Langs deze weg zou ik fabrikanten van spoorwegmat. willen oproepen dat ze eens wagons met onvolledige computernr.(aangevuld met wrijfdecals met de rest van de computernummering en enkele andere details)op de markt zouden brengen, zodat wij in de mogelijkheid zijn meerdere(lees veel) verschillende "geweatherde"wagons(zonder jaren te moeten wachten)op de sporen te zetten en zo een bloktrein te vormen(zonder 25 keer dezelfde wagon te zien passeren).Langs deze weg zoek ik (waarschijnelijk ben ik niet alleen!)ideeen hoe wij dat aan de fabrikanten verkocht kunnen krijgen.:).
Volgens mij hoeft dit zelfs niet eens duur te zijn.Op heel wat wagons zit er een gewone koppeling(die nog amper iemand gebruikt) en geen kortkoppeling en deze brengt een te vermijden kost mee!;)
Opzich geen slecht idee, maar dat was meer iets voor anno 1995. Anno 2010 geven steeds meer fabrikanten toch veel nummervarianten uit van goederenwagens. Het extra voordeel is dat dat de wagens er allemaal net even wat anders uitzien. Want het vernummeren van dezelfde wagens is leuk, maar dan zijn het nog allemaal dezelfde wagens.
Sicco,
Wanneer je wrijfdecals(of waterdecals) met nummers en andere detailering van tijdperk 3,4,5 en voor sommige 6 bij je wagons zou krijgen zou je tenminste in de mogelijkheid zijn om een heleboel dezelfde wagons er anders te doen uitzien(weathering).Ik ben zeker dat een heleboel mensen ook een beetje nummermaniak zijn zoals ik.
Je hoeft niet bang te zijn het is niet besmettelijk.
Peter
citaat:
Geplaatst door Metpetergaathetbeter
Sicco,
Wanneer je wrijfdecals(of waterdecals) met nummers en andere detailering van tijdperk 3,4,5 en voor sommige 6 bij je wagons zou krijgen zou je tenminste in de mogelijkheid zijn om een heleboel dezelfde wagons er anders te doen uitzien(weathering).Ik ben zeker dat een heleboel mensen ook een beetje nummermaniak zijn zoals ik.
Je hoeft niet bang te zijn het is niet besmettelijk.
Peter
Hier ook een nummermaniak hoor, van mijn 400 goederenwagens heeft zeker 90% unieke nummers [:D]
Sicco,
Ik zag dat je nogmaals de moeite deed op te reageren. Eerst en vooral mooie foto's op Sicco's Photostream. Omdat het een tijdje duurde, je hebt toch niet al je wagons geteld voor je reageerde (grapje).Van veel mensen (zelfs binnen de eigen treinclub AMSAC)
hoor je geregeld waarom brengen ze niet meer van die wagens uit met verschillende nummering. Leeft dit niet bij veel mensen die op dit forum "zitten".Eerlijkheidshalve had ik toch meer reactie verwacht!
Maar ik troost me bij de gedachte wat nog niet is kan nog komen!
Groetjes Peter
Persoonlijk zal het mij worst zijn dat de wagens het zelfde nummer hebben (lang niet allemaal)
Maar wie nog zo sterk van ogen is dat hij op 50 cm afstand die nummers nog kan lezen zal waarschijnlijk er wel plezier aan beleven.
De oplossing met wrijfletters,of nog erger waterdecals, lijkt mij niet haalbaar .
De vraag zal gering zijn(denk ik)en voor alle wagens diversen wrijfletters lijkt mij de boze droom van een fabrikant.
Gezien het geklaag bij het opzetten van handgrepen en trapjes,die er los bij zitten,zie ik echt geen fabrikant hier aan beginnen.
wim
citaat:
Geplaatst door Metpetergaathetbeter
Sicco,
Ik zag dat je nogmaals de moeite deed op te reageren. Eerst en vooral mooie foto's op Sicco's Photostream. Omdat het een tijdje duurde, je hebt toch niet al je wagons geteld voor je reageerde (grapje).Van veel mensen (zelfs binnen de eigen treinclub AMSAC)
hoor je geregeld waarom brengen ze niet meer van die wagens uit met verschillende nummering. Leeft dit niet bij veel mensen die op dit forum "zitten".Eerlijkheidshalve had ik toch meer reactie verwacht!
Maar ik troost me bij de gedachte wat nog niet is kan nog komen!
