Ik ben op zoek naar een betere techniek om mijn poten van het minibaantje te bevestigen aan het baantje zelf. Momenteel zitten die telkens vast met 2 M6 bouten, maar daar zit een pak speling op en staat niet erg stabiel, voorlopig werk ik op twee schragen, maar een deftige presentatie is natuurlijk belangrijk en zou het baantje op ong 1m willen. Is het mogelijk om poten zonder schoren (= schuin geplaatste balken) te maken, want die moeten oftewel met bouten vastgezet worden (pakt redelijk wat tijd in beslag) of vast bevestigen (geen optie, gaat niet moet demonteerbaar blijven, of neemt teveel plaats in in de auto)
Ik zal straks wat foto's maken en plaatsen van mijn module systeem.
Kees-Jan
nb ik heb oproepdienst dus het kan zijn dat het er niet vanavond op staat.
Misschien inklapbare poten (met scharnieren) die onder het blad komen? Dan kunnen ze met vijzen in elkaar gestoken worden, zijn ze stevig en weggeklapt pakken ze geen plaats in.
Zeker niet als u een opkant hebt aan uw minibaantje.
KAn morgen eens een foto nemen van een camping tafelken.
Mijn poten zitten met 4 houtschroeven vast, haaks op elkaar, zodat de poot echt wel in de hoek getrokken is. Dat valt enorm mee qua wiebelen (had er ook schrik voor. Maar blijkbaar komt hier al het gewiebel vanuit de stelschroef onderaan de poot, niet uit de poot zelf.
Hoi Rian, je zou ook kunnen opteren voor de mechanische contructie voor de poten van de forumbaan (http://www.modelspoormagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=5258&whichpage=2).
@Michiel: dat zal toch zeker wiebelen? Oftewel moet het zeer goed spannen.
citaat:
Geplaatst door Johan Poelmans
Mijn poten zitten met 4 houtschroeven vast, haaks op elkaar, zodat de poot echt wel in de hoek getrokken is. Dat valt enorm mee qua wiebelen (had er ook schrik voor. Maar blijkbaar komt hier al het gewiebel vanuit de stelschroef onderaan de poot, niet uit de poot zelf.
Het is de bedoeling om het baantje te kunnen demonteren, houtschroeven zullen toch zot gaan draaien na enkele keren? Of niet?
Mja OK, bij mij waren ze bedoeld om 1 of 2 keer in hun levensduur te verhuizen, scheelt wel.
Maar dan nog: als je metrische bouten met fatsoenlijke 'rondel' langs de 2 zijden van de hoek gebruikt, dan span je de poot nog steeds in 2 richtingen in de hoek, dus volgens mij hetzelfde effect.
Vandaag een testopstelling gemaakt met twee latten van 18*70 die ik aan elkaar haaks op elkaar geschroefd heb, waaraan een poot bevestigd werd met twee M6 bouten (haaks op elkaar ipv evenwijdig nu). Heb nog altijd de indruk dat daar een pak speling op zit. Misschien is het probleem te lossen met twee extra plankjes zoals bij de forumbaan (zie foto), maar dat zal voor morgen/later zijn.
(http://meb.gerolf.be/home/bm/minib/18poothouder.jpg)
Het grote probleem met bouten is (althans volgens mij) dat die niet echt in het materiaal zich vastgrijpen zoals schroeven, maar enkel het oppervlak van twee delen met grote kracht tegen elkaar duwen. Je moet een gat maken waarin de bout past dat net groot genoeg is om de bout door te steken, Dat zal altijd wel een beetje te groot zijn (=speling).
De poten van de modulebaan 'Wiltz' in onze treinclub zijn met scharnieren bevestigd en kunnen dus inklappen. Ik denk dat dat een meer spelingsvrije oplossing is. (vijzen grijpen zich echt vast in het materiaal, en de verbinding scharnier<-> houten poot kan eventueel gelijmd worden) maar hoe de poten blijven staan eenmaal ze uitgeklapt zijn is mij een raadsel. Vrijdag even uitzoeken hoe dat werkt.
@Rees-Cees: You have mail.
@conducteur
Een van de eerste antwoorden wat mijn advies om het zo te doen.
De poten van b.v. een campingtafeltje worden vast gehouden door en ijzers die scharnieren en als de poten uitgeklapt zijn in elkaar klikken.
Ook staan de uitklapbare poten schrans.
