Hallo allemaal,
weet er iemand me te vertellen welke kosten er komen kijken als je een treintje invoert vanuit een niet-EU-land (i.c. Zwitserland) ? Ik veronderstel dat dit gelijkaardig is met wat je moet betalen bij het invoeren van foto-apparatuur enz.
Ik heb even gegoogled, maar het is niet eenvoudig om door de bomen het bos te zien. Ik vermoed dat er ongeveer 3% douanerechten (of invoertaksen) betaald moeten worden, evenals 21% BTW. Natuurlijk wordt de Zwitserse BTW voorheen door de Zwitserse handelaar afgetrokken.
Andere trucs zijn: versturen als geschenk of reparatie (dan hoef je niets te betalen). Of een winkel kiezen met een filiaal (bijv. in Duitsland). Of het treintje z?lf gaan halen (gecombineerd met een bezoek aan de echte CH spoorwegen - nuttige aan het aangename koppelen).
Dus: heeft er iemand ervaring met invoer uit CH, en wat moest er betaald worden?
Groetjes,
Gottardo
Hallo Gotardo,
Niet dat ik een expert ben maar dit weet ik wel.
-In normale omstandigheden betaalt de ontvanger de douanekosten
-Indien je particulier bent betaal je geen btw maar zal deze wel op de factuur vermeld staan. Je zal wel als ontvanger douanekosten betalen. Volgens mij komt dit ong overeen met de te betalen btw in het land van ontvangst. Deze transactie en document heeft een naam maar ik kan er even niet opkomen.
-Indien je zelf een btw nr hebt wordt het een intracommunitaire zending,alhoewel ik twijfel of dit ook zo is voor landen buiten de E.U.
In alle geval zijn de andere opties die je noemt ook te overwegen.
Het makkelijkste lijkt me nog om het te proberen te regelen via iemand die een Btw nr heeft. Dit heeft althans voor mij altijd gewerkt.
Verbeter mij als ik fout ben!
Geert,
Hallo Geert SBB 460,
(onze nicknames passen best wel samen, vind je ook niet: SBB 460 (ik veronderstel dat dit wel iets te maken heeft met de SBB Re 460-loks) en Gottardo [:)])
dank je voor je bijkomende informatie.
Ik ben particulier. Begrijp ik je nu goed dat ik dan enkel die douanekosten moeten betalen (waarvan ik denk dat ze 3% bedragen) ? En helemaal geen BTW ?
Wat ik ook nog kan melden, is dat er tussen de prijs inkl. CH BTW en excl. CH BTW slechts 7% prijsverlaging zit. M.a.w. de prijs zonder de Zwitserse BTW ligt (slechts) 7% lager. Wil dit zeggen dat het BTW-tarief in CH slechts 7% bedraagt ?
In dit specifieke geval rekent de CH handelaar trouwens g??n verzendingskosten aan (dat is dan weer leuk meegenomen).
Ik kom dus uit op 2 mogelijkheden:
1) ik betaal enkel douanekosten: => prijs is X - 7% (wegval CH BTW) + 3% (B douanekosten). Dus uiteindelijk 4% goedkoper dan afhaling in CH-winkel;
2) ik betaal douanekosten ?n Belgische BTW (B BTW): => prijs is X - 7% (wegval CH BTW) + 3% (B douanekosten) + 21% (B BTW). Dus uiteindelijk 17% duurder dan afhaling in CH-winkel.
Om het verhaal te vervolledigen: ik heb nog een andere CH handelaar, die helemaal niet spreekt over aftrek van CH BTW, en daarna betaling van B BTW, noch over douanekosten.
Ik ben een beetje wantrouwig uit ervaring: ik heb onlangs een Re 620 in CH gekocht via www.ricardo.ch (soort Zwitserse eBay). Transportkosten, invoertaksen (of douanekosten), en bovendien een niet-EU-overschrijving, maakten samen dat ik meer dan 100 ? extra heb mogen betalen (voor een lok die ik "gewonnen" had voor 240 ?) !?! Voor die extra kost kan je bijna heen-en-weer rijden naar CH.
Gottardo
Normaal moet je toch altijd BTW betalen?
