Aangezien er blijkbaar veel onzekerheid bestaat over het al dan niet uitbrengen van een bepaald model door een leverancier of de grote vraag naar 1 bepaald model, dat nog niet bestaat... lijkt het mij misschien is interessant om merk per merk te overlopen.
Via deze draad kunnen jullie dan vragen, opmerkingen of tips formuleren.
Indien ons lijfblad deze dan zou willen bundelen en misschien is naar de leverancier, importeur of verkoper zou willen overbrengen (in de vorm van een panelgesprek ofzo...) Zou dat niet kunnen? Daarmee doen we pro-actief mee aan de ontwikkeling van onze hobby!
't Is maar een voorstel ;)
Dit zou wel eens een erg lange lijst kunnen worden...
Ik zie M?rklin hier nog niet op reageren. Johnny
Dat zou inderdaad een heeeeeeel lange lijst kunnen worden en hoogst waarschijnlijk, zullen er velen niet willen meewerken. Maar als we de voorzet al geven, tonen we misschien ook wel dat we verder mee willen werken aan de toekomst van "onze" Belgische modellen.
Dit is, denk ik toch, de enigste oplossing waar we als geheel kunnen aan samenwerken.
Waarom zo marklin niet reageren?
Bij het uitbrengen van de serie 59 heeft marklin eerst een rondvraag gedaan welke uitvoeringen het meest gewenst waren en in welke volgerde men graag had dat ze uitgebracht werden.
Het probleem is dat wij zelf, hobbysten onder elkaar zelf eerst eens rondvraag zouden moeten doen welk type of serie van lok het meest wordt gemist en gewenst is. Daarom vind ik het een goed idee van Svvander om dit eens te proberen via dit en andere forums. Fremo heeft zo ook al eens een oproep gelanceerd.
Dus waarom geen lijst opstellen van lok's die daar eventueel voor in aanmerking komen (heb al veel vraag gehoord voor een rangeerdiesel die dan in verschillende tijdperk uitvoeringen kan uitgebracht worden). En laat ons vertrekken van een basismodel dat voor iedereen
betaalbaar is zoals roco met zijn nieuwe 59 heeft gedaan.
Erik
Hoi,
De rangeerdiesel is inderdaad een lapsus in onze markt. Een betaalbare 82/73/74 zou zeker goed zijn. Met hetzelfde onderstel is zelfs een 83/84/85 mogelijk! Wat mij betreft met stip op 1. Maarja, wie zou hem moeten maken? LS Models?
Een andere kraker (denk ik) zou de cockerill-locomotor zijn: hier kun je niet alleen reeks 91 van maken, maar ook een onuitputtelijke variatie aan industrie-varianten.
Voor wat betreft de 59 van Matrix had het me een beter idee geleken als men niet n?g een tijdperk III-variant had uitgebracht als kleurvariant van deze versie met enkele frontlichten, maar de 5907. Deze heeft in tijdperk IV (groen-gele schildering) met enkele lichten gereden tot het einde. Voor wat betreft de rest van het M?rklin-gamma heb ik eigenlijk altijd dezelfde mening: geef eens een normale versie tegen redelijke prijs uit, want vrijwel steeds worden de meest bekende versies in kleinserie tegen belachelijke prijzen uitgebracht. Een blauwe 23 bijvoorbeeld of een 25.5, nummervarianten reeks 55 (vooral de blauwe versie).
Ik denk verder dat Roco zijn verzameling bolle neuzen meer zou moeten uitbuiten: de enige tijdperk IV-versie is de gele versie geweest, terwijl de groene (met ??n enkele band en viercijferig nummer dus) veel bekender en algemener is geweest. De keuze bij de 62 lijkt verder ook wat marklinistisch: voor de derde keer de blauwe 6215, terwijl de vraagn meer bij de andere kleurstellingen zit.
Zo kan ik nog wel verder gaan, maar er zijn er vast nog met idee?n...
groeten Sicco
De E-locs reeks 11/12/21/27 zouden mischien ook op het lijstje kunnen.
Of een rangeerdiesel, intresant zijn hier de verschillende namen die men kan gebruiken.
Verder zou lima doordat ze overgenomen is door Hornby de Belgische modellen opnieuw kunnen uitbrengen maar dan een verbeterde versie.
M?rklin kan de reeks 80 nog eens opnieuw uitbrengen. Ze hebben dat dit jaar al gedaan met een groen model. Nu misschien met de gele strepen.
