Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Algemene praktijkvragen => Topic gestart door: Geert op 24 november 2010, 11:14:37 AM

Titel: Elektrische aansluitingen aan rails
Bericht door: Geert op 24 november 2010, 11:14:37 AM
Beste collega?s,

hoe maken jullie een aansluiting met de rails. Solderen jullie daar een draadje aan? Gebruiken jullie speciale voor dit doel bestemde rails van de fabrikant zelf? Mogelijk is er al een draadje op dit forum opgestart over dit onderwerp? Graag wat tips.

Alvast bedankt,

Geert
Titel: Elektrische aansluitingen aan rails
Bericht door: Michiel op 24 november 2010, 11:24:47 AM
Hallo Geert,

bij het leggen van een vaste baan of modules wil je natuurlijk betrouwbare elektrische verbindingen, die ook na verloop van jaren geen probleem opleveren. Denk aan corrosie, stof of verf, stoten en botsen, of welke andere invloed dat je kan hebben op een elektrische verbinding.

Daarom soldeer ik alle draden rechtstreeks aan de sporen. Meestal onderaan, zodat je het niet meer zien nadat de ballast is aangebracht.

Om dezelfde rede soldeer ik ook alle raillassen binnen een sectie, en wordt elke sectie apart gevoed door middel van 2 aansluitpunten. Tussen de secties soldeer ik de raillassen niet, opdat de rails wat speling hebben om een beetje uit te zetten of te krimpen. Dat voorkomt railspatting.

Dus, antwoord op je vraag: soldeer ik de draden op de rails? Ja dus. [;)]
Titel: Elektrische aansluitingen aan rails
Bericht door: Johan Poelmans op 24 november 2010, 12:27:41 PM
Ik soldeer ze er ook op, aan de onderzijde (zichtbare gedeeltes toch)

Bij Tillig moet je wel eventjes je rail op de juiste plaats opschuren: soldeer pakt blijkbaar niet op die bruine laag die er op zit.
Titel: Elektrische aansluitingen aan rails
Bericht door: ERVIN op 24 november 2010, 13:41:10 PM
Zoals mijn collega's het hierboven reeds beschreven hebben , soldeer ik ook al mijn draden rechtstreeks onderaan de rails , je ziet er nadat de rails er liggen niets meer van en zo garandeer je een feilloos rijden van je treinen.[;)]


(http://i24.photobucket.com/albums/c33/ervingti/treinen1117.jpg)
Titel: Elektrische aansluitingen aan rails
Bericht door: Pol op 24 november 2010, 16:04:17 PM
@Ervin: Je brengt me op idee?n: ik rijd ook met Profi. Soldeer je eerst de kabels aan de rails en doe je er dan de verbindingen aan of maak je eerst de verbindingen en doe je dan het soldeerwerk?

Groeten,

Pol
Titel: Elektrische aansluitingen aan rails
Bericht door: Geert op 24 november 2010, 16:33:11 PM
citaat:
Geplaatst door Michiel


...

Om dezelfde rede soldeer ik ook alle raillassen binnen een sectie, en wordt elke sectie apart gevoed door middel van 2 aansluitpunten. Tussen de secties soldeer ik de raillassen niet, opdat de rails wat speling hebben om een beetje uit te zetten of te krimpen. Dat voorkomt railspatting.



Railspatting?

bedoel je zo iets:

(http://users.telenet.be/RedDeBist/MBAAN/spoorspatting.jpg)

Geert
Titel: Elektrische aansluitingen aan rails
Bericht door: ERVIN op 24 november 2010, 16:33:55 PM
@Pol , ik doe eerst de raillassen aan de rails en dan soldeer ik daaraan de draden.[;)]

En zoals je hier kan zien , zie je daar helemaal niets meer van...

(http://i24.photobucket.com/albums/c33/ervingti/treinen1116.jpg)
Titel: Elektrische aansluitingen aan rails
Bericht door: Michiel op 24 november 2010, 16:40:22 PM
citaat:
Geplaatst door Geert

citaat:
Geplaatst door Michiel


...Om dezelfde rede soldeer ik ook alle raillassen binnen een sectie, en wordt elke sectie apart gevoed door middel van 2 aansluitpunten. Tussen de secties soldeer ik de raillassen niet, opdat de rails wat speling hebben om een beetje uit te zetten of te krimpen. Dat voorkomt railspatting.


