Heren fabrikanten,
De tijd is toch rijp om nog eens opnieuw M4's uit te brengen opschaal en gedetaileerd. Als er nu een wagen is die eens zou moeten uitgebracht worden is het toch deze(tijdperk IV,V,VI en bovendien in 2 kleurstellingen).Deze wagons werden vroeger door Lima en O-car uitgebracht maar missen toch een beetje de hedendaagse detailering en finesse en zijn eigenlijk zonder een echt kortkoppeling-systeem althans de Lima's.
Groeten Peter;)
Volledig mee akkoord , ik wacht daar ook al lang op , en als het even kan , ook een stuurstand van dit type rijtuig dan.[;)]( ik heb een kopstation h
LS Models brengt die op termijn uit veronderstel ik. Trouwens een gat in de markt denk ik om de M4'en te gaan uitbrengen. De Lima's zijn pass? en geregeld vraagt hier iemand een M4m, of een stuurstand, of eender wat. En er zijn idd heel wat variaties van de M4 te maken. De bordeau, stuurstand, blauwe strepen die in Frankrijk mochten, de M4m, de pakwagens 1ste klas en de pakwagens 2de klas.
En qua locs om de M4'en te trekken hebben we al alles staan, de 21, 27, 20, 13, 16, 15, ... en nog zoveel meer!
citaat:
Geplaatst door chef garde
En qua locs om de M4'en te trekken hebben we al alles staan, de 21, 27, 20, 13, 16, 15, ... en nog zoveel meer!
Hier in Mol reden ze steevast met de Reeks 62 , zelfs een 55er heeft ze hier een tijdje achter zijn haak hangen gehad.
Als je LSM mag geloven gaan ze bijna ALLE Belgische modellen uitbrengen. Als je daarop moet wachten op een M4. Dat ze al eens eerst hun modellen uitbrengen die voor vorig jaar aangekondigt waren.
Ik denk dat je eerder kan proberen (Ex) Lima te overtuigen die rijtuigen terug in produktie te nemen. Dan zijn ze er waarschijnlijk vlugger[;)]
citaat:
Geplaatst door chef garde
LS Models brengt die op termijn uit veronderstel ik. Trouwens een gat in de markt denk ik om de M4'en te gaan uitbrengen. De Lima's zijn pass? en geregeld vraagt hier iemand een M4m, of een stuurstand, of eender wat. En er zijn idd heel wat variaties van de M4 te maken. De bordeau, stuurstand, blauwe strepen die in Frankrijk mochten, de M4m, de pakwagens 1ste klas en de pakwagens 2de klas.
En qua locs om de M4'en te trekken hebben we al alles staan, de 21, 27, 20, 13, 16, 15, ... en nog zoveel meer!
Op deze manier weer meer dan 70 uitvoeringen![:0]Waar heb ik dat nog gehoord?[}:)][;)]
Groeten Peter[;)]
citaat:
Geplaatst door ERVIN
Hier in Mol reden ze steevast met de Reeks 62 , zelfs een 55er heeft ze hier een tijdje achter zijn haak hangen gehad.
M4? Weet je dat zeker?
M4 reed wel met reeks 55 op lijn 42, voor zover ik weet. In Mol was het volgens mij M2.
Maargoed, Lima heeft ook alleen maar de A en B uitgebracht; Ik zou bijvoorbeeld graag nog eens een AD willen hebben; Dus LSM, kom maar op! (wel eerst even de reeks 73, 82, 84 etc uitbrengen graag [:)] )
citaat:
Geplaatst door ems
citaat:
Geplaatst door ERVIN
Hier in Mol reden ze steevast met de Reeks 62 , zelfs een 55er heeft ze hier een tijdje achter zijn haak hangen gehad.
M4? Weet je dat zeker?
M4 reed wel met reeks 55 op lijn 42, voor zover ik weet. In Mol was het volgens mij M2.
Maargoed, Lima heeft ook alleen maar de A en B uitgebracht; Ik zou bijvoorbeeld graag nog eens een AD willen hebben; Dus LSM, kom maar op! (wel eerst even de reeks 73, 82, 84 etc uitbrengen graag [:)] )
Edwin,
keek eens in je profile maar daar staat je leeftijd niet vermeld!
als LS alles wat ze in het vooruitzicht stellen en wat ze ooit nog willen maken maken dan ben jij mogelijks al een oude man(in het beste geval!grapje).
Ik bedoel je kunt soms teveel hooi op de vork willen nemen !
Groeten Peter[;)]
citaat:
Geplaatst door ERVIN
Volledig mee akkoord , ik wacht daar ook al lang op , en als het even kan , ook een stuurstand van dit type rijtuig dan.[;)]( ik heb een kopstation h?)
Is rangeren met den trein geen optie? Dat is toch plezant?
