Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Algemene praktijkvragen => Topic gestart door: Bert op 03 augustus 2005, 18:11:11 PM

Titel: keuze sporen
Bericht door: Bert op 03 augustus 2005, 18:11:11 PM
Hallo,
Ik ben bezig met een modelbaan maar ik weet niet welke sporen ik best kies. Het is een analoge gelijkstroombaan om veel te rangeren in schaal HO.
Er bestaan code 75 en code 100,maar wat is het beste.

Bert
Titel: keuze sporen
Bericht door: erwin9 op 03 augustus 2005, 19:55:08 PM
Bert,
Buiten code 75 en 100 bestaan er nog talrijke andere codes (83 - 55, enzomeer). Het is in eerste instantie belangrijk te weten welk materiaal U op de sporen wil laten rijden. De code 75 is een mooi slank spoor dat de realiteit sterk benadert, maar het oudere treinmateriaal, en wagons met grote flenzen, de zogenaamde pizzasnijders, kunnen gewoon niet op een code 75 rijden. Als U enkel over nieuwer materiaal beschikt kiest U best voor code 75. Heeft U slechts enkele oudere wagons dan kan U overwegen om andere wielen in de wagon te steken met RP25 wielen, of zelfs proto87 (perfecte schaal). Bij dit laatste moeten de sporen echter perfect worden gelegd, en kan best een compenserende ophanging in de wagon worden gemaakt. De keuze is aan U, bent U beginner met nieuw materiaal dan zou ik persoonlijk opteren voor sporen van Peco of Pilz, code 75. Goede prijs-kwaliteitverhouding! Bent U echter specialist, en gaat het niet om een modelbaan van vele tientallen meters, dan kan U misschien overwegen om zelf uw sporen te maken, dus de railstaven kopen, de dwarsliggers apart, de nagels en timmeren maar!
Zoals U zit Bert, voor ieder wat wils! Misschien zijn er nog andere collega's op dit forum die U nog meer goede raad kunnen geven?
Veel succes
Titel: keuze sporen
Bericht door: FREMO e.V. - afd Belgiƫ op 03 augustus 2005, 21:31:35 PM
Aan Bert & Erwin 9,

Hallo,

Ik had het niet beter kunnen verwoorden. Echter er is ook nog de code 83 rail.

Deze sporen werden, tot op een paar weken geleden, gemaakt en verkocht door het terziele gegane merk "R O C O". Op deze sporen kan je ook met materiaal van de jaren zestiger rondrijden met het voordeel van toch een fijne uitvoering te hebben dan deze van code 100.

Dit eventjes als verdere info.

Mvg
Fremo e.V. - Afd Belgi?


PS.; Zelf ben ik van de personen die alle sporen zelf leg een samenstel. Het groote voordeel is dat ik niet gebonden ben aan de "fabrieks maten".
Het vergt natuurlijk een beetje ervaring en een goede NMRA mal.
Titel: keuze sporen
Bericht door: eric op 03 augustus 2005, 22:24:26 PM
Hallo,

Bij Roco-Line rails (code 81)denderen de oude Lima en Jouef wielflenzen jammer genoeg ook nog over de biels.(en misschien nog van ander merken)
Je zou denken dat konstant je trein ontspoord is.
De Piko A rail (code 100 is 2.5mm hoog) en op dit moment slanker dan alle andere als je niet tegen de flanken kijkt maar uit een iets of wat helicopterzicht.
Dit zou een goed alternatief kunnen zijn voor met ouder materiaal op te rijden.

Eric




Titel: keuze sporen
Bericht door: Gerolf op 04 augustus 2005, 10:08:01 AM
Eric heeft gelijk: ook bij Roco Line (code 83 of 81?) heb ik ook al van heel wat ouder materiaal de wielen mogen afdraaien. Het geldt dus niet alleen voor peco of andere code 75 rails.
Ik hoor ook heel wat goeds over Tillig rails, overigens.
Zelf gebruik ik Roco Line flexibels (zonder bedding), waarvan ik mijn wissels zelf maak. Ik ben er zeer tevreden over.
Titel: keuze sporen
Bericht door: Brunel op 04 augustus 2005, 13:19:22 PM
Zowel Rocoline als Tillig hebben spoorstaven met een hoogte van 2,1 mm ofwel 'ongeveer' code 83, zijnde 83/1000 van een inch (een inch is ongeveer 2,54 cm). Het is eigenlijk eigenaardig dat we voor de aanduiding van rails van Europese fabrikanten de codes van de NMRA proberen te gebruiken. Europese fabrikanten denken niet in inches.
Wat hier bekend staat als code 100 rails zou met zijn 2,5 mm eigenlijk code 99 moeten worden genoemd, om maar een gekkigheid te noemen.
Titel: keuze sporen
Bericht door: Klaas Zondervan op 04 augustus 2005, 19:22:27 PM
citaat:
Geplaatst door Brunel

