Geen honderden, maar toch zeker ettelijke tientallen van zulke plannetjes heb ik al getekend en nu wordt het hoog tijd om er eindelijk eentje te realiseren. Maar natuurlijk niet zonder eerst het loodzware examen op het MSM forum af te leggen. :o )
De meeste rails heb ik al (Fleischmann Profi voor de zichtbare rails, PIKO voor de stelplaatsen, zie verder), en op basis van een uitgelegde lay-out heb ik al een heleboel aanpassingen doorgevoerd (het ziet er toch altijd anders uit in het echt dan in je ontwerp programma...). Van dit plan ben ik min of meer tevreden:
(http://i561.photobucket.com/albums/ss52/itchy1000/depot_V3.jpg)
In perspectief:
IMGhttp://i561.photobucket.com/albums/ss52/itchy1000/depot_V3_persp_1.jpg/IMG
<i>Wat is de bedoeling?
</i>Een stelplaats voor allerhande tractiematerieel, in cul-de-sac (doodlopend) zoals men dat in mooi Nederlands zegt, met als alibi's: slechts 1 wisselstraat nodig (=plaats besparen), veel rangeerwerk (=plezant), dit om onderdak te bieden aan de (nog groeiende) collectie Belgisch tractiematerieel anno 2000-2010. De blauwe sporen zijn ge?lektrificeerd, de zwarte niet. Er is plaats voor motorstellen en motorwagens (stelsporen 21-26), elektrische loks (stelsporen 11-15) en dieselloks (stelsporen 3-8). Verder nog twee stelsporen buiten (1-2) voor loks in park.
Het geheel past (zonder het deel links onder) op vier modules van 900 x 1400mm, dus in totaal 900 x 5600mm.
Hieronder een plannetje met in detail de wisselstraat:
IMGhttp://i561.photobucket.com/albums/ss52/itchy1000/depot_V3_wisselstraat.jpg/IMG
<i>Hoe werkt het?</i>
1. In de wachtbundel voor de stelplaats, die wegens plaatsbesparing in een bocht ligt, zijn 6 wachtsporen A B C D E F. Sporen E F zijn te voorzien van een dieseltankinstallatie.
2. De motorstellen en motorwagens in de lange stelplaats (er moet een volledige TGV in kunnen) rijden vanop wachtsporen A B C op eigen kracht binnen naar 21 22 23 24 25 26, dus deze stelplaats ook te voorzien van bovenleiding (cfr TW Vorst). Ze rijden via dezelfde weg weer naar buiten. Indien er een stel in de weg staat voor een ander (op de lengte van 1 TGV kan je vier klassiekjes kwijt), is er steeds uitwijkmogelijkheid in de sporen A B C.
3. De elloks rijden op eigen kracht vanop de wachtsporen C D binnen naar 11 12 13 14 15. Na herstelling komen ze er aan de andere kant weer uit en gaan ze met behulp van een rangeerlok via de overlader (Heljan, met uitbreidingsset) en wachtbundel G H terug naar C D.
4. De dieselloks rijden op eigen kracht vanop de wachtsporen C D E F binnen naar 3 4 5 6 7 via de overlader of 8 rechtstreeks (motorwagen, dubbeltractie die niet op de overlader kan,...). Via dezelfde weg weer naar buiten, en onderweg kunnen ze tanken aan E F.
5. Loks kunnen in park worden gezet via de overlader op sporen 1 2.
<i>Hoe moet het er gaan uitzien?