Railspatting?

bedoel je zo iets:

(foto)

Geert


Inderdaad! [:D] (maar op deze foto is het echt helemaal uit de hand gelopen [;)])
Titel: Elektrische aansluitingen aan rails
Bericht door: Pol op 24 november 2010, 19:45:01 PM
@Ervin: bedankt! Ik heb weer wat bijgeleerd!
Titel: Elektrische aansluitingen aan rails
Bericht door: ERVIN op 24 november 2010, 20:53:29 PM
citaat:
Geplaatst door Pol

@Ervin: bedankt! Ik heb weer wat bijgeleerd!



Graag gedaan hoor.[;)]
Titel: Elektrische aansluitingen aan rails
Bericht door: dieseltje op 24 november 2010, 21:54:41 PM
Een gouden tip (ik ben geen soldeer-expert, maar heb ook met schade en schande, en een beetje googlen (zie verderop) geleerd...)
Gebruik bij het solderen aan de rails soldeerflux :
- eventueel eerst de plaats waar je gaat solderen even licht opschuren.
- dan wat soldeerflux aanbrengen, met je bout verhitten (de flux geeft een (ongezonde) damp vrij, maar zorgt ervoor dat je een drupje soldeer "makkelijk" kan aanbrengen op de rail...)
- Daarna het draadje wat je wil aanbrengen ook vertinnen.
- Draadje tegen het soldeer op de rail, en beiden verwarmen en verbinden...
Geeft gegarandeerd een mooie en stevige soldeerverbinding !

dit alles staat hier (met foto's) mooi beschreven ...http://www.nproject.org/nl/solderen/solderen-van-rails.html  (staan verder nog wat leuke tips op...[:)]

Titel: Elektrische aansluitingen aan rails
Bericht door: jacques timmermans op 25 november 2010, 07:08:21 AM
dieseltje,

jouw werkmethode is niet verkeerd, maar het gebruikt van een soldeerflux is, omwille van de corrosieve bestanddelen in de flux, vragen om corrosie aan de rails.

Als je de railstaven, daar waar gesoldeerd moet worden, voor het solderen met een glasfiber borsteltje zuiver maakt, heb je geen flux nodig als je met een goed harskern soldeertin, zoals dit in de elektronica wereld wordt gebruikt, je soldeer verbindingen maakt.

Een mogelijkheid om agressieve corrosie, zoals die bij het gebruik van een soldeerflux wilt ontlopen, dan ben je verplicht om alle soldeerpunten naderhand met wat alcohol of wat water en zeep te reinigen.

Jacques Timmermans
Titel: Elektrische aansluitingen aan rails
Bericht door: bellejt op 25 november 2010, 12:09:03 PM
Bij gebruik van flux zal je na enkele maanden grote problemen krijgen.Roestvorming enzovoort.Zoek maar eens de forums af en zie hoeveel er later klagen.Het glasvezel potlood is ok.Nog makkelijker is solderen aan de raillipjes (schoenen).Bij K-rails van M kan je ook aan de onderkant van de pukos solderen.
Titel: Elektrische aansluitingen aan rails
Bericht door: Klaas Zondervan op 25 november 2010, 14:00:50 PM
De flux die dieseltje gebruikt is Purine. Ook op de foto van Ervin is een blikje te zien. Ik gebruik het ook in hardnekkige gevallen waar harskern niet volstaat.
Purine is niet corrosief. Het enige waar je bij Purine op bedacht moet zijn is dat de restanten elektrisch geleidend zijn. Je moet het dus voorzichtig en met mate toepassen, en zeker niet op printplaten.

Wat mij verder opvalt is dat veel mensen ge?soleerde draad aan de rails solderen, en dan vaak ook nog soepel snoer. Ik vind dat heel onhandig. Ik soldeer een stukje blank telefoondraad aan de zijkant van de spoorstaaf. Een massieve draad van 0,5 mm dik. Die gaat direct naast de staaf door de bodemplaat en aan de onderkant verbind ik hem met een kroonsteen aan een dikkere draad.
Als je daarna de rails roestig schildert en ballast aanbrengt, dan zie je dat draadje bijna niet meer zitten.
Titel: Elektrische aansluitingen aan rails
Bericht door: Johan Poelmans op 25 november 2010, 17:58:24 PM
De reden waarom ik soepele draad zou gebruiken is het positioneren van het zootje op zijn definitieve positie.