Groetjes Peter
Ik zit niet continu op dit forum, misschien zelfs nog wel te vaak, niet? [:D] Ik heb mijn materieel altijd actueel in een excel bestand, vandaar dat het tellen niet moeilijk is. Ik heb misschien wel het geluk dat de soort wagens die ik verzamel (veel kolen- en ertswagens) de laatste jaren zijn uitgegeven in erg veel nummer- en livreivarianten. Ik ben het wel met je eens dat er een markt zou moeten zijn voor wagens (en locs!) zonder nummer met wrijftransfers. In Engeland begint dit overigens wel te komen (Heljan).
Olaerts heeft een leuke tussenvorm bedacht zag ik laatste met hun type 53, zij bieden tegen meerprijs een nummer naar keuze aan.
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Persoonlijk zal het mij worst zijn dat de wagens het zelfde nummer hebben (lang niet allemaal)
Maar wie nog zo sterk van ogen is dat hij op 50 cm afstand die nummers nog kan lezen zal waarschijnlijk er wel plezier aan beleven.
Sja, ook waar natuurlijk, maar als je een 'nummerfreak. bent (zoals Peter en ik) dan wil je het toch liefst anders. Het is dan meer het idee dan dat je het fysiek opvalt wellicht. Zelfde principe geldt voor het inzetten van ene combinatie die net niet correct is, de meesten zal het niet opvallen, maar als je het zelf w??t... is de kans dat je het toch anders wilt.
En zo kunnen wij liefhebbers/verzamelaars het onzelf ontzettend moeilijk maken, het positieven daarvan is dat met het grote aanbod er snel ene reden te bedenken is om iets te laten staan [:)]
Ysbeer,
Jaren geleden kon Marklin wagons en machines uitbrengen die ver
onder afwerkingsgraad van bv. Roco, Fleichman en andere lagen. Ze schenen er zich niets van aan te trekken. Maar tijden veranderen en kopers stelden ook (aan Marklin) hogere eisen.En wat is er ondertss. veranderd Marklin heeft zich moeten aanpassen. Ondertss. is de detailering van Marklin zo veranderd dat een machine of een wagon(behalve schaal 1:100) van de andere merken niet te onderscheiden is.
Je hoef als fabrikant maar te luisteren wat mogelijkse klanten vragen, dit zal zich mogelijks niet onmiddellijk laten voelen maar op lange termijn waarschijnelijk wel.Marklin brengt momenteel display's uit met 24 wagons met 6 verschillende nrs.(waarom geen 24 verschillende nrs). Op het forum zag ik reeds foto's van mensen met een bloktrein met veelal dezelfde wagons.Zou het niet voor die mensen leuker zijn als je die een trein aan kon bieden met verschillende wagons. [;)]
Ja ik ben het met je eens,de fabrikant moet naar zijn klanten luisteren.
Dat gebeurt echter pas als de verkoop cijfers terug lopen,of nadat een grote groep kopers iets begint te eisen.
Bij Marklin liep de zaak vast,de afwerking van loks en wagens bleef achter bij de andere merken,en dat drukt de verkoop.
Marklin had op stevig ingezet,10 jaar terug kom je marklin lok nog van de tafel laten vallen zonder al te veel schade,de details bij marklin loks leden daar onder.
Roco en ander brachten toen reeds lok uit die niet van de tafel moest laten vallen,mar die zeer detailrijk waren.
Marklin moest wel,loks waar je de tandwielen zag draaien ,of vreemde pukkels her of dr,of 23 i.p.v 25 nieten in de tender de markt slikte het niet meer.
Maar nu je sticker met numers e.d
Ik ben bang dat daar voor de markt veel en veel te klein is.
Niks boos over dit soort zaken maar het is nu eenmaal zo dat het veel mensen niet bezig houdt.
Ik denk dat je beter kunt proberen klein bedrijfjes hier voor warm te maken.
Allerlei borden,autonummers,reclame teksten zij al te leveren door vaak hele kleine bedrijfjes.
Nogmaals van grote bedrijf behoef je volgens mij niets te verwachten.
Oja van een wagen brengt men 2 of zelfs 6 nummers uit en dan twee jaar later weer eens eenset met nieuwe nummers,maar dat is natuurlijk weer wat anders.
Ongeveer het zelfde als een ander kleur of maatschapij
wim
O.ja nog welkom op dit forum,hier val echt wel wat te leren.
Ik treed Wim (ysbeer) bij. Ik vrees dat de grote fabrikanten hier zelfs nadeel aan gaan hebben.
Grote fabrikanten maken modellen voor een breed publiek. Momenteel hebben de meeste een zakje met losse onderdelen, die nog door de koper gemonteerd kunnen/moeten worden. Daar ook nog decals bijdoen lijkt logisch, maar ...