</i>De dieselstelplaats is een baksteenconstructie met stalen vakwerk en zaagtanddak, de steile dakvlakken zijn in glas (doorzichtig). De stelplaats voor elloks is 'nieuwer', is in prefabbetonplaten, met zeer plat zadeldak en open te werken gevel (glas, doorzichtig). De grote stelplaats achteraan voor treinstellen is het 'modernst', in geprofileerde staalplaat met bovenaan een lichtstrook langsheen de gevel. Enfin, dit zijn maar wat ideetjes om aan te geven dat het geheel er wat gevarieerd moet uitzien omdat niet alles in dezelfde periode werd gebouwd. De beide stelplaatsen vooraan (diesel en elloks) wil ik ook zo uitvoeren dat een verlaagde werkvloer zichtbaar is, dus met sporen op stalen liggers en kolommen (hier komen de PIKO rails op). Dat wordt nog wat. Verder moet er verlichting in komen, rolbruggen,... het rechthoekje links is de seinpost. De toegangen zou ik ook graag automatiseren (opendraaiende poorten voor de dieselstelplaats, rolpoorten voor de stelplaats voor elloks,...) maar dat is verre toekomstmuziek.
Graag opbouwende en andere kritiek! Alle meningen zijn welkom.
Zal er alvast indrukwekkend uitzien, zeker als er voldoende loks afgesteld staan.
Bedankt Peter. Het is de bedoeling de zaak vol te krijgen tegen mijn pensioen. En vermits de pensioenleeftijd toch altijd maar blijft opschuiven zal dat nog wel even duren...
Dit is een mega mooi plan, een uitdaging maar origineel en boeiend. Velen zullen met fascinatie (en een tikkeltje jaloesie?) je bouwverslag volgen. Ik zeg GO!
Maar de keuze van de rails (Piko) verbaasd me wel een beetje. Voor dit mooie project lijkt me Peco beter passen. En als je ze meteen in de UK (vb eHattons) besteld, dan is de prijs ook heel redelijk.
Er gaat veel overdekt zijn, zo te zien. Hoe zie je dit: als een probleem of heb je er een oplossing voor? Ga je die rolbrug ook zelf maken?
Maar nogmaals, indrukwekkend plan. Begin maar snel te bouwen, want ik zit al op het puntje van mijn stoel. [:D]
Bedankt Michiel.
Wat de keuze van het railsysteem betreft: de zichtbare delen worden uitgevoerd in Fleischmann Profi rails. Ik heb een tijdje naar PECO zitten kijken, heel mooi allemaal en veel realistischer dan FM Profi, maar het neemt zoveel plaats in... dan moest ik teveel toegevingen doen en het is nu al passen en meten. Voor de sporen IN de stelplaatsen had ik aan gewone PIKO flexrails gedacht omdat dit niet duur is en ofwel onzichtbaar (achterste depot) ofwel zichtbaar, maar op 'stalen' kolommen en liggers te monteren (de begane grond in deze depots ligt een meter lager).
Het is inderdaad zo dat een groot deel van de sporen (de meeste rechte delen) overdekt worden. Ik vind dat geen probleem (zoals het nu op het plan staat vind ik het zelf nogal saai, al die rechte sporen). In de depots vooraan zal je kunnen binnenkijken (het perspectief wordt ook vergroot door de begane grond te verlagen). Ik hoop dat die uitleg een beetje duidelijk is (?).
Hoe bedoel je, peco is te lang? Het is een van de weinige merken die 3 radii verkoopt in hun wisselgamma. Van kort tot zeer slank (wissels van weigthwatchers gekomen[:D]). De flexen van peco zijn zelf nog iets goedkoper te vinden, dan de piko.
Ja da's waar, maar ik heb Peco (en ook Tillig...) overwogen voor de 'slankere' wissels. Bedankt voor de tip ivm de Peco flexen! Voor de depotsporen die van buitenaf zichtbaar zijn heb ik enkel de railstaven zelf nodig (niet de dwarsliggers), wordt zo uitgevoerd:
(http://static.panoramio.com/photos/original/4704929.jpg)
citaat:
Geplaatst door conducteur
Hoe bedoel je, peco is te lang? Het is een van de weinige merken die 3 radii verkoopt in hun wisselgamma. Van kort tot zeer slank (wissels van weigthwatchers gekomen[:D]). De flexen van peco zijn zelf nog iets goedkoper te vinden, dan de piko.
Aangepast plan... [:)]
(http://i561.photobucket.com/albums/ss52/itchy1000/depot_V34-1.jpg)
Wijzigingen:
* stelsporen E F wat langer en rechter gemaakt, en wat verder uit elkaar zodat ertussen de dieseltankinstallatie kan;
* twee wissels bijgevoegd zodat je van F nu ook naar G kan en omgekeerd.
