Modelspoormagazine forum

Modelspoor, andere schalen dan H0 => Schaal N => Topic gestart door: wdn op 20 januari 2012, 09:24:21 AM

Titel: TRIX analoog & digitaal?
Bericht door: wdn op 20 januari 2012, 09:24:21 AM
Als ik de catalogus goed begrijp, kunnen bepaalde modellen zonder modificatie zowel analoog als digitaal worden bestuurd.
Vb: 12368 (BR 50)
- Eingebauter DCC Selektrix-Decoder
- Decoder mit automatischer Systemerkennung
- Auch analog einsetzbar

Klopt dit of is er toch een ingreep noodzakelijk?

Wim
Titel: TRIX analoog & digitaal?
Bericht door: Huugooke op 20 januari 2012, 09:59:32 AM
Multiprotocol decoders werken meestal ook op "gewone" gelijkstroom en/of wisselstroom. Productie van een universeel model is op termijn voordeliger dan een reeks alternatieven.
Een plezant bijverschijnsel kan zijn dat de loc op analoog ook een zekere inertie vertoont: hij trekt langzaam op, zelfs als je de regelaar in een ruk op maximum zet. De verlichting blijft daarbij ook vrij constant. Als je de regelaar terug op nul zet stopt de loc direct: je snijdt tenslotte de spanning af.
Titel: TRIX analoog & digitaal?
Bericht door: wdn op 20 januari 2012, 20:28:42 PM
Vanaf nu kan ik dus rustig loc's met ingebouwde decoder aanschaffen en deze laten rondpuffen op een (voorlopig) analoge baan.
Moet eens dat "gat" van 30 jaar in mijn modelspoorkennis gaan vullen[:D]
Wim
Titel: TRIX analoog & digitaal?
Bericht door: Huugooke op 20 januari 2012, 21:45:55 PM
Zolang de decoders ook voor analoog geschikt zijn!!! Eerst informeren.
Het was niet altijd "multiprotocol", let op met oudere (occasie?) spullen.
Je merkt dat wel als je een enkel voor digitaal geschikte decoder hebt: de loc doet dan gewoon niks!

Ik vraag me wel af hoe het komt dat je dertig jaar moet "inhalen" als je maar 13 bent[:p]
Titel: TRIX analoog & digitaal?
Bericht door: wdn op 21 januari 2012, 08:44:48 AM
Gelieve een correctiefactor van 5.15 toe te passen  [:)]
Wim
Titel: TRIX analoog & digitaal?
Bericht door: Huugooke op 21 januari 2012, 18:19:14 PM
Ja, die kalender waarop je je geboortejaar moet invullen is een verraderlijk ding. Er zitten hier veel snotneuzen met kleinkinderen op het forum!
Titel: TRIX analoog & digitaal?
Bericht door: wdn op 22 januari 2012, 11:34:51 AM
citaat:
Geplaatst door Huugooke

Zolang de decoders ook voor analoog geschikt zijn!!! Eerst informeren.
Het was niet altijd "multiprotocol", let op met oudere (occasie?) spullen.
Je merkt dat wel als je een enkel voor digitaal geschikte decoder hebt: de loc doet dan gewoon niks!

Ik vraag me wel af hoe het komt dat je dertig jaar moet "inhalen" als je maar 13 bent[:p]


Maar ook met nieuw:
- Minitrix geeft duidelijk aan dat het al dan niet over een multiprotocol decoder gaat
- Fleischmann laat ons in twijfel (of begrijp hun symbolen niet)
Wim
Titel: TRIX analoog & digitaal?
Bericht door: Huugooke op 22 januari 2012, 21:12:50 PM
Ja Wim, weer zo'n ambetant begrip.
Deze merken werken met DCC als digitale sturing (d? standaard dus) en analoog met gelijkstroom. Je kan die loc dus op een "gewone" baan laten rijden en ook op een digitale die door dat "protocol" aangestuurd wordt.
Het staat er: automatischer systemerkennung.
Multiprotocol is eerst van belang als je nog werkt met ??n van de oude systemen (pre-DCC).
Zo zijn er decoders die gelijkstroom, wisselstroom, Digitaal van M?rklin, en DCC "begrijpen".
Hier
http://www.dccdecoderservice.nl/trix.html
zeggen ze in elk geval dat hun decoders ook op gelijkstroom werken
Titel: TRIX analoog & digitaal?
Bericht door: Huugooke op 22 januari 2012, 21:19:18 PM
en ook voor Fleischmann
http://www.dccdecoderservice.nl/fleischmann.html
Titel: TRIX analoog & digitaal?
Bericht door: Frank_N op 22 januari 2012, 23:59:27 PM
Trix gaat er dus blijkbaar aan voorbij dat er kopers zijn die geen digitaal willen, of nodig hebben.  De fout die  ze maken is mi. dat ieder nieuw model welliswaar uitgerust is voor beide systemen, maar men denkt (behalve dat de klant meer moet betalen voor onnodige features) niet na over hoe de klant hierop reageerd. Welnu, ModelspoorfaN geeft geen geld uit aan niet noodzakelijke mogelijkheden.
Titel: TRIX analoog & digitaal?
Bericht door: wdn op 23 januari 2012, 08:25:33 AM
citaat:
Geplaatst door Huugooke

