bij een aankoop kreeg ik een folder van het car systheem van faller 2012,
daarin stonden nieuwe modellen en dat ze digitaal gaan, weet iemand hier meer over.
want dit vind ik nog altijd het mooiste filmpje van het faller systheem.
hoe plotseling brand uitbreekt, en de brandweerwagens uitrukken, en hoe het andere verkeer wordt gestopt,
denk ook dat het een aardige duit heeft gekost ;)
urlhttp://youtu.be/cgZ1Y6xcvu4/url
Wel leuk maar alleen maar leuk.
Veel te veel brandweerwagens,die zo hard stoppen dat de brandweermannen al dood zijn voor ze kunnen blussen.
Ander verkeer ook nogal schokkerig.
Nee zolang het niet soepeler en natuurlijker kan behoeft het van mij niet.
wim
Hoi Swarol,
even inpikken op uw bericht.
Het filmpje laat een stuk zien van Miniatur in Hamburg. Dit is een ander digitaal DCC systeem die een eigen ontwikkeling is van hun.
Los van wat Faller Car Systeem gaat uitbrengen.
Tot op heden is er nog geen commerci?el filmke getoond met de mogelijkheden.
Echter ben ik wel benieuwd hoe het FCS zal zijn [:D]
Steven
citaat:
dat de brandweermannen al dood zijn voor ze kunnen blussen
zouden wie zo dood zijn, ze zijn van plastik [:D][:D][:D]
maar het klopt wel te veel brandweerwagens te druk, persoonlijk zou ik het hebben gecombineerd vb met een wagentrein ...
maar dit is bedoeld voor groot plubliek en niet eigen gebruik denk ik.
maar de mogelijkheden zijn er wel, ze rijden mss nog beter digitaal wim [;)]
citaat:
Geplaatst door caponordtraveller
Hoi Swarol,
even inpikken op uw bericht.
Het filmpje laat een stuk zien van Miniatur in Hamburg. Dit is een ander digitaal DCC systeem die een eigen ontwikkeling is van hun.
Los van wat Faller Car Systeem gaat uitbrengen.
Tot op heden is er nog geen commerci?el filmke getoond met de mogelijkheden.
Echter ben ik wel benieuwd hoe het FCS zal zijn [:D]
Steven
ik ook steven [;)]
citaat:
Geplaatst door swarol
maar de mogelijkheden zijn er wel, ze rijden mss nog beter digitaal [;)]
Even een beetje belering.
Geen enkele trein (of auto)rijd digitaal.
Elke trein rijdt nog gewoon op een analoge motor
En nog wel op gelijkspanning ook.
Digitaal is alleen de signalen om de lok te
besturen .
Voordeel daar bij is dat er meerdere loks op het zelfde spoor kunnen rijden,en dat ze per lok te regelen zijn.
Niet meer en niet minder.
De spanning op der rails is constant en daar door brand de verlichting ook als de trein stil staat.
De motor krijgt gewoon gelijkspanning waarmme wat gerommeld is om de motor zo mooi mogelijk te laten lopen.Tevens kun je de lok (per lok) wat eigenschappen meegeven (max en min.snelheid,optreksnl e.d)
Maar dat rommelen kon al jaren met een gewone analoge lok ook.
In principe rijdt de analoge lok niet slechter of beter dan een lok met digitale besturing.
Het digitaal systeem heeft echt alleen het voordeel van meer treinen tegelijk onafhankelijk.
Vergeet dus direct dat digitaal beter rijdt.
