Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Grootbedrijf => Topic gestart door: Michiel op 27 oktober 2010, 14:03:37 PM

Titel: oorsprong elok type 120 (later reeks 20 en 28)
Bericht door: Michiel op 27 oktober 2010, 14:03:37 PM
Beste mede-modelspoorders,

ik had begrepen dat de NMBS het type 120 (later reeks 20, en nog later reeks 28) heeft gehaald uit Zwitserland. Ik vroeg me nu af, of deze locomotief een copij of afleiding is geweest van een bestaand Zwitsers voorbeeld, of dat onze "type 120" volledig nieuw ontwerp is geweest?

imghttp://www.belrail.be/media/images/traction/hle2801_fst_100274_pp.jpg/img
(foto: url=http://www.belrail.bewww.belrail.be/url)
Titel: oorsprong elok type 120 (later reeks 20 en 28)
Bericht door: Sicco op 27 oktober 2010, 14:13:45 PM
Het ontwerp was deels op basis van een Zwitsers ontwerp, maar dan met name het type 121, de 120 en 101 zijn daar weer van afgeleid.
Titel: oorsprong elok type 120 (later reeks 20 en 28)
Bericht door: Michiel op 27 oktober 2010, 14:20:35 PM
Ha Sicco,

bedankt voor het duwtje in de rug. Net wat ik nodig had. Ik heb het antwoord gevonden! En ik kan niet zeggen dat het type 121 en de Ae 4/4 op elkaar trekken. Jammer!

Thanks! [;)]

(antwoord zie hier (http://www.ho-modelspoorwegen-modelbouw.be/nmbsr22a.htm))

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f3/BLS-Ae44-251-InterlakenWest_2004-06-17.jpg/800px-BLS-Ae44-251-InterlakenWest_2004-06-17.jpg)
Titel: oorsprong elok type 120 (later reeks 20 en 28)
Bericht door: railman56 op 27 oktober 2010, 14:27:50 PM
er staat een klein artikel in het boek van matrix "de reeksen 22, 23, 25, en 25,5" met 1 foto van de 120001
marc
Titel: oorsprong elok type 120 (later reeks 20 en 28)
Bericht door: Sicco op 27 oktober 2010, 14:32:29 PM
In grote lijnen misschien een beetje, maar niet voor de modelbouwer nee... [:)]
Titel: oorsprong elok type 120 (later reeks 20 en 28)
Bericht door: Gottardo op 27 oktober 2010, 20:24:29 PM
Hallo,

inderdaad heb je het antwoord zelf al gegeven [:D]

Inderdaad was de Zwitserse Ae4/4 van de BLS (Bern L?tschberg Simplon) min of meer het prototype voor onze NMBS-E-loks.

Meer nog: eigenlijk is deze onopvallende Ae4/4 (waarvan aan het eind van WOII overigens maar een 8-tal stuks gemaakt werden) een ?chte pionierlok: het is namelijk ter wereld de allerallereerste loop-as-loze E-lok, voorzien van draaistellen met daarin individueel aangedreven assen.  Daarmee is hij eenduidig de voorvader van ALLE moderne zgn BoBo's die ons intussen zo vertrouwd zijn.  

Deze lok heeft dus echt wel zijn plaatsje verdient in de gallerij van betekenisvolle lokomotieven (de wereldwijde "lokomotiefstamboom") [:)]

Gottardo

Titel: oorsprong elok type 120 (later reeks 20 en 28)
Bericht door: eve op 27 oktober 2010, 21:06:29 PM
citaat:
Geplaatst door Gottardo

Hallo,

inderdaad heb je het antwoord zelf al gegeven [:D]

Inderdaad was de Zwitserse Ae4/4 van de BLS (Bern L?tschberg Simplon) min of meer het prototype voor onze NMBS-E-loks.

Meer nog: eigenlijk is deze onopvallende Ae4/4 (waarvan aan het eind van WOII overigens maar een 8-tal stuks gemaakt werden) een ?chte pionierlok: het is namelijk ter wereld de allerallereerste loop-as-loze E-lok, voorzien van draaistellen met daarin individueel aangedreven assen.  Daarmee is hij eenduidig de voorvader van ALLE moderne zgn BoBo's die ons intussen zo vertrouwd zijn.  

Deze lok heeft dus echt wel zijn plaatsje verdient in de gallerij van betekenisvolle lokomotieven (de wereldwijde "lokomotiefstamboom") [:)]

Gottardo





De Ae 4/4 stamt van 1944/1945.
In 1927 bouwde de Oostenrijkse Bundesbahnen een loopasloze draaistellenlok met enkelasaandrijving : reeks 1170.

Erik
Titel: oorsprong elok type 120 (later reeks 20 en 28)
Bericht door: Dreha op 27 oktober 2010, 23:27:19 PM
@eve:
Maar zover ik kan terugvinden was de trek- en duw-inrichting bij de 1170 wel bevestigd aan de draaistellen welke ook onderling verbonden waren met trekstangen.
Dit was ook het geval voor de E44 van de DR uit de jaren 30.
Bij de Ae4/4 was de trek- en duw-inrichting bevestigd aan de lokomotiefkast en dat was nieuw.

Groeten Harald
Titel: oorsprong elok type 120 (later reeks 20 en 28)
Bericht door: eve op 28 oktober 2010, 09:28:21 AM
citaat:
Geplaatst door Dreha

@eve:
Maar zover ik kan terugvinden was de trek- en duw-inrichting bij de 1170 wel bevestigd aan de draaistellen welke ook onderling verbonden waren met trekstangen.
Dit was ook het geval voor de E44 van de DR uit de jaren 30.
Bij de Ae4/4 was de trek- en duw-inrichting bevestigd aan de lokomotiefkast en dat was nieuw.

Groeten Harald



Dat is juist. En dat weet ik ook. Maar dat schreef "Gottardo" niet.

Erik
Titel: oorsprong elok type 120 (later reeks 20 en 28)
Bericht door: ronny-vdv op 29 oktober 2010, 13:02:40 PM
Van de reeks 121 waren drie exemplaren die bediend werden vanuit de stelplaats Merelbeke.
Jammer dat er geen enkel exemplaar bewaard bleef.

ronny-vdv[8)][8)][8)][:)][:)]
Titel: oorsprong elok type 120 (later reeks 20 en 28)
Bericht door: Gottardo op 02 november 2010, 22:20:21 PM
citaat:
Geplaatst door Dreha

@eve:
Maar zover ik kan terugvinden was de trek- en duw-inrichting bij de 1170 wel bevestigd aan de draaistellen welke ook onderling verbonden waren met trekstangen.
Dit was ook het geval voor de E44 van de DR uit de jaren 30.
Bij de Ae4/4 was de trek- en duw-inrichting bevestigd aan de lokomotiefkast en dat was nieuw.

Groeten Harald



Hallo,

oei: zover ken ik de technische details niet.  Ik had enkel ergens gelezen dat de Ae 4/4 de eerste lok in z'n soort was, nl. met draaistellen en individuele asaandrijving en zonder loopassen.  Maar ik laat me inderdaad graag verbeteren: het zal dus de eerste draaistellok met individuele asaandrijving zijn met de trek-duw-krachtoverdracht via de lokkast.

Sorry voor de verwarring en dank je voor de verbeteringen !

Gottardo