer we gaan rangeren of het voldoende is.
Zo dat was het dan zekers, einde van dit experiment om aan een aanvaardbare prijs toch geluid in een loc te bouwen.
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
Alles werkt behalve de gold cap pack. Heb geprobeerd met 4 in serie goldcap's van 5,5 volt met over elke goldcap een weerstand van 1M dan 10K en dan zonder.
Het resulteert in eenzelfde effect. Het werkt voor geen milimeter. Met een elco geen probleem.
Vreemd - laden de goldcaps dan totaal niet op? Gooit die zener roet in het eten? Ergens een foute verbinding?
Ik heb geen ervaring met goldcaps.
Misschien vertikken ze het in serieschakeling? EDIT: net opgezocht - serieschakeling moet kunnen mits weerstanden [;)]
citaat:
Geplaatst door Gerolf
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
Alles werkt behalve de gold cap pack. Heb geprobeerd met 4 in serie goldcap's van 5,5 volt met over elke goldcap een weerstand van 1M dan 10K en dan zonder.
Het resulteert in eenzelfde effect. Het werkt voor geen milimeter. Met een elco geen probleem.
Vreemd - laden de goldcaps dan totaal niet op? Gooit die zener roet in het eten? Ergens een foute verbinding?
Ik heb geen ervaring met goldcaps. Misschien vertikken ze het in serieschakeling? EDIT: net opgezocht - serieschakeling moet kunnen mits weerstanden [;)]
De goldcaps laden op. Eerst afzonderlijk getest, dan terug de serieschakeling.
De serieschakeling doet het fantastisch met leds. Had leds aangesloten op elke goldcap (met weerstand uiteraard en de 10k parallel) en een over de uitgang. De leds over de goldcaps branden +-1 min en die op de uitgang doet het veel langer.
Het ogenblik dat de goldcaps meer stroom moeten leveren daalt de spanning te veel.
Ok de spanning daalt exponentieel, maar dat is ook over een elco zo.
Ik heb ergens gezien en/of begrepen dat de goldcaps een grote innerlijke weerstand hebben. Ik vrees dat daar het schoentje knelt.
Lage stroom ok, meer stroom te snel dalen van de spanning desondanks dat goldcaps 6A stroom kort kunnen leveren.
Ik had zelfs het idee om de weerstaden die de spanningsdeler maken te vervangen door 5,5 of 5,4V zeners (als die al bestaan). Dat idee doet ook de truc en heeft als voordeel dat de goldcaps niet ontladen over de weerstanden. Maar aangezien enkel goldcaps en geen weerstanden parallel erover als spanningsdeler geen verandering geeft, heeft het weinig zin om die te gaan kopen.
Ik vind het toch jammer, Wat ik wel eens kan testen is een goldcap van 5,5V en een belasting die een paar honderd mA verbruikt op 5v volgens hetzelfde principe eraan te hangen. Om te kijken of de goldcap hetzelfde gedrag vertoont. Indien wel is men vermoede juist en zo niet dan kan het die goldcaps, maar niet in serie.
BTW die goldcaps van 5,5V zijn 2 2,7V in serie met een krimpkous erover.
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
BTW die goldcaps van 5,5V zijn 2 2,7V in serie met een krimpkous erover.
Dat lijkt voor alle 5V goldcaps zo. 2,7 Volt is blijkbaar de normale werkspanning.
Ik heb de indruk dat je capaciteit gewoon te klein is voor de belasting. 0.055F, als ik me goed herinner is dat 0.055 "amp?reseconde/volt",
dus je hebt (55mF x 22V)= 1.2 Amp gedurende 1 seconde.
PS:De inwendige weerstand van goldcaps is trouwens klein (milli-ohms)
Van die 1,2A is geen sprake. Met de goldcaps doet ie het slechter dan met de 1000?F.
Ondertussen de loc geassembleerd. De 1000?F doet het, maar is niet voldoende. Zo slecht zijn de rijeigenschappen van de loc.
Soit ik moet noodgedwongen experimenteren met de goldcaps.
Een idee tussen de flappie's is gebaseerd op DIT (http://www.verster.com/elektuur/elec2003/Articles/N/n03a046.pdf). Kzal eens een osciloscoop hangen aan die 2 onbekende soldeer eilandjes. Ik vermoed dat dat een 5v spanning op staat of een geshopte.