- Hoeveel modelkopers (ik gebruik hier bewust "niet modelbouwers") monetern alle onderdelen?
- Kan je van elke klant verwachten dat hij een waterdecal of afwrijfletters goed kan uitbrengen?
... hier gaan mensen op afhaken, vrees ik.
Eind jaren 70 begin jaren 80 van de vorige eeuw heeft roco NMBS reeks 59 loc's uitgebracht met los bijgevoegde nummers. Ik heb geen idee of het toen een sucses was.
Nooit gezien.
Je kom toen wel losse nummers kopen bij ,ik meen van biervliet of jocadis
Ook in de oude catalog van ROCO (ik heb ze allemaal)vind je daar niets over.
wim
Je kan natuurlijk ook zelf proberen je decals te maken.
Foto's verkleinen of overtekenen en afdrukken op decal-papier (verkrijgbaar bij PB Modelbouw, Jocadis,...)
De volgende twee containerdraagwagens waren twee identieke Duitse wagens, die nu 'verbelgischt' zijn.
(http://i48.photobucket.com/albums/f245/Dries51/DSC00037.jpg)
En nog een foto van de modellen na het aanbrengen van de zelfgemaakte decals, voor het vervuilen (deze weathering masqueert tevens de randen van de decals):
(http://i48.photobucket.com/albums/f245/Dries51/DSC00014.jpg)
Groeten,
Dries
WRIJFDECALS TYPE 59
Ysbeer,
ik meen mij ter herinneren dat Roco hier in Belgie ooit een gele nummerloze 59(misschien ook een groene?) te koop aanbood ,wrijfdecals met een 4 tot 8 nrs waren verkrijgbaar (toch bij Verborght in Gent). Mijn idee was de gebruikelijke wagons met nummers uit te brengen. Bij de wagons met bv. computernr decals bij te voegen met laatste 3 cijfers plus controlegetal.Men zou dit ook kunnen voor alle nationaliteiten.Wanneer je het op deze manier zou doen zou je de gebruikelijke(die niets veranderen)klanten en degenen
die meerdere dezelfde wagons kopen( om ze aan te passen)van dienst kunnen zijn. Mogelijks verkopen ze op deze manier meerdere wagons.[:D][8D][:I]
Ik ben dus ook een nummer-freak en wil geen twee wagons met dezelfde nummer in mijn treinen.
Ik heb wel een trucje bedacht om die gemakkelijk aan te passen.
De originele rils van M?rklin :
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/modelspoormagazine/rils003.jpg)
Een scherpe foto van de wagon en de plaat via Uw fotobewerkingsprogramma bewerken.
Eerst nummers afvegen en dan vervangen door een ander, aldus :
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/modelspoormagazine/Rils1001.jpg)
Het is wat zoeken naar de juiste font, ik denk dat ik hier arial narrow gebruikt heb.
Die wordt dan afgedrukt op de juiste grootte op dik papier, uitgeknipt en op de plaats van de oude plaat gekleefd, zo :
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/modelspoormagazine/rils002.jpg)
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/modelspoormagazine/rils001.jpg)
Ze zijn minder scherp dan de originele, maar dat zie je nauwelijks van op een afstand.
Nu heb ik een lange bloktrein met allemaal verschillende nummers.
Zie hier ! (http://www.youtube.com/user/RixkezRail#p/u/30/kLvAyCxBK8U)
Voor deze eaos-wagen, nam ik het hele paneel over, afgedrukt op zelfklevend printer papier en over het originele te plakken. Te fixeren met secondenlijm en dan weatheren en lakken.
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/modelspoormagazine/eaos006.jpg)
Bij rijtuigen is dit natuurlijk moeilijker op deze manier aan te passen.
Om de sleutelcijfers van die computernummers te vinden bestaat er overigens een berekeningstabel, dus dat is ook te doen.
Modelspoorse groeten,
Eric.
Voor de nummering van goederenwagens ben ik het zeker eens dat er voor de modelspoorder een keuze zou kunnen worden gelaten...
MààR : als je reizigerstreinen koopt, dan heb je genoeg nummervarianten.