Ik denk dat er ook wel belangstelling zou zijn in de M3 versies? [:)]
@ Bollen neus ,MTE heeft al M3's uitgebracht .
je kan ze online bestellen
Hallo Ruben, dank voor deze tip en info.[:)]
@ems , maar natuurlijk , het zijn de M2's , sorry , foutje van mij.[:I]
@Peter: Tja helaas begin ik al een oude man te worden, dit jaar alweer 34 geworden ;-).
Gezien de kwaliteit van het LSM-spul mogen ze wat mij betreft al het NMBS materieel wel uitbrengen; Tegen de tijd dat het zover is, ben ik ?cht een oude man. De rangeerloc's staan al een tijdje aangekondigd, dus voordat we LSM op het idee brengen om de M4's uit te brengen, moeten we ze er even aan helpen herinneren dat ze ons ook nog de rangeerloc's hebben beloofd ;-)
citaat:
Geplaatst door ems
@Peter: Tja helaas begin ik al een oude man te worden, dit jaar alweer 34 geworden ;-).
Gezien de kwaliteit van het LSM-spul mogen ze wat mij betreft al het NMBS materieel wel uitbrengen; Tegen de tijd dat het zover is, ben ik ?cht een oude man. De rangeerloc's staan al een tijdje aangekondigd, dus voordat we LSM op het idee brengen om de M4's uit te brengen, moeten we ze er even aan helpen herinneren dat ze ons ook nog de rangeerloc's hebben beloofd ;-)
Gij zijt gij niet oud, ge speelt nog met treintjes![:D][:D][:D]
Groeten Peter[:D][:)][;)]
citaat:
Geplaatst door Metpetergaathetbeter
Gij zijt gij niet oud, ge speelt nog met treintjes![:D][:D][:D]
Groeten Peter[:D][:)][;)]
[:)][:)]
Gisteren lagen er in Merksem nog verschillende M4 rijtuigen te koop, zowel Oskar als Lima. Ook verschillende bordeaux M2 van M?rklin heb ik zien liggen. (heb wel niet naar de prijs gekeken)
M4 is de op dit moment grootste serie rijtuigen die rondrijdt bij de NMBS
(580 rijtuigen, min enkele voor onderdelen en enkele die totaal vernield zijn in Buizingen)
Iedere modelbouwer zoekt M4's, stuurstanen moet je zelf ineen knutselen want je vindt ze zo niet, je vindt trouwens nauwelijks nog M4's van Lima of Os.kar, en als je ze vindt... => ze missen detail!
Het zou HÉT GAT in de MARKT zijn om M4's uit te brengen, in bordeaux en NewLook.
Er is trouwens veel mogelijk: M4 ADx, AD, BD, A en B
Daarmee kan je veel combinaties maken, wetende dat er veel IR, IC en P-treinen rondrijden en die veel rijtuigen tellen...
Met de M4's in productie kan een producent écht poen scheppen !!!!!
Hopelijk voelt een producent zich geroepen..... [:I]
Ik zou in ieder geval zo even een 20-tal rijtuigen kopen :) (voor IR en P-treinen)
Met een stuurstand ben ik al kontent
Jan
Heeft iemand gezien in Mechelen of er iemand M4's in het vooruitzicht
stelde ? Ik alvast niet! Jij misschien wel?
Groeten Peter[;)]
Daar is totaal niet over gesproken
Jan
Nog eventjes geduld met de M4 want die gaan uit een onverwachte hoek komen... [}:)]
citaat:
Geplaatst door SirGresley
Nog eventjes geduld met de M4 want die gaan uit een onverwachte hoek komen... [}:)]
Is dit deze hoek[?][:D]
http://www.modelspoormagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=11474
Heren, dan heb ik nieuws !
Van de bron (David) zelf (op de beurs) : GooverModels M4's jawel !
GM is hier reeds mee bezig. De eerste stappen zijn al ondernomen
blijkbaar en de ontwikkeling vordert gestaag...
Wordt vervolgd.
Gelukkig, net nog enkele Lima M4kes op de kop kunnen tikken (ook m2s)
maar ik wil er nog !!!
O PLEASE!!!! Wat een soap wordt die Belgische modelbouw onderhand [:(!][:(!][:(!][:(!]
Heren fabikanten:
- maak dan M2's, daar heeft M?rklin de meeste varianten niet van uitgebracht
- wat dacht u van de meeste reeksen motorwagens, bestaat nog niks van
- Er is NOG STEEDS geen andere rangeerloc breed verkrijgbaar dan de Roco 80.
- er zijn vast nog wel typen goederenwagens die NIET door 5 fabrikanten tegelijk worden uitgebracht
Hou eens op met steeds hetzelfde te maken, overleg eens met elkaar en maak eens wat de markt wil!
citaat:
Geplaatst door Sicco
O PLEASE!!!! Wat een soap wordt die Belgische modelbouw onderhand [:(!][:(!][:(!][:(!]
