Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Algemene praktijkvragen => Topic gestart door: dirkkerckhofs op 01 november 2010, 11:54:58 AM

Titel: straatverlichting in serie schakelen?
Bericht door: dirkkerckhofs op 01 november 2010, 11:54:58 AM
Als straatverlichting kocht ik deze lantaarns van Viesmann.

IMGhttp://i288.photobucket.com/albums/ll161/dirkkerckhofs/mijn%20modelbaan/DSC_0289.jpg/IMG

Hoe moet ik die met mekaar verbinden? Mag ik die in serie schakelen? Zoals op de foto: de bruine draad aan de zwarte draad en zo verder? Of moet ik al de zwarte draden verbinden en met ??n draad naar de schakelaar gaan en alle bruine draden verbinden en ook met ??n draad naar de voeding gaan?

Ja, als het op electro aankomt ben ik echt een leek :I
Titel: straatverlichting in serie schakelen?
Bericht door: Gerolf op 01 november 2010, 12:28:38 PM
Wat is de lichtbron? Een lampje of een Led? Bij een led heb je nog een serieweerstand nodig [;)]
In het algemeen brandt verlichting te fel op modelbanen, en serieschakeling is dan een oplossing. Je kan er in elk geval geen kwaad mee doen, en beoordelen of de lichtsterkte OK is.
Titel: straatverlichting in serie schakelen?
Bericht door: dirkkerckhofs op 01 november 2010, 12:39:49 PM
En wat zijn dan die kleine gekleurde dingskes aan het einde van de bruine draad? En het zijn lampjes, geen LED's.
citaat:
Geplaatst door Gerolf

Wat is de lichtbron? Een lampje of een Led? Bij een led heb je nog een serieweerstand nodig [;)]
In het algemeen brandt verlichting te fel op modelbanen, en serieschakeling is dan een oplossing. Je kan er in elk geval geen kwaad mee doen, en beoordelen of de lichtsterkte OK is.

Titel: straatverlichting in serie schakelen?
Bericht door: Gerolf op 01 november 2010, 13:02:41 PM
Ah ja, dat lijken weerstandjes. Dat heb je ermee als je zelf geen lantaarns uit de winkel gebruikt, h? [:I]
Dan zijn het mogelijk 1,5v(of 3v)-lampjes  die er in zitten, en dient het weerstandje om de stroom/spanning te drukken.

Kijk vooral naar de hoeveelheid licht die ze produceren bij de spanning die je gebruikt.
Bij een serieschakeling (halve spanning, dus ook minder stroom) geven ze misschien al genoeg licht. Je kan ook experimenteren met bij je serieschakeling ??n van de twee weerstanden weg te laten.
Titel: straatverlichting in serie schakelen?
Bericht door: dirkkerckhofs op 01 november 2010, 13:54:51 PM
Ik heb er wel zo 10 in totaal + 2 met een dubbele arm. Verandert dat iets?

citaat:
Geplaatst door Gerolf

Ah ja, dat lijken weerstandjes. Dat heb je ermee als je zelf geen lantaarns uit de winkel gebruikt, h? [:I]
Dan zijn het mogelijk 1,5v(of 3v)-lampjes  die er in zitten, en dient het weerstandje om de stroom/spanning te drukken.

Kijk vooral naar de hoeveelheid licht die ze produceren bij de spanning die je gebruikt.
Bij een serieschakeling (halve spanning, dus ook minder stroom) geven ze misschien al genoeg licht. Je kan ook experimenteren met bij je serieschakeling ??n van de twee weerstanden weg te laten.

