Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Algemene praktijkvragen => Topic gestart door: scalefreak1 op 12 maart 2011, 13:23:27 PM

Titel: servo vs standaard wisselaandrijving
Bericht door: scalefreak1 op 12 maart 2011, 13:23:27 PM
hallo
Voor ik tot mijn aankopen overga probeer ik zoveel mogelijk te lezen en leren over alle mogelijke materialen die gebruiktworden in het modelspoor.
Nu las ik een tijdje terug dat de wisselaandrijving va piko niet al te best is dus ben ik wat verder gaan zoeken en kwam dan bij de servo's terecht.
Nu kwam ik tot de volgende conclusie :servo's zijn op het einde van de rit goedkopen en realistischer dan de standaard wisselaandrijving.
Hier de berekening van mijn hersenkronkel :)


servo berekening : de uhlenbrock servodecoder met relais :39.9 ? kan 4  servo's aansturen dus kost dit 9.97 per servo .
9.97 van de decoder +1 servo van conrad nr 230500 4.99? =14.965

dus als ik hier niets over het hoofd zie is de aansturing met servo goedkoper dan een standaard wisselaandrijving van piko (en dit is dan een van de goedkopere kwa andere merken)die op hun site 16.85? .


Kortom als ik het goed heb en niets over het hoofd zie heeft dit systeem alleen maar pluspunten als je het extra werk dat je er aan hebt niet mee gaat tellen .


Wat is jullie mening?

groeten
Tom

Ps kan dit draadje verplaatst worden naar denkpistes ?
Titel: servo vs standaard wisselaandrijving
Bericht door: conducteur op 12 maart 2011, 13:57:26 PM
Ik ben blij dat ik Peco sporen gebruik:
wissel: ong 14 eur, wisselaandrijving 10 eur, wat soldeerverbindingen en een schakelaartje, samen ong 25 euro: voor die prijs heb je nog geen manuele flm profi wissel[:D]
Titel: servo vs standaard wisselaandrijving
Bericht door: dgrr57 op 12 maart 2011, 14:34:48 PM
citaat:
Geplaatst door conducteur

Ik ben blij dat ik Peco sporen gebruik:
wissel: ong 14 eur, wisselaandrijving 10 eur, wat soldeerverbindingen en een schakelaartje, samen ong 25 euro: voor die prijs heb je nog geen manuele flm profi wissel[:D]

en zeker geen digitale besturing [:D][:D]
Titel: servo vs standaard wisselaandrijving
Bericht door: ToThePoint op 12 maart 2011, 14:41:55 PM
Gebruikt u analoge sturing voor de wissels of digitaal ?

Indiendigitaal kan het nog goedkoper per wissel.
En in Engeland zijn de servo's 3 euro 't stuk.
Zie in het draadje over servo's voor verdere info.
Titel: servo vs standaard wisselaandrijving
Bericht door: scalefreak1 op 12 maart 2011, 14:49:40 PM
De bedoeling is volledig digitaal te gaan .
Maar wat ik me afvroeg is waarom niet meer mensen dit systeem gebruiken aangezien het toch mooie voordelen heeft.
Dus ik verwacht dat er ergens een addertje onder het gras zal zitten.

groeten
Tom
Titel: servo vs standaard wisselaandrijving
Bericht door: Cozzy op 12 maart 2011, 15:45:24 PM
Hallo naamgenoot,

Net als jij ben ik dingen aan het uittesten en wat het verhaal van de wisselaandrijvingen betreft ben ik voor mezelf tot een gelijkaardig besluit gekomen als jij.

Enige grote verschil volgens mij (ik kan me hierin ook vergissen) is wanneer je met servo-aanndrijving werkt je dit steeds vanaf je centrale zal moeten doen, tenzij je het nog verder uitwerkt en het geheel via PC stuurt.
In het andere geval, met wisselmotor kan je de besturing bedienen via eenvoudige schakelaartjes op een (synoptisch) bord of ergens langs de baan weggewerkt.

Alvast succes!

Groeten,
Tom

Titel: servo vs standaard wisselaandrijving
Bericht door: eve op 12 maart 2011, 16:03:34 PM
Je kunt altijd een draadloze besturing gebruiken om met uw neus op de "actie" te zitten bij digitale systemen.

Het enige nadeel van servo's : de ruststroom (dat is wanneer de servo niets doet) van een standaardservo bij 5 V bedraagt ongeveer 60 mA = 0,060 A. In belaste toestand, dus wanneer de servo draait wordt er een stroom getrokken tussen de 300 mA en 500 mA.

100 servo's in rust verdampen dus ca. 6 A permanent.

De goedkopere servo's zijn uitgerust met kunststof overbrengingen en glijlagers. De duurdere met metalen overbrenging en kogellagers.