Met een rot motor rijdt ook digitaal slecht,even zo de stroom afname van de rails.
wou niet zeggen dat anoloog of digitaal beter is wim (zou aan die discusie niet durven beginnen),
dacht wel als beginner (nu ben ik beginner 2de klas [:D]) dat er meer mogelijkheden waren met digitaal,maar daar ben ik ook al van terug gekomen.
wou enkel zeggen dat ze misschien met digitaal het optrekken en stoppen van de auto's fijner zou kunnen zijn.
alles draad tegenwoordig met chips, ook met of zonder paprika, dus hopelijk hebben ze wat nieuws uit gevonden,
de kleine cataloog van faller 2012 is in het duits en daar ben ik nu geen snellezer in [:D]
wat faller zelf zegt dat nieuw is...
basisfuncie's zijn ingesteld
vele funcies zijn programeerbaar op de digitalecentrale
ook de oudere analoge zijn inzetbaar
oplaadtijd is korter
ze kunnen parrarel gebruikt worden
is met een dcc-decoder
battarijen zijn lipo-techniek
mageneetveldsensoren
verlichting met leds
ladestation
pc-grondmodule
erweiterungsmodule (denk een uitbreidmodule[?])
er is een nieuwe traffic-contoler en een nieuwe traffic-light-controler.
ook nieuw is een vuilnis en brandweerwagen. 3 kleinere vrachtwagens een bus
er stond niet bij welke datum verkrijgbaar enkel 2012 ho en N
Een jaar geleden op de treinbeurs in Mechelen heb ik van faller een digitaal aangestuurd systeem gezien. er was een mooi klein voorbeeldje:
Verschillende wagens die "rondjes" reden, maar ze vertraagden aan een kruispunt en pinkten dan ook! Sommigen stopten (rustig , niet plots) om anderen door te laten.
Wat ik daar toen zag (geen idee of dat nu al gecommercialiseerd is) vond ik wel knap. Rustig vertrekken EN vertragen , pinkers die werkten op de juiste momenten.
Er stonden zelfs prijzen bij. Het was zeker niet goedkoop, om te starten had je ettelijke honderden euros nodig. Exacte prijzen ben ik vergeten, wegens iets te duur voor mij en geen periode I wagentjes beschikbaar uiteraard...
Ik vond het wel indrukwekkend en heel wat beter dan enkel volgas rijden en direct stoppen zoals met het "gewone" car systeem het geval is.
das wat mij ook wat afschrikt, de kostprijs voor dat je een mooi geheel hebt,
zeker als ze nodeloos rondrijden, het laden en lossen van autotreinen of vrachtwagens zou me later wel intresseren, maar dan zal het toch nog een paar keer kerstmis moeten worden [:D][:D]
Ben ook aan het rondkijken voor auto's digitaal aan te sturen. Gekozen heb ik voor het systheem wat ze bij RailZ in Rotterdam gebruiken. Dit systheem werkt met een mooie aansturing (oa een OC32 kaart van van Perlo) en GRATIS software van koploper.
Op ??n van de volgende baantjes gaan de auto's dan ook op en vanaf de treinen via dit systheem.
Kees-jan
"Wat gerommel met de gelijkstroom van de motor?" Jongens toch!
Het grote voordeel van de digitale aansturing is juist het beter laten werken van de motor.
Een voorbeeld uit de praktijk: heb je zo'n boormachientje op een accu? Zelfs op een laag toerental draait dat moeiteloos een schroef vast!Dezelfde elektronica wordt gebruikt in de decoder, om de motor ook bij lage spanning kracht te geven. En op de rails staat geen gelijkspanning maar een blokspanning. Die wordt in de decoder gelijkgericht, waarna de software in de decoder er terug "wat mee rommelt"
Als je de autootjes realistischer wil laten rijden zonder ze echt digitaal te besturen, kijk dan eens bij TAMS. Daar vind je materiaal om ze te laten afremmen, knipperlichten, stoplichten e.d. Op een youtube filmpje wordt alles gedemonstreerd. Het "radarsysteem" waarbij twee wagens op dezelfde draad rijden en toch afstand houden is indrukwekkend!
Wel een waarschuwing: hoog knutselgehalte vereist!
hoe meer ik er van zien hoe meer men hand begint te jeuken om zoiets te bezitten.
deze kraan staat ook nog op men wenslijstje
http://www.youtube.com/watch?v=tBUsHhcRnRU&feature=related
citaat:
Geplaatst door Huugooke
Het grote voordeel van de digitale aansturing is juist het beter laten werken van de motor.
