ik lees veel wat er zo al gebouwd wordt, maar mijn vraag (nieuwschierig)hoe gebruiken jullie dit alles in de praktijk? volgen jullie een eigen spoortabel om vb personentreinen te laten rijden, goederen treinen gaan laden en lossen, stellen jullie een order op, of rijden de treinen gewoon hun traject af, want bouwen is een ding maar ben wel eens benieuwd wat er zo al gedaan wordt als er niet gebouwd wordt imghttp://www.annasanimaties.com/files/annasplaatjes/treinen/treinen-3027.gif/img
Je hebt zoveel modelijkheden e ;)
Er zijn mensen die handmatig treinen op en af laten rijden, er zijn mensen die een hele treinenloop automatiseren, en willekeurig laten rijden, er zijn mensen die van rangeren houden, er zijn mensen die op FREMO bijeenkomsten een hele dienstregeling nabootsen ;)
Ik vind het wel leuk om te automatiseren, maar vooral de fijne kleine rangeerbewegingen, daar kan ik van genieten ;)
Hier is alles automatisch (of gaat dat worden) en heb een emplacement waar ik wat kan spelen met allerlei.
Dat emplacement zal deze winter wel afgraken vermoed ik.
Dan pas kunnen we verder bricoleren aan het grotere geheel.
Wat ik onlangs maakte was een videotrein.
Ik kocht in sina (china dus) een HD spycamera en monteerde die op een platte wagon. Loc erachter en filmen maar. Ook plezant.
Rijden? Ik hoop deze eeuw nog... [xx(]
Ben jij die camera in sinesi? gaan halen ?
alles automatisch en willekeurig door elkaar.De treinen volgen wel een variabele route.Goederentreinen komen dus op bepaalde sporen niet en reizigers ook.Verder af en toe een trein voorrang geven via computer (koploper).
citaat:
Geplaatst door Johnnytrein
Ben jij die camera in sinesi? gaan halen ?
Nee word gratis opgestuurt en kost naargelang de resolutie tussen de 10 a 25 euro.
Knap ding die camara wagon.
ikzelf rij handmatig veel rangeren lossen en laden, die camera vind ik ook wel intresant, tof om te lezen hoeveel plezier een hobby kan brengen, om met de pc te rijden is nog wat vroeg voormij
Ach, met de PC rijden is een leercurve gelijk een ander. Zo moeilijk is het allemaal niet, alleen even inlezen ;)
tafel en mijn kennis zijn nog baby's [:D]
Voor mij is het de bedoeling om (ooit [:I]) op de dubbelsporige hoofdbaan automatisch te rijden (bloksysteem)
De rangeringen, locwissels, ... wil ik zelf kunnen doen. Maar het gaat er vooral om wat je ZELF leuk vindt [;)]
Ik ben van plan dat te doen volgens dienstregeling (zet daar toch zwaar op in). Die lijsten samenstellen is al een hobby op zich - zeker wat de goederenslepen betreft.
De dienstregeling is trouwens maar 1 deel van het verhaal. Eens die klaar moet die ingepast worden in de modelversie van de werkelijkheid, maw er moeten concessies gedaan worden:
- sommige treinen met hetzelfde materieel rijden of loks voor meerdere slepen hangen
- sommige baandelen voor meerdere verbindingen gebruiken terwijl in werkelijkheid bvb 4 ipv 2 sporen beschikbaar zijn.
- sommige treinen zouden hetzelfde spoor moeten kunnen gebruiken.
- te weinig ontvangstsporen voor goederentreinen
Het wordt dan een puzzel om het beschikbare materieel en de beschikbare sporen(bundels) zo in te zetten dat de dienstregeling effectief uitgevoerd wordt. Het is trouwens best interessant om de dienstregeling al klaar te hebben voor het sporenplan op de baan ligt want soms kan het bijvoegen of verplaatsen van een spoor de zaken heel wat haalbaarder maken.
Maar er zijn enkele hulpmiddelen voorhanden die om dienstregelingen te optimaliseren voor de (geplande) baan:
- vriendelijke mensen op het net die de echte dienstregelingen online zwieren
- aankooppolitiek: ben er jaren geleden van afgestapt om zomaar te kopen wat leuk oogt, en ben begonnen met alleen te kopen wat effectief nodig was destijds om de dienstregeling uit te voeren.
