Vandaag kocht ik peko code 100 HO rails.
Ik was op zoek naar het goedkoopste deftig flex systeem aangezien ik wel vele meters nodig heb.
Enige tijd geleden was ik op bezoek bij iemand die fleischmann flex rails heeft. Dat klonk goed totdat de trein op de harde profi rails kwam van fleischmann. De trein ontspoorde precies, maar de geluidsproductie van ee rijdende trein was dag en nacht verschil.
Om verschillende redenen heb ik niet voor de flex van fleischmann gekozen.
1. Er zit reeds een bedding aan die een weinig realistisch en plastiken aanblik heeft.
2. De kostprijs, te duur gewoon.
Dus de code 100 van peko is een goed alternatief. Ook omdat ik reeds meer dan 100 liter ballast voor HO klaar heb staan (0-0.4mm zelf gezift).
Ik heb reeds geexperimenteert met de flex van fleischmann, de peko code 100 en de harde rails van fleischmann.
Zowel met als zonder schuim eronder en op verschillende ondergronden.
De flex van fleischmann geeft zeer miniem geluidsverschil in allerlei omstandigheden.
De harde fleischmanns geven te veel geluid bij een rijdende trein en zelfs met schuim eronder is er een groot verschil.
De peko is op het wat dikkere hout 10 a 18mm net zo goed als de flex van fleischmann, maar als men triplex van 5a6mm neemt dan produceert een rijdende trein op de peko meer geluid dan met de flex van fleischmann.
De vraag is dus.
Heeft er iemand ervaring met de peko code 100 HO flex rails ?
Ik zou op bepaalde plaatsen geluidsdemping kunnen aanbrengen, maar wat als er een bedding over komt. Gaan de trillingen dan zich voortplanten over de bedding als men enkel geluidsdemping vlak onder het spoor plaatst. Ik vermoed van wel en dat de geluisdemping over het ganse spoorbed hoort.
Dat de sporen geluid produceren vind ik op zich niet erg, maar wel heb ik het graag overal een beetje gelijk.
Dat er veel meer geluid geproduceert word op een brug is in het groot bedrijf ook, dus dat is nogal wiedens meen ik.
Heeft iemand ervaring op dit vlak ?
Alvast bedankt
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
Om verschillende redenen heb ik niet voor de flex van fleischmann gekozen.
1. Er zit reeds een bedding aan die een weinig realistisch en plastiken aanblik heeft.
Ik kan niets zeggen over de akoestische kwaliteiten, maar heb je Ervin zijn baan al eens goed bekeken? [:)]
Hallo Jean-Paul,
mijn ervaring op dit gebied is ontoereikend om een antwoord te geven op je vraag, maar heb wel een paar kleine bijkomende opmerkinkjes.
Gebruik je flexibel-blijvende lijm (vb boekbienderslijm) of gewone houtlijm bij het bevestigen van de sporen? Het verschil in geproduceerd geluid is duidelijk merkbaar.
Met "Peko" bedoel je het merk Piko(D) of Peco(UK)?
Naar mijn idee (in schaal N althans) zijn de flex-sporen van GT-Gleis (http://www.flexgleise.de/) de goedkoopste per meter. Misschien een idee om eens te proberen?
Voor de rest zit ik ook met gezonde nieuwsgierigheid te wachten op de mening van de ervaringsdeskudigen onder ons.
citaat:
Geplaatst door itchy
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
Om verschillende redenen heb ik niet voor de flex van fleischmann gekozen.
1. Er zit reeds een bedding aan die een weinig realistisch en plastiken aanblik heeft.
Ik kan niets zeggen over de akoestische kwaliteiten, maar heb je Ervin zijn baan al eens goed bekeken? [:)]
Euhh ja , die heeft hij goed bekeken ,ik ben namelijk die " iemand" waar hij een paar weken geleden op bezoek geweest was.[:I][:D]
Maar om hem ( ToThePoint)misschien toch te overhalen wat betreft dat realisme......
(http://i24.photobucket.com/albums/c33/ervingti/mijn%20baan/treinen2118.jpg)
Ik heb op mijn baan +- 2cm dikke isomo gelegd. Als er evt een gracht of een rivier moet gesneden worden gaat dat, en aangezien dat dat ongeveer 98% uit lucht bestaat hoor je de trein niet meer. ook Peco code 100.
citaat:
Geplaatst door itchy
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
Om verschillende redenen heb ik niet voor de flex van fleischmann gekozen.
1. Er zit reeds een bedding aan die een weinig realistisch en plastiken aanblik heeft.
Ik kan niets zeggen over de akoestische kwaliteiten, maar heb je Ervin zijn baan al eens goed bekeken? [:)]
Ja dat heb ik. Het is daar dat het verschil tussen flex en harde rails van fleischmann duidelijk werd.