Dat klinkt leuk maar is absoluut (onzin wou ik schrijven maar dat zal ik niet doen) niet waar
Een goede motor blijft een goed en een slechte wordt niet beter.
De uitgang van de decoder geeft in principe gewoon gelijkspanning,dat er pulsen en/of blokvorm gelijkspanning gebruikt wordt veranderd daar niets aan.
Dat heet ook geen digitaalspanning
Nog gekker ,digitaalspanning bestaat helemaal niet,het signaal is digitaal maar de spanning is meestal gewoon gelijkspanning.
De sturing van de motor heeft niets te maken met het al of niet digitaal sturen.
Een dergelijke motorsturing werd in 1980 al gebruikt op puur analoge banen.
Digitale motoren (uitgezonderd wellicht de stappen motor)bestaan niet
In een lok zit een gewone GELIJKSTROOM motor.
En dat gerommel,moet ik gaan uitleggen aan een leek (zegt hij zelf)over zaagtanden,blok,en puls spanning.
Nee toch he.
Dat heeft trouwens ook niks te maken met digitaal sturen.
wim
oei overeen komen he mannen [:D]
zoals ik al eerder zei de twee zullen hun voordelen en nadelen hebben.
het gaat er in feite over dat dergelijk systheem van auto's meer leven op je baan brengt, en als je er voor bent, een mooie en levendige aanwinst is, en kan bijdragen voor meer plezier [;)]
op sommige tafels zie je de stoplichten van kleur veranderen maar de auto's gaan geen meter verder, dat komt wel on-realitichs over.
Oeps!
Juist B-modelbouwer! Dat was me daar een lapsus, dat digitaal sturen van een motor! Er is geen Smily met rode kaken goot genoeg!
Verbeter me als het niet juist is: mag ik in lekentermen beweren dat de spanning die men aan de motor aanbiedt niet varieert in hoogte maar in tijdsduur? Dus de spanning gaat niet van nul naar twaalf volt maar is altijd twaalf volt maar wordt in korte tijdsintervallen "aangeboden"?
...en Ysbeer heeft ook gelijk dat een slechte motor dat is wat het is: een slechte motor.
Ook hier zit het me al jaren dwars dat de fabrikanten niet een paar tandwieltjes meer in hun overbrenging kunnen stoppen. De beste traagrijdende lok krijg je door een motor op een hoog toerental te laten draaien en door reductie aan de wielen een lage omwenteling te krijgen. Is dat er niet dan kan zelfs een pulsgestuurde (en niet digitaal[:I]-)motor er niks aan verhelpen!
Ja zo ongeveer.
Je moet je voorstellen dat een spanning wordt aan geboden in blokjes van een bepaalde tijds duur.
Aan het begin is de spanning NUL
Dan stijgt die abrupt naar zeg 12 volt en blijft gedurende een bepaalde tijd 12 volt.
Na die tijd zakt de spanning weer even abrupt naar nul.
Een bepaalde tijd blijft hij nu nul en dan vangt het spel weer van voor af aan.
Je kunt je voorste dat de motor steeds een schop 12 volt onder zijn kont krijgt dar op dus gaat draaien.
Maar net aangelopen valt de spanning terug.
De motor wil stoppen .
Maar net voor hij stil staat komt de nieuwe schop.
En hij loopt verder.
Hoe langer de schop duurt hoe harder de motor loopt.
De 12 volt en de nul schop staan in verhouding met elkaar.
Wordt de 12 volt langer dan wordt nul schop kleiner en om gekeerd
Motoren reageren op dit soort spanning beter dan op een spanning die langzaam hoger wordt
Wat ontbreekt (bjna) is het los breek moment.
Zo een motor loopt bij pakweg 4 volt aan,maar heeft dan een kracht van niks.
In eens en opdonder van 12 volt,en hij wil wel lopen.
OOk op vuile rails is een hoge spanning beter.