Heren fabikanten:
- maak dan M2's, daar heeft M?rklin de meeste varianten niet van uitgebracht
- wat dacht u van de meeste reeksen motorwagens, bestaat nog niks van
- Er is NOG STEEDS geen andere rangeerloc breed verkrijgbaar dan de Roco 80.
- er zijn vast nog wel typen goederenwagens die NIET door 5 fabrikanten tegelijk worden uitgebracht
Hou eens op met steeds hetzelfde te maken, overleg eens met elkaar en maak eens wat de markt wil!
Sicco, misschien eens een oproep aan Marklin- Belgie, hij heeft alvast al de spuitmallen en als men geinteresseerd is opnieuw M2's gaan maken. Groeten Peter[;)]
Mijn steun heb je alvast![:p]
Ja ik snap het ook niet meer... [:(]
@Metpeter...: ik heb daar geen enkel vertrouwen meer in. M?rklin maakt al jaren niet wat we willen. Met weigerde een gewone, blauwe 23 te maken, tot.... Van Biervliet ze aankondigde. Geen nieuwe versies ertswagens tot.... B Models ermee kwam. Laat M?rklin eerst maar de gewone gele reeks 59 maken die ze jaren geleden aankondigden en even hard weer geschrapt werd (de 5917 dus en niet weer een 'bijzondere' uitvoering)
Ik weet dat zowat alle fabrikanten hier meelezen, maar tot dusver merk ik er weinig van dat er serieus mee omgegaan wordt.
Het kan toch werkelijk niet waar zijn dat ik nu w??r een jaar extra kan wachten op b.v. de rangeerlocs 82/73 die ik voor mijn plannen echt nodig heb en er ondertussen de tienduizendste dubbelproductie aangekondigd wordt....
CiteerGeplaatst door Sicco
O PLEASE!!!! Wat een soap wordt die Belgische modelbouw onderhand [:(!][:(!][:(!][:(!]
Heren fabikanten:
- maak dan M2's, daar heeft M?rklin de meeste varianten niet van uitgebracht
- wat dacht u van de meeste reeksen motorwagens, bestaat nog niks van
- Er is NOG STEEDS geen andere rangeerloc breed verkrijgbaar dan de Roco 80.
- er zijn vast nog wel typen goederenwagens die NIET door 5 fabrikanten tegelijk worden uitgebracht
Hier ben ik het nu eens 1000% mee eens! Iedereen zit steeds in dezelfde vijver te vissen en dezelfde modellen uit te brengen. En dan maar zeuren dat de verkoop ondermaats is. Geen wonder zeker? Verdienen het volgens mij ook om in model te worden uitgebracht: motorstel reeks 40 (in alle varianten), motorstellen type 670, 551, 552, 553 en 554 en motorstel reeks 43. En de verschillende aanhangwagens uiteraard ook. Wat diesellocomotieven betreft: naast de diverse kleine rangeerlocs zou een model van de reeks 64 en reeks 75 ook zeer welkom zijn. In de categorie rijtuigen: de ontbrekende M2's die door Marklin nog niet zijn uitgebracht, 1 'ste klassers en groene rijtuigen Tijdperk 4, de M3 's en de R - rijtuigen. Over de goederenwagens die nog niet zijn uitgebracht in model ga ik nog zwijgen want dan wordt deze lijst te lang maar wellicht kan iemand anders hiervan een verlanglijstje maken. Dus Heren fabrikanten, nog voldoende modellen om uit te brengen. Hopelijk doen jullie hier iets mee i.p.v. steeds elkaar het gras van onder de voeten te maaien en elkaar te beconcurreren. De Belgische modeltreinmarkt is veel te klein voor dit soort spelletjes.
Inderdaad. Het is toch van de zotte dat bepaalde types nu al voor de 3e of 4e keer worden gemaakt, en dat anderen zoals die je noemt totaal niet bestaan.
Ik neem aan dat fabrikanten meer verdienen aan unieke modellen dan aan modellen die de concurrent ook al maakt, dus ik begrijp er niets meer van....
Ik snap overigens best dat er een markt is voor M4's met alle bijpassende locs die nu uitkomen en de relatieve schaarste van de bestaande versies, maar waarom w??r twee tegelijk? Bovendien is het voor mijn gevoel werkelijk de druppel die de emmer doet overlopen, zoals op TMM reeds goed gezegd: het is volstrekt ridicuul wat er de laatste jaren gaande is. Het is niet in ons belang en al zeker niet op lange termijn als er straks ongetwijfeld producenten hierdoor over de kop gaan.
Persoonlijk heb ik er geen probleem mee dat er 2 fabrikanten komen met hetzelfde model. De consument kan er alleen maar beter van worden, op deze manier kan je zowel kijken naar de prijs als de kwaliteit en kiezen welke het beste bij jou profiel past.
