Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Sporenplannen => Topic gestart door: Johan Poelmans op 06 augustus 2010, 22:24:07 PM

Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: Johan Poelmans op 06 augustus 2010, 22:24:07 PM
Eyla,

Weet er iemand waar ik de railgeometrie van Tillig HO Elite rails kan vinden? Das blijkbaar toch een volledig andere gedachtengang dan Roco line ;)
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: Michiel op 06 augustus 2010, 22:59:42 PM
Hallo Johan,

In deze Tillig H0 online brochure (http://catalog.lokshop.de/TIL/2004.H0Elite/index.html) vind je uitleg over hun Elite sporengamma.
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: Johan Poelmans op 07 augustus 2010, 09:06:31 AM
Hmm, als ik het goed begrijp mag je met Tillig vooral v??l flex rail gaan leggen rond je wissels, en zijn er geen passtukken of tegenbogen.

Mja, op zich wel sexy wissels, vooral die flauwer gebogen wissels, ben je wat vrijer in je wisselstraten. Alleen misschien eens een testbaantje leggen met Tillig, eens zien hoe dat uitdraait qua werk.

Merci alvast voor de link!
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: b-shunting op 07 augustus 2010, 10:25:13 AM
heeft er iemand al ervaring met de sporen
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: doomslu op 07 augustus 2010, 10:33:07 AM
citaat:
Geplaatst door b-shunting

heeft er iemand al ervaring met de sporen

Ik ben ze aan 't leggen. Ik gebruik enkel flexibele rails en zelf gebouwde wissels (bouwpakket).
Alleen schiet het bij mij niet op. [:(] De hobby gebeurt voornamelijk achter het PC-scherm...
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: Johan Poelmans op 07 augustus 2010, 11:08:57 AM
citaat:
Geplaatst door doomslu

citaat:
Geplaatst door b-shunting

heeft er iemand al ervaring met de sporen

Ik ben ze aan 't leggen. Ik gebruik enkel flexibele rails en zelf gebouwde wissels (bouwpakket).
Alleen schiet het bij mij niet op. [:(] De hobby gebeurt voornamelijk achter het PC-scherm...


Mja, dat laatste ken ik ;) Je bent zoveel aant nakijken op internet of dat allemaal wel zal lukken, zodat er van effectief bouwen weinig in huis komt ;)

Ochja, zolang je je maar amuseert zeker?
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: Gerolf op 07 augustus 2010, 12:34:37 PM
Op de nieuwe clubbaan bij MTD worden ze ook gebruikt. Suske en de rest van de ploeg weten er veel over [;)]
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: loebaske op 07 augustus 2010, 19:50:22 PM
We gebruiken ook Tillig (code83) voor ons project Gent-St. Pieters, het was wel even wennen voor me, want was Roco rail gebruiker.
Maar val al bij al best mee [:)]
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: mini-bs op 07 augustus 2010, 20:13:06 PM
hoe zit het eigenlijk met de compatibiliteit met M?rklin locs ?
Hoe is de ervaring met bvb de reeks 55 of de 23gers, rijden die goed op die Tillig-rails of ratelen ze wat ?
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: martintje op 07 augustus 2010, 21:14:15 PM
Rail geometrie is toch niet belangrijk voor een beetje modelbouwert ?? [:)]
Ik gebruik ook veel de tillig wissels, zowel H0 als H0m
prima spul, wissels zijn heel mooi, al zijn de slanke wissels van Roco bijna net zo mooi
met schoonmaken van de sporen moet je uitkijken voor de geleide rails, die laten vaak los en schuiven weg, dus even vastzetten met een druppeltje lijm
Enige nadeel is datr je heel secuur de ondergrond moet maken.
Doe je dit niet dan gaat het puntstuk omhoog staan
Ik heb dit al bij meerdere wissels gehad en somns is de enige oplossing radicaal schuren.
Maar door het missen van de scharnieren bij de tongen het meest natuurgetrouwe spoor voor zover het kan en leverbaar is.
Zelfbou is leuk, maar voor die 3 euro verschil met een kant en klare, ga ik niet lopen emmeren [:)]
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: C.B. op 08 augustus 2010, 01:15:37 AM
Heel mijn baan ligt met Tillig rails.
http://www.modelspoormagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=10113
Ik heb er nog geen spijt van de gemaakte keuze.
Ik gebruik de slanke (boog)wissels en voornamelijk flex rail.
Het meeste is hierboven al gezegd (zeker de contrarail lijmen in de wissels zoals martintje al schreef)

Alleen de wisselmotor (van Tillig zelf) plaatsen is soms een heel geprul.

Over ontsporingen had ik alleen soms last in sommige bochten met de Kombimodell containerwagens met hun RP 25 wieltjes , maar door wat aanpassingen van de bocht en veel proefrijden (ook in combinatie met andere wagens) is dit opgelost.
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: Johan Poelmans op 08 augustus 2010, 09:04:46 AM
Heb nu m'n eerste Tillig wisseltje zelfgebouwd (eens een testovaaltje leggen e ;)). De bevestiging van de wisseltongen op de stelbalk heeft het overleefd (naart schijnt een zwak punt)!