Wat de reeks 59 betreft, ik wacht nog steeds op een model in tijdperk IV/V uitvoering. Ik rijd vooral tijdperk IV/V, daarmee. Die was toch als 3de model gekozen, dacht ik. Ik wacht dus vol ongeduld.
Een reeks 22, 23, 25 en 25.5 in tijdperk V zouden voor mij dus ook goed zijn. Maar de reeks 23 hebben we al gehad in't blauw h? (Vanbiervliet en Olaerts). Ik heb het model niet gekocht, wegens te duur. [:(]
Dat is ook het nadeel daaraan h?. De fabrikanten weten wat we echt willen hebben, dus laten ze het model wat meer kosten h?. Een beetje vergelijkbaar met de prijzen op Ebay. Spijtig. [V]
En ik zou graag hebben dat er een bepaalde fabrikant de reeks 800 opnieuw zou uitbrengen,ik weet dat LIMA dat ooit gedaan heeft,maar ik zou dan graag een digitale versie zien met de mogelijkheid om 2 stellen te koppelen.[;)]
citaat:
Geplaatst door Jurgen
M?rklin kan de reeks 80 nog eens opnieuw uitbrengen. Ze hebben dat dit jaar al gedaan met een groen model. Nu misschien met de gele strepen.
Wat de reeks 59 betreft, ik wacht nog steeds op een model in tijdperk IV/V uitvoering. Ik rijd vooral tijdperk IV/V, daarmee. Die was toch als 3de model gekozen, dacht ik. Ik wacht dus vol ongeduld.
Een reeks 22, 23, 25 en 25.5 in tijdperk V zouden voor mij dus ook goed zijn. Maar de reeks 23 hebben we al gehad in't blauw h? (Vanbiervliet en Olaerts). Ik heb het model niet gekocht, wegens te duur. [:(]
Dat is ook het nadeel daaraan h?. De fabrikanten weten wat we echt willen hebben, dus laten ze het model wat meer kosten h?. Een beetje vergelijkbaar met de prijzen op Ebay. Spijtig. [V]
Een 23 in het blauw is er inderdaad, maar vele te duur. je zou toch mogen verwachten dat ene zichzelf (of moet het zijn: ons) serieus nemende fabrikant de meest bekende versie ook redelijk betaalbaar op de markt wil brengen (zoals de 2201 bijvoorbeeld). Ik heb al eens tegen de 300 euro betaald voor een DC versie van de bauwe 2205, omdat ik helemaal gek van 22's ben, maar een tweede keer is te gek. Ik heb dus geen gele of blauwe 23.
Een 25.5 is natuurlijk dubbel scoren. Het blijft verwonderlijk hoe M?rklin ogenschijnlijk steeds de meest bizarre keuzes maakt (mag ik u herinneren aan de keuze voor de 2380 en de keuze om bijvoorbeeld de populaire CFL 3600 en de SNCF 12100 versie tijdperk IV voorlopig _niet_ uit te brengen)
59: het had allang tijd moeten zijn voor een tijdperk IV-versie, dunkt me. Was de gele versie niet tweede keus? Maar dat komt vast wel. Wat ik bedoelde is dat ze nu de onbekende zwaluw-versie maken voor een wat minder grote markt (tijdperk III) terwijl ze met dezelfde mal met enkele seinen ook de 5907 hadden kunnen maken. Ik ken er in mijn vriendenkring al zeker vier (uit vier die NMBS verzamelen) die hem w?l zouden willen en die zwaluw-variant niet. Ach, zo had Marklin ook al een hoop meer locs verkocht van dit type als ze de eerste niet 201.001, maar (museumloc) 201.010 genummerd hadden. Of de blauwe 55-er niet het nummer hadden gegeven van die ?ne loc die pas vele jaren na de rest is omgeschilderd en dus niet in tijdperk IV inzetbaar is. Dat soort dingen...
Misschien kunnen we een poll houden,
Alle reeksen er op zetten en dan kunnen wij er op stemmen
Een voorbeeld:
286 mensen willen een reeks 59 met die schildering van ?
dan is de vraag welke fabrikanten hebben een reeks 59 uitgebracht?
ah dat zijn marklin en roco, dan sturen we ze een bericht dat de meeste
mensen zo een trein willen, en dan hopen dat het lukt
begrijpt iedereen mij?
