Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Gereedschappen en materiaalverwerking => Topic gestart door: PeterC op 22 augustus 2008, 14:08:55 PM

Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: PeterC op 22 augustus 2008, 14:08:55 PM
Tijdens een verlengd weekend Gaumestreek heb ik mij beziggehouden met een speurtocht naar stenen met een mooie (HO) rotsstructuur.  Mijn bedoeling was om te proberen om er latex mallen van te maken en dan te gieten in gietplaaster.
Ik ben begonnen met twee stenen en heb nu twee latexmallen en het resultaat is bevredigend.
Ik heb van de werkwijze wat foto?s genomen en indien jullie interesse hebben, kan ik die hier wel laten zien.
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: tonycabus op 22 augustus 2008, 14:18:11 PM
Doen!!
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: Gerolf op 22 augustus 2008, 14:34:30 PM
Altijd interesse voor dat soort dingen [:p]
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: PeterC op 22 augustus 2008, 18:41:40 PM
Ik ben begonnen met de stenen te ontdoen van alle aarde en andere vervuilingen met een harde borstel, daarna met een zachte (verf)borstel.

(http://users.telenet.be/toytoy/ho/fora/image/rotsmal1.jpg)

Omdat ik geen zin had om met een slijpschijf een platte kant aan de stenen te maken (het wordt een enkelvoudige mal), heb ik een stuk isolatieplaat van 4 cm genomen en de omtrek van de stenen erop afgetekend.  Daarna heb ik met een cutter het schuim weggesneden totdat ik de stenen voor de helft in de isolatieplaat kon duwen.

(http://users.telenet.be/toytoy/ho/fora/image/rotsmal2.jpg)

De latex die ik gebruik heb ik ook gebruikt om mijn ballast op mijn teststrookje te kleven en is enorm vloeibaar (de latex bevat geen verdikkingsmiddel).  Het voordeel van deze vloeibare latex is dat hij enorm goed de details van de stenen opneemt; het nadeel is dat er heel veel lagen moeten gegoten worden om de mal wat dikte te geven.

(http://users.telenet.be/toytoy/ho/fora/image/rotsmal3.jpg)

De latex werd aangebracht met een wattestokje omdat ik geen zin had verschillende penselen om zeep te helpen.  Na iedere laag werd de mal (zachtjes) verwarmd met een haardroger op een middelmatige stand.  Doordat de latex slechts dun werd aangebracht, ging het uitharden van die laag met de haardroger enorm vlug.
Bij wijze van experiment heb ik op de ene steen wat zagemeel in de vloeibare latex gestrooid om de lagen dikker te maken (bruine stippeltjes op de foto), maar dit haalt niets uit.

(http://users.telenet.be/toytoy/ho/fora/image/rotsmal4.jpg)

Na een vijtiental laagjes latex was de mal klaar om van de stenen te stropen.  Dit ging zonder enig probleem.  Wel bleek in de opening onder de stenen een dikke laag (nog niet uitgeharde) latex te staan die door de openingen was doorgelopen.
Bij een volgende mal ga ik wel de gaten tussen de isolatieplaat en de stenen opvullen met aluminiumfolie om het verspillen van de latex te voorkomen.

(http://users.telenet.be/toytoy/ho/fora/image/rotsmal5.jpg)

De mallen werden gevuld met wat gietplaaster en na een half uurtje werd mijn nieuwsgierigheid beloond.  De plaasteren ?rotsen? bevatten alle details van de stenen.

(http://users.telenet.be/toytoy/ho/fora/image/rotsmal6.jpg)

Zowel de bovenste als de onderste ?rots? komen uit de mallen.  De linker ?rots? komt (als vergelijking) uit een gekochte mal van Noch-Woodland Scenics.
De mal werd gemaakt met ongeveer 200 cc latex.  Invergelijking met een gekochte rotsmal komt dit heel goedkoop uit vooral als je de latex aan 7 Euro per liter kan kopen.

Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: Gerolf op 22 augustus 2008, 20:24:55 PM
Goed resultaat met die zelfgemaakte mal, blijkbaar [8D]
Om rotsen meteen in je landschap te verwerken kan je die mallen ook vullen, half laten uitharden en vervolgens tegen je bergwand "plakken" om ze ter plaatse verder te laten uitharden. Dat scheelt een stap in het werk [;)]
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: ruben13 op 23 augustus 2008, 08:59:36 AM
vind je die latex ook in de gamma??
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: Gerolf op 23 augustus 2008, 09:42:41 AM
Die latex is geen verf, maar natuurrubber.
Verkrijgbaar bij grote "creatief-zaken" zoals Pipoos en Schleiper en zo.
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: PeterC op 23 augustus 2008, 10:54:52 AM
Ruben,
Die latex komt uit een kunstwinkel.  Je moet wel opletten want er zijn heel wat kwaliteits- en prijsverschillen in diverse winkels.  De prijzen hier in de buurt vari?ren tussen de 7 en 21 Euro per liter!
Diegene die ik gebruikt heb, is natuurlatex (die enkel wat chemisch bewerkt is) maar waar geen verdikking is aan toegevoegd.
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: ruben13 op 23 augustus 2008, 12:18:55 PM
oke bedankt
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: PeterC op 23 augustus 2008, 16:26:01 PM
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters

Om rotsen meteen in je landschap te verwerken kan je die mallen ook vullen, half laten uitharden en vervolgens tegen je bergwand "plakken" om ze ter plaatse verder te laten uitharden. Dat scheelt een stap in het werk [;)]



Gerolf, gaan de details dan niet verloren?  Half uitgeharde gietplaaster lijkt mij nogal fragiel.
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: Gerolf op 23 augustus 2008, 17:26:42 PM
Eerlijksheidshalve: ik heb het nog niet zelf gedaan.
Ik zie deze methode wel regelmatig beschreven in diverse tijdschriften, dus ik ga ervan uit dat ze goed werkt.
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: PeterC op 27 augustus 2008, 18:28:14 PM
Ondertussen nog een mal bijgemaakt en nog wat rotsen gegoten...

(http://users.telenet.be/toytoy/ho/fora/image/rotsmal7.jpg)
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: Stefan Appelmans op 28 augustus 2008, 10:28:23 AM
Prachtig gewerkt, Peter![:p]
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: stefanic op 28 augustus 2008, 11:21:08 AM
Inderdaad een zeer mooi resultaat.
je meldde enkel een 'probleem' met het weglopen van Latex tussen steen en isolatieplaat.
Is dit misschien niet te verhelpen door ipv isolatieplaat een plak boetseerklei te gebruiken. Dit heeft dan nog het voordeel dat je deze ondergrond kan herbruiken om andere rotsmallen te maken.
't Is in ieder geval een techniek om te onthouden.

Heeft deze techniek voordelen tegenover siliconenmallen (met de produkten van VOSchemie) die al ter sprake zijn gekomen in MSM?
Ik denk:
Systeem 'Latex': geen 2-componenten-gemix nodig en waarschijnlijk goedkoper?
Systeem 'Siliconen': stenen in kleiplak, randje errond en mal gieten in 1x ipv X laagjes -> minder arbeidsintensief

Stefan
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: ysbeer op 28 augustus 2008, 13:09:58 PM
Voordat ik de woodland mallen ben gaan gebruiken heb ik ook van deze mallen gemaakt(ik heb ze ooit aan iemand weg geven op dit forum,maar wie??)
Ik maakte echter een soort dikke vellen.
Dan nam ik een teil zand,drukte daar dat vel in en goot de rots.
Voordelen
De rots wordt niet al te dik.
En met een mal kun je wel honderd verschillende vormen van rotsen maken.
En het kost niet zo veel latex.
UIteindelijk vond ik de woodland mallen toch simpeler,daar zijn er 6 of 7 van.
Die kosten(toen) rond de 10 euro ,weing verschil met een stevige pot latex dus.
Maar dat is meer gemakzucht,dan dat zelfmaken slechter zou zijn
wim
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: PeterC op 28 augustus 2008, 13:21:02 PM
Stefan,
Het ?weglopen? van de latex tussen de spleetjes van de steen en de isolatieplaat heb ik in de laatste mal verholpen door in de spleetjes aluminiumfolie te stoppen (gekreukelde aluminiumfolie bootst ook rotsen na).  Het was misschien beter om plasticine (de boetseerklei die je bedoeld?) als ondergond te nemen, maar isolatieplaat staat op mijn zolder, voor plasticine moet ik naar de winkel.

Het voordeel van deze techniek tegenover siliconenmallen is vooral de prijs.  De laatste 10 jaar heb ik echter geen siliconenmallen meer gemaakt, maar ik weet nog dat destijds een pot silicone een tienvoud was van de prijs die ik nu voor latex betaal.  Ik weet niet hoe het nu zit met silicone: is de prijs daarvan gedaald, gestegen of gelijk gebleven?