Anderzijds begrijp ik maar al te goed dat het frustrerend is dat de fabrikanten steeds dezelfde modellen maken terwijl er nog zoveel modellen nooit zijn uitgebracht.
Misschien moeten we op dit forum eens ( opnieuw ) een topic starten met welke modellen best in de nabije toekomst worden gemaakt per categorie.
Dat weten we al, dat is de halve catalogus van LS Models vol met modellen die ze jaren geleden hebben aangekondigd maar ze niet maken blijkbaar omdat dat geen dubbelproducties zijn!!
Het gaat me er in eerste instantie niet eens om dat modellen worden gemaakt die er nog niet zijn (dat is voor later, de markt wordt al genoeg overspoeld), maar dat de fabrikanten leveren wat ze beloven en niet telkens alleen maar aandacht hebben in het de loef afsteken van de concurrent.
En tenslotte: wij worden er uiteindelijk helemaal niet beter van, want er kan maar ??n reden zijn om iets uit te brengen wat de concurrent ook uitbrengt en dat is ene sinistere waar we uiteindelijk allemaal alleen maar slechter van worden. Zoals je zelf al zegt: de modellen worden er alleen maar goedkoper van. En dat is in het belang van de producent? Lijkt me niet? Waarom doen ze het dan toch?
citaat:
Geplaatst door Sicco
Dat weten we al, dat is de halve catalogus van LS Models vol met modellen die ze jaren geleden hebben aangekondigd maar ze niet maken blijkbaar omdat dat geen dubbelproducties zijn!!
Het gaat me er in eerste instantie niet eens om dat modellen worden gemaakt die er nog niet zijn (dat is voor later, de markt wordt al genoeg overspoeld), maar dat de fabrikanten leveren wat ze beloven en niet telkens alleen maar aandacht hebben in het de loef afsteken van de concurrent.
En tenslotte: wij worden er uiteindelijk helemaal niet beter van, want er kan maar ??n reden zijn om iets uit te brengen wat de concurrent ook uitbrengt en dat is ene sinistere waar we uiteindelijk allemaal alleen maar slechter van worden. Zoals je zelf al zegt: de modellen worden er alleen maar goedkoper van. En dat is in het belang van de producent? Lijkt me niet? Waarom doen ze het dan toch?
Dat de modellen duur blijven, te duur, is inderdaad een feit.
Maar als consument heb ik toch liever de keuze uit 2, zodat je kan vergelijken.
En die sinistere redenen, je kan daar heel ver in gaan, van bedrijfs-spionage tot gewoon domweg toeval.
Persoonlijk denk ik dat een fabrikant er toch meer aan heeft om een uniek model uit te brengen zodat die zeker is dat iedereen met interesse zijn model koopt dan een model uit te brengen dat een concurrent juist ook uitbrengt zodat de markt veel onzeker is en het risico veel groter wordt.
Maar ja, als je al de falingen in deze sector bekijkt hebben de meeste treintjes-fabrikanten niet al te veel bedrijfseconomie gestudeerd.
En ja ... LS Models zou echter beter wat meer tijd steken in modellen leveren dan ze aan te kondigen.
Sicco heeft toch gelijk? Neem nu de reeks 73. Aangekondigd als nieuwigheid door LS Models in 2006, sindsdien gestaag achterop geduwd in de planning door LSM en nu op de productielijst voor tweede trimester 2011. Vijf jaar later! En ondertussen blijft het maar nieuwe aankondigingen regenen... Ik eet mijn beide schoenen op als er v??r 30 juni 2011 ook meer ??n rangeerlokje 73 in de handel is.
citaat:
Geplaatst door itchy
Sicco heeft toch gelijk? Neem nu de reeks 73. Aangekondigd als nieuwigheid door LS Models in 2006, sindsdien gestaag achterop geduwd in de planning door LSM en nu op de productielijst voor tweede trimester 2011. Vijf jaar later! En ondertussen blijft het maar nieuwe aankondigingen regenen... Ik eet mijn beide schoenen op als er v??r 30 juni 2011 ook meer ??n rangeerlokje 73 in de handel is.
Op de Expo reeds vooruitgeschoven naar eind 2011...
Dat is dus precies wat ik bedoel.
En ik had het nochtans over veiligheidsschoenen.. met stalen tip en zool. Maar die eet ik dus niet op. [8D]
Nee serieus: de M6'en werden door LS Models een jaar later dan de HLR73 aangekondigd (2007) en nu is plotsklaps de uitlevering al voorzien voor begin 2011 ! Oh ja, klein detail.. Classix brengt ook M6'en uit. Moeten we er nog een tekeningetje bij maken?
Het lijkt wel een kinderspeeltuin "kijk eens wat ik kan en ik ben toch beter dan gij, nana-nanana.."