En zo kocht ik bvb geen groene 51, maar wel een 2e of 3e gele.
Resultaat is een consequente verzameling die echt gericht is op de dienstregeling die ik later volledig wil gaan rijden (en dan krijg ik van de stress een hartaanval waarschijnlijk [8D]) Voordeel is wel dat de collectie nu stilaan zo goed als compleet is, en dat die zware kostenpost weg zal vallen (al vind ik toch nog wel altijd een reden om nog een extra gele 55 of zo te kopen - een mens blijft een verzamelaar he) Nog een voordeel is dat vreemde eenden in de bijt geen plek innemen in bvb een gecomprimeede loods (nmbs gebruikt loodsen waar makkelijk 20 tot zelfs 100 loks in gestald kunnen worden, modelbouwers moeten het meestal stellen met veel minder plaats)(sommige verzamelaars hebben vaak wel meer loks)
- de hulpmiddelen die de nmbs en ns zelf ook gebruik(t)en:
* tijd-plaats-diagrammen en spoorbezettingsstaten
Die laatste zijn het makkelijkst te begrijpen: op een uurrooster wordt van minuut tot minuut aangegeven wanneer het bezet wordt voor een bepaalde trein. Als ze allemaal op het bord staan zie je meteen de conflicten, maar ook de mogelijkheden om uit te wijken. Soms volstaat het om 2 treinen van vertrektijd te wisselen om het geheel weer harmonieus te maken, of een paar minuten schuiven kan vaak ook wonderen doen)
De tijd-plaats diagrammen geven dan weer de bezetting van lijnen en uitwijksporen weer. In model een hele klus om het circuit te interpreteren, maar anderzijds zijn de afstanden zo kort dat bezette secties meestal wel snel weer vrij zijn. Ook met deze diagrammen kan je snel zien of bepaalde treinen niet in mekaars weg rijden.
Op de site van Fremo was er tot voor kort een programma beschikbaar om deze diagrammen mee te maken.
* omloopdiagrammen voor materieel
Op basis van de echte probeer ik te zien welke treinen door welke loks moeten getrokken worden. Meestal heb je niet genoeg loks in huis om deze omlopen effectief te volgen, dan moeten er modelomlopen gemaakt worden die een combinatie en uitwisseling van loks en slepen in de loop van een sessie 'rijden' visualiseren.
Gesteld dat de hele dienstregeling klaar is zal het uitvoeren ervan een spannende aangelegenheid worden. Om het nog lolliger te maken voorzien we bij OEBR zogenaamde calamiteitenkaarten. Dat zijn kaartjes zoals bij monopolie waar opdrachten op staan die de normale uitvoering van de dienstregeling verstoren:
bvb lok 1602 moet naar het depot en wordt vervangen door een lok uit de reeks 18
of er is staking in Ronet, trein 12345 moet omgeleid worden via lijn 38
En dan wordt het pas echt stressen, maar zo wordt een baan een 3d-game die best wel wat uren speelplezier garandeert.
is wel reuze wat er allemaal schuilt achter een spoorbaan, ik zelf woon aan het spoor en zo zie ik regelmatig treinen naar en van de haven komen, lange slepen met containers waar niet allewagen van geladen zijn auto treinen en luivel wagons en als laatste tankwagens dat is zowat ik hier dagelijks zie voorbij komen, zo heb ik vroeger aan de haven gewerkt en moesten wij wagons lossen met zakgoed meestal suiker maar dat zit nu spijtig genoeg allemaal in containers, is wel soms raar als men ho treintje voorbij komt met ineens het geliud van een echte [:D]
Mijn treinbaan is vrij groot maar een stevig deel ligt onzichbaar.
Mijn schaduwstation heeft alles te samen 19 sporen.
Er zijn dan ook negentien treinen in het spel.
Ze rijden 100% computer gestuurd,in analoog bedrijf.
Zelf gebakken computer programma en de Hardware daar voor.
Het station dat zichtbaar is en twee parade sporen worden automatisch bevolkt met complete treinen.
Je kunt bij mij dus (net als in het echt)voor het station of da baan gaan zitten e afwachten wat er wanneer komt,of het stopt,doorijd,goederen,personen .enz
Ik ben nu bezig om een dienstregeling voor personen treinen te programmeren
Triebwagens,personentreinen en goederentreinen worden door een lichtsluis gelezen.