Ik zou de latex ook niet gebruiken om detailmallen te maken, daarvoor gebruik ik liever siliconenmallen.  Ik bezit enkele mallen van Klaus Sp?rle in silicone en deze zijn veel flexibeler dan de latexmallen.  Ook blijven de siliconemallen veel flexibeler na lange tijd gebruik met gietplaaster (met polyester of resine is dat wat anders).

Zoals je al zei is de silicone methode minder arbeidsintensief, maar het is voor de hobby dat ik die mallen maak en daarbij is tijd relatief.
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: PeterC op 28 augustus 2008, 13:28:28 PM
Wim,
De Woodland mallen zijn inderdaad veel eenvoudiger in gebruik, maar je zegt zelf dat er 6 of 7 zijn.  Dit aan 10 Euro per stuk (ik heb ze al veel duurder gezien) loop toch direct op.
Je methode met die 'vellen' begrijp ik echter niet goed.
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: Kees-Jan op 28 augustus 2008, 19:03:33 PM
Leuk onderwerp en ik volg het dan ook met aandacht.

Wat ik alleen niet begrijp is waarom je niet de rotsen gewoon maakt met behulp van een paar beitels.

Je maakt de berg (rots van gips) en gaat daarna met beitel en stofzuiger (voor de rommel) de rotsen steken.

Het lijkt me namelijk zo'n gedoe om iedere keer die mallen te vullen voor een stukje rots.

Als ik het fout zie graag reactie.

Kees-jan
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: ruben13 op 28 augustus 2008, 20:16:40 PM
ik denkt dat niet zo gedetailleerd is als die rots mallen
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: PeterC op 28 augustus 2008, 20:19:19 PM
Kees-Jan,
Ik wil gewoon eens proberen of ik erin slaag om met stukjes 'rots' een berglandschap na te bouwen.  Alles insmeren met gips en dan met de beitel lijkt me ook wel wat (buiten de grote smeerboel), maar ik denk dat als je met kleine rotsstukjes werkt je (beginners) fouten gemakkelijker kan corrigeren.  Eenmaal met je beitel door het gips zit je erdoor en moet je weer nieuwe gips aanbrengen, zorgen dat je rotsen terug aansluiten op de vorige laag, enz...
Voor grote rotsgedeelten zal de gipswerkwijze wel voordelen hebben, en vlugger werken, denk ik.
Voor ik mij waag aan een grote baan wil ik eerst verschillende technieken testen op proefstukjes of teststrookjes.  Ook met die rotsstukjes ben ik van plan om een berg(deeltje) te bouwen met een ru?ne om verschillende verweertechnieken en landschapsaankleding uit te proberen.  Die teststrookjes kunnen mij veel frustraties besparen als ik dan toch aan mijn baan begin.

Zoals Ruben zegt, denk ik ook dat je veel werk hebt met de beitel (of gutsen) om heel veel details in je rotsen te krijgen.  De stenen die ik als 'master' gebruik, zijn speciaal uitgezocht op hun detail.
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: Gerolf op 29 augustus 2008, 00:42:32 AM
citaat:
Geplaatst door Rees-Cees
...de rotsen gewoon maakt met behulp van een paar beitels...
euh .. en wat voor gesteente maak je dan na? Met een beitel zie ik leisteen-achtigen wel gebeuren, maar Graniet? Conglomeraat? ... ?
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: Kees-Jan op 29 augustus 2008, 00:49:52 AM
ja ik begrijp de reacties.

Geef me even de tijd om wat te scannen ivm de vragen over rotsen maken met een beitel en stofzuiger.

Wellicht hebben sommigen van jullie ??n van de oude faller modelbaan bladen waar deze techniek in staat.