Erwin heeft bijna allemaal flex van fleischmann a +- 9 euro 't stuk.
+- 3 euro voor de peko als u dezelfde lengte in acht neemt.
Belangrijk is dat.
De plank waarop de rails ligt dik is ,minsten 12 mm liever dikker.
De zaak stevig is gebouwd.
Onder de rails 5 mm kurk of rubber ligt,dat op de tafel is gelijmd met flexibele lijm.
De rails met lijm op het kurk of rubber is gelijmd,weer met flex.lijm
De ballast met flexlijm is vast gezet.
Dat houtlijm .schroeven,spijker,nieten ver verwijderd blijven en dus nergens bij railbouw gebruikt worden
De rails op de kurk of rubber kan ook door deze met spelden netjes recht of rond te leggen,en dan met secondelijm per 4 of 5 dwarsliggers een drupje lijm te gooien.
Na een halfuurtje de spelden er uit halen.
Ballast weer met flexlijm
wim
citaat:
Geplaatst door Michiel
Met "Peko" bedoel je het merk Piko(D) of Peco(UK)?
Peko (UK)
Was ook een verrassing voor mij, had geen flauw idee waar die geproduceert worden.
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Belangrijk is dat.
De plank waarop de rails ligt dik is ,minsten 12 mm liever dikker.
De zaak stevig is gebouwd.
Onder de rails 5 mm kurk of rubber ligt,dat op de tafel is gelijmd met flexibele lijm.
De rails met lijm op het kurk of rubber is gelijmd,weer met flex.lijm
De ballast met flexlijm is vast gezet.
Dat houtlijm .schroeven,spijker,nieten ver verwijderd blijven en dus nergens bij railbouw gebruikt worden
De rails op de kurk of rubber kan ook door deze met spelden netjes recht of rond te leggen,en dan met secondelijm per 4 of 5 dwarsliggers een drupje lijm te gooien.
Na een halfuurtje de spelden er uit halen.
Ballast weer met flexlijm
wim
Super, rubber heb ik nog genoeg van 1cm dikte.
Ook heb ik rubber dat eerst gemalen is en dan terug is samengesteld in 0.5 cm dikte. Daar zitten luchtgaten tussen.Wat bedoelt u met flexlijm ? Zijn er verschillende ? Heb hier een emmer van 25 liter staan (gekregen) die bedoelt is om vezelbehang te plakken.
Flexlijm is o.a boekbinderslijm of een lijm soort op basis van latex.
Je kunt ook een fles latex kopen .
Denk er aan, dat heeft NIETS met die verf te maken maar is vloeibare rubber(liter ongeveer 25 euro)
dat verdun je 1 op 2 en dan plak het als de beste.
Maar boekbinderslijm is simpeler
Dat rubber van 5mm is prima.
wim
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Flexlijm is o.a boekbinderslijm of een lijm soort op basis van latex.
Je kunt ook een fles latex kopen .
Denk er aan, dat heeft NIETS met die verf te maken maar is vloeibare rubber(liter ongeveer 25 euro)
dat verdun je 1 op 2 en dan plak het als de beste.
Maar boekbinderslijm is simpeler
Dat rubber van 5mm is prima.
wim
Kontactlijm blijft ook elastisch, maar dat verkleurt.
De tip van de secondelijm is super en dan kan je snel werken.
Dien ja achteraf als je met secondenlijm gefixeert hebt toch nog te lijmen met flexlijm ?
Ik begin alvast met sprokkelen van de 5mm rubber. Gaat wat geven het zelf kennende.
Ik heb ook nog geextrodeerd polystreen liggen van 4mm.
Is dat eventeel geschikt ?
Als het vloeibare rubber dient te zijn als lijm hebben ze ook in de doe het zelf van die vloeibare rubber in van die grote potten. Dat smeren ze eigenlijk op daken. Misschien geschikt ? maar geloof dat dat spul ook wel een geurtje heeft ?
citaat:
Geplaatst door ERVIN
citaat:
Geplaatst door itchy
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
Om verschillende redenen heb ik niet voor de flex van fleischmann gekozen.
1. Er zit reeds een bedding aan die een weinig realistisch en plastiken aanblik heeft.
Ik kan niets zeggen over de akoestische kwaliteiten, maar heb je Ervin zijn baan al eens goed bekeken? [:)]
Euhh ja , die heeft hij goed bekeken ,ik ben namelijk die " iemand" waar hij een paar weken geleden op bezoek geweest was.[:I][:D]
Maar om hem ( ToThePoint)misschien toch te overhalen wat betreft dat realisme......