Dus de eerste optie zal denk ik al niet kloppen, ook als particulier zal je btw betalen.[;)]
Een stevig aantal winkels heeft in zwitserland een hele doos met trucjes om iets zonder problemen naar eu te versturen.
Vraag de winkel,
Natuurlijk niet naar de trucjes vragen maar alleen wat het moet kosten inclus verstuur.
Valt reuze mee.
Bij particulier als kado versturen.
wim
Hallo allemaal,
Ik denk dat iedereen die hierop antwoord wel voor een stuk zal gelijk hebben. Ik vraag het maandagmorgen op het werk even na op de boekhouding.Die hebben (hoop ik toch) wel ervaring hierin.
Tot dan, Geert.
Ik kocht onlangs voor zo'n 280 euro aan materiaal in Amerika en heb invoerrechten moeten betalen. Die kwamen op zo'n 65 euro. Dat komt op 21% BTW en 10 euries verhandelingskosten...
Maar koop iets uit het Oosten (China, Japan, India, ?) en je betaalt voor je eerste 600 euro geen importkosten... Waarom? Geen idee.
Om nog een ander voorbeeld te geven: Je koopt iets via Ebay in Duistland: 17 euro portkosten met transportverzekering. Ik heb de reisweg van het pak getraceerd: verzameld in Frankfurt en met het vliegtuig naar Belgi?.
Ik koop iets in Hongkong. Komt met het vliegtuig naar Frankfurt en van daar naar Belgi?. Portkosten met verzekering 1,40 euro... Leg dat maar eens uit.
En het ging 2 keer om 10 Minitrix-wagonnetjes in N-schaal.
Ergens heb ik eens gehoord dat wanneer er op de doos vermeld wordt dat het gaat om een cadeau, er geen kosten bijkomen als het pakje aankomt. Geen idee of het waar is, maar het kan.
Groeten, Peter
Even gesurfd en voila!!!
Internet Administratie der Douane en Accijnzen
Alles hangt af van de waarde van het goed:
1. verzending door winkel: <22 EUR = niks; 22 EUR < x < 150 EUR = enkel BTW; > 150 EUR = invoerrechten + BTW
2. verzending als geschenk: de goederen moeten van particulier naar particulier gestuurd worden. Ze mogen geen handelskarakter hebben en de maximale waarde bedraagt 45 EUR. Het al dan niet vaststellen van het handelskarakter is moeilijk indien er andere documenten bijzitten (vb factuur, leveringsbonnetje,...). Waarde kan altijd geschat worden.
3. de kost van 10 EUR is een forfait door de koeriers aangerekend voor hun eigen operaties. Indien je voor douane moet bijbetalen is dit een aparte afrekening. Indien je enkel die 10 EUR moet betalen is je pakje niet gecontroleerd geweest OF was het in orde.
4. belastingen worden berekend op de douanewaarde. Dit is de som van de naar EUR omgerekende waarde van het goed + verzendingskosten. Op de douanewaarde worden de invoerrechten en accijnzen berekend. De BTW op som van waarde + invoerrecht.
voorbeeld
waarde goed = 200 EUR
verzendingskost = 20 EUR
= douanewaarde 220 EUR
5% IR = 11 EUR
maatstaf van heffing voor de BTW = 231 EUR
21% BTW = 48,51 EUR
--> totaal van de belastingen = 59,51 EUR
Ja prachtig dat halve wetboek,maar laat nu toch gewoon eens iets sturen,dan zul je zien wat de WERKELIJKHEID is.
Met gepraat (gezeur) over hoe het zou kunnen zijn,en hoe vreselijk duur het dan wordt schiet niemand iets op.
Ik ontvang regelmatig spullen uit buiten EU landen en dat is de praktijk en niet de theorie.
wim
Prachtig, h?, zo'n forum ! Je lanceert een vraag, en pats, van overal komen de antwoorden binnengestroomd. Met dank aan iedereen (en met name aan Roderik voor het uitgebreide opzoekingswerk).
Ik had ook al eens op die site van Douane en Accijnzen gezeten, maar ik had er niets gevonden over die 5% invoerrechten.