Maar toch: Er is een grote vraag aan M4's en het aanbod is superklein...
Als er M4's uitkomen, dan kan iedere Belgische modelspoorer ze kopen....
En wees blij: je kan kiezen tussen 2 producenten..., dan kan je de beste kiezen !!
Ik begrijp wel velen op het forum die klagen dat tijdperk 3 en 4 onvoldoende aan bod komt..., en dat is ook zo, maar M4 is van tijdperk 5 en 6 h?...
Als men M2 en M3's wil, goed en wel, die zijn ook mooi, maar dna is het beter daar een draadje van te openen ...
M4 kent een grote vraag en het aanbod is ook niet onbeperkt...
En wat wil je nog meer dan dat ze alle mogelijke uitvoeringen uitbrengen...
5 type wagens (A-B-BDk-AD-ADx), 2 kleurstellingen en bij de NewLook de keuze tussen met rokerssignaliseringen (tp. V) en zonder rokersdinges (tp. VI)
En voor de mensen die graag een LSM diesel type 73 willen: ooit komen ze uit, maar hoe lang wachten...
Misschien wanneer er een andere fabrikant die ook uitbrengt ...[:D]
Misschien nog even vermelden dat er genoeg Belgisch materieel kan worden uitgebracht:
* AM86
* AM75 (oranje en bordeaux, versies met ?n zonder deuren aan stuurcabine)
* Een hoop diesels...
* De infrabellocs [:D] (oud en dat nieuw blauw...)
* M2
* M3
* ...
Met aankondigingen voor realisaties voor de toekomst (rangeerdiesels,enz..) maait LS het gras vanonder de concurrentie zijn voeten.Mijn inziens doen ze dit bewust om te vermijden dat concurrentie met dezelfde loc's, wagons en personenrijtuigen uitkomen.Ondertss. hebben zij enkele realisaties gedaan voor anderen zoals beide type 60's, ik meen elektr.stelletjes, enz..en zo komt het ook dat sommige van hun eigen vooropgestelde realisaties steeds verder in de toekomst werden doorgeschoven.Ik denk dat het enige dat wij kunnen doen is geduldig wachten of eens van ons laten horen!Verder heeft LS ook het voordeel dat ze ook voor anderen werken en dat deze hun samenwerking niet in gevaar willen brengen met iets op de proppen te komen dat LS al voorzag als een toekomstig project!
Groeten Peter[;)]
Mijn wens is dat alles in model te krijgen is[:)]. Maar mijne bruine is al tevreden met eentje om de 3 ? 4 maanden[:o)]
idd vreemde marketing.
Wat die 59 betreft Sicco, bestond er niet ooit eens een rijkswachtversie ?
Die zullen ze zeker wel willen uitbrengen (eventueel m?t blauwe flikkerledjes op het dak ook al is dat de waarheid geweld aandoen), maar een gele !? Wat vraag jij nu - stel je voor dat die verkoopt !
[:D]
als we maar eens kunnen lachen.
Er was inderdaad ooit een kleurproef, drie slooplocs hebben een dag met ene geschilderde neus op en neer gereden op emplacement Ronet, meer niet. Echt iets voor M?rklin om die w?l uit te brengen ja....
citaat:
Geplaatst door mini-bs
Wat die 59 betreft Sicco, bestond er niet ooit eens een rijkswachtversie ?
Amaai, serieus off-topic [:o)], maar vooruit dan maar !
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/documents/hle5901.jpg)
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/documents/hle5902.jpg)
Testen voor de kleurstelling van de ms86 te Ronet, 18-12-1986.
Gelukkig werden die kleuren niet weerhouden !
Foto's uit "Railfoto" # 12
Modelspoorse groeten,
Eric.
Edit : foutje verbeterd !
Die loks zijn gewoon afschuwelijk!!![xx(]
Wat een geluk dat ze zo niet lang rondreden![;)]
Ja wat een idee... vreselijk. Was het ooit de bedoeling om ze zo te laten rondrijden? Wie heeft zoiets bedacht?!
citaat:
Geplaatst door itchy
Ja wat een idee... vreselijk. Was het ooit de bedoeling om ze zo te laten rondrijden? Wie heeft zoiets bedacht?!
Zoiets bedenkt zelfs een kleuter niet.
citaat:
Geplaatst door itchy
Ja wat een idee... vreselijk. Was het ooit de bedoeling om ze zo te laten rondrijden? Wie heeft zoiets bedacht?!
Inderdaad. Zoiets bedenkt zelfs een kleuter niet.
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
citaat:
Geplaatst door itchy
Ja wat een idee... vreselijk. Was het ooit de bedoeling om ze zo te laten rondrijden? Wie heeft zoiets bedacht?!
Inderdaad. Zoiets bedenkt zelfs een kleuter niet.