WOW Itchy , dat gaat knap worden man!!
Heb je al een idee hoe je die rails gaat bevestigen op die stalen kolommen??
Hou ons maar regelmatig op de hoogte van je vorderingen h?.[;)]
En als je nog foto's wil van werkplaatsen , geef maar een seintje.
citaat:
Heb je al een idee hoe je die rails gaat bevestigen op die stalen kolommen
Ik zou dat doen met 2 componentenlijm zoals bv. Stabilit of Uhu-plus Heb je al de tijd om mooi uit te richten.
Ga je een of meer kolommen ook beweegbaar maken?
De sporen lopen nuu echt tot tegen de baanrand. Zou het niet mogelijk zijn om nog 10cm voor- en 10cm achteraan te voorzien voor scenery. Op die manier kan je de stelplaats meer inwerken en 'duiden', met achteraan een steunmuur/halve dijk/schuttingen/huizenrij tussen baan en achtergrond. En vooraan voorzie je dan ook een strookje duiding: een dienstweg in kassei of ander accent. Ik denk dat het het totaalbeeld een enorme boost zou geven.
Ik dacht de stalen liggers in plastic te maken en deze onderaan op de dwarsliggers te lijmen. Daarna de dwarsliggers inkorten zodat enkel de stukjes tussen rail en stalen profiel overblijven.
In verband met de scenery; het is de bedoeling dat achteraan een dubbelsporige hoofdlijn loopt die links in n grote boog naar voren komt; rechts in een krappere boog die dan verstopt zit achter de depots. Vooraan zou ik beter nog wat ruimte voorzien ja, ik moet ook nog nazien of de overlader zo dicht bij spoor 8 kan liggen, daar moet ik wellicht wat meer ruimte maken.
Ben nog wat aan het herschikken zodat de driewegwissel wegvalt. Straks n update!
Bedankt vr de tips iedereen.
Dit ziet er echt een SUPER-project uit.
GAAN, Steven!!
Dit blijf ik volgen [:p]
Zou je misschien links de sporen ABCDEF met de bijhorende wissels niet nog wat opschuiven naar links? Dan krijg je nog wat meer ruimte vlak voor de loods waar je eventueel een lok kan zetten. Ik dacht maar aan FNND waar ze meestal ook vlak voor de poort staan.
Het is maar een idee, [;)]
[:)][;)]
Hallo even een update van het sporenplan (dit draadje staat niet voor niets onder de rubriek sporenplannen [;)])
Ik heb twee opties, in beide opties zijn de driewegwissels weggewerkt en is de linker module 200 mm korter geworden, evenals de sporen 25 en 26 (da's niet zo erg). Ik heb ook de diepte op 1000 mm gebracht om vooraan nog wat scenery te kunnen inplannen.
Het verschil zit hem in de verbinding tussen de wachtsporen A B C en de sporen 25 26. Wat vinden jullie het beste? De functionaliteit is volgens mij dezelfde.
Optie 1
(http://i561.photobucket.com/albums/ss52/itchy1000/depot_V35.jpg)
Optie 2
(http://i561.photobucket.com/albums/ss52/itchy1000/depot_V36.jpg)
@ Stephen: ja da's waar meestal ligt er nog een heel eind recht spoor voor elk werkspoor binnen, zoals in FNND, ik weet het, ik heb het hier trachten op te lossen door de wachtsporen gemeenschappelijk te maken zodat er ook nog wat gerangeerd kan worden. In de ruime bocht links kan genoeg materieel staan te 'wachten' en voor werksporen 12 13 kan net ??n lok voor de poort staan.
OK dit wordt het denk ik:
(http://i561.photobucket.com/albums/ss52/itchy1000/depot_V37.jpg)
plus en min:
+ sporen 25 26 terug langer
+ meer plaats v??r sporen 11 12 13 14 15 (Binco tevreden)
- module 2 is nu 1600 mm breed (om wissels op module-overgangen te vermijden).