Hoe ze dus gaan handelen is afhankelijk van wat ze zijn.
Ik wil ook nog een handbediening maken op op het grote station te kunnen rangeren.
Het meest belangrijk vind ik ,het natuurgetrouw rijden en stoppen van al mijn treinen.
Ook schaal snelheid,stoppen voor signalen is zeer belangrijk (voor mij)
Totaal kunnen er 4 treinen tegelijk onderweg zijn,en elkaar willekeurig kruisen.
Dat lijkt weinig maar mijn spoorplan is beperkt ( niet overal rails)dus is 4 treinen meer dan mooi.
Handmatig rijden vind ik al snel vervelen,alle verrassing is er uit
Zo zie ik het ,maar dat zegt absoluut niets over andere banen ,hoogstens over mij.
Wim
ik lees regelmatig pc gestuurd, is dat ingewikkeld om te plaatsen, ook seinen (is nu mijn volgende stap op de tafel) mij hebben ze wijs gemaakt dat seinen bij digitaal rijden maar senery is, alhoewel ik dacht dat ze een echte funkcie hadden, is dat nu senery zo ja hoe laat je uw trein dan automatich stoppen op sommige plaatsen zonder pc, of is het wel degelijk de seinen die het doen?
Met PC rijden is niet heel moeilijk. Je moet alleen je baan in secties verdelen met bezetmelders (S88 toestanden). Zo weet je PC welke blokken bezet zijn, wanneer hij een loc moet laten remmen etc. De moeilijkheid van met PC rijden zit in het ingeven van al je bezetmelders: je PC weet natuurlijk de relatie tussen je bezetmelders niet, en jij moet dat allemaal ingeven. Geef je een foutje in, dan draait je treinenloop de soep in. Kan best frustrerend zijn, maar voor een baan zoals 'goederenlijntje door de kempen' (die van mij ;)) Ben je ca een weekendje bezig eer het ergste achter de rug is. En dat was dit weekendje dus ;)
Seinen: Bij analoog ga je in de schakeling van het sein iets verwerken waardoor de spanning van de rail wegvalt en de trein stopt. Je seinsturing stuurt eigenlijk ook je stopsectie aan.
Bij computergestuurd rijden werk je andersom: je computer laat op het einde van een blok een trein stoppen wanneer dit nodig is. Of daar nu een sein gedefinieerd is of niet maakt niet uit. Maar je kan wel seinen opgeven in je computer, dat dan gerelateerd is aan je blok, en je computer zal dat sein dan mee aansturen. Maar elektrisch gezien heeft dat sein geen enkele relatie met je baan, en daarom zou je kunnen zeggen dat een sein bij computer-rijden slechts een stuk scenery is.
thx voor de uitleg,
dus als ik het goed begrijp is heeft bij het digitaal rijden de seinen geen nut buiten senery dus is digitaal rijden enkel meer treinen op spoor die om de zelfde tijd rijden (buiten geluid enz) enz)
dat hij op bepaalde punte stopte, zo zie je maar dat je als leek gemakkelijk een rad voor de ogen krijgt gedraaid
ik had dus het idee gekregen dat je via digitaal uw trein kon instellen (niet de snelheid)om vb ergens te stoppen,
dus zal ik met de tijd naar de pc moeten gaan maar je wordt zo overstelpt door van alles en nog wat dat je het bos door de bomen niet meer zie,
en na het weekeintje zwoegen rijd nu alles zoals het hoort.
zo heb ik nog een vraagje, heb nog twee aneloge tranfo's kan ik die eventueel voor verlichting gebruiken, en zoja hoeveel verlichting kan men er op zetten, zoals vb seinen,
zou mss eens een boek moeten kopen over modelspoor maar die zijn niet makkelijk te vinden en vind ge er een op net weet ge nog niet of het veel bla bla is of een nuttig boek[xx(][?]
Hoi Swa,
Sorry dat ik het zeg, maar wat je hierboven schrijft is erg moeilijk leesbaar. Je gebruikt geen zinnen, geen leestekens, geen hoofdletters, ... Het is ??n lange woordenbrei. Ik wil je graag helpen, maar ik snap niet goed wat je eigenlijk wilt. Sorry.