.....(een inch is ongeveer 2,54 cm)......

Neenee, een inch is per internationale afspraak precies 2,54 cm.
Titel: keuze sporen
Bericht door: Tom op 05 augustus 2005, 16:19:35 PM
Piko A-spoor is handig omdat je geen kleine stukjes nodig hebt en je hebt vele mogelijkheden. Maar ik weet wel niet of dit systeem gekend en/of geliefd is bij de kenners.
Vraag in de winkel naar de folder zou ik zegen.
Titel: keuze sporen
Bericht door: tonycabus op 05 augustus 2005, 23:33:57 PM
Die geometrie van Piko A-gleis is goed uitgedokterd, en de railstaven mooi slank. Zelfs voor code 100 ogen ze daardoor toch mooi.
Titel: keuze sporen
Bericht door: eric op 06 augustus 2005, 09:39:38 AM
Hallo,

Of Bert,
neem eens een kijkje bij,

http://www.piko.de/produkt_db/check.php?page=Geometriebeispiele&grand_id=4&parent_id=3

Groetjes

Eric
Titel: keuze sporen
Bericht door: doomslu op 06 augustus 2005, 10:51:01 AM
Zonder reclame te willen maken voor het een of het ander, toch nog even deze aanvulling over Piko A-spoor : in MSM 27 van januari-februari 2004 stond een artikel over dit nieuwe spoorgamma.
Ondanks zijn code 100 ziet het er toch slank uit. Wissels bvb hebben een boog met straal 900 mm en een hoek van 15?.
Voor de prijs moet jet ook niet laten. Als je eens goed rondkijkt vind je handwissels voor 7,50 euro, een stuk flexibel spoor van 940 mm voor minder dan 2,50 euro.
Maar, zoals hierboven al gezegd, als je alleen recent rollend materieel hebt en je wilt zo realistisch mogelijke sporen, kijk dan eens naar sporen met kleinere profielhoogte.
Succes er mee !
Titel: keuze sporen
Bericht door: Brunel op 06 augustus 2005, 21:12:12 PM
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan

citaat:
Geplaatst door Brunel

.....(een inch is ongeveer 2,54 cm)......

Neenee, een inch is per internationale afspraak precies 2,54 cm.



Kijk eens aan. [:D]
Titel: keuze sporen
Bericht door: BD1701 op 08 augustus 2005, 17:40:54 PM
Ik ben ook gebruiker van het Piko A-spoor. Ik gebruik enkel de wissels en de flex-rails uit het gamma, en ik ben er tot nu toe ook heel te vreden over, goede kwaliteit en afwerking voor een goede prijs. Enkel een kleine opmerking of vraag: soms als een trein een wissel uitrijd, hoor je soms een "tik" geluid, en in het slechtse geval durft de trein eens te ontsporen, weet iemand hoe dit komt, of heeft iemand van jullie dit probleem ook al gehad? Ik denk dat het komt doordat misschien bij sommige wissels de aanslagrail een beetje te diep is uitgefreesd enzo dus er een klein verschil zit op de wisseltong en de rail? Kan iemand dit bevestigen ofzo?
Titel: keuze sporen
Bericht door: eric op 08 augustus 2005, 18:11:25 PM
Is het als je de wissel openrijd of staat hij in de juiste stand bij het uitrijden.
Deze wissels hebben een zelfde stelsysteem als Peco maar dan met een veel zwakkere veer zodanig dat je hem kan openrijden.
Misschien is het die klik die je hoort ?