Nog een paar bijkomende elementen:
- verzending als "geschenk" is inderdaad mogelijk (volgens Rodericks mail blijkbaar enkel geldig voor een vrij beperkt maximaalbedrag), maar deze truc is zeer goed gekend bij de douane, en wordt dus vaak doorprikt. Ditzelfde geldt eveneens voor verzending als zgn. "herstelling";
- natuurlijk mogen er geen factuurtjes of andere afrekenbonnetjes bij je "geschenk" zitten, anders wordt het wel erg duidelijk verdoken handelswaar;
- in 1996 heb ik een prijzige spoor 1 lok in CH gekocht (en persoonlijk afgehaald). Om eventuele problemen aan de grensovergang te vermijden, heeft de handelaar me indertijd een speciaal bonnetje "Reparatur Stromabnehmer" gemaakt twv 60 CHF (gelukkig ben ik toen nooit gecontroleerd, maar ik herinner me nog erg goed hoe ik met klamme handen van Luzern naar Bazel gereden ben [:)] - zo wordt de modeltreinhobby plots een beetje avontuurlijk [;)]);
- douanecontrole 1: als je persoonlijk in CH iets gaat halen, laat de (Duitse) douane je normalerwijze met rust als ze je Belgische nummerplaat zien, omdat ze enkel ge?nteresseerd zijn in de eventuele invoer door Duitsers naar Duitsland (en niet door Belgen naar Belgi?);
- douanecontrole 2: als je een pakketje laat versturen, moet je enkel douanerechten (en B BTW) betalen als je pakketje daadwerkelijk gecontroleerd wordt. Je hebt inderdaad een kans dat je pakketje gewoonweg niet eruit gepikt wordt en aldus door de mazen van het net glipt.
Ik twijfel nog hoe ik het ga aanpakken. Uiteindelijk draait het er vaak op uit dat ik het treintje gewoon betaal, en het opzij laat leggen door de handelaar, en dan ga ik het vroeg of laat z?lf afhalen in Zwitserland (dat "laat" is ooit al een keer pas na anderhalf jaar geweest [:)]).
Gottardo
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Ja prachtig dat halve wetboek,maar laat nu toch gewoon eens iets sturen,dan zul je zien wat de WERKELIJKHEID is.
Met gepraat (gezeur) over hoe het zou kunnen zijn,en hoe vreselijk duur het dan wordt schiet niemand iets op.
Ik ontvang regelmatig spullen uit buiten EU landen en dat is de praktijk en niet de theorie.
wim
Jeupla! We zijn weer vertrokken. Ik wist niet meer waarom ik dit forum meer en meer verafschuw maar bedankt om me daar weer eens aan te herinneren. [xx(]
Iemand stelt een vraag. Je probeert een duidelijk antwoord te geven en dan dit...
Ik geef Gottardo liever de harde cijfers zodat hij weet waaraan hij zich KAN verwachten. Is het minder? Wel, fijn voor hem. Beter dat dan afspraken maken met een handelaar die per slot van rekening aan de invoerrechten en taksen geen jota kan veranderen...
En ontwijken van belastingen en taksen is nadelig voor iedereen. 't Is uiteindelijk geld dat ten goede komt aan de staat en die houdt voor zover ik weet nog altijd het land draaiende...
citaat:
Geplaatst door Roderik
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Ja prachtig dat halve wetboek,maar laat nu toch gewoon eens iets sturen,dan zul je zien wat de WERKELIJKHEID is.
Met gepraat (gezeur) over hoe het zou kunnen zijn,en hoe vreselijk duur het dan wordt schiet niemand iets op.
Ik ontvang regelmatig spullen uit buiten EU landen en dat is de praktijk en niet de theorie.
wim
Jeupla! We zijn weer vertrokken. Ik wist niet meer waarom ik dit forum meer en meer verafschuw maar bedankt om me daar weer eens aan te herinneren. [xx(]
Iemand stelt een vraag. Je probeert een duidelijk antwoord te geven en dan dit...
Ik geef Gottardo liever de harde cijfers zodat hij weet waaraan hij zich KAN verwachten. Is het minder? Wel, fijn voor hem. Beter dat dan afspraken maken met een handelaar die per slot van rekening aan de invoerrechten en taksen geen jota kan veranderen...