Even een voorbeeld:
I11 LSM: 9 varianten nu + 9 eind dit jaar + stuurstand+ Telecom-wagen... :dus genoeg (eigenlijk Teveel)
M6 LSM: 4 versch. setjes van 3 wagens + 2 ex-A wagons + 2 B-wagens bij loc 2753. : dus ook genoeg! (keuze tussen 16 verschillende nummertjes)
Märklin goederenwagens: soms per 6 of per 24 met verschillende nummers
Märklin reizigerstreinen : tja, daar heb je geen variatie, maar ik neem aan dat echt modelspoorders kiezen voor de echte lengte (tenzij ze te weinig plaats hebben)
Wat de KOPPELINGEN betreft, ben ik het eens dat ze eens allemaal kortkoppelingen op hun wagens moeten zetten...
Ik zit hier met véél gewone koppelingen terwijl ik een hoop Profi-kortkoppelingen moet bijkopen om een realistische trein te krijgen...
Da's dus een extra KOST voor ons!!
Tim,volledig met je akkoord met de kritiek van de passagierswagons(hoeft niet echt), maar bij goederenwagons(graag of wenselijk)daar er eigenlijk niets mooier is dan een hele trein met dezelfde gesloten-, container-, kolen-of cokeswagons
(en dan nog liefst vandezelfde nationaliteit of maatschappij).
Verder bedoelde ik dat men er beter geen (overbodige) koppeling zou
bijvoegen, daar deze toch een te vermijden meerkost meebrengt.
Rixke, fraai werk alhoewel ik denk dat wrijletters soms een mooier resultaat zouden geven(dat denk ik toch).Stel dat men bijvoorbeeld laatste 3 cijfers plus controlecijfer(deze gebruiken bij herschilderen typeaanduiding),samen met onderhoudsdatum dan zou je je wagon kunnen weatheren en nieuwe cijfers aanbrengen over de verf die men gebruikte om de wagon herstellen.[:)]
citaat:
Geplaatst door TreinTeLaat
Wat de KOPPELINGEN betreft, ben ik het eens dat ze eens allemaal kortkoppelingen op hun wagens moeten zetten...
Ik zit hier met véél gewone koppelingen terwijl ik een hoop Profi-kortkoppelingen moet bijkopen om een realistische trein te krijgen...
Da's dus een extra KOST voor ons!!
Wat mij betreft mogen ze alle wagons en rijtuigen zonder koppelingen leveren. Vorige week 18 standaard-beugel-koppelingen uit mijn I11 rijtuigen moeten halen en vervangen door Roco-kortkoppel. Als ze niks er in stoppen kan iedereen meteen de koppeling van keuze erin stoppen.
By the way: hoeveel mensen zouden nog rijden met de standaard beugel koppelingen?
I11,
Ik heb zo zitten denken als men de gewone koppelingen achterwege zou laten dat wij misschien niet eens goedkoper uit zouden zijn. Het probleem van de kortkoppelingen is als bv. LS kortkoppelingen van Roco zou plaatsen, zij de concurrentie ook iets gunnen. Ik vraag mij af of zij tot zo iets in staat zijn, want de markt van Belg. treinen
is vrij beperkt.In Belgie koopt niet iedereen Belgisch, voeg daar nog een onbekend % Noorderburen, Luxemburgers,Duitsers en Fransen aan toe(in tegenstellling wat Zwitsers materiaal iedereen is daar gek van)en je hebt een beperkte afzetmarkt.Op die markt zit dan nog een groot aantal invoeders en plaatselijke handelaars die Belg. mat. uitbrengen.De sfeer tss. deze mensen is waarschijnelijk niet altijd vriendschappelijk en zo komt het wel eens voor dat winkeliers (die ook bezig zijn met eigen materiaal uit te brengen) op de een of andere beurs elkaar in het haar vliegen en elkaar uitschelden).Bovendien ken ik mensen die Fleichmann-kortkoppelingen
(en waarschijnelijk ook Marklin-kopp.)plaatsen op hun I11'en.Weet je wat ik doe met mijn niet te gebruiken koppelingen?IK neem een kniptang, knip er de fijne stukjes uit en draai en knip wat en op deze manier heb ik bijkomend schroot voor in de stortwagons. De rest vind zijn weg helaas niet in het recycle-proces.