Op dit principe zijn veel aanpassing gemaakt en tierlantijnen maar het principe is bijna altijd het zelfde.
Het aan de motor toegevoerde vermogen in connectie met de tijd bepaald de draaisnelheid en de kracht.
Hoe groter het blok 12 hoe groter het vermogen.
Ja ja zo een klein rot motortje is nog heel ingewikkeld.
Even niet terzaken.
Ijzerloze motoren (dat is hoge kwaliteit)werken hier niet op.
Die nuttige liever puur gelijkspanning.
wim
citaat:
Geplaatst door Huugooke
...en Ysbeer heeft ook gelijk dat een slechte motor dat is wat het is: een slechte motor.
Ook hier zit het me al jaren dwars dat de fabrikanten niet een paar tandwieltjes meer in hun overbrenging kunnen stoppen. De beste traagrijdende lok krijg je door een motor op een hoog toerental te laten draaien en door reductie aan de wielen een lage omwenteling te krijgen. Is dat er niet dan kan zelfs een pulsgestuurde (en niet digitaal[:I]-)motor er niks aan verhelpen!
Ja klopt,maar de prijs en plaats dat is het probleem.
Zo een hoge overzetting vraagt zeer goede tandwielen en liefst geen worm
Dat kan wel maar kost geld.
Ook maakt een sneldraaier meer herrie en vooral een zoemde stoomlok is geen gehoor.
Ook de tandwielen doen daar nog een een schepje op (trix b.v)
De huidige motoren van bijna alle merken geven redelijke tot goed langzaam rij resultaten.
Vooral de type met flink vliegwiel en schuinanker redden het wel
wim
Ja, je betaalt voor wat je krijgt natuurlijk.
Vliegwielen kunnen het schokkende effect van een traagdraaiende pulsgestuurde motor een beetje opvangen. Maar bij misdimensionering loopt de lok dan weer uit.
Maar we hadden het over Faller auto's. Die zijn in hetzelfde bedje ziek, ze rijden veel te snel. Mijn eerste heb ik direct een nieuwe overbrenging gegeven. Veel moet dat niet zijn, plastic tandwieltjes zijn stevig genoeg, tenslotte moeten ze geen wagons trekken. Als ze niet op een demo-baan of op een clubbaan moeten werken toch.
Met een aangepaste elektronica kan je ze iets realistischer laten optrekken en remmen. Op dit moment kan ik aan mijn baan niet aan, maar zodra ik tijd heb maak ik een proefopstelling zodat je het effect kan zien op video.
Link ??n:
MIJ moet je het niet meer uitleggen! Ik wou het maar in "lekentermen" verwoorden. (Zal toch mijn cv eens moeten posten denk ik)
Link twee:
zoiets wou ik laten zien ja, nu moet ik het niet meer doen.
alleen zijn mijn autookes veel en veel schoner![;)]
En zelfgemaakt!
citaat:
Geplaatst door Huugooke
Link ??n:
MIJ moet je het niet meer uitleggen! Ik wou het maar in "lekentermen" verwoorden. (Zal toch mijn cv eens moeten posten denk ik)
Wat iemand weet HUGO blijkt niet uit zijn of haar CV maar uit wat hij beweert en/of schrijft.
Ik zeg niet dat je er niets van weet,maar her en der beweer je toch wel dingen die niet correct zijn.
Nog even over die tandwielen.
Een lok (of auto) met hoge overzet verhouding rijdt niet van naturen beter.
Ze hebben meestal een hoger losbreekmoment.
Een vliegwiel dient niet alleen om de aanvangsschok te verbergen.
Loks met GOEDE vliegwielen rijden veel soepeler,en natuurlijk riden ze uit dat hoort ook zo.
Ik denk ([:0]) dat het laten rijden van autos ,zodanig dat het net echt lijkt,een moeilijke opgave is .
Autos in het echt wisselen voordurend van snelheid,gaan een boch langzamer in dan een trein.
Kortom je ziet het gebrek aan massa veel meer dan bij een trein,de beweging van een trein gaat veel soepeler dan een auto.