En ontwijken van belastingen en taksen is nadelig voor iedereen. 't Is uiteindelijk geld dat ten goede komt aan de staat en die houdt voor zover ik weet nog altijd het land draaiende...
Goed gezegd Roderik! sta ik volledig achter. Heb zoals beloofd nagevraagd op het werk en men gaf me een printje met krek dezelfde tekst. Bij deze hoef ik het niet meer over te typen.
Mvg, Geert
Ik moet zeggen dat ik heb getwijfeld om op de (overbodige) reactie van ijsbeer te reageren. Dat had ik dus beter wel gedaan [:I]
citaat:
Geplaatst door Gerolf
Ik moet zeggen dat ik heb getwijfeld om op de (overbodige) reactie van ijsbeer te reageren. Dat had ik dus beter wel gedaan [:I]
Overbodig[?][?][?]
Maar wel pure realiteit.
Marijn, lees het draadje eens volledig. Dan weet je waarom ik reageer, en misschien ook dat ik slechts beperkt tussenkom. [;)]
Niet duidelijk? PM graag.
Oei, dat is de eerste keer dat ik een draadje lanceer dat aanleiding geeft tot onenigheid tussen de forumleden. Voor wat mij betreft, zijn alle reacties even welkom (dus zowel de reactie met het halve wetboek (van Roderik - en vandaag nog bevestigd door Geert SBB 460), als de stelling dat er enkel harde cijfers tellen (van Ysbeer). Nu ik het allemaal zo even nalees, zie ik ook dat mijn vorige reactie (met dat "pats" enz.) in dit kader een beetje raar overkomt net na de posting van Ysbeer. Daar heb ik dus helemaal niet bij stilgestaan: ik bedoelde dus echt wel dat ik het forum een fantastisch medium vind waarin je dus van alle kanten antwoorden krijgt op je vraag. Die "pats" was dus positief bedoeld [:)]
Back to the issue: ik heb nog wat bijkomende bemerkingen:
1) als je iets uit Duitsland (of eender welk ander EU-land) laat overkomen, betaal je -zoals Roderik al vermeldde- inderdaad enkel verzendingskosten (verzekerd pakket gewoonlijk 17 ?). Als het dan ook nog een Euroland betreft, zijn er geen extra transactiekosten (middels IBAN- en BIC-kodes). Dus geen douane- of BTW-kosten.
2) ook die tweede handelaar uit CH sprak vandaag van douane- en BTW-kosten. Zelfde verhaal dus als bij de eerste handelaar. Hij had er eerder niet over gesproken omdat hij dit vanzelfsprekend vond: "dit zijn nu eenmaal de nadelen waarmee rekening gehouden moet worden als je bestelt in Zwitserland", aldus zijn commentaar;
3) diezelfde handelaar is ook van mening dat de optie "geschenkpakket" niet werkt, omdat dit te goed gekend is bij de douane. Bovendien komt verzending met een waarde-indicatie onder de werkelijke waarde ook niet in aanmerking, omdat in geval van verlies er dan natuurlijk ook minder gerecupereerd kan worden (= schadepost voor handelaar, die eigenaar blijft van het verzonden goed tot aankomst bij de geadresseerde).
Met vriendelijke groeten,
Gottardo
Hallo Gottardo,
Voor modeltreinen ingevoerd uit zwitserland of een ander land zijn er geen invoerrechten van kracht. De goederencode van dit artikel volgens de combineerde nomenclatuur 2010 : 9503 0030 Invoerrechten : vrij.
groeten,
Wim
er moet inderdaad wel btw betaald worden, en je kan ze natuurlijk taksvrij kopen in zwitserland,
Jan
Hallo allemaal,
stoomloc, dat van de gecombineerde nomenclatuur bij invoerrechten is een compleet nieuw gegeven dat je daar aanbrengt. En dus voor de categorie "modeltreintjes" zouden er geen invoerrechten betaald moeten worden.
Janjozef, inderdaad kan de BTW in CH afgetrokken worden (intussen heb ik vernomen dat dat op 7,6% neerkomt), en moet de Belgische BTW "in ruil" toegevoegd worden.