Wel Kedengkedeng, dit is een heel goed voorstel.
't Probleem is dan nog: wat indien er 2 model x willen, 1 model y, 1 model z, 2 model a... ik bedoel maar, wat bij ex-aeqo (of hoe ge het schrijft?)
Of moeten we misschien beter beginnen, met eens te gaan aankloppen bij Reyne (nieuwe invoerder Roco) en daar is vragen, wat die wenst uit te brengen?
Denk er is goed over na.
Als iedereen zijn zegje heeft gedaan, dan kunnen we gaan structureren en uitwerken.
Dag,
Je kunt ook een Poll-formulier ontwerpen, of neem gewoon dat van 1991 van FEBELRAIL.
Categorie 1: Locomotieven.
Cat 1a: Stoomlokos: geef 3 keuzes in dalende volgorde
Cat 1b: Diesellloks: geef 3 keuzes in dalende volgorde
Cat 1c: Electrische loks: geef 3 keuzes in dalende volgorde.
Als je maar ??n lok mag kiezen, welke kies je dan.
Cat 2: Treinstellen
Cat 3: Rijtuigen
Cat 4: Wagons
Cat 5: Trams
Is ogenschijnlijk moeilijk, maar na wat rekenwerk hebben we per categorie telkens een rangschikking van 5 modellen kunnen opstellen. Deze zijn in de 10 daaropvolgende jaren allemaal uitgekomen.
vb: Cat 1a: Type 10: 5 punten; Type 1: 3 punten, Type 98 1 punt
Cat 1b: Reeks 52: 5 punten; reeks 84: 3 punten, reeks 91: 1 punt
Cat 1c: Reeks 25: 5 punten; reeks 27: 3 punten, reeks 18: 1 punt
E?n lok: type 10: 3 extra punten.
Rangschikking: Type 10: 8ptn, reeks 52 en reeks 25: 5 ptn, enz.
Roland
Maar gaan we het direct zo uitgebreid doen?
Om nu niet alleen aan ons belgenlandje te denken
Ik zou bv. opteren voor een 25.5 met de bijpassende rijtuigen om een benelux-stel samen te stellen. De rijtuigen voor dit stel kunnen op bestaande mallen van Lima gemaakt worden. De mal voor de loc hebben ze ook.Alleen de stuurstand kan een struikelblok zijn.
Het tweedelig Beneluxstel Hondekop kan ook op basis van bestaande Lima mallen gemaakt worden.
Deze stellen kunnen dan ook in Nederland aan de man gebracht worden.
Grotere oplage, misschien meer kans?
Paul
Het ligt misschien aan mij maar ik moet opmerken dat ,hoe meer Belgische modellen er op de markt gedropt worden ,hoe m??r mensen gaan vragen (klagen) om nog meer puur Belgische modellen uit te brengen.En dan nog aan prijzen die tegen de 300? aan leunen.Ik(en mijn bruintje) moet al enkele jaren forfait geven om dit te kunnen blijven volgen.
En,beste collega,s ,Reyne & Co zal heus wel met een heruitgave van onze reeksen 20 en 29 komen.Mischien worden de mallen van die laatste wel aangepast om de versie met dubbele koplampen te kunnen maken maar dit zal wel enige tijd op zich laten wachten.Het schijnt zelfs dat de vlottende cabines er w?l zullen komen omdat dit projekt al te vergevorderd is om het nu af te blazen.De reeksen 21,27 enz is uiteraard een ander verhaal en blijft voorlopig whishful thinking.
Gerrit
citaat:
Geplaatst door Tom
.
Of een rangeerdiesel, intresant zijn hier de verschillende namen die men kan gebruiken.
>>> Over welke namen heb je het? Ik ben niet mee, hoor.
Verder zou lima doordat ze overgenomen is door Hornby de Belgische modellen opnieuw kunnen uitbrengen maar dan een verbeterde versie.
>>> Ik denk wel dat we de komende jaren wel wat Belgische en Nederlandse goederenwagens kunnen verwachten,uiteraard met normschachten,assen met kleine flenzen,enz enfin zoals we van Lima de laatste jaren gewoon waren.
Gerrit
citaat:
Geplaatst door PaulC
Om nu niet alleen aan ons belgenlandje te denken
Ik zou bv. opteren voor een 25.5 met de bijpassende rijtuigen om een benelux-stel samen te stellen.