Het was ene kleurproef m.b.t. de nieuwe AM86. Uiteindleijk heeft men gelukkig voor het Bordeauxrood gekozen. Vreselijk of niet, de witte basiskleur is nu uiteindelijk toch de huisstijl....
Het lijkt wit, de huiskleur, maar toch is het lichtgrijs, RAL 7035
citaat:
Geplaatst door chef garde
Het lijkt wit, de huiskleur, maar toch is het lichtgrijs, RAL 7035
Zeer juist. En nu terug on topic [8D]
Iets over M4 samenstellingen ten tijde van de vernieuwing M4 naar M4m: er is al eens discussie geweest over of het nu kon of niet, maar ik ben het alweer vergeten..: waren gemengde samenstellingen met
bordeauxrode en
new look M4's (technisch) mogelijk?
citaat:
Geplaatst door itchy
citaat:
Geplaatst door chef garde
Het lijkt wit, de huiskleur, maar toch is het lichtgrijs, RAL 7035
Zeer juist. En nu terug on topic [8D]
Iets over M4 samenstellingen ten tijde van de vernieuwing M4 naar M4m: er is al eens discussie geweest over of het nu kon of niet, maar ik ben het alweer vergeten..: waren gemengde samenstellingen met bordeauxrode en new look M4's (technisch) mogelijk?
ik heb altijd gehoord dat het niet mogelijk was.
Nope, de bordeau's hebben een 12-polige stekker, de new look's een 18-polige elektrische verbindingsstekker. Theoretisch niet mogelijk, alhoewel er in praktijk toch heel toevallig ook eens gemengd gereden werd. Maar combineer in model bordeau's met bordeau's en new looks met new looks!
citaat:
Geplaatst door chef garde
Theoretisch niet mogelijk, alhoewel er in praktijk toch heel toevallig ook eens gemengd gereden werd
Ik heb ergens een foto zien rondslingeren (op het web) met een bordeaux stam ?n een new look stuurstand... zal de foto eens posten als ik die terugvind..
citaat:
Geplaatst door itchy
citaat:
Geplaatst door chef garde
Theoretisch niet mogelijk, alhoewel er in praktijk toch heel toevallig ook eens gemengd gereden werd
Ik heb ergens een foto zien rondslingeren (op het web) met een bordeaux stam ?n een new look stuurstand... zal de foto eens posten als ik die terugvind..
M0GELIJKS HEB IK DEZELFDE FOTO ERGENS IN EEN BLAD OF ZO GEZIEN WANT TOEN IK VORIGE BERICHTEN LAS HAD IK DEZELFDE GEDACHTE!
Groeten Peter[;)]
In principe is de revisie per stam gegaan, alleen de allereerste twee gereviseerde rijtuigen (geen stuurstand) reden enige tijd in een rode stam mee.
Peter niet zo schreewen jong! [8D][;)]
Soit, het belangrijkste is dat we nu weten dat bordeaux ?n new look samen misschien wel kan maar hoedanook niet logisch is. Dus maar niet mengen dan is de boodschap. Een M4B in een stam K4 USI's (bordeaux) zag je volgens mij wel regelmatig. Was dat niet omdat de K4's te smalle deuren hadden voor rolstoelgebruikers?
citaat:
Geplaatst door itchy
citaat:
Geplaatst door chef garde
Theoretisch niet mogelijk, alhoewel er in praktijk toch heel toevallig ook eens gemengd gereden werd
Ik heb ergens een foto zien rondslingeren (op het web) met een bordeaux stam ?n een new look stuurstand... zal de foto eens posten als ik die terugvind..
Net daarom dat ik "theoretisch niet mogelijk" schreef in de opmerking, dit verhaal is al eens gevoerd geweest ivm bordeau en new look gemixt en dan is ook de bewuste foto opgedoken van een bordeaux rijtuig in een new look samenstelling. Mogelijks werd de trein toen bediend door twee treinbegeleiders, of was net dat ene bordeaux rijtuig wel opgenomen in de samenstelling, maar afgezonderd voor reizigers! Zelfde verhaal met de M5 en M5m trouwens ...
citaat:
Geplaatst door itchy
Peter niet zo schreewen jong! [8D][;)]
Soit, het belangrijkste is dat we nu weten dat bordeaux ?n new look samen misschien wel kan maar hoedanook niet logisch is. Dus maar niet mengen dan is de boodschap. Een M4B in een stam K4 USI's (bordeaux) zag je volgens mij wel regelmatig. Was dat niet omdat de K4's te smalle deuren hadden voor rolstoelgebruikers?