Groeten Peter
PS zou het niet leuker zijn als wij allen elkaar zouden aan kunnen spreken met onze voornaam (of eventueel bijnaam)?.Niets persoonlijk!
citaat:
Geplaatst door Metpetergaathetbeter
I11,
Ik heb zo zitten denken als men de gewone koppelingen achterwege zou laten dat wij misschien niet eens goedkoper uit zouden zijn. Het probleem van de kortkoppelingen is als bv. LS kortkoppelingen van Roco zou plaatsen, zij de concurrentie ook iets gunnen. Ik vraag mij af of zij tot zo iets in staat zijn, want de markt van Belg. treinen
is vrij beperkt.In Belgie koopt niet iedereen Belgisch, voeg daar nog een onbekend % Noorderburen, Luxemburgers,Duitsers en Fransen aan toe(in tegenstellling wat Zwitsers materiaal iedereen is daar gek van)en je hebt een beperkte afzetmarkt.Op die markt zit dan nog een groot aantal invoeders en plaatselijke handelaars die Belg. mat. uitbrengen.De sfeer tss. deze mensen is waarschijnelijk niet altijd vriendschappelijk en zo komt het wel eens voor dat winkeliers (die ook bezig zijn met eigen materiaal uit te brengen) op de een of andere beurs elkaar in het haar vliegen en elkaar uitschelden).Bovendien ken ik mensen die Fleichmann-kortkoppelingen
(en waarschijnelijk ook Marklin-kopp.)plaatsen op hun I11'en.Weet je wat ik doe met mijn niet te gebruiken koppelingen?IK neem een kniptang, knip er de fijne stukjes uit en draai en knip wat en op deze manier heb ik bijkomend schroot voor in de stortwagons. De rest vind zijn weg helaas niet in het recycle-proces.
Groeten Peter
PS zou het niet leuker zijn als wij allen elkaar zouden aan kunnen spreken met onze voornaam (of eventueel bijnaam)?.Niets persoonlijk!
Rixke rail,
Om nog even op jouw werkwijze terug te komen, bij U is het belangrijk regelmatig foto's te nemen.Neem nu dat ik de wagons voor containervervoer wil maken en ik heb geen foto's dan kan ik nagenoeg onmogelijk deze wagons te maken daar deze wagons niet meer op het net rijden.Overigens hoop ik dat mijn vorige reactie niet verkeerd werd begrepen, ik wou maar zeggen als het nodige materiaal voor handen is dat iedereen een mooi resultaat kunnen neerzetten.Ook is er het probleem dat computernr. (soms) wel eens aangepast worden.
Groeten Peter[:)]
Geen probleem, Peter, het is de gewoonte hier op het forum na een vraagstelling oplossingen aan te bieden. Iedereen heeft zo zijn werkmethode, keuze legio. Vinden jullie mijn werkwijze knudde ? Geen probleem, maar ik doe rustig verder zo. Ze moeten op mijn baan rijden, h?, niet op die van iemand anders ! [;)]
Modelspoorse groeten,
Eric.
Mr. VBV,Olaerts, Jocadis,Goover of LS-Models,Roco, misschien vergeet ik nog iemand,(kan nog steeds bijgevoegd worden!)
Waarom niet eens denken aan de M4(momenteel het meest voorkomende personenrijtuig) en gegaradeerd een succesnummer!; met bovendien een heleboel verschillende uitvoeringen : met en zonder blauwe streep,enz........................)Bovendien een van de meest gezochte door modeltreinliefhebbers ondanks het feit dat Lima en Os-car niet uitblonken kwa kortkoppeling en detaillering. Hopend om eens iets te horen van iemand die van plan is om deze rijtuigen in zijn assortiment op te nemen of te produceren!
Groeten Peter[;)]
PS.Dit model is niet alleen interessant voor Belgische modeltreinliefhebbers maar ook voor Nederlandse en Franse modeltreinliefhebbers(er zijn er nog al wat die met hun eigen Nationale treinen ook met Belg.spoorwegmat.rijden als zijnde grensoverschr. spoorwegmateriaal).
Peter, er zal heus wel eens iemand opnieuw met de M4-rijtuigen uitpakken. Je moet gewoon geduld hebben.
Bedenk gewoon dat alle modellen die nu al aangekondigd zijn handenvol geld kosten voor de fabrikanten en ook wij als klanten moeten de nodige centjes bij elkaar kunnen sparen.
Voorlopig moeten we dus gewoon verder doen met de rijtuigen van Lima en Os.Kar die voor mijn part al prima zijn.
Er zal zoals Jurgen ook al zij, zeker en vast vroeg of laat nog een fabrikant op de proppen komen met de reeks M4-rijtuigen. Er zijn al ide?n geweest, maar die worden voorlopig nog niet verder uitgewerkt. En ik ga hier nu geen namen ofzo noemen, want dit is zinloos zolang er niets zeker is. Dus nog even verder doen met de rijtuigen van Lima en Os.Kar is de boodschap.
Misschien is een productie van de M4's iets voor ClassiX....
Na de M6'en kunnen ze beginnen met de M4's, dat zou ineens een gouden zaakje zijn [:D]