Ja amai, daar haal ik ook nie veel uit ;)
Die analoge transfos zou ik inderdaad niet weggooien. Kan inderdaad nog dienen als voeding voor wissels, seinen en andere verlichting. Al moet ik wel zeggen dat een goeie wisselstroomtransfo van pakweg Conrad, en wat vermogen, niet veel hoeft te kosten. De vermogens van die analoge transfo's zijn meestal erg beperkt.
In verband met wat wel en niet kan met computer moet je eens gaan kijken op de website van Koploper: http://www.pahasoft.nl. Dat is mijn favoriete sturingsprogramma, en ondanks dat Paul niet meer zo actief ontwikkelt blijft het een van de eenvoudigste en meest verregaande freeware software hiervoor. Je vindt een hele goeie 'quickstart' op zijn site. Er is ook een forum voor koploper, maar daar ga je pas iets aan hebben wanneer je effectief aan de slag gaat.
Let trouwens op: digitaal (en zelfs automatiseren) hoeft niet per se met computer te zijn. persoonlijk vind ik computer het leukste, eenvoudigste ?n meest aanpasbare, maar er zijn hele volksstammen die hun baan op andere manieren automatiseren. Analoog of digitaal maakt hier soms niet bij uit. Digitaal is enkel een manier van locs aansturen, die toevallig wat voordelen biedt tov digitaal.
citaat:
Geplaatst door Johan Poelmans
Ja amai, daar haal ik ook nie veel uit ;)
mee eens. Ook met de opmerking om analoge trafo's niet per s? weg te gooien
citaat:
Digitaal is enkel een manier van locs aansturen, die toevallig wat voordelen biedt tov digitaal.
Na die vorige opmerking is deze wel erg leuk, vooral voor een analoog-rijder [;)] [:D] [}:)]
euh ja, die 2de digitaal moest uiteraard analoog zijn ;)
Trouwens, achteraf gezien klinkt dat wel behoorlijk anti-analoog. Uiteraard heeft analoog ook zijn voordelen. Waar ik eigenlijk op doelde is dat digitaal alleen maar betekent dat er decoders in je loc zitten, waardoor je meerdere locs kan aansturen op 1 spoorsectie. Voor de rest staat dat los van computerrijden.
zal proberen niet meer te brabelen en wat spatie's te gebruiken,[:I]
thx voor de tips nu begrijp ik beter het digetaal rijden,
zal zeker eens een kijkje nemen op die site
maar het geeft wel aan hoeveel verschillen er zijn op het spoor naar ieders keus
ps: heb men soepje hierboven aangepast [;)] sorry hiervoor maar na men herseninfarct doe ik meer van die dingen [B)]
citaat:
Geplaatst door swarol
zal proberen niet meer te brabelen en wat spatie's te gebruiken,[:I]
thx voor de tips nu begrijp ik beter het digetaal rijden,
zal zeker eens een kijkje nemen op die site
maar het geeft wel aan hoeveel verschillen er zijn op het spoor naar ieders keus
ps: heb men soepje hierboven aangepast [;)] sorry hiervoor maar na men herseninfarct doe ik meer van die dingen [B)]
Beste swarol, we begrijpen best jouw probleem hoor. Doch, als we er niets van verstaan kunnen we je ook niet helpen h?. Goed dat je dat wat aangepast hebt. Prima zo.
Ik ben persoonlijk blij te zien dat je je met vol enthousiasme op de hobby stort. Het is allemaal vrij complex, dus lees er veel over, en stel gerust vragen. [;)]
thx, eerlijk gezegt is het een soort van terapie voor mij,
breng nu uren aan de tafel door en niet in bed[:D]
Therapie, dat is het voor iedereen wel een beetje ;) Zo loop ik 's avonds niet te stressen over mijn werk [:D]
citaat:
Geplaatst door Johan Poelmans
Therapie, dat is het voor iedereen wel een beetje ;) Zo loop ik 's avonds niet te stressen over mijn werk [:D]
Ik denk voor velen hier onder ons. Een uitlaatklep, een wegdroommoment, een relaxperiode
van de toch zo stresserende wereld. Toch ?
citaat:
Ik denk voor velen hier onder ons. Een uitlaatklep, een wegdroommoment, een relaxperiode
van de toch zo stresserende wereld. Toch ?
klopt, ben er in elk geval blij mee dat ik eraan begonnen ben,
en dit forum heb gevonden dat me al heel wat stress heeft bespaard,
door goede tips en hulp thx daarvoor
citaat:
In verband met wat wel en niet kan met computer moet je eens gaan kijken op de website van Koploper: http://www.pahasoft.nl.
pagina niet gekent komt er op johan
heb dit gevonden en gedownload johan
(http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/304117_172073639534074_100001943180292_337695_8202051_n.jpg)
nu met de tijd wil ik dit wel gaan gebruiken (idiaal voor men medische toestand)
waar of hoe sluit je uw pc aan?