De rijtuigen voor dit stel kunnen op bestaande mallen van Lima gemaakt worden.
>>> Jij vergist je Paul,Fleischmann heeft de Nederlandss Plan W rijtuigen(op 1/100) en Roco heeft (had) het basis rijtuig waar de NS het stuurstand van gebouwd heeft,ook op 1/100 (wie koopt dat nu nog?)
De mal voor de loc hebben ze ook.
>>>Dat klopt maar die zou dan wel verbeterd moeten worden en voorzien worden van een fatsoenlijk onderstel.(dus geen cd speler motortjes )
Het tweedelig Beneluxstel Hondekop kan ook op basis van bestaande Lima mallen gemaakt worden.
>>> Van de Lima hondekop kan na een zware chirurgische ingreep een aanvaardbaar Benelux stel gemaakt worden.Het hangt er vanaf hoe ver je wil gaan(ik heb eens een site gezien waar een Nederlandse modelbouwer die kappen OVERLANGS doormidden gezaagd had en ze nadien verbreed ?n nog eens verlengd had om een model op schaal 1/87 te verkrijgen.Van een zware bevalling gesproken!!
Daarbij er zijn toch al oude benelux rijtuigen op de markt van LS models?
Gerrit
Als we iets willen samenstellen denk ik dat we eerder eerst iets moeten uitwerken zoals roland heeft aangegeven. Zo krijgt een eventuele fabrikant toch een idee van wat de hobbyisten wensen als model. Uitvoeringen is iets voor later.
Wat de 59 van marklin betreft. Het is toch normaal dat zij momenteel
eerst TP III schilderingen uitbrengen. Wanneer je als ondernemer weet dat je collega concurent met hetzelfde model (TP IV) terug op de markt komt, en dat zij ook nog eens veel goedkoper dat model kunnen uitbrengen. Trouwens het model met de zwaluw en alle andere eenvoudige
uitvoeringen TP III staan bij mij hoog op het verlanglijstje.
Erik
Haloo,
ik denk ook dat als we hier ergens mee willen komen (lees: doel bereiken)dat we naar het systeem dat Roland aangaf moeten gaan.
Dit is duidelijk en geeft weer wat iedereen echt het liefste wil hebben. En je kan het beter in ??n keer goed doen, anders dreigt de kans erweer in te zitten dat dit (goede) idee strand bij de rest van de idee?n/voorstellen die hier al geopperd zijn.
Dit zou echter niet enkel voor het forum moeten zijn, maar via de redaktie in MSM gezet moeten worden, zodat je een veel groter en juister resultaat krijgt over wat de Belgische modelspoorder wil hebben. Hoe meer mensen reageren, hoe meer indruk dit toch zal maken bij de invoerders/fabrikanten.
Bart.
Passen we op dat we niet gaan overvragen? We hebben veel wensen en het liefst ook allemaal goedkoop. Het is niet goed voor onze portemonaiie als het in het tempo van de laatste jaren doorgaat, denk ik. We hebben toch de tijd met onze hobby? Mijn mening is dat we best kunnen beginnen met een twee, drietal zaken waar de meeste vraag naar is in plaats van een uitgebreid verlanglijst te sturen.
Een fabrikant gaat niet zomaar een model nieuw ontwikkelen. Als er een heleboel voorstellen worden gedaan zal hij eerder geneigd zijn het naast zich neer te leggen, in plaats van als er voor ??n heldere zaak gelobbyt zal worden...
Herschilderingen van bestaande modellen is natuurlijk een ander verhaal.
groetjes Sicco
Ok, laat ons zeggen dat we het dan zo stellen (kwestie van het gestructureerd te kunnen houden).
1) Algemene rondvraag op het forum (in volle gang, laat ons zeggen dat we deze afsluiten op 31/12/2005)
2) Uit de rondvraag, formuleren we een poll (ergens begin 01/2006)
3) Uit de resultaten van deze poll, gaan we afleiden wie we kunnen aanspreken en hoe we dit gaan doen (liefst via de redactie van MSM, maar indien dit niet kan, tja op een andere manier. Datum moeten we dan maar later bekijken).
4) We proberen dit te doen, zonder anderen in een negatief daglicht te stellen, maar enkel met het nut om, "onszelfe trouwe Belgische modelspoorders" [;)], een kans te geven de invoerder, verkoper of fabrikant in te lichten over onze wensen.