Massatraagheid
Let wel.dat kun je met autos ook wel bereiken,maar dat vergt dan een stevige bak electronica en een uitgebreidt data verkeer van de wal met de auto.
Autos op schaal 1 op 32 zie ik dit nog wel doen maar HO auto,s
echt zo laten rijden dat je zegt"daar gaat een auto met chauffeur""is volgens mij een stevige uitdaging.
Maar wie ben ik,wellicht lukt het toch,dus succes
citaat:
Geplaatst door B-Modelbouw
H? Hugooke, niets houd je tegen om je veel schonere wagentjes
te laten zien ... [:p]
Toch wel: tijd! Maar hou die Flickr site in het oog!
citaat:
Nog even over die tandwielen.
Een lok (of auto) met hoge overzet verhouding rijdt niet van naturen beter.
Ze hebben meestal een hoger losbreekmoment.
Een vliegwiel dient niet alleen om de aanvangsschok te verbergen.
Loks met GOEDE vliegwielen rijden veel soepeler,en natuurlijk riden ze uit dat hoort ook zo.
Ik denk ([:0]) dat het laten rijden van autos ,zodanig dat het net echt lijkt,een moeilijke opgave is .
Autos in het echt wisselen voordurend van snelheid,gaan een boch langzamer in dan een trein.
Kortom je ziet het gebrek aan massa veel meer dan bij een trein,de beweging van een trein gaat veel soepeler dan een auto.
Massatraagheid
Let wel.dat kun je met autos ook wel bereiken,maar dat vergt dan een stevige bak electronica en een uitgebreidt data verkeer van de wal met de auto.
Autos op schaal 1 op 32 zie ik dit nog wel doen maar HO auto,s
echt zo laten rijden dat je zegt"daar gaat een auto met chauffeur""is volgens mij een stevige uitdaging.
Maar wie ben ik,wellicht lukt het toch,dus succes
Ergens moeten we ons in deze schaal wel grenzen opleggen. "Echt" zal het nooit zijn. Als je zelfs fijn afgestelde treinstellen ziet optrekken en afremmen heb ik medelijden met de schaalpassagiers.
Voor mij is traag kunnen rijden belangrijk, en dat kan alleen met een juiste overbrenging, dat punt wou ik even maken. Een motor die optimaal rendement heeft op 1500 toeren kan je niet met een simpele wormwieloverbrenging en een elektronische regeling laten presteren op laag toerental: vandaar dat vliegwiel, dat is een lapmiddel.
Een vliegwiel is een reservoir voor kinetische energie (er heeft hier ooit een bus gereden die door een vliegwiel werd aangedreven, in Rusland reden er tot kort nog dacht ik). Er is kracht nodig om het in beweging te krijgen, die krijg je gedeeltelijk terug als de energietoevoer stopt. In tegenstelling tot jou vind ik dat bij een lok irriterend. Met een vliegwiel krijg je dus een sterker "losbreekmoment" omdat ook de inertie van het vliegwiel moet overwonnen worden.
Een slecht punt in de HO wagens is ook het ontbreken van een differentieel. Dat maakt dat ze door de bochten "kreunen": misschien toch wat realisme? Met de steeds vorderende miniaturisering is alles nog mogelijk!
En dat van die CV was maar om even op te merken dat ik wel degelijk weet hoe die aansturing werkt. Maar wel bedankt voor de link!
Maar het was hier begonnen met een vraag over dat Faller systeem. Hopelijk hebben we die jongen niet ontmoedigd!
losbreekmoment, heeft dit niet iets met verlijming te maken?
Geert
Inderdaad op prachtige banen rijden de treinen soms inderdaad zo dat de preisers in de trein dit nooit overleven,
Maar nodig is dit niet,een goed geregelde trein rijdt sopel weg en stopt ook heel soepel.
Dus zonder doden.
Dat vliegwiel overbrugt korte spannings onderbrekingen,ik zou mij geen lok meer kopen zonder een vliegwiel.