Tillig moet je namelijk even opschuren, en dan de draad aansolderen. Maar uiteraard ga je eerste even de rail leggen waar hij moet, je teken de punten af waar de draad komt (en eventueel het veerstaal voor de wissel). Dan boor je een klein gatje, maar de parketondervloer die dienst doet als ballastbed wordt iets groter weggeschaaft (met datzelfde boortje). Als mijn (flex)rail nadat ik hem terugleg niet op de exact dezelfde plaats ligt kan ik nu nog redelijk eenvoudig wat herpositioneren.

Bij roco rails is dit iets minder van tel, omdat roco flexrail toelaat om (nadat de rails liggen) met een fijne bout de onderkant van de rail op te warmen en wat te vertinnen, en dan de draad door een gatje er tegen houden.

Ik gebruik trouwens veel fijnere draad dan Ervin: In principe zal op 1 bezetmelding toch nooit h??l veel stroom genomen worden. En de andere rail: vele kleintjes maken 1 groot [:D]. Ringleiding is uiteraard een pak zwaarder uitgevoerd...
Titel: Elektrische aansluitingen aan rails
Bericht door: Klaas Zondervan op 25 november 2010, 19:23:52 PM
citaat:
Geplaatst door Johan Poelmans

De reden waarom ik soepele draad zou gebruiken is het positioneren van het zootje op zijn definitieve positie.
Dat doe ik dus precies andersom. Eerst de rails definitief op zijn plaats leggen. Dan vlak naast de staaf een gaatje boren. Draadje er door steken, omplooien tot het mooi in de hoek tussen voet en lijf ligt en dan vastsolderen.
Titel: Elektrische aansluitingen aan rails
Bericht door: Geert op 25 november 2010, 23:43:25 PM
Blijkbaar wordt er hier alles gesoldeerd. Doen jullie dat omdat je daar in het verleden al problemen mee gehad hebt? Of omdat je dat ergens gelezen hebt in een tijdschrift, of op forums zoals deze?

Geert
Titel: Elektrische aansluitingen aan rails
Bericht door: Klaas Zondervan op 25 november 2010, 23:50:35 PM
Solderen doe ik omdat dat de meest betrouwbare elektrische verbinding oplevert.
Overigens soldeer ik niet alles, ik gebruik ook veel kroonstenen.
Titel: Elektrische aansluitingen aan rails
Bericht door: Johan Poelmans op 26 november 2010, 18:32:59 PM
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan

citaat:
Geplaatst door Johan Poelmans

De reden waarom ik soepele draad zou gebruiken is het positioneren van het zootje op zijn definitieve positie.
Dat doe ik dus precies andersom. Eerst de rails definitief op zijn plaats leggen. Dan vlak naast de staaf een gaatje boren. Draadje er door steken, omplooien tot het mooi in de hoek tussen voet en lijf ligt en dan vastsolderen.


Met flexrail doe ik dat ook zo, maar bij wissels of andere vaste railstukken bedraad ik op voorhand. Vooral het puntstuk aansluiten... Kan je achteraf niet meer proper afwerken ;)

PS: ik soldeer alle electrische verbindingen, heb me zelfs een bout op gas gekocht zodat ik de kabel niet achter mij aan moet slepen ;)
Titel: Elektrische aansluitingen aan rails
Bericht door: Gerolf op 27 november 2010, 10:30:35 AM
Ik gebruik ook liefst de methode van Johan: Eerst aansluiten, daarna de rail plaatsen.
Maar als ik "achteraf" nog iets moet aansluiten (een extra detectiesectie bvb) doe ik het op Klaas zijn manier [;)]
Veruit de meeste verbindingen zijn gesoldeerd, hier en daar kroonsteentjes (vooral bij meervoudige aftakkingen)
Titel: Elektrische aansluitingen aan rails
Bericht door: ysbeer op 27 november 2010, 16:20:02 PM
Hoe doe ik dat.
Dun(0.5) blank vertind draadje aan de rails(en /of)wissel solderen met een electronica soldeerbout
lengte ongeveer 10 cm
Onder of soms op de tafel een koperen spijkertje (100 voor 1.50 euro)slaan draadje er om dikkere draad er om soldeer er op.
Voor eeuwig een goede verbinding
Klemmen alleen industrie klemmen,kroonsteen nooit(maar dat is persoonlijk)
wim