Eric
Titel: keuze sporen
Bericht door: BD1701 op 08 augustus 2005, 18:15:23 PM
Hij staat in de juiste stand bij het uitrijden Bert. Eeerst dacht ook ik aan het feit dat de wissels enzo een beetje ingereden moeten worden zeg maar he "roderen" dus. Maar mijn wissel staat in elk geval in de juiste stand als ik hem uit of inrij
Titel: keuze sporen
Bericht door: marimon op 09 augustus 2005, 20:50:30 PM
Ik heb ook Piko-A spoor. Geweldig !!! Formidabel !!! De wissels worden bediend met een Conrad wisselmotor en toto hiertoe nog g??n enkel probleem gehad. De dubbele kruiswissel was wel nog niet voorzien van een wisselmotor en daar heb ik soms wel eens problemen met ontsporingen. Dus dat de wisseltongen vanzelf versprongen terwijl de trein passeerde. Maar nogmaals, deze wissel is nog steeds handmatig bediend.

Groeten,
Marc
Titel: keuze sporen
Bericht door: Brunel op 10 augustus 2005, 09:57:02 AM
Moeten we daaruit leren dat het veertje dat Piko plaatst eigenlijk niet sterk genoeg is?
Titel: keuze sporen
Bericht door: tonycabus op 10 augustus 2005, 17:21:40 PM
Misschien wel, Brunel, maar anderzijds hoef je het er dan ook niet uit te prutsen als je een wisselmotortje gaat gebruiken, niet?
Titel: keuze sporen
Bericht door: marimon op 10 augustus 2005, 18:24:39 PM
Ooit in een proefopstelling met geheugendraad heb ik bij een Piko-A wissel het veertje verwijderd. Nadien bleek dit echt niet nodig geweest te zijn. Geheugendraad is sterk genoeg om de wissel met veertje om te schakelen.

Groeten,
Marc
Titel: keuze sporen
Bericht door: Bert op 19 augustus 2005, 16:54:50 PM
Bedankt voor de info, maar als je een wissel vastgekleefd hebt op een baan zonder wisselmotor, kan je dan later nog een wisselmotor inbouwen zonder de wissel te moeten los maken.
Titel: keuze sporen
Bericht door: Gerolf op 19 augustus 2005, 20:44:45 PM
Dat kan, Bert. Het enige probleem is zo onopvallend mogelijk een steldraad aan de stelbiels aan te brengen.
Zelf boor ik een gat door de railonderbouw ter hoogte van het midden van de stelbiels VOOR ik de wissel plaats. Als je dat niet gedaan hebt, kan je nog wel een steldraad achteraf aanbrengen naast de stelbiels, maar die (veer-)draad zal je natuurlijk steeds zien.
Titel: keuze sporen
Bericht door: Bert op 20 augustus 2005, 10:13:07 AM
En hoe groot is dat gat dan als ik vragen mag.

ja ik ben een beginner in het maken van een baan[:I]
Titel: keuze sporen
Bericht door: Bert op 20 augustus 2005, 10:28:28 AM
Als je oud en nieuw materiaal hebt gebruik je dus best Piko A-spoor en wanneer je een wisselmotor plaatst heb je geen of weinig problemen meer met verspringende wissels.
Titel: keuze sporen
Bericht door: Brunel op 20 augustus 2005, 15:10:36 PM
Nou, het gaat dan wel om serieus oud materieel. De jaren zeventig waren zo'n beetje de overgangsperiode. Bovendien gaat het eigenlijk alleen om loks. Bij rijtuigen en wagens zijn de asjes meestal gemakkelijk te vervangen, bij loks is dat lastiger.
In ieder geval levert code 83 voor de meeste mensen weinig problemen op.
Titel: keuze sporen
Bericht door: marimon op 20 augustus 2005, 17:54:57 PM
Bert,

Zelf heb ik twee gaten naast elkaar geboord met een boor van 1Om/m. Het daardoor ontstane tussenschot heb ik dan met een veil egaal gemaakt zodat er een mooi ovaal van 20m/m ontstond. Het verenstaal dat de wissel aandrijft heeft slechts 6m/m bewegingsvrijheid nodig. Echter heb ik voor het zekere gekozen en de bewegingsruimte wat groter gemaakt zoals aangegeven; zo heb ik z?ker geen kans op wrijvingen van het verenstaal met de bodemplaat.
Laat me wel toe erbij te zeggen dat menigeen hier op dit forum het zeker op een andere wijze, lees kleiner gat, zou construeren.