Geen vliegwiel laat de trein met een klap tot stilstand komen bij de geringste onderbreking.
Voor mij is een massa simulatie geen lapmiddel of iets vies.
Hadden die kleine autos ook maar een stevig vliegwiel,dan was natuur getrouw rijden een stap dichter bij.
Ik weet niet of je wel eens een lok met een koppeling heb gezien.
Waarbij eerst de motor draait en daarna de centrifugaal koppeling aangrijpt.
Het is me te duur en soms ook te groot,maar het is om te zoenen.
Het stoppen , de motor stopt,de koppeling komt los,en op het vliegwiel rijdt de lok uit en stopt.
Remmen kan ook,motor ompolen.
wim
Ja, een lok met koppeling, een "versnellingsbak", remmen enz dat is puur realisme en ideaal natuurlijk. En digitaal zelfs prima te besturen.
Maar wie gaat dat realiseren, en wie gaat dat kunnen kopen?
Je weet maar nooit, het gaat snel.
Dat vuilkarproject: toch prima te regelen?
Zeg Bert (ik mag toch Bert zeggen?)
Bij een van-Duitse-origine-maar-opererend-vanuit-Nederland-se handelaar kan je een motortje met reductie van 1:90 krijgen, volledig in messing!
Speciaal voor de FCS-auto's.
Je wist dat natuurlijk al.
citaat:
Geplaatst door Geert
losbreekmoment, heeft dit niet iets met verlijming te maken?
Geert
sommige lokomotieven lijken inderdaad wel aan het spoor gelijmd! Maar eens ze losgebroken zijn...hola![:D]
citaat:
Geplaatst door Huugooke
Ja, een lok met koppeling, een "versnellingsbak", remmen enz dat is puur realisme en ideaal natuurlijk. En digitaal zelfs prima te besturen.
Maar wie gaat dat realiseren, en wie gaat dat kunnen kopen?
Je weet maar nooit, het gaat snel.
Dat vuilkarproject: toch prima te regelen?
Sterker nog het bestaat (of bestond)verschillende keren op beurzen staan kijken naar het rangeren met dit lokje.
Of het nu nog bestaat,geen idee .
Ik zal eens google
Het moment dat de motor gaat draaien,heet (hier althans)losbreekmoment
wim
citaat:
En nu ben ik er met de wagen vandoor, lap de flikken op mijn dak
denk dat je ze niet op uw dak kreeg... maar... op uw dak lag, volgens het filmpje [:D]
citaat:
Geplaatst door B-Modelbouw
Speciaal voor Swarol eentje die op zijn dak gaat langst de andere kant van de plank; http://s229.photobucket.com/albums/ee88/B-Modelbouw/DC-Car%20Systeem/?action=view?t=FilmBelgacomDCC.mp4
En Zoals Wim (Ysbeer) verteld zie je hier het rare fenomeen om eerst het startmoment te overwinnen, waarna die langzaam verder rijdt.
straf he hoe sterk zo klein motertje is om hotizontaal de muur op te rijden [:D][;)]
Hier heet dat ook zo, dat losbreekmoment. Jammer genoeg gebruikt men dezelfde term voor het loskomen van een geborgde moer, of een gelijmd "iets"
belofte maakt schuld, uitleg onder de foto's
http://www.flickr.com/photos/69240228@N04/6328210553/in/photostream
http://www.flickr.com/photos/69240228@N04/6328964990/in/photostream/
Wat niet te zien is zijn de magneet en zijn onderdelen
Hallo jongens!
Al veel bekeken en geen commentaar?
Is het dan ZO slecht?
niet aan te zien [:D][:D][:D], heb ze juist bekeken en zijn de moeite
nog niet zo lang bezig, maar hier groeit het ook:
//http://www.flickr.com/photos/huugooke/
Tussendoor scan ik m'n oude negatieven in. Misschien wat inspiratie voor de (ver)bouwers. De GCI's zjn in elk geval populair!
pure nostalgie, de watman, het blauw potlood