Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Grootbedrijf => Topic gestart door: eddy op 01 augustus 2011, 20:07:26 PM

Titel: derde rail
Bericht door: eddy op 01 augustus 2011, 20:07:26 PM
Dag allemaal ,
weet iemand wat de bedoeling is van deze derde rail?Of gaat de NMBS overschakelen naar het Marklinsysteem?:0

imghttp://i216.photobucket.com/albums/cc236/eddy2430/antwerpendam2020.jpg/img

groeten eddy
Titel: derde rail
Bericht door: factageklerk op 01 augustus 2011, 20:13:22 PM
Dag Eddy , die derde rail legt men om te verhinderen dat het spoor door de weerstand tussen treinen en rails in de bochten gaat vervormen of verschuiven
Titel: derde rail
Bericht door: ERVIN op 01 augustus 2011, 22:33:00 PM
Hmm dat wist ik ook niet.[:I]
THX Factageklerk.[;)]
Titel: derde rail
Bericht door: Kees-Jan op 01 augustus 2011, 22:47:15 PM
Wat een leuke foto eigenlijk.

Zo zie je weer veel leuke dingen:



Kees-Jan
Titel: derde rail
Bericht door: B-Modelbouw op 01 augustus 2011, 23:25:34 PM
Beste Kees-Jan ...

't Gaat dan ook om een station met een bewogen geschiedenis, waarvan het Stationsgebouw al twee maal verplaatst werd ... Een derde keer zagen ze niet zitten bijgevolg loopt er nu net voor het stationsgebouw een hellende muur die de ingangstunnel voor de hogesnelheidslijn is.

Maar nu terug naar het Perron, Vooraan bevind deze zich op een brug, vandaar het ijzeren smeedwerk, de brugleuning is dan weer in metselwerk en verderop staat een modern hekwerk.
Dit zie je ook terug in het perron, op het brugdeel in beton, nadien in de kiezelsteen. Vroeger stond hier een prachtige perronoverkapping (Gerolf heefd deze in model nagemaakt).

De gebouwen rechts zijn de oude spoorweggebouwen van de werkplaats Antwerpen Dam, die opgeknapt werden en nu plaats bied aan cultureel gebonden activiteiten en opleidingscentra.
Titel: derde rail
Bericht door: Binco op 02 augustus 2011, 08:46:34 AM
Mij is er ooit eens verteld dat dat is om, moest de trein ontsporen, dat hij niet naar beneden dendert van het talud.
De middelste sporen hebben die derde rail niet en liggen ook in een bocht! Het laatste spoor (spoor 4) heeft dat ook niet maar wanneer daar een trein ontspoort zal hij recht het perron in vliegen dan van de berm afgaan.

[:)][;)]
Titel: derde rail
Bericht door: modelbaanHO op 02 augustus 2011, 12:41:58 PM
Niet gokken waarvoor de 3de rail dient.
Het antwoord van Factageklerk in de 2de post is het juiste.
Zo'n 3de rail zie je heel dikwijls op bruggen (zoals ook hier het geval is), telkens wanneer er gevaar bestaat dat het spoor kan verschuiven.
Titel: derde rail
Bericht door: Binco op 02 augustus 2011, 13:15:42 PM
citaat:
Geplaatst door modelbaanHO

Niet gokken waarvoor de 3de rail dient.
Het antwoord van Factageklerk in de 2de post is het juiste.
Zo'n 3de rail zie je heel dikwijls op bruggen (zoals ook hier het geval is), telkens wanneer er gevaar bestaat dat het spoor kan verschuiven.



Dan moet je mij is uitleggen waarom het bij de 3 andere sporen niet aanwezig is.

Als een trein ontspoort op ??n van die 3 sporen dan rijdt die recht het perron in. Als die ontspoort op dit spoor zou die recht naar beneden, van die brug af of recht het station in rijden moest die rail er niet liggen!
[?]

Titel: derde rail
Bericht door: modelbaanHO op 02 augustus 2011, 16:33:55 PM
Sorry Stephen,
je hebt gelijk: de 3de rail ligt er om er voor te zorgen dat de trein bij ontsporingen min of meer in de rails blijft. Op de andere 3 sporen ligt die niet omdat daar de perrons er voor zullen zorgen dat de hele zwik niat naar beneden dondert.

Dit is de definitie volgens wikipedia
Contrarails zijn rails die tussen en evenwijdig met de eigenlijke rails van een spoorweg zijn gemonteerd. Als een trein ontspoort, zorgen de contrarails ervoor dat de trein niet helemaal uit de baan gaat, maar over de dwarsliggers verder rijdt. Contrarails zijn te vinden op plaatsen waar een ontsporing extra gevaarlijk kan zijn, bijvoorbeeld op bruggen of in de buurt van pilaren.