en ook voor Fleischmann
http://www.dccdecoderservice.nl/fleischmann.html


Dit is allemaal mooi, moesten de fabrikanten in hun cataloog vermelden welk type zij in hun modellen steken.
FL gebruikt een symbool ( == DCC ), betekent dit analoog & digitaal?
Wim
Titel: TRIX analoog & digitaal?
Bericht door: Huugooke op 23 januari 2012, 08:51:39 AM
ik heb de catalogus niet, maar ergens moet daar toch een legende staan?
"=" was in mijn tijd het symbool voor gelijkstroom.
Titel: TRIX analoog & digitaal?
Bericht door: Huugooke op 23 januari 2012, 09:25:38 AM
citaat:
Geplaatst door ModelspoorfaN

Trix gaat er dus blijkbaar aan voorbij dat er kopers zijn die geen digitaal willen, of nodig hebben.  De fout die  ze maken is mi. dat ieder nieuw model welliswaar uitgerust is voor beide systemen, maar men denkt (behalve dat de klant meer moet betalen voor onnodige features) niet na over hoe de klant hierop reageerd. Welnu, ModelspoorfaN geeft geen geld uit aan niet noodzakelijke mogelijkheden.


Ik heb een auto die vol "features" zit die ik niet wil. Onder andere een computerinterface die blijkbaar kan misbruikt worden om hem te stelen. Als ik een auto wil zonder al dat, dan moet ik die speciaal laten maken! Hetzelfde geldt voor zowat alle apparatuur die je in huis hebt.
De productie en installatie van die decoder kost de fabrikant "peanuts".
Op een loc van ?250 gaat dat weinig geven, toch minder dan de 25 ? 30 euro die je later moet betalen wil je toch digitaliseren.
Titel: TRIX analoog & digitaal?
Bericht door: wdn op 23 januari 2012, 14:19:13 PM
citaat:
Geplaatst door Huugooke

ik heb de catalogus niet, maar ergens moet daar toch een legende staan?
"=" was in mijn tijd het symbool voor gelijkstroom.


In mijn tijd ook, maar dit symbool verschijnt natuurlijk niet in de legende
Titel: TRIX analoog & digitaal?
Bericht door: Huugooke op 23 januari 2012, 16:10:08 PM
Op de links hierboven staat duidelijk dat voor beide merken geldt dat hun decoders ook analoog werken. Misschien vinden ze het zo vanzelfsprekend dat ze het niet eens vermelden!
Titel: TRIX analoog & digitaal?
Bericht door: stefan69 op 29 januari 2012, 21:15:31 PM
Ik heb Maus digitaal van Fleischmann-Roco, ischien een stomme vraag maar recent kreeg ik de kans om Fleischmann 'FMZ'loco's te kopen aan zeer voordelige prijs (soort dig systeem eigen aan fleischmann).  vragen:
1. kan je die zonder meer met de Multlmaus van fleischmann aansturen?
2. indien niet, hebben deze FMZ een aansluitpunt voor decoders ingebouwd?
3. indien niet, toch mogelijkheden?  indien nem met 6 connector vermeld is gewoon uhlenbrock of flaishmann decoder kopen en switchen?

Nog een vraag: als ik goed lees kan het geen kwaad om dig loco op analoge baan te gebruiken, indien ik niet weet of er een decoder inzit  mag ik ook analoge loco op digitaal spoor 'testen', kan er iets kapot?

Stefan[:)]
Titel: TRIX analoog & digitaal?
Bericht door: Huugooke op 01 februari 2012, 16:02:14 PM
Even opgezocht want al lang overgeschakeld op DCC:[:D]
FMZ is uitgebracht in 1986, lang voor DCC. Het is een eigen protocol van Fleischmann. Toen DCC uitkwam bracht Fleishmann  hiervoor het "Twin center" uit, waarmee je zowel FMZ als DCC kon besturen.
Hieruit kan je besluiten dat FMZ niet compatibel is met DCC.
Er zijn blijkbaar ook Twin decoders (FMZ & DCC),en die zijn voorzien van een norm stekker aansluiting, maar zitten die in die loc's?
De eerste enkel-FMZ-decoders waren met draadjes verbonden.
Als er al een (FMZ) decoder inzit, is het ombouwen naar een DCC niet moeilijk, alleen wat soldeerwerk als hij niet met een stekker is aangesloten.
Een analoge loc op een digitaal spoor: meestal spurt die er vandoor met volle lichten aan beide kanten!