In module-onderdelen geeft dit:
(http://i561.photobucket.com/albums/ss52/itchy1000/module_1a_1b_mini.jpg) (http://i561.photobucket.com/albums/ss52/itchy1000/module_2_mini.jpg) (http://i561.photobucket.com/albums/ss52/itchy1000/module_3_mini.jpg) (http://i561.photobucket.com/albums/ss52/itchy1000/module_4_mini.jpg)
Module 2 zou ik eerst willen aanpakken. De rode streepjes zijn poorten. Ik had gedacht om de zone voor de ingang van de werkplaats elektrische tractie te betonneren, zo kan ik ook twee poorten maken in de zijkant van de motorstellenwerkplaats waardoor je dan naar binnen kan kijken. Zo dus (het grijze vlak rechts onder is beton; kan dan ook aansluiting geven op een dienstweg die op de voorgrond loopt van links naar rechts):
(http://i561.photobucket.com/albums/ss52/itchy1000/module_2_klein.jpg)
... En nog maar eens een nieuwe versie ... Ja, het sporenplan moet eerst goed zitten alvorens ik begin.
Wat is er veranderd:
- spoor 24 ingekort en dus is het niet langer nodig om vanop wachtspoor A (=TGV lengte) hierop te kunnen;
- hierdoor kan de wisselstraat ABC > 21 22 23 24 25 26 beter herschikt worden;
- stelsporen 1 & 2 mee in de depot voor diesels, en deze depot breder en minder diep gemaakt zodat voor de ingang wat loks in het zicht kunnen staan;
- dienstgebouw (kantoren,...) bijgevoegd rechts achter voor wat meer diepte;
- sporen 7 8 rechtstreeks bereikbaar zonder via de overlader te moeten gaan;
- spoor J terug dichter bij spoor H gelegd, dus meer plaats voor scenery vooraan;
- wat wissels bijgevoegd op G H J voor wat meer rangeermogelijkheden.
Ik heb voor de duidelijkheid eens de overdekte sporen weggelaten:
(http://i561.photobucket.com/albums/ss52/itchy1000/depotv3var9.jpg)
ik heb geen ervaring met sporenplannen en het is bijgevolg maar een idee van mij: indien je wissel C naar links verplaatst (naar de linkse module in de bocht) en deze eventueel niet aansluit op je bovenste sporen (21 - 26) dan bekom je ruimte voor deze loods om enkele loc's of treinstellen te plaatsen.[;)]
verder is het wel een mooi en tevens groot project.[:p]
dit doet mij denken aan Muydonix-Toucourt van Guido en Erik Frackx.
marc
Marc bedankt voor de tip ivm Muydonix-Toucourt, dat project kende ik niet!
Die wissel van spoor C naar de bovenste werkplaats heb ik nodig omdat anders vanuit spoor 24 25 26 maar ??n wachtspoor bereikbaar is (spoor B) terwijl ik er minimum 2 nodig heb (en spoor A kan ik bovendien niet inkorten want daar moet een TGV kunnen staan).
Zo, nu ga ik mij verdiepen in de opbouw & dikte van de draagstructuur en hoe daarin een verdiepte zone maken voor de 'werkputten' in de ateliers. Wat ik al weet qua hoogte: aangezien de hoogte van de railstaven in H0 compleet niet op schaal is (jaja, er is zoiets als finescale, maar ik ga niet al mijn lokjes van nieuwe wielen voorzien...), gaat dit een bepalende factor zijn vrees ik voor de opbouw van de verhoogde rails (op stalen liggers). Een railstaaf is pakweg 3mm hoog, dat zou 26 cm zijn in werkelijkheid! Terwijl het eerder rond de 16 cm is.
ziet er veelbelovend uit
ik zou nog 1 extra spoor aanleggen
namelijk vanaf je wisselstraat naar je sporen G H I
een rechtstreekse verbinding naar die sporen zodat ze niet telkens door de tankinstallatie moeten
ik zou daar ook een kopspoor maken voor een paar tankwagens met een vulinstallatie
wim
citaat:
Geplaatst door itchy
... En nog maar eens een nieuwe versie ... Ja, het sporenplan moet eerst goed zitten alvorens ik begin.