Die foto wou ik nog opzoeken, maar je hebt hem blijkbaar zelf gevonden. Op deze manier heeft mijn minibaantje in 2008 in Mechelen gestaan. Dat was vrij stabiel, ook al waren de poten 130cm lang [;)]
Door bouten en carrosserie-ringen (erg grote rondellen) te gebruiken zit de verbinding onwrikbaar vast. Houtschroeven zitten ook vast, maar wat als je ze de tiende keer uit- en terug inschroeft?
Het (weinige) wiebelen van mijn baantje werd veroorzaakt door de verbindingen in het kader zelf, dat ik hier en daar open moest laten [:I]
Zal ik eens proberen. Mijn Metabo eens klaarzetten om te zagen. Houtschroeven gebruiken om twee delen te bevestigen met elkaar en daarna terug losschroeven zijn inderdaad uit den boze.
EDIT: De testopstelling van gisteren hermaakt, maar dan een stuk properder, met het oog om de twee extra 'steunen' te voorzien. Ik heb zo een vermoeden dat ik de houtconstructie van het baantje lichtjes zal moeten wijzigen. Met hout van 18*69 zijn de grootste rondellen die ik erop krijg ongeveer even groot als 10 cent.En dan is het nog krap, ik heb 7mm tussen de bouten. (in theorie) (69-2*18(twee steunen)= 33mm tussenruimte.Daarnog 2*6mm (M6 bouten) vanaf =21mm, in drie gelijke stukken (twee bouten-> drie gelijke stukken) =7mm)
69mm is niet zo hoog voor een kader, maar wat laat om te vervangen misschien ...
De buitenste latten zijn zonder problemen te vervangen door hogere daar de voorkant van het baantje 12mm multiplex is op ong 11cm, om het bedieningspaneeltje aan op te hangen. Weet weeral wat ik kan doen. Terwijl we toch bezig zijn de poten vervangen door min 44*44 ipv 27*34(had ik nog enkele meters van liggen, verkeerde besparing, niet sterk genoeg)
En zou zo'n constructie niet helpen voor de stabiliteit ??
(http://www.colsonit.be/images/idee.jpg)
Je kan dan door het uiterst uit elkaar schuiven van die latten en opspannen
(vleugelmoer) de speling toch onderdrukken.
Dat kan eventueel lukken, al zou ik de dwarsverbinding dan diagonaal plaatsen en uit ??n deel maken. Maar (dwars)verbindingen / schoren wil ik zoveel mogelijk vermijden. Het is nl niet de bedoeling dat je uren bezig bent met de opbouw van het baantje. Morgen denk ik tijd te hebben om hout te halen om de constructie lichtjes aan te passen en Gerolf zijn systeem te gebruiken.
Dat systeem van Paulogic vraagt geen uren om op te bouwen! als je de top van de poten afrond, dan klappen die zo samen onder de baan. Je moet enkel de diagonale latten tegen elkaar zetten en er een vleugelmoer door draaien. Dat doe je op 2 minuten.
Als ik goed kan tellen heb ik 10 bouten nodig voor het ganse systeem. Dat zijn 2,5 per stuk, Met Gerolf zijn oplossing zijn er dat 2/poot.
10 bouten? Hoe tel jij die? Er zijn misschien 10 bouten, maar die maak je toch niet allemeel los.
Er zijn 4 bouten om de poten bovenaan scharnierend aan de module te hangen. Die vijs je eenmaal in elkaar en laat je zo. Die 2 van de schoren die moet je losmaken/uit elkaar halen en terug vastmaken als je opstelt. Waar zijn die 4 andere bouten?
Er zijn inderdaad tien bouten, maar nog niet zover gedacht dat je die niet allemaal (volledig) los moet maken.
Ik mis nog altijd 4 bouten. Waar zie jij die? Of ga je de poten met 2 stuks vastmaken bovenaan?
2 aan het kader van mijn baan
2 onderaan de poten
1 op de dwarsregel.
=5
voor 2 paar poten (x2) = 10
Ik ben nog altijd niet mee hoe dat systeem de speling kan opvangen. Zeker doordat je maar 1 bout per poot an het kader hebt? Gisteren in de club niet veel wijzer geworden hoe de poten netjes recht blijven staan met die scharnieren.
OK, die onderaan de poten voor de hoogte af te regelen had ik niet geteld. Maar eender wel systeem die ga je altijd nodig hebben.
Die bedoelde ik niet, die twee die op de poten zitten die de dwarsregel vasthouden.