Volgens mij omdat de M4 nodig was voor de centrale deurvergrendeling of zoiets...
citaat:
Geplaatst door itchy
citaat:
Geplaatst door chef garde
Theoretisch niet mogelijk, alhoewel er in praktijk toch heel toevallig ook eens gemengd gereden werd
Ik heb ergens een foto zien rondslingeren (op het web) met een bordeaux stam ?n een new look stuurstand... zal de foto eens posten als ik die terugvind..
Waarschijnlijk was het deze foto (http://www.flickr.com/photos/davybeumer/4102737345/) op de site van Davy Beumer?
citaat:
Geplaatst door Michiel
citaat:
Geplaatst door itchy
citaat:
Geplaatst door chef garde
Theoretisch niet mogelijk, alhoewel er in praktijk toch heel toevallig ook eens gemengd gereden werd
Ik heb ergens een foto zien rondslingeren (op het web) met een bordeaux stam ?n een new look stuurstand... zal de foto eens posten als ik die terugvind..
Waarschijnlijk was het deze foto (http://www.flickr.com/photos/davybeumer/4102737345/) op de site van Davy Beumer?
Dat is inderdaad die ene stam met de 2 eerste gereviseerde rijtuigen (en geen stuurstand dus)
En het rijtuig zal wel afgezonderd zijn in deze samenstelling.
Ik denk dat in MSM een artikel(art. over bestaande treinsamenst.) stond met M4 met K4's en hierbij stond uitgelegd dat M4 meereed voor rolstoelpassagiers(daar K4 enkele deuren had op de uiteinden van wagon en dat ze bovendien te smal waren).Groeten Peter[;)]
citaat:
Geplaatst door Michiel
Waarschijnlijk was het deze foto (http://www.flickr.com/photos/davybeumer/4102737345/) op de site van Davy Beumer?
citaat:
Geplaatst door Sicco
Dat is inderdaad die ene stam met de 2 eerste gereviseerde rijtuigen (en geen stuurstand dus)
Ik meen mij te herinneren, dat het toen nog mogelijk was
gemengd te rijden ... (All??n herschilderd ?)
Modelspoorse groeten,
Eric.
Edit : foutje verbeterd ! [:o)]
Nee het was een andere foto... zal nog wat verder zoeken.. [:o)]
[edit:] en met succes...
Bijschrift bij de foto op de site www.trainbelge.fte2.org: "Curiosit? : La voiture pilote de la rame de M4 non modernis?es du E8092 Bruxelles-Midi - Aalst via Jette a ?t? remplac?e par une voiture modernis?e, ce qui fait effet de "contraste" dans la rame. la RE8092 ? Forest-Voitures le 17 septembre 2004".
En ik dacht bovendien dat alle M4's al eind 2002 gemoderniseerd waren?!
(http://trainbelge.fte2.org/images/hvm4mxfovr.jpg)
foto ? cedric valence
Graag had ik ??n en ander willen toelichten.Niet alle aangehaalde
feiten zijn allicht correct en het zal me tevens plezieren om ook
hieromtrent iets nieuws te vernemen.
Toen de 2 eerste prototypen M4m begin 1996 in dienst werden gesteld,
reden zij gewoon mee tussen de gewone M4-stellen.
Wanneer meerdere rijtuigen beschikbaar waren, reden zij steeds
homogeen, ttz. nooit gemengd met de niet-gemoderniseerde stellen.
Dit zou te maken hebben gehad met een verschillend systeem voor
opening en sluiting van de deuren. (hetgeen niet zo compatibel bleek).(We merken trouwens nu ook dat de gemoderniseerde M5-en ook
nooit tussen oudere soortgenoten aanwezig zijn).
Toen eind 1996 de I11 rijtuigen op de IC-verbinding Antwerpen-Charleroi werden in dienst gesteld, werden deze stellen omsloten
tussen 2 loks 27, eveneens voorzien van een BD-M4 rijtuig.
Hiervoor werden een aantal M4 BD omgeschilderd in NEW LOOK maar
verder niet gemoderniseerd!!!!
Toen de I11 uiteindelijk verdwenen op deze verbinding (1999 ???),
waren deze M4-BD tijdelijk werkloos en in reserve gezet.
Omstreeks 2000/2001 werd vaak een dergelijk wit rijtuig ingezet in P-stellen M4 (niet-gemoderniseerd) o.a. Dendermonde-Leuven.
(ik bezit hiervan een kleurendia, helaas nog niet digitaal).
Toen eind 2003 de K4's terugkeerden uit Nederland werden de meeste stellen minstens uitgerust met 1 M4m B. Dit rijtuig stond in voor het feilloos aansturen van de opening der deuren van het ganse stel???
Er waren ook stellen met grotere aantallen M4m in combinatie met K4.
Helaas nooit gezien met M4 (niet-gemoderniseerd), hetgeen een mooi
bordeaux gezelschap zou geweest zijn, maar allicht technisch voor problemen zou gezorgd hebben ???