Dus: kostprijs : X - 7,6 % (taxvrij in CH) + 0% (invoerrechten/douandetaksen) + 21% (Belgische BTW). Dus 13,4% duurder dan aankoop in CH.
Met dank allemaal aan de geleverde info,
Gottardo
Kortelings een Zwitserse e-bay verkoper tegengekomen die de problemen onderkent en pareert. Voor 2 N-personenwagens rekende hij 12,00 verzendkosten. Met als bijkomend argument dat ze daarvoor zelf eerst de grens overtrekken naar een EU-land om het van daaruit te verzenden...
Citaat van: Gottardo op 23 maart 2010, 22:31:32 PM
Hallo allemaal,
stoomloc, dat van de gecombineerde nomenclatuur bij invoerrechten is een compleet nieuw gegeven dat je daar aanbrengt. En dus voor de categorie "modeltreintjes" zouden er geen invoerrechten betaald moeten worden.
Janjozef, inderdaad kan de BTW in CH afgetrokken worden (intussen heb ik vernomen dat dat op 7,6% neerkomt), en moet de Belgische BTW "in ruil" toegevoegd worden.
Dus: kostprijs : X - 7,6 % (taxvrij in CH) + 0% (invoerrechten/douandetaksen) + 21% (Belgische BTW). Dus 13,4% duurder dan aankoop in CH.
Met dank allemaal aan de geleverde info,
Gottardo
Hallo, ik overweeg om deze Ambrogio wagens van A.C.M.E. (90056, 90057, 90058) te bestellen in Zwitserland (want deze modellen komen enkel uit bij handelaars in Zwitserland :( hoewel de 1:1 wagens heel Europa doorkruisen)...
(http://eyro.ch/onlineshop/images/acme90057.jpg)
Nu vroeg ik me af of iemand kan bevestigen dat bovenstaande info (uit 2010 ondertussen al...) nog correct is. Ik geraak niet wijs uit de Tarbel website (http://tarweb.minfin.fgov.be/start_page.htm). Wat een gedoe eigenlijk, als E.U. inwoner ben je dit echt niet meer gewend.
Mooie wagons itchy , kan/wil je die voor mij ook bestellen , indien moeilijk , geen probleem hoor , dan probeer ik het zelf wel even. ;)
Ik heb zowel goede als slechte ervaringen met zendingen uit het buitenland(buiten EU).
Mijn ervaring is dat het een loterij is bij de douane.
Soms moet ik betalen op een boek + verzendkosten(ja de douane int ook op de verzendkosten, ooit met hen dikke discussie gehad hierover) en soms moet ik hellemaal niets betalen en de waarde is een veelvoud van de vrijstelling.
mbt een herstelling: men moet kunnen aantonen dat men het product naar de fabrikant heeft opgestuurd vanuit België ttz men moet naar de douane gaan daar documenten invullen, men voert uit. Anders wordt door de douane een pakket verzonden als herstelling niet aanvaard
CiteerHallo, ik overweeg om deze Ambrogio wagens van A.C.M.E. (90056, 90057, 90058) te bestellen in Zwitserland (want deze modellen komen enkel uit bij handelaars in Zwitserland :( hoewel de 1:1 wagens heel Europa doorkruisen)...
Op de aankopen uit Zwitserland die ik via Ebay aangekocht heb, heb ik nooit meer betaald dan het aankoopbedrag + de verzendingskosten.
Zwitserland heeft met de EU handelsakkoorden afgesloten en is toegetreden tot de Schengenzone.
In het volgende citaat afkomstig van Wiki staat dat douanecontrole blijft bestaan, maar dat is misschien alleen voor grote zendingen.