Het enige puntje: je moet aan de frog je wisseltongen even omplooien met een tangetje. Dit vergt redelijk wat kracht, met als gevolg dat je je railprofiel aan gort knijpt. Bovenkant heb ik glad geschuurd, maar voor het alziend oog is dat minder leuk uiteraard.

Iemand daar een oplossing voor?

Verder lijkt het me dat aan de frog de 2 rails redelijk dicht bij mekaar komen, en ik kan dus de verhalen over kortsluitingen best wel geloven. In plaats van de brugjes te zetten ga ik gewoon zowel de frog als de wisseltongen polariseren. Meeste relais hebben toch 2 wisselcontacten, dus so what ;)
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: Johan Poelmans op 08 augustus 2010, 10:07:27 AM
citaat:
Geplaatst door Johan Poelmans
Het enige puntje: je moet aan de frog je wisseltongen even omplooien met een tangetje. Dit vergt redelijk wat kracht, met als gevolg dat je je railprofiel aan gort knijpt. Bovenkant heb ik glad geschuurd, maar voor het alziend oog is dat minder leuk uiteraard.
.
Kartonnetje rond je tang en zeer voorzichtig te werk gaan helpt [8D]
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: doomslu op 08 augustus 2010, 19:01:32 PM
citaat:
Geplaatst door martintje

...
Zelfbouw is leuk, maar voor die 3 euro verschil met een kant en klare, ga ik niet lopen emmeren [:)]

Het verschil is inderdaad klein. Ik dacht eerder een euro of 5.
Als je er enkele nodig hebt, maakt het wel wat uit.
En je kan er elke gewenste boogwissel uit maken.

Bovendien heb ik nog een tip!
Wanneer je een bouwpakket koopt heb je gelijk 2 maal een puntstuk bijgeleverd. De bielsmatten en de railstaven zijn apart verkrijgbaar. Ik bouw dus voor de prijs van twee kant-en-klare wissels twee zo'n wissels![^]
... en toch ben ik geen Nederlander. [:D][:D][:D]
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: loebaske op 08 augustus 2010, 20:14:09 PM
Als dat zo zit zal ik men mening moeten herzien Luc, want we hebben zoiets van 125 wissels nodig (enkele wissels gewist, want anders waren het er 232) en als je met zelfbouw wat kunt uitsparen is dat mooi meegenomen [:D][:D][:D]
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: martintje op 08 augustus 2010, 20:24:34 PM
en het voordeel  van 125 wissels zelf bouwen is dat je over 3 jaar nog wissels zit de bouwen je voorlopig niet hoeft te beginnen aan de scenery en al de lelijke details die het modelsporen niet leuk maken [:D]
ik denk als je een offerte voor 125 wissels hier en daar neerlegt dat je al tegen de prijs van een zelbouw aankomt.
Ik zelf zou als de dood zijn dat als ik klaar ben met 125 wissels de zin in de hobby helemaal weg is en ik ga kantklossen [:)]
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: Gerolf op 08 augustus 2010, 21:05:47 PM
Op enkele clubavonden heb je er toch al wel wat gebouwd, denk ik.
Een offerte vragen voor 125 bouwpaketten ?
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: Paulogic op 08 augustus 2010, 22:31:03 PM
Ah... kantklossen... ook leuk meegenomen. Kan je gordijntjes voor
uw woningskes zelf bijeen klossen... [}:)][:D][:D][:D][:D]
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: loebaske op 09 augustus 2010, 20:31:01 PM
Zal eens wat prijzen vragen hier en daar, wie weet is er een nieuwe speler op het net die best goedkoper is dan andere...zoeken is de boodschap [;)][;)]
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: SuSke op 09 augustus 2010, 22:42:59 PM
Zoals Gerolf al aanhaalde liggen er op de nieuwe clubbaan ook zelfbouwwissels van Tillig.
De enige minder prettige ervaringen die we gehad hebben waren de gebogen wissels naar het schaduwstation (vrij korte bogen) en de problematiek van de kortsluitingen tegen het puntstuk.
De gebogen wossels zijn vervangen door "kant-en-klaar" wissels.
De kortsluiting werd opgelost door het mee polariseren van het achterste met een zaagsnede ge?soleerde stuk van de wisseltongen - anders krijg je vooraan weer een risico op kortsluiting.
Het kortsluitprobleem deed zich ook voor op de dubbele kruiswissels (engelsmannen) en daar was de ingreep soortgelijk maar veel secuurder uit te voeren.
Een aanvulling op het artikel in MSM moet nog geschreven worden en daar zal e.e.a. meer uitgelegd worden.
Voor hen die niet kunnen wachten - kom naar onze tentoonstelling op 17 en 18 september en je krijgt all uitleg die je wil.[;)]
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: loebaske op 09 augustus 2010, 22:54:00 PM
aha Suske, bij deze zullen we niet kunnen wachten, dus hou maar een uurke vrij voor ons, we pluimen je tot het bot en keren dan "tevreden terug"  [:D][:D][:D][:D]
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: SuSke op 09 augustus 2010, 22:56:18 PM
citaat:
Geplaatst door loebaske

aha Suske, bij deze zullen we niet kunnen wachten, dus hou maar een uurke vrij voor ons, we pluimen je tot het bot en keren dan "tevreden terug"  [:D][:D][:D][:D]