Titel: straatverlichting in serie schakelen?
Bericht door: Gerolf op 01 november 2010, 14:29:55 PM
Die met twee armen (twee lampen, vermoed ik) zal waarschijnlijk een kleinere serieweerstand hebben.
Experimenteren met serieschakelingen kan in elk geval geen kwaad (zolang je minstens ??n weerstandje gebruikt in elke kring)

Eens je een goede lichtsterkte gevonden hebt, zou je de andere weerstanden kunnen berekenen, maar je schrijft dat je een elektro-leek bent.
Je hebt dan mogelijk ook geen multimeter om te meten wat de spanning is over een lampje. Indien wel, kan je dan de kleurcodes van de weerstanden lezen?
Titel: straatverlichting in serie schakelen?
Bericht door: gjvdz op 01 november 2010, 14:32:22 PM
Die vind je wel op het internet als je ze niet kan lezen
Titel: straatverlichting in serie schakelen?
Bericht door: dirkkerckhofs op 02 november 2010, 20:57:17 PM
Geen multilezer [:I], zoals ik al zei een echte leek die al het koud zweet krijgt van alleen al naar de foto's van je kermis te zien [;)]

En waar op internet kan ik die kleurcodes lezen?

Misschien moet ik eens op de site van Viesmann zelf gaan kijken naar meer uitleg, want wat er bij het doosje stak was quasi niks.
Titel: straatverlichting in serie schakelen?
Bericht door: Gerolf op 02 november 2010, 21:15:12 PM
Geen multimeter - vergeet dan mijn tweede alinea maar [:I]
Hoewel - met een kleurcode-calculator, http://www.okaphone.nl/calc/ bijvoorbeeld, kunnen we zicht krijgen op de gebruikte stroom [;)]
Hoe dan ook: Experimenteren met serieschakelingen kan in elk geval geen kwaad (zolang je minstens ??n weerstandje gebruikt in de kring)
Titel: straatverlichting in serie schakelen?
Bericht door: Ludwig op 02 november 2010, 21:17:40 PM
Kijk eens hier[;)]
http://www.weethet.nl/dutch/hardware_resistor_calculator.php
Oeps, Gerolf was me net voor zie ik.[:)]
Titel: straatverlichting in serie schakelen?
Bericht door: ysbeer op 03 november 2010, 00:29:26 AM
Ik zou ze met alle weerstanden er aan dom weg parallel zetten op circa 10 volt.
Let op die kleine lampjes zijn kapot voor je er erg in hebt.
Heb je onvoldoende verstand van elektro.
Alle weerstanden aan elkaar,alle andere draden aan elkaar en zo op 10 volt.
Niet uniek ,maar wel veilig.
wim
Titel: straatverlichting in serie schakelen?
Bericht door: Gerolf op 03 november 2010, 00:58:21 AM
Een lagere voedingsspanning is inderdaad een mogelijkheid.
Maar ... waar moet Dirk die 10v halen?
- een opladertje voor een gsm of een andere netspanningsadapter
- een rijtransfo (tweedehands) op een ingestelde uitgang
- een transfootje uit de elektronicahandel
Titel: straatverlichting in serie schakelen?
Bericht door: ysbeer op 03 november 2010, 11:01:52 AM
Ja dat is wellicht een probleem.
Een wisselspanning is bij zulke lampjes een betere oplossing dan een gelijkspanning.(levensduur)
Een klein (of middelgroot)transformatortje van 8 volt(dat staat er op maar vaak zijn de spanningen wat hoger) doet het ook,die dingen worden gebruikt als bel trafo voor in huis en je koopt ze onder de 10 euro

Serie zetten van meer dan twee of drie vraagt al 16 tot 24 volt.
en bij ongelijke lampjes kan het ook nog problemen geven.
niet doen dus als je er geen zicht op hebt
wim
Titel: straatverlichting in serie schakelen?
Bericht door: Klaas Zondervan op 03 november 2010, 11:28:32 AM
citaat:
Geplaatst door ysbeer

Een wisselspanning is bij zulke lampjes een betere oplossing dan een gelijkspanning.(levensduur)
Daar zou ik wel eens een verklaring voor willen zien, want deze stelling klopt niet.
Titel: straatverlichting in serie schakelen?
Bericht door: INFO op 03 november 2010, 14:52:32 PM
citaat:
Geplaatst door Gerolf

Een lagere voedingsspanning is inderdaad een mogelijkheid.
Maar ... waar moet Dirk die 10v halen?