Erik
Titel: servo vs standaard wisselaandrijving
Bericht door: dgrr57 op 12 maart 2011, 16:13:01 PM
Servo's moeten niet digitaal : zie HIER (http://www.modelspoormagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=12154&whichpage=1), op dezelfde forum [;)] ;
Ruststroom : gewoon afzetten, digitaal of analoog => 0 ;
Plastic : onze wissels hoeven geen kilo's kracht. Anders is er wel ergens een probleem [:D].

En waarom zouden fabrikanten ons iets goedkoop aanbieden, as het anders kan [:(][:(][:(]

Uhlenbrock en ESU servo's, verkocht aan ... ? zijn door hen niet gefabriceerd. Gewoon Futaba's of anderen aan 2-3 ? stuk kopen en alles is goed.
Titel: servo vs standaard wisselaandrijving
Bericht door: eve op 12 maart 2011, 16:29:46 PM
citaat:
Geplaatst door dgrr57

Servo's moeten niet digitaal : zie HIER (http://www.modelspoormagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=12154&whichpage=1), op dezelfde forum [;)] ;
Ruststroom : gewoon afzetten, digitaal of analoog => 0 ;
Plastic : onze wissels hoeven geen kilo's kracht. Anders is er wel ergens een probleem [:D].

En waarom zouden fabrikanten ons iets goedkoop aanbieden, as het anders kan [:(][:(][:(]

Uhlenbrock en ESU servo's, verkocht aan ... ? zijn door hen niet gefabriceerd. Gewoon Futaba's of anderen aan 2-3 ? stuk kopen en alles is goed.



Hier beweert niemand dat servo's digitaal moeten.
Ruststroom afzetten : jaja, op een automatische baan gaat dat dus spanning opzetten, wissel omzetten, spanning af...
De opmerkingen over kunststof of metaal zijn als aandachtspunten gegeven.

Erik
Titel: servo vs standaard wisselaandrijving
Bericht door: scalefreak1 op 12 maart 2011, 16:49:36 PM
Ik dacht alles via koploper aan te sturen dus tot nu toe is er in deze opstelling geen probleem begrijp ik .
Nu heb ik wel ergens gelezen dat servo's toch minder verbruiken ,hangt natuurlijk af van het type servo .

Een servo verbruikt
in rust 10 mA en bij gebruik 150 mA   bron: http://multimotions.websystems.nl/docs/spec_mier.PDF

groeten Tom
Titel: servo vs standaard wisselaandrijving
Bericht door: dgrr57 op 12 maart 2011, 16:56:49 PM
citaat:
Geplaatst door eve

citaat:
Geplaatst door dgrr57

Servo's moeten niet digitaal : zie HIER (http://www.modelspoormagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=12154&whichpage=1), op dezelfde forum [;)] ;
Ruststroom : gewoon afzetten, digitaal of analoog => 0 ;
Plastic : onze wissels hoeven geen kilo's kracht. Anders is er wel ergens een probleem [:D].

En waarom zouden fabrikanten ons iets goedkoop aanbieden, as het anders kan [:(][:(][:(]

Uhlenbrock en ESU servo's, verkocht aan ... ? zijn door hen niet gefabriceerd. Gewoon Futaba's of anderen aan 2-3 ? stuk kopen en alles is goed.



Hier beweert niemand dat servo's digitaal moeten.
Ruststroom afzetten : jaja, op een automatische baan gaat dat dus spanning opzetten, wissel omzetten, spanning af...
De opmerkingen over kunststof of metaal zijn als aandachtspunten gegeven.

Erik

En hier wordt ook niet gesproken van spanning manueel af, manual opzetten [:D][:D][:D]
Dan kan allemaal automatisch [:D][:D]
Titel: servo vs standaard wisselaandrijving
Bericht door: scalefreak1 op 12 maart 2011, 17:06:34 PM
citaat:
Geplaatst door dgrr57

citaat:
Geplaatst door eve

citaat:
Geplaatst door dgrr57

Servo's moeten niet digitaal : zie HIER (http://www.modelspoormagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=12154&whichpage=1), op dezelfde forum [;)] ;
Ruststroom : gewoon afzetten, digitaal of analoog => 0 ;
Plastic : onze wissels hoeven geen kilo's kracht. Anders is er wel ergens een probleem [:D].

En waarom zouden fabrikanten ons iets goedkoop aanbieden, as het anders kan [:(][:(][:(]

Uhlenbrock en ESU servo's, verkocht aan ... ? zijn door hen niet gefabriceerd. Gewoon Futaba's of anderen aan 2-3 ? stuk kopen en alles is goed.