Met een wisselmotor is er helemaal geen probleem qua wissels.

Groeten,
Marc

Titel: keuze sporen
Bericht door: Gerolf op 21 augustus 2005, 09:10:28 AM
Voor HO kom je met een gat van 6 x 12 mm al een heel eind, zeker als je dat gat naar onderen toe ruimer uitvijlt (een soort van pyramide met afgeknotte punt dus), waar bij je dan een basis van het gat krijgt van zo'n 10 x 20 mm. Zulk een opening kan je echter alleen maar 'veilig' maken VOOR je het wissel plaatst.
Titel: keuze sporen
Bericht door: Bert op 24 augustus 2005, 18:18:45 PM
Heel erg bedankt.
Titel: keuze sporen
Bericht door: svvander op 27 augustus 2005, 13:38:30 PM
Niet echt een antwoord of een aanvulling op Bert zijn vraag... Maar toch onder hetzelfde onderwerp.

Ik twijfel sterk om een deel van mijn baan met K-sporen (van M?rklin), te leggen. Is dit beter, goedkoper of iets anders? Momenteel heb ik enkel c-sporen, maar zoals gekend is het uitzicht ervan niet realistisch (zelf na bijwerken). Via een overgangsrail zou ik dan een heel stuk in K-rails leggen.

Waar koop je deze het goedkoopst?
Titel: keuze sporen
Bericht door: erik de noorman op 27 augustus 2005, 19:58:28 PM
K rails kosten normaal gezien evenveel als c rails dacht ik.
De prijs is zowat overal dezelfde.
Kijk ook eens op ebay daar staan er soms ook te koop.
Ik koop er gemakkelijk op ebay om dat ik ze toch verweer.
De richtprijs voor mij is ongeveer een 1/3 van de nieuw prijs.

Maar als je toch met k rails wil werken koop dan in eens flexibels.

Erik
Titel: keuze sporen
Bericht door: n/a op 27 augustus 2005, 20:13:15 PM
citaat:
Geplaatst door svvander

Niet echt een antwoord of een aanvulling op Bert zijn vraag... Maar toch onder hetzelfde onderwerp.

Ik twijfel sterk om een deel van mijn baan met K-sporen (van M?rklin), te leggen. Is dit beter, goedkoper of iets anders? Momenteel heb ik enkel c-sporen, maar zoals gekend is het uitzicht ervan niet realistisch (zelf na bijwerken). Via een overgangsrail zou ik dan een heel stuk in K-rails leggen.

Waar koop je deze het goedkoopst?



K rail is ouder dan c-rails en heeft een code 100 profiel. C-rails heeft een code 90 profiel en is wat fijner. Bij een overgangsrail van K naar C kan je dit mooi zien.
Titel: keuze sporen
Bericht door: svvander op 27 augustus 2005, 20:22:43 PM
citaat:
Geplaatst door erik de noorman

K rails kosten normaal gezien evenveel als c rails dacht ik.
De prijs is zowat overal dezelfde.
Kijk ook eens op ebay daar staan er soms ook te koop.
Ik koop er gemakkelijk op ebay om dat ik ze toch verweer.
De richtprijs voor mij is ongeveer een 1/3 van de nieuw prijs.

Maar als je toch met k rails wil werken koop dan in eens flexibels.

Erik



Bedankt, nu heb ik tevens ook een richtprijs. Ik was al eens gaan zien op ebay en ja idd, de moeite.
Zijn die flexibels echt flexibel of is da een benaming. Kan je er bijvoorbeeld ook een bocht mee maken?
Titel: keuze sporen
Bericht door: Gerolf op 27 augustus 2005, 21:05:14 PM
"Zijn die flexibels echt flexibel of is da een benaming. Kan je er bijvoorbeeld ook een bocht mee maken?"

Je kan er zelfs een recht stuk spoor mee leggen [;)](sorry - ik kon het niet laten...[:o)])
Titel: keuze sporen
Bericht door: n/a op 27 augustus 2005, 21:24:32 PM
Je kunt er zelfs een rechtstuk spoor met bogen mee maken.[8)]