(http://i24.photobucket.com/albums/c33/ervingti/mijn%20baan/treinen2118.jpg)
Kweet ed Erwin, het ziet er super uit, maar het verschil met wat je in de winkel kocht en wat je gedaan hebt om het er zo te laten uitzien is mij enigzints de prijs niet waard.
Als ik dan toch zou moeten kleuren en schilderen dan hou ik het eenvoudiger en goedkoper. Allee dat is mijn voorlopige mening he, goed mogenlijk dat qua prijs ongeveer hetzelfde is.
Ik zou gewoon boekbinderslijm kopen of latex.
Dat dakbedek materiaal stinkt na weken nog,en of het echt geschikt is ?????????????????
rubber is volgens mij het beste.
Nee als je sec.lijm gebruikt ligt de zaak vast zat.
De ballast doet de rest.
wim
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Ik zou gewoon boekbinderslijm kopen of latex.
Dat dakbedek materiaal stinkt na weken nog,en of het echt geschikt is ?????????????????
rubber is volgens mij het beste.
Nee als je sec.lijm gebruikt ligt de zaak vast zat.
De ballast doet de rest.
wim
Hartelijk dank Wim voor de info, zeer nuttig.
Waar vind ik boekbinderslijm en de latex variant?
In de doe het zelf?
Met wat verdunt men het beste de latex ?
Boekbinderslijm vind je bij Pipoos. In Belgi? zijn Pipoos winkels in Antwerpen, Gent, Wijnegem en St.Niklaas.
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
Boekbinderslijm vind je bij Pipoos. In Belgi? zijn Pipoos winkels in Antwerpen, Gent, Wijnegem en St.Niklaas.
En bij Schleiper en Lucas Creative.
Misschien ook wel in andere hobby-, knutsel- en/of tekengeriefwinkels.
Paul
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
Boekbinderslijm vind je bij Pipoos. In Belgi? zijn Pipoos winkels in Antwerpen, Gent, Wijnegem en St.Niklaas.
Tnx voor de info Klaas.
Zit momenteel in zwijndrecht, dat is ongeveer midden antwerpen en st-niklaas.
citaat:
Geplaatst door just4fun
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
Boekbinderslijm vind je bij Pipoos. In Belgi? zijn Pipoos winkels in Antwerpen, Gent, Wijnegem en St.Niklaas.
En bij Schleiper en Lucas Creative.
Misschien ook wel in andere hobby-, knutsel- en/of tekengeriefwinkels.
Paul
Aha dus boekbinderslijm is dus lijm die men gebruikt(e) om boeken te binden.
Dat gaat men inderdaad niet in een doe het zelf vinden.
Ik heb mijn Peco code 100 gelegd op: multiples 8 mm, half open constructie. Schaduwstation: 2 lagen van 2mm blauwe vellen die men onder parket legt voor de geluidsdemping, gekocht bij gamma. Alles bevestigt met siliconenlijm om de +/-6cm om lucht toe te laten.
In een eerste fase de sporen om de 10 biels bevestigt met siliconenlijm + minivijsjes in de bochten (zo weinig mogelijk). In een tweede fase de ganse rail bevestigd met dezelfde lijm wat een minder goed resultaat geeft, vooral in sommige de bochten. Ik vermoed dat het hogere hoorbare geluid met de ondergrond te maken heeft. In een derde fase een gedeelte met ER Decorlijm, die beter dempt. Tevredenheid, 7 op 10. Zichtbare baan ligt op 4mm kurk met daarop de Woodland scenics bedding, bevestigd met ER Decorlijm. Tevredenheid 9 op 10.
Moest ik herbeginnen zou ik eerder voor een ondergrond van styrodur 3 of 4cm met daarop Woodlands bedding, al heb ik dit nog niet getest.
Dit in enkele woorden wat ik heb gebruikt als materialen, natuurlijk zijn er goedkopere/duurdere oplossingen, elk zijn voorkeur.
Sukses!
Marc
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
Peco (UK)
Was ook een verrassing voor mij, had geen flauw idee waar die geproduceerd worden.
straffer nog, die firma is gevestigd in Devon nabij de ongelooflijk mooie kustlijn.
on topic:
bij mij liggen de peco's op rubber stroken (5 mm dik) die normaal gebruikt worden om metalen profielen te verpakken en die ik destijds als afval mee mocht nemen. de stroken liggen op spaanderplaten van 12cm breed.
Mocht ik nu een baan bouwen dan zou ik ook eerder voor een styrodur ondergrond gaan.