Gerolf, Dirk,
Hieruit bijvoorbeeld, heeft hij ook gelijk een dimmer. [;)]
(http://i5.photobucket.com/albums/y200/xammax/fl6735_tmb.gif)

Titel: straatverlichting in serie schakelen?
Bericht door: ysbeer op 03 november 2010, 18:33:42 PM
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan

citaat:
Geplaatst door ysbeer

Een wisselspanning is bij zulke lampjes een betere oplossing dan een gelijkspanning.(levensduur)
Daar zou ik wel eens een verklaring voor willen zien, want deze stelling klopt niet.


Bij dit soort kleine lampjes slijt de gloeidraad minder wanneer de stroom niet continu de zelfde kant op loopt,ook wordt de lamp wat meer egaler zwart door verdampen van de gloeidraad.
wim
Titel: straatverlichting in serie schakelen?
Bericht door: Klaas Zondervan op 03 november 2010, 19:01:34 PM
Wim, waar haal je dat nou toch vandaan? Het zijn toch gewoon gloeilampjes? Die gloeidraad zal het een zorg zijn welke kant de stroom oploopt. Dit is echt een indianenverhaal.
Titel: straatverlichting in serie schakelen?
Bericht door: Gerolf op 04 november 2010, 11:04:07 AM
Hier moet ik Klaas toch bijtreden, 't is een bizarre redenering [8)]
Maar anderzijds heeft wisselspanning wel een ander voordeel: het is "goed genoeg" voor gloeilampjes. Daarmee bedoel ik dat je geen gelijkrichter, afvlakelco, spanningsstabilisator ... nodig hebt en je voeding dus een pak goedkoper is.
Een tweedehands M?-transfo is dus ook prima (als regelbare dimmer)
Titel: straatverlichting in serie schakelen?
Bericht door: ysbeer op 05 november 2010, 10:48:40 AM
citaat:
Geplaatst door Gerolf

Hier moet ik Klaas toch bijtreden, 't is een bizarre redenering [8)]
Maar anderzijds heeft wisselspanning wel een ander voordeel: het is "goed genoeg" voor gloeilampjes. Daarmee bedoel ik dat je geen gelijkrichter, afvlakelco, spanningsstabilisator ... nodig hebt en je voeding dus een pak goedkoper is.
Een tweedehands M?-transfo is dus ook prima (als regelbare dimmer)



Het volgende verhaal is mij verteld door een philips medewerker,waarvan ik denk dat hij er verstand van heeft.
Bi gloeilampen trekt de gloeidraad door een magnetisch veld(tje)iets naar een kant.
Minimaal natuurlijk.
Bij kleinere gloeilampjes verdampt de zijde die wordt uit gerekt sneller dan de andere zijde
Het bolletje wordt daar zwart van.
De draad dunner.
Bij gelijkstroom staat de draad constant bol naar een kant,dus die kant slijt sneller en de bol wordt sneller zwart.
Bij wisselstroom slijten beide zijde van de draad vrijwel even sterk en ook het zwarten is gelijkmatiger.
Dus de lamp leeft langer.
Ik wil wel zeggen dat ik hem dus gewoon na praat,en ook eerst dacht dat zo een wat bibberend draad sneller zou sneuvelen.
Dat is niet zo ??????
Ja en ben ik gek dan moet dat maar,ik heb mij best gedaan.
wim
Titel: straatverlichting in serie schakelen?
Bericht door: Klaas Zondervan op 05 november 2010, 12:08:23 PM
Wim, zelfs met dit verhaal kan ik me er nog niks bij voorstellen.
De magnetische kracht die op het gloeidraadje werkt zal altijd dezelfde kant op gericht zijn, nl. naar de buitenkant van de lus die door de gloeidraad en de aansluitdraden wordt gevormd. En dat ongeacht de stroomrichting.
Bij wisselstroom zal die kracht vari?ren met de vari?rende stroomsterkte, dus de gloeidraad zal gaan trillen. En dan zou je denken dat hij bij wisselstroom juist sneller slijt, vanwege die trilling.
Titel: straatverlichting in serie schakelen?
Bericht door: ysbeer op 05 november 2010, 20:41:35 PM
Ja ik weet het ook niet meer dus stel ik gelijkspel voor.
Wellicht kom ik (of jij)nog eens met de juiste oplossing.
Als ik de bedoelde figuur weer zie zal ik nog eens informeren hoe,wie,wat,waar
wim