Je zal uw pc moeten aansluiten op uw digitale centrale en multimaus die je volgens mij
gebruikt weet ik niet of dit zal lukken. Er zijn verschillende centrales die Koploper ondersteunt : Marklin CS en CS2, ESU Ecos zw en kl, Intellibox (IB) alle versies, enz enz.
Die worden dan door koploper gebruikt om de signalen door te sturen naar uw baan,
wissels,...
Er staat een puntje te veel in de link hierboven.
Dit moet het zijn: Koploper: http://www.pahasoft.nl
Lees bvb eens de beginnershandleiding. Zeer leerzaam! [;)]
Daarvoor heb je wel enkele mogelijkheden, maar alles hangt af van de centrale die je hebt.
Ik lees in een ander draadje dat je een Roco Multimaus hebt. Dan zou je de XpressNetLI module van Wim Ros kunnen gebruiken. Heeft een seri?le poort, wat dan met een serial to USB adaptor op iedere moderne PC kan gehangen worden. Of met een gewone seri?le kabel aan een iets minder moderne PC.
http://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Product-1363936/s88XPressNetLi.html
Maar het hoeft allemaal niet te snel te gaan hoor. In je ander draadje vraag je je af hoe je een wissel aansluit, en hier vraag je je af hoe je met computer kan rijden. Dat is hetzelfde als een baby leren stappen en fietsen: alles op zijn tijd. Die wissel aansluiten is de eerste stap ;)
Ohja: en let op met dit programma, het geeft al wel eens aanleiding tot dromen van megalomane banen die je nooit weet af te maken. Less is more! Laat je vooral leiden door wat je zelf kan bouwen en niet door wat andere mensen kunnen ;)
eerst de wissels natuurlijk pc is voor veel later als alles op punt staat, maar je weet nooit of je ooit een aanbod krijgt van aankoop of zo, maar zoals jullie zeggen zal eerst leren lopen [:D]
heb een reinigings wagen voor het spoor aangekocht van piko.
nu had ik al last van in het begin met die wagon, de kuisstrip was al gelost na een rit en de wielen vielen telkens uit de assen, resultaat ontsporing
heb hem eens een goed nazicht gegeven en nu rijd hij zoals het moet.
bij die winkel ben ik ook voor het laatst geweest.
nu een vraagje rijden jullie contenu met dergelijke wagen of een keer per week?
hoewel men baan belange nog niet af is (eerlijk gezegt geraakt dat nooit af [:D]) kan ik het niet laten om tussendoor toch eens te rijden,
al is het om te kijken of de treinen wel passeren op men aangelegte senery,
want moet zeggen dat er een groot verschil tussen men roco en pico, de roco is veel sterker en stiller en de frame komt niet echt ver buiten de wielbasis, maar geeft weinig verlichting.
de pico daar en tegen komt wel ver buiten de wielbasis, en is minder krachtig, maar is een en al licht, ook kwestie van rijprestatie is hij veel minder dan de roco,
terwijl de roco rustig voort rijd heeft de pico wel tussendoor hik ups,
zoals op bepaalde plaatsen stilvallen waar de roco juist zonder problemen is gepasseerd,
en het zijn beide splinternieuw, maar daar zal het prijsverschil voor iets tussen zitten denk
ook kwestie van sleep is het verschil zeer groot in het nadeel van de pico,
maar zijn dan ook twee verschillende loks, de pico een rangeer, en de roco een diesellok
ook kwestie van snelheid, de roco verliest geen snelheid maar de pico hoe verder hij van de transfo aansluiting gaat, gaat hij duidelijker trager rijden.
kan natuurlijk ook aan het spoor liggen daar alles nog niet echt vastlicht, omdat het nog niet echt is zo als ik wil en regelmatig bijleer en het dan in de praktijk ga toepassen