Wat is er veranderd:
- spoor 24 ingekort en dus is het niet langer nodig om vanop wachtspoor A (=TGV lengte) hierop te kunnen;
- hierdoor kan de wisselstraat ABC > 21 22 23 24 25 26 beter herschikt worden;
- stelsporen 1 & 2 mee in de depot voor diesels, en deze depot breder en minder diep gemaakt zodat voor de ingang wat loks in het zicht kunnen staan;
- dienstgebouw (kantoren,...) bijgevoegd rechts achter voor wat meer diepte;
- sporen 7 8 rechtstreeks bereikbaar zonder via de overlader te moeten gaan;
- spoor J terug dichter bij spoor H gelegd, dus meer plaats voor scenery vooraan;
- wat wissels bijgevoegd op G H J voor wat meer rangeermogelijkheden.
Ik heb voor de duidelijkheid eens de overdekte sporen weggelaten:
(http://i561.photobucket.com/albums/ss52/itchy1000/depotv3var9.jpg)
Bedankt Wim voor de tip. Loks die van G H J komen kunnen ook terug weg via C D zonder langs de tankstand te moeten. Ik vond het zo al vol genoeg liggen, maar ga toch eens puzzelen. Voor die bevoorrading: ik was van zin om achteraan, meer als achtergrondscenery, ergens naast de seinpost twee grote tanks (verticaal, cilindrisch) te zetten, met dan zogezegd een pijp onder de bundel door. Da's niet zo vreemd, bijvoorbeeld in Monceau stonden de tanks ook een heel eind van de tankstand. Als ik deze vlakbij de tankstand zet, gaan ze het zicht belemmeren op de bundel erachter. Dat kopspoor voor tankwagens daar denk ik ook nog over na... [:)]
Groot plan met een heel eigen thema. Dat wordt werken !![^]
Paul, groot plan ja, maar wel in stukken h? en da's niet zonder reden... verwacht nu niet dat dit volgende maand klaar gaat zijn!
Ik heb de suggestie van Wim eens trachten te verwerken in het sporenplan: links is een zijspoor toegevoegd voor toelevering van diesel aan de dieseltanks linksboven in de hoek (de sporen M L moeten eigenlijk in het zwart staan [niet ge?lektrificeerd] dus da's een foutje). Wat denken jullie, is dat erover of gaat het nog? Nu heb ik toevallig al een paar tankwagens dus ja, ik zie die daar al mooi staan blinken natuurlijk.
Of toch eerder teveel spaghetti?
Verder ook de zones aangegeven waar de sporen in het beton komen te liggen, voor de WDT en voor de WET. Deze stroken zijn overrijdbaar voor vrachtwagens; ertussen komt vooraan een dienstweg.
(http://i561.photobucket.com/albums/ss52/itchy1000/depot_V310.jpg)
Niks spaghetti , gewoon een bangelijk plan , doorgaan Itchy , gewoon doorgaan man!![;)]
Inderdaad niks spagetti! Het L-spoor is haast een must. [;)] Maar wat is de functie van het M-spoor eigenlijk? [:I]
OK geen spaghetti dus [8D]
Ik dacht spoor M: voor lege tankwagens? Niet?
Misschien mag dit draadje verzet worden naar de rubriek "ooit zal het klaar zijn" want ik denk dat ik het aspect sporenplan stilaan ga afsluiten.
Nu zit ik met volgende vragen allerhande:
1. inplanting bovenleidingsmasten. Zijn daar regels voor? ik zou er liever nu al over nadenken zodat ik het al wat kan voorzien. (de blauwe sporen zijn ge?lektrificeerd)
2. ik dacht de onderbouw te realiseren in twee platen multiplex van verschillende dikte; zo kan ik de verdiepte zones in de ateliers (waar de sporen op pootjes komen) uitzagen/frezen uit de bovenste plaat en de onderste heel laten. de sporen zijn Fleischmann profi rails waaronder ik ook nog eens 3 mm makettekarton voorzie voor de bedding. het geheel zal vrij vlak zijn, ik voorzie wel wat niveauverschillen maar toch minimaal.