Ontvangen van "http://nl.wikipedia.org/wiki/Contrarails"
Titel: derde rail
Bericht door: Davy op 02 augustus 2011, 16:47:21 PM
Kvind toch dat ze die 3de rail beter mogen bevestigen aan de dwarsbalken op het eerste stuk! Je gaat die rail zien vliegen als een (voorbijrijdende) trein ontspoord en naar onder dondert [:)]
Titel: derde rail
Bericht door: evan op 02 augustus 2011, 16:59:58 PM
Hoi,

Persoonlijk vind ik die "Contrarail" ver van de binnenste railstaaf verwijderd om per definitie een echte contrarail te wezen en de magere bevestiging doet me twijfelen of deze bij een ontsporing zou houden.

Maar je kan gelijk hebben...

Titel: derde rail
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 02 augustus 2011, 17:08:30 PM
Zou het niet dienen voor de beide redenen die hier aangehaald worden ? Versteviging + extra veiligheid bij ontsporen ?[?]
Groeten Peter[;)]
Titel: derde rail
Bericht door: factageklerk op 02 augustus 2011, 17:24:04 PM
Mensen het is dus wel degelijk bedoelt waarvoor ik eerder al had gezegd, ben het zelf te weten gekomen van een machinist tijdens een cabinerit van een type 13 op de lijn 2 tussen Ans en Leuven (IC Eupen-Oostende)
Titel: derde rail
Bericht door: PeterC op 02 augustus 2011, 18:57:39 PM
Ik heb (ergens in het verleden) ook al eens die vraag gesteld over die derde rail (die was en is duidelijk zichtbaar in de bocht langs de baan van Dendermonde - brug Schelde - naar Zele) en kreeg toen ook het antwoord dat het was om de bocht te 'verstevigen'; niet om ontsporingen tegen te gaan.
Titel: derde rail
Bericht door: SuSke op 02 augustus 2011, 19:06:30 PM
Als ik kijk naar het aantal schroeven waarmee de rail is vastgelegd vermoed ik dat het hier om een reserve-rail gaat.
Zowel aangegeven in de lastenboeken van Inrabel moeten voor een geleiderail, bedoeld om de treinen bij een ontsporing een beetje in de goede baan te houden er minstens 3 kraagschrroeven per dwarsligger gemonteerd worden. Hier zien we er amper 2 per 2 dwarsliggers.
Als het is om het spoor op zijn plaats te houden, vermoed ik dat er ook iets meer schroeven moeten geplaatst worden. Toch stel ik me de vraag in hoeverre die extra rail zal helpen als het spoor gaat vervormen. Het uit de bocht wringen van het spoor is meestal het gevolg van een niet juist gelegd en verdicht ballastbed (weet dat uit ervaring uit de 1/1 wereld).

Informatie uit "Bundel 52" van Infrabel.
(http://i164.photobucket.com/albums/u30/suske_1959/geleiderails.jpg)
Titel: derde rail
Bericht door: Johan Poelmans op 02 augustus 2011, 20:00:25 PM
Jeuj! interessant leesvoer voor de bouwkundigen onder ons!
Titel: derde rail
Bericht door: B-Modelbouw op 02 augustus 2011, 20:18:55 PM
Ik ga er mijn cursussen 'Civiele Infrastructuur voor Rails-voertuigen' niet voor open doen ...
Maar zeg alleen; wat is het gemakkelijkste vervormbaar.

De denkpiste van de reserverails mag je al schrappen (vaste montage ???)


Misschien een andere denkpiste ... Een smalspoorbaantje dat verlaten is [:o)][:o)][:o)]
Titel: derde rail
Bericht door: evan op 02 augustus 2011, 22:20:19 PM
Wel op dezeldfe lijn  2 km verder heeft een stuk spoor van de Lijn samen gelopen aan het Atelier van de dienst bovenleidingen dus 3 rails[:o)], maar dat is al opgebroken denk ik.

Grappig
Titel: derde rail
Bericht door: SuSke op 07 augustus 2011, 11:21:30 AM
In de laatste SpoorwegJournaal (nr182) staan enkele mooie foto's van Max Delie over de nodige voorzieningen op betonnen dwarsliggers voor de plaatsing van de geleiderails (3de en 4de rail) op de brug over de E19 voor de aansluiting van het Diabolo-project in Mechelen.

(in verband met de copyright geen foto's gekopieerd)
Titel: derde rail
Bericht door: OMC op 09 augustus 2011, 20:24:59 PM
Navraag bij een kennis van Infrabel leerde mij het volgende:
"Bij een eventuele ontsporing zakt de trein weg en komt dan met zijn wielen tegen dat middelste derde spoor te leggen, als het goed werkt zou dat spoor de trein tegenhouden tegen het (om)vallen.
Dat zou de enigste reden zijn van dat derde spoor, en niets anders."