Hou er rekening mee mannen, dat niet ieder zijn wens zal kunnen geformuleerd worden en dat de kans heel groot is, dat er nooit reactie op komt.
Iedereen akkoord?
Sven,
Dit lijkt mij een goed idee [:p]! Kwestie van structuur h? [;)]!
Koen
Als we dan een poll zouden houwen moeten er verschilenden onderwerpen zijn zoals
? Stoom
? Diesellocs
? E-locs
? Treinstellen
? Rijtuigen
? Goederen wagons
Zodat ge verschillend stemmen kunt uitbrengen.
Dan laten we die poll een maand of langer staan,
voor de trein die de meeste stemmen haalt maken we een
nieuwe poll met kleuren varianten,
daarna sturen naar de fabrikant en dan hopen dat het lukt.
Anderen fabrikanten kunnen er dan ook op kijken welk model er populair is zodat ze niks maken waar maar een paar mensen ge?nteresseerd in zijn.
Dag,
Er wordt geschreven: "waarom zo uitgebreid ?" Wel om de producenten een duidelijke kijk te geven over wat de wensen zijn. Het kan dus best zijn - om welke reden dan ook - dat hij eerst het model dat maar op plaats 3 staat eerst gaat maken.
Aan al diegene die beginnen met "ik wil ... of een variante ervan" zou ik zeggen dat je hiermee niet ver gaat komen. Het is wat de groep wil en niet ??n individu.
Mijn voorstel heeft nog een ander -belangrijk - voordeel voor de fabrikanten: ze kunnen hier een strategie (ontwikkeling dus) zowel op korte, middellange als lange termijn ontwikkelen en dus hun financi?le inspanningen EN returns hierop ook implemeteren.
Roland
Goed initiatief, Sven.
Ik denk dat het best een uitgebreide poll mag zijn (akkoord met Roland). Maar, laat ons niet overhaast te werk gaan en zo veel mogelijk stemmen verzamelen, ook van niet-forum leden (zoals ook Bart al aangaf).
Zelfs al komt er niets van in huis, we hebben het dan toch geprobeerd h?.
Wie heeft een constructief idee hoe we dat kunnen organiseren ?
Roland, waar kunnen we dat Poll-formulier van FEBELRAIL eens bekijken ?
Om een zo breed mogelijk publiek te bereiken, zal je een poll moeten organiseren via vb. MSM en/of een website. Dit forum is naar mijn mening te klein hiervoor.
Ik denk dat Gerolf gelijk heeft. Dit forum is wat te klein.
We zullen MSM voor de kar moeten spannen, en dan liefst met een degelijk uitgewerkt plan (een formulier en/of website en ??n of meer mensen die zich engageren om de resultaten te verwerken), en niet zomaar met een los idee.
En waarom ook alle clubs niet aanschrijven?
OK, dan wordt het hoog tijd dat we hulp van hogeraf inroepen [8D]
Tony? Of iemand anders? Kunnen jullie ons hiermee bijstaan en misschien zelf op weg helpen?
Ne-zeer-gemeende-dank-u-wel-beleefd, van jullie forumleden!
Als ik even mag [:I]
Kijk eens wat onze Zuiderlijke vrienden reeds gedaan hebben.
http://www.trainminiaturemagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=742
Zo simpel is het. Gewoon kopieren en plakken en aan / invullen en plaatsen.
Toch vreemd dat nederlandstaligen steeds weer het wiel moeten uitvinden, niet [?]
Mvg
Fremo e.V. - Afd Belgi?
Ik kan voor de poll mijn msn space gebruiken,
Deze is gratis dus kosten zullen er niet zijn,
Ik heb daarop ook nog 30,00 MB daar kunnen
dan veel foto?s op van alle reeksen,
en daar kan iedereen op.
wel ik moet toegeven dat onze zuiderburen minder lullen en meer schrijven. Zal me straks hier moeten terugmelden met mijn lijstje. Om de kopersgroep te vergroten zouden we met hen moeten samenwerken om een basislijst op te stellen waarna MSM voor alle lezers van MSM (nederlandstalige en franstalige) een poll kan houden.
Jan
Ik volg JanJozef hierin. Samenwerken is de oplossing niet meer niet minder goed gezien Janjozef ![:D]
citaat:
wel ik moet toegeven dat onze zuiderburen minder lullen en meer schrijven.
Pardon?
Enkel geldig in deze context [^]
Jan