R.
citaat:
Geplaatst door RABE
...., reden zij steeds
homogeen, ttz. nooit gemengd met de niet-gemoderniseerde stellen.
Dit zou te maken hebben gehad met een verschillend systeem voor
opening en sluiting van de deuren. (hetgeen niet zo compatibel bleek).(We merken trouwens nu ook dat de gemoderniseerde M5-en ook
nooit tussen oudere soortgenoten aanwezig zijn).
Ik heb foto's gien waar 1bordeuax M4-rijtuig in een stam van M4m zit...
Dan waren er wel 2 conducteurs nodig omdat de M4 een 12-polige kabel had en de M4m hebben een 18-polige kabel.., de deuren moesten dus apart geopend worden bij de bordeaux's...
Dan de M5 en de M5m'en : die kunnen perfect aan elkaar gekoppeld zijn enzo..,
begin deze maand stonden er een hoop M5 en M5m-rijtuigen aan elkaar gekoppeld in de werkplaats Brussel-Zuid (dat zag ik en filmde ik vanuit de trein komende van Denderleeuw)...
Waarschijnlijk zullen ze nooit als 1 stam in de reguliere dienst komen...
citaat:
Geplaatst door RABE
Toen eind 1996 de I11 rijtuigen op de IC-verbinding Antwerpen-Charleroi werden in dienst gesteld, werden deze stellen omsloten
tussen 2 loks 27, eveneens voorzien van een BD-M4 rijtuig.
Hiervoor werden een aantal M4 BD omgeschilderd in NEW LOOK maar
verder niet gemoderniseerd!!!!
Toen de I11 uiteindelijk verdwenen op deze verbinding (1999 ???),
waren deze M4-BD tijdelijk werkloos en in reserve gezet.
Omstreeks 2000/2001 werd vaak een dergelijk wit rijtuig ingezet in P-stellen M4 (niet-gemoderniseerd) o.a. Dendermonde-Leuven.
(ik bezit hiervan een kleurendia, helaas nog niet digitaal).
Zijn die M4 BD-stellen dan daarna nog gereviseerd of rijden die nu nog zo rond...?
M5 en M5m kunnen niet samenrijden in normale reizigersdienst, wel in overbrengingen losse ritten.
Bij een M5 (12 draadse kabel) zit het bevel om de deuren te lossen niet op de 12-draadse (dacht op stuurstandkabels). Het sluitingsbevel wel.
Bij een M5m (18 draadse kabel) zitten beide impulsen, op de UIC compatibele 18-draadse kabel. M5m kan dus rijden met I10/I6/M4m rijtuigen. M5 kan dat niet.
Is te lezen in de technische beschrijving van de rijtuigen.
Vorig jaar reed P8300 eventjes met M5m + I10. Dit om de overige rijtuigen te moderniseren.
(http://www.davygijbels.com/M5mI10.jpg)
citaat:
Geplaatst door deurenkletser
... M5m kan dus rijden met I10/I6/M4m rijtuigen. M5 kan dat niet.
Toevoeging: ook met M6 ! (komt er op neer dat M5m, M4m, M6, I10 en I6 tezamen kunnen rijden...)
En: Een paar maanden geleden reed er in de p-treindienst een M5-stel bordeaux mee in een stam M4m....
citaat:
Vorig jaar reed P8300 eventjes met M5m + I10. Dit om de overige rijtuigen te moderniseren.
(http://www.davygijbels.com/M5mI10.jpg)
Op de foto zie je een hoop M5m's en een
I6-rijtuig
kijk maar naar de ramen, je zult zien dat dat I6-ramen zijn...
Ik ken deze stam ook, heb die ook gezien vorig jaar...
De stam bestaat uit een stel M5m-rijtuigen gevolgd door een I6-rijtuig NewLook en dan nog 2 I10-rijtuigen !!
Hallo
Het waren I10 rijtuigen. Dit is duidelijk te zien in dit filmpje.
http://www.youtube.com/watch?v=PZRQVzzvqE4
Mvg
Mathias
We hebben het hier al meermaals gehad over de verschillen tussen I6 en I10. Als ik het lesje goed onthouden heb is dit een I10, gezien het ontbreken van de schorten onderaan. [;)]
... anders ben ik nog niet goed wakker...
luc je bent heel goed wakker - het zijn I10'en!
citaat:
Geplaatst door doomslu
We hebben het hier al meermaals gehad over de verschillen tussen I6 en I10. Als ik het lesje goed onthouden heb is dit een I10, gezien het ontbreken van de schorten onderaan. [;)]
... anders ben ik nog niet goed wakker...
Het is inderdaad zo dat I6-rijtuigen bijna allemaal een shortje onderaan hebben.
Maar merk op dat de I10-rijtuigen met een hoog nummer dezelfde ramen hebben als I6-rijtuigen....
En nu terug naar het onderwerp: M4