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
Een idee tussen de flappie's is gebaseerd op DIT (http://www.verster.com/elektuur/elec2003/Articles/N/n03a046.pdf).
Die had ik daarstraks ook tegengekomen. Lijkt me wel wat: 10F, weliswaar van 2.3 naar 22V "opgekrikt", geeft theoretisch nog steeds 1 Farad - 20 keer meer dan met je serie-goldcaps.
Experimenteren met je goldcaps? Scheiden zodat je 8 keer 0.66 = 5 Farad bij 2.7 Volt hebt?
citaat:
Geplaatst door Gerolf
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
Een idee tussen de flappie's is gebaseerd op DIT (http://www.verster.com/elektuur/elec2003/Articles/N/n03a046.pdf).
Die had ik daarstraks ook tegengekomen. Lijkt me wel wat: 10F, weliswaar van 2.3 naar 22V "opgekrikt", geeft theoretisch nog steeds 1 Farad - 20 keer meer dan met je serie-goldcaps.
Experimenteren met je goldcaps? Scheiden zodat je 8 keer 0.66 = 5 Farad bij 2.7 Volt hebt?
Uit de test met de 18.000?F (18mF) condensator bleek dat ruim voldoende te zijn. Het gaat afhangen of en hoe lang het geluid nog na staat te ronken. Stel dat het geluid aanstaat wanneer ik de baan afsluit, dan gaat het geluid nog door totdat de energie op is. A ja, of er is slecht contact met de rails of de baan staat af, dat maakt geen verschil. Hoe groter de capaciteit des te langer staat die loc geluid te produceren als ie stilstaat met geluid op (als random sound geactiveerd is (das bij mij het geval). Maar dat is al gedachtegang voor later, eerst zien dat ik iets kan ineen bricoleren dat werkt.
Zo we zijn weer wat experimenten rijker.
Met de 0,33F goldcaps is het niets geworden.
Blijkt inderdaad da die niet genoeg energie leveren om een motor te laten draaien door de inwendige weerstand.
Uit een document dat u HIER (http://www.panasonic.com/industrial/components/pdf/goldcap_tech-guide_052505.pdf) vind blijkt duidelijk waarom.
Ook dat u voor de kleinere goldcaps geen oplaad electronica nodig heeft en dat ze een hoge inwendige weerstand hebben.
Dan maar een power pack gekocht van esu. Tja ik weet het kost 40 euro zonder verzendkosten, maar kan niet eeuwig blijven bricoleren aan die type 51.
Pakje ontvangen de maandag en de power pack bestudeerd.
Boerenbedrog want daar zit een 1F op. Die leveren max 100mA bij 2,5V. Doe daar nog eens een transformatie mee en men mag hopen dat max een led brand. Wat dus ook gebeurt. Bij afkoppelen van de spanning (dat een slecht contact imiteert) doet de powerpack het even goed als een 4700?F condensator, de leds die de rijrichting aangeven branden wel de 4 sec die in de decoder is ingesteld.
Dus als men power uit een andere bron nodig heeft dan de rails om de motor enige aanvaardbare backup te geven dan is enkel een elco of een goldcap van meer dan 10F geschikt. Vanaf 10F is het afgeleverde vermogen max 1A en met transformatie is daar wel energie voor de motor uit te halen. De goldcaps van die serie hebben WEL oplaadelectronica nodig om de oplaadstroom te beperken !
Wat ik nu van plan ben is om aan de powerpack een 10F te hangen ipv de 1F. Maar ik ga dan wel aan de + of - die weerstand van 100 Ohm met diode hangen zoals bij de elco's. Ik ga eens moeten experimenteren en eerst eens kijken wat de witte draad aan de power pack doet.
Stuurt die een signaal als de decoder zonder railspanning valt of is dat de oplaadstroom. Ik gok op het eerste, makkelijk te achterhalen als ik de elektronische schakeling analyseer, maar men dikke teen zegt dat het wel 95% zeker is.
Soit we bricoleren verder.
Met de usp power 1 van lenz, waar ook 1F op zit geraak je ongeveer 30 cm ver zonder stroom op de rails...