3. bestaat de NMBS reeks 91 in model? [:p] want dat is toch een lokje dat in de jaren '90 en 2000 veelvuldig als werkplaatslok werd ingezet.
Jocadis had dit locje als kit een jaar of 20 geleden. Het reed (bij mij althans) niet al te best.
Hm OK bedankt... dan zal het voorlopig met een 80je en een paar 77ers moeten gebeuren...
Trouwens, nog een goeie ivm die dieselstand: wist je dat de NMBS zich laat bevoorraden... per tankwagen (=vrachtwagen)? Da's goedkoper dan per spoor. Te gek, maar waar.
citaat:
Geplaatst door Michiel
Jocadis had dit locje als kit een jaar of 20 geleden. Het reed (bij mij althans) niet al te best.
Even deze draad opnieuw tot leven wekken... Ik ben ondertussen begonnen met de bouw van enkele modules, het sporenplan & module-indeling is licht gewijzigd omdat ik nu alles met peco & tillig rails ga doen. Meer werk, maar toch mooier vind ik. Binnenkort wat foto's van de eerste werkzaamheden!
Maar ik zit nog met een vraag: ik zou stilletjes aan ook al de signalisatie willen bestellen (levertijd!), maar vraag me af of op zo'n emplacementen meestal rangeerseinen dan wel rood-witte seinen gebruikt. Als ik ga kijken in Vorst bijvoorbeeld of in Antwerpen-Noord, zie ik van alles staan: kleine driehoekige rangeerseinen, rood-witte dwergseinen of rood-witte seinen op een mast... kunnen deze allemaal (en door elkaar) gebruikt worden ter signalisatie van Kleine Beweging? (ik ga alleen aan het begin van het emplacement, waar het geheel aansluit op een hoofdlijn, hoofdseinen plaatsen).
Meestal wordt in dergelijke stelplaatsen de inrit gegeven dmv een groot stopsein waarmee rood-wit gegeven wordt. Alle verkeer is dus in kleine beweging, daar er veel personeel in de bundels loopt...
De seinen in de depot zelf zijn dan van het vereenvoudigde type (rood/geel), meestal verhoogd op de belangrijkste sporen (tankinstallatie, ed...). Op de afstelsporen zijn dit verlaagde seinen. Maanwitte lichten ("katogen") worden niet zo veel gebruikt in de depots zelf...
De uitrit wordt gegeven met de grote stopseinen die de beweging terug omvormen naar grote beweging (2-geel of groen)
OK bedankt voor de reactie, dan weet ik wat ik moet bestellen ;-)
Dus deze wel (laag of hoog):
(http://rmag.dommel.be/f/dsc06759b.jpg)
En deze in principe niet:
(http://rmag.dommel.be/f/image48b.jpg)
Inderdaad, zo zou ik het doen...
(https://lh6.googleusercontent.com/-pEoqsQYd0h8/UGgOty6SgoI/AAAAAAAAAbw/3gnHDyomofU/s512/IMAG0388.jpg)
Dit is van mijn depot(ke). Is niet zo groot als de jouwe ;D
Er moeten nog veel verlaagd opgestelde seinen geplaatst worden. De verhoogd opgestelde staan er allmaal al. Alles moet nog wel aangesloten worden...
Bedankt ik zie op jouw site dat je de seinen van Staf De Meester gebruikt, deze zou ik ook graag bestellen (vandaar dat ik er nu al mee bezig ben, dan heb ik ze misschien tegen dat de baan klaar is ;-). Ik zou ze willen monteren op een manier dat de seinen makkelijk afneembaar zijn; is dit mogelijk met de seinen van Staf?
neen dit lijkt me onmogelijk. Ze zijn ook fragiel, omdat het helemaal handwerk is...