CiteerNadat de EU en Zwitserland op 26 oktober 2004 een overeenkomst tekenden betreffende de toetreding van Zwitserland tot de Schengenzone, volgde op 5 juni 2005 nog een referendum in Zwitserland. De Zwitserse bevolking stemde in met toetreding (54,6% voor, 45,4% tegen). Het verdrag trad voor Zwitserland echter pas op 15 december 2008 in werking als gevolg van een aantal noodzakelijke wetswijzigingen en aanpassingen die doorgevoerd moesten worden op de vliegvelden. Omdat Zwitserland geen deel uitmaakt van de Europese Economische Ruimte blijft douanecontrole op goederen echter bestaan.
grz,
Gunter
Citaat van: ceuleer op 08 maart 2014, 13:19:37 PM
CiteerHallo, ik overweeg om deze Ambrogio wagens van A.C.M.E. (90056, 90057, 90058) te bestellen in Zwitserland (want deze modellen komen enkel uit bij handelaars in Zwitserland :( hoewel de 1:1 wagens heel Europa doorkruisen)...
Op de aankopen uit Zwitserland die ik via Ebay aangekocht heb, heb ik nooit meer betaald dan het aankoopbedrag + de verzendingskosten.
Zwitserland heeft met de EU handelsakkoorden afgesloten en is toegetreden tot de Schengenzone.
In het volgende citaat afkomstig van Wiki staat dat douanecontrole blijft bestaan, maar dat is misschien alleen voor grote zendingen.
CiteerNadat de EU en Zwitserland op 26 oktober 2004 een overeenkomst tekenden betreffende de toetreding van Zwitserland tot de Schengenzone, volgde op 5 juni 2005 nog een referendum in Zwitserland. De Zwitserse bevolking stemde in met toetreding (54,6% voor, 45,4% tegen). Het verdrag trad voor Zwitserland echter pas op 15 december 2008 in werking als gevolg van een aantal noodzakelijke wetswijzigingen en aanpassingen die doorgevoerd moesten worden op de vliegvelden. Omdat Zwitserland geen deel uitmaakt van de Europese Economische Ruimte blijft douanecontrole op goederen echter bestaan.
grz,
Gunter
Zwitserland is niet 100% en Schengenland, alleen vrij verkeer van Schengen burgers en reizigers met een Schengen visa; daartegenover staat dat ze geen vrij verkeer van goederen garanderen.
Dit houd in als je pech hebt dan zal de Belgische douane het pakketje met btw & taksen belasten, juist hetzelfde alsof je pakje uit de UK zou komen of uit de VS.
Hallo gottardo, ik zou zeggen gewoon afwachten.
Ik heb 5 pakjes gehad uit de USA, 3 pakjes kwamen er zo door zonder controle, op 2 pakjes heb ik aan de postbode 10euro moeten betalen. Vraag me niet waar die 10euro vandaan komt.
Ik heb uit china 2 pakjes ontvangen , alle 2 zo erdoor , zonder toeslag.
Alle pakjes hadden een waarde van ongeveer 60euro en de waarde was juist aangegeven op de pakjes. Niet staal zonder waarde of geschenk ofzoiets , ik denk dat je daar zelfs een boete voor kan krijgen.
Ik heb al veel gekocht in buitenland en nooit enig probleem gehad , ik heb wel een rekening bij PayPall.
Dus proberen maar :)
Het is een loterij bij de douane!!
Inderdaad gewoon bestellen en afwachten. Soms moet je niets betalen, tussendoor kan je al eens "pech" hebben dat je douanekosten moet betalen. Deze liggen meestal lager dan de btw die je hier in de winkel betaald.
Vandaag interessant artikel gelezen over douanekosten. Ik zet het hier in dit draadje dat bijna versleten dreigde te geraken. Nu is het weer actueel.
Je kunt het hier lezen: http://www.techpulse.be/achtergrond/210693/douanekosten-bij-online-bestellen
Interessant, zou wel eens kunnen dat ik ook nog een tijdje op men smd ledjes zal kunnen wachten, heb wat teveel besteld...
ik bestel steeds onder die 22 euro.Voor veel dingen die meer kosten is het dikwijls de moeite niet want met alle kosten erbij betaal je nagenoeg hetzelfde als hier of in duitsland/UK. Vele dingen van onze vriend ali kan je trouwens via ebay UK bestellen en dan komen ze dikwijls ook uit UK.Goed kijken dus naar origine produkt.Vanuit UK is er meestal geen probleem.
CiteerVanuit UK is er meestal geen probleem.
Nog niet ;)