Hierbij mijn oplossing:
(http://farm7.static.flickr.com/6174/6178719740_d966969ff8_b.jpg)
In de hoek zit een vierkante balk van 45x45 mm. Daarnaast een gat van 45x45 mm (hier past de poot van 45x45 mm in). naast het "gat" zit een balkje van 45 x 30 mm met daarin een slotbout. Over het geheel een stuk multiplex met aan ??n kant twee houtdraaibouten en op de slotbout een vleugelmoer.
(http://farm7.static.flickr.com/6156/6178719746_9e69237da3_b.jpg)
De poot kan in het gat gestoken worden waarna de vleugelmoer aangedraaid wordt zodat de poot klemt.
Kees-Jan
Zal toch voor het systeem van Gerolf gaan, heb ondertussen al gevonden waarop je moet letten om het spelingsvrij te krijgen. (zelfs zonder 2 verstevingsplankjes waar de poot in past.) De poten komen op 120 cm, dat lijkt mij meer als voldoende gezien er nog een stuk reli?f op komt.
Je bent het veel te zwaar en ingewikkeld aan het zoeken.
Hoe bedoel je te zwaar? Te ingewikkeld dat zal wel aan mij liggen[}:)][;)]
citaat:
Geplaatst door Havoc
Je bent het veel te zwaar en ingewikkeld aan het zoeken.
Denk ik ook. Het door mij gebruikte syteem werkt echt perfect en is buitengewoon simpel daar je de poten op iedere plek kunt gebruiken en nergens een borg door poten heen hoeft.....
Kees-Jan
citaat:
Geplaatst door conducteur
Ik ben op zoek naar een betere techniek om mijn poten van het minibaantje te bevestigen aan het baantje zelf. Momenteel zitten die telkens vast met 2 M6 bouten, maar daar zit een pak speling op en staat niet erg stabiel, voorlopig werk ik op twee schragen, maar een deftige presentatie is natuurlijk belangrijk en zou het baantje op ong 1m willen. Is het mogelijk om poten zonder schoren (= schuin geplaatste balken) te maken, want die moeten oftewel met bouten vastgezet worden (pakt redelijk wat tijd in beslag) of vast bevestigen (geen optie, gaat niet moet demonteerbaar blijven, of neemt teveel plaats in in de auto)
Hoi conducteur,
Ik las het probleem over het vastzetten van poten.
Ik heb zelf een modulenbaan waarmee ik op Eurospoor sta.
Ik heb er inschuifpoten onder,dat werkt alsvolgt:
In elke hoek van de moduul komt een poot (lengte maakt niet uit).
Vervolgens zet je de poot in de hoek en lijmt of schroeft er een balkje langs.
Je hebt poten wat ik zo kan zien van 5 X 5 cm.
Dus als le eenbalkje neemt van 5 X 3 cm en dan de 5 cm breedte tegen de rand van je bak lijmt, of schroeft of allebei is het goed.
Poot eruit en in het midden zet je een slotbout van 8 mm die je vanaf de buitenkant verzonken aanbrengt. kan je later weg plamuren.
Nu zaag je uit de poot een stukje ter dikte van de zijplank.
Vervolgens boor je het gat in de poot zodat deze om de slotbout komt te zitten.
Een karrosseriering en een vleugelmoer houden de poot stevig op z'n plaats.
Zelf heb ik het gat in de poot vermaakt tot gleuf van bovenaf, zodat je niet de vleugelmoer en de ring er helemaal hoeft af te draaien bij demontage.
Ik hoop dat het een beetje begrijpelijk is uitgelegt,want foto's plaatsen ben ik nog geen held in.
Groeten en Spoorze
Bert
Je mag ook niet bezuinigen op stevigheid!
Zoals Johan (Havoc) reeds aanhaalde zijn diagonaal geplaatste verstevigingslatten het beste.
En het vastdraaien van 2 of 4 vleugelmoeren mag het 'uren opstellen' niet in de weg zitten.
Beter uw 'uren' spenderen aan een stevige opstelling, dan ergans tijdens een bijeenkomst of beurs een half ingezakte tafel hebben.
Of je nu voor Gerolf z'n systeem gaat, of voor dat van Kees-Jan, of voor een ander, zie vooral dat dat het geheel stevig is en daar zul je vleugelmoeren (of andere) moeten aandraaien.
Ik ben al jaren klank- en lichttechnieker en het opstellen en afbreken van een podiuminstallatie duurt in vele gevallen langer dan de voorstelling zelf, maar beter alles goed doen en nooit problemen hebben (je wil een naar beneden vallende lichtlat echt niet op je geweten hebben!), dan in de stevigheid van het geheel bezuinigen.
Paul