Hier beweert niemand dat servo's digitaal moeten.
Ruststroom afzetten : jaja, op een automatische baan gaat dat dus spanning opzetten, wissel omzetten, spanning af...
De opmerkingen over kunststof of metaal zijn als aandachtspunten gegeven.

Erik

En hier wordt ook niet gesproken van spanning manueel af, manual opzetten [:D][:D][:D]
Dan kan allemaal automatisch [:D][:D]



Mss een domme vraag maar hoe zou je dat dan voor elkaar krijgen met wel de bedenking in het achterhoofd dit goedkoper te houden dan de standaard wissels ?
Een relais aan de voeding plaatsen en deze door de pc te laten besturen ?
Kan koploper dit ?
Titel: servo vs standaard wisselaandrijving
Bericht door: eve op 12 maart 2011, 17:07:10 PM
Dat ik daar niet aan gedacht heb...[8D]

Erik
Titel: servo vs standaard wisselaandrijving
Bericht door: Ludwig op 12 maart 2011, 17:30:08 PM
citaat:
Geplaatst door scalefreak1

De bedoeling is volledig digitaal te gaan .
Maar wat ik me afvroeg is waarom niet meer mensen dit systeem gebruiken aangezien het toch mooie voordelen heeft.
Dus ik verwacht dat er ergens een addertje onder het gras zal zitten.

groeten
Tom



Alleen de prijs van al dat digispul.
Verder is er geen addertje dat zich onder het gras zou verschuilen.
Ik zou zeggen als de kostprijs geen beperking is ga dan zeker voor digitaal.[;)]
Titel: servo vs standaard wisselaandrijving
Bericht door: gjvdz op 12 maart 2011, 18:02:18 PM
Het doet misschien niets terzake maar je kan met een simpele wisselschakelaar met 3 standen (rechts,0,links) de stroom ook reduceren tot zero [:D]
Titel: servo vs standaard wisselaandrijving
Bericht door: scalefreak1 op 12 maart 2011, 18:02:47 PM
Sja de prijs [:D]
Momenteel heb ik nog niets maar als ik alles optel dan komen we toch al op een 1000? en dan heb ik maar 2 treinen (goedkope van piko om onderandere eens een decoder in te bouwen enzo)voor wat uit te proberen
,1 uhlenbrock servodecoder met relais met 4 servo's , 1 uhlenbrock wisseldecoder voor de seinen 2 transfo's en 4 seintjes maar wel al bijgerekend (ondervoorbehoud)80 m spoor .en een intellibox basic
Een hobby kost geld en ik ga nu alles wat uitproberen en dan zien we verder wat we verder aanschaffen zoals wissels en treinen.
Dus de rede van mijn soms wel dom overkomende vragen zijn meer om direct goed materiaal te kopen.
2keer iets kopen zal duurder zijn dan onmiddelijk het goede materiaal.
Ik ben niet gierig maar eerder voorzichtigen let in het begin liever even op want voor je het weet smijt je der zo 5000 euro tegenaan

groeten Tom
Titel: servo vs standaard wisselaandrijving
Bericht door: jakeman op 26 april 2011, 02:05:10 AM
De OC32 print van Van Perlo Elektrotechniek is zo gemaakt dat men er 32 servo's mee aan kan sturen, maar je kan er ook heel goed leds en verlichting uitgebreid mee aansturen. Er zit een handig programmaatje bij waarmee je alles heel goed en precies in kunt stellen. De print is relatief goedkoop, vanaf 60 euro maar je kan er dus zoals gezegd 32 servo's mee aansturen. Ik had eerst de Uhlenbrock servodecoders maar heb ze via internet verkocht en ben de OC 32 nu aan het inbouwen in mijn baan. De print en nog veel meer kan je vinden via http://dinamo.vanperlo.net/ en je kan de bouw van mijn baan ook volgen  via http://forum.3rail.nl/index.php?topic=23739.200
Ik ga op dit forum ook een leuk draadje openen over de bouw van m'n baan!
Groeten en succes
Jake
Titel: servo vs standaard wisselaandrijving
Bericht door: bellejt op 26 april 2011, 11:32:04 AM
ik heb hier de Hoffman aandrijvingen zitten.Werken zoals servo's maar verbruiken niets in rusttoestand.Ik gebruik zelfs de gewone K83 (of compatible) om ze aan te sturen.JE moet wel een klein overgangsschakelingetje bouwen.
Titel: servo vs standaard wisselaandrijving
Bericht door: Klaas Zondervan op 26 april 2011, 11:49:51 AM
citaat:
Geplaatst door bellejt

ik heb hier de Hoffman aandrijvingen zitten.Werken zoals servo's ....
Mechanisch gezien werken ze ongeveer op dezelfde manier, maar elektrisch is de aansturing toch heel anders.