Als 't alleen de pluimen zijn ... [:I]
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: Johan Poelmans op 10 augustus 2010, 08:05:10 AM
citaat:
Geplaatst door SuSke


De kortsluiting werd opgelost door het mee polariseren van het achterste met een zaagsnede ge?soleerde stuk van de wisseltongen - anders krijg je vooraan weer een risico op kortsluiting.


Dat had ik ook even uitgespeculeerd, maar de meeste relais hebben 2 wisselcontacten. 1 gebruik je traditioneel voor het puntstuk. Het andere daar sluit je het middenste(wissel)contact van op het puntstuk aan, en de 2 vaste buitenste contacten op de tongen. Zo zal 1 tong altijd dezelfde spanning hebben als het puntstuk, en het andere spanningsloos staan.

Kheb dit nog niet getest, maar dit moet perfect werken, zonder zaagsnede, zonder sluitingen.

PS: nu ik er zo over nadenk kan je met mijn oplossing wel de pech hebben dat er zowel aan de tongen een wiel contact maakt, als aan het puntstuk. Dan krijg je ondanks stroomloos staan van de hele tong toch een sluiting. Maar wat zou de kans hierop zijn??
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: Gerolf op 10 augustus 2010, 10:47:46 AM
Het enige wat je moet doen is het puntstuk wat groter maken, met andere woorden er voor zorgen dat de punten waar er stroomovergang is wat verder liggen.
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: martintje op 10 augustus 2010, 20:29:06 PM
Gerolf/Suske, hebben jullie op de clubbaan geen last van de puntstukken die omhoog komen ??
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: C.B. op 10 augustus 2010, 23:27:47 PM
Het hartstuk van de Tillig wissel is soms inderdaad een probleem omdat naargelang de uitvoering van de wissel + en - naast elkaar liggen op het hartstuk.
Als daar een wielas een beetje speling heeft is het inderdaad flitsjes van kortsluiting.
Bij die wissels (die hebben langs de onderkant geen gekruiste las aan het hartstuk) heb ik zelf een draad gesoldeerd komende van beide wisseltongen naar de beide binnenste rail's aan het hartstuk.
Hier vertrekt dan ook de draad voor polarisatie.
De 2 oorspronkelijke verbindingslassen (ook langs onder) tussen wisseltong en respectievelijke buitenste rail heb ik dan verbroken.

Hierdoor heeft het hartstuk steeds volledig dezelfde polariteit waardoor de kortsluitingen op dit gedeelte opgelost zijn.
Ik heb nog geen kortsluit-probleem gehad aan het uiteinde van de wisseltong met de rail.

Hopelijk is de uitleg een beetje duidelijk ....


Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: SuSke op 11 augustus 2010, 00:51:09 AM
citaat:
Geplaatst door martintje

Gerolf/Suske, hebben jullie op de clubbaan geen last van de puntstukken die omhoog komen ??


De puntstukken zijn niet zo'n probleem. De wisseltongen soms wel.
Ze zijn dan ook allemaal bijgeslepen en waar nodig worden ze met een drupje secondenlijm vastgezet op de stelbalk. Meestal is een beetje te veel speling bij het omplooien van de railvoet in de stelbalk hiervan de oorzaak.
Titel: railgeometrie Tillig HO Elite
Bericht door: martintje op 11 augustus 2010, 18:52:42 PM
Dan heb ik toch wat fout gedaan, Dank voor je antwoord Suske.
Er hebben al meerdere "gekende" modelbouwers naar gekeken, en die weten het ook niet, groot mysterie
Ik heb het hartstuk gepolariseerd, maar het draadje kan het niet zijn, ik heb het gat onder het hartstuk 1 cm groot gehouden, net als het gat voor de wisselsteller, welke beide zijn afgedekt door een 0.2 mm plaatje zodat het ballast er niet doorvalt, maar niet sterk genoeg om een draadje vast te houden.
Het is dus geen kortsluitingsprobleem, geen last van, het is puur mechanisch en lanceert een lok...... toen ik het nog niet bijgevijld had :)verder vijlen an niet meer, dan komt de flens ewr niet meer doorheen.
Van de wissel tongen heb ik juist weer geen last omdat ik Tortoise stellers gebruik, daar staat zoveel spanning op, die houd je tongetje wel op de juiste plaats