kees-jan
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: ysbeer op 30 augustus 2008, 00:08:11 AM
Rotsen hebben een bepaalde stuctuur,het is zo dat met een zootje afgebrokkelde stukken gips een rotswand te bouwen valt.
Het lijkt er wel op (een beetje) maar echte gegoten rotsen in een goede mal steken daar toch echt stukken boven uit.
En dan de rotzooi,en de moeite.
Soms krijg ik wel eens het idee dat bepaalde mensen absoluut het wiel opnieuw willen uitvinden.
Dat mag uiteraard wel,maar of je er beter mee wordt
Maar goed soms kunnen er uit dergelijke wilde ideen weernieuwe zaken ontstaan ,dus allee
Het vel
Ik heb vrij grote stenen uit de harz mee gebracht (2002)en die dus met een laag van 4 a 5 mm bedekt.
Als je dat dan van de steen haalt hou je ggen vorm over maar een soort vel,met aan de binnen zijde een rots structuur.
Dat stop ik in een bak zand,zodat een holletje ontstaat
Met als bodem Dat vel
En hier doe ik mijn gips dan in
Niet te diep duwen een rots van 2 cm is dik zat.
Die plak ik op de berg vorm.
Maar de woodland mallen blijven mijn voorkeur houden.
Wim
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: PeterC op 30 augustus 2008, 08:33:01 AM
Wim,
Nu snap ik de uitleg met je 'vel'!  Mijn stenen zijn eerder aan de kleine kant maar ik ga je methode onthouden en tijdens een volgende trip ga ik eens uitkijken naar grotere stenen.
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: adrievans op 30 augustus 2008, 12:48:03 PM
Je volgende trip kan ook naar het tuincentrum zijn,daar hebben ze ook keien/rotblokken in allerlei grootten en structuren.
edit:Of bij de gemeentewerf,mensen die hun tuin veranderen gooien meestal "oude" stenen weg,ook uit rotstuinen.
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: PeterC op 01 september 2008, 16:04:17 PM
Adrie,
Tijdens een bezoek aan een dierenspeciaalzaak heb ik volgende steen op de kop kunnen tikken voor een appel en een ei; een steen waar ik van verschillende kanten een mal kan van maken.

(http://users.telenet.be/toytoy/ho/fora/image/rotsmal8.jpg)

Nu nog plasticine aanschaffen (de steen is te groot voor in de isolatieplaat te duwen) en ik kan weer mallen maken!
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: adrievans op 01 september 2008, 18:48:46 PM
Een dierenzaak,daar had ik nog niet aan gedacht.
Nu kun je vellen maken zoals ysbeer.
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: Stefan Appelmans op 01 september 2008, 20:30:26 PM
Bij "Tom & co" (dierenwinkel) heb ik laatst ook iets schoons gezien.
Dat is een stuk nabootsing rots (beter gezegd gebergte op onze schaal), ongeveer 1,20m op 50 cm, in soort polyurethaan, voor de tuin vijvers. Dat moet goed passen voor een americaans baan. Zo "canion"-achtig.
Ik had dat aan F. Pederzoli gezegd (Die gaat tot Italie met zijn pot silicone om grote rotsen te mallen) voor zijn americaanse baan, maar hij vond het niet scherp genoeg, te "afgewassen" zei hij. Ik vond dat toch prachtig.
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: Mr-tsjoektsjoek op 01 september 2008, 21:12:20 PM
Sorry dat ik nu pas reageer op dit draadje.
Ik was er nog niet eerder opgekomen.

Peter ik heb misschien een idee die je kan helpen bij het vormen van je mallen.  Als je nu eens tussen de lagen latex steriel verband zou leggen ? Dit zal stevigheid brengen in je mal, de volgende lagen zullen ook beter hechten met de onderliggende lagen en de latex zal beter ter plaatse blijven.
Het werkt zo een beetje als het gipsverband dat gebruikt wordt in de medische wereld.

Het is maar een idee, ik heb geen ervaring in het maken van mallen.

Zelf heb ik een rotswand gemaakt met behulp van echte stukken leisteen die ik meebracht van Vielsalm.
Mits een highlight met wat witte verf komt het zeer realistisch over.

Groeten Mr tsjoektsjoek.
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: ysbeer op 01 september 2008, 21:36:47 PM
citaat:
Geplaatst door Mr-tsjoektsjoek

Sorry dat ik nu pas reageer op dit draadje.
Ik was er nog niet eerder opgekomen.

Peter ik heb misschien een idee die je kan helpen bij het vormen van je mallen.  Als je nu eens tussen de lagen latex steriel verband zou leggen ? Dit zal stevigheid brengen in je mal, de volgende lagen zullen ook beter hechten met de onderliggende lagen en de latex zal beter ter plaatse blijven.
Het werkt zo een beetje als het gipsverband dat gebruikt wordt in de medische wereld.
Groeten Mr tsjoektsjoek.


Dat gaat inderdaad,ik hen plastic horrengaas gebruikt.met niet te kleine gaten.
Verband gaas werkt niet,latex hecht n.l nergens op (behalve op zich zelf)na 10 lage smeren had ik 2 vellen(daar waar het gaas zat was geen sterke verbinding).
Omdat ik juist soepele vellen wilde heb ik het later zonder gaas of zoiets gedaan.
Nog even over woodland,met drie mallen bouw je een hele berg,je kunt de rots links om rechts om onderste boven monteren(of in twee stukken breken) en dan zie echt niet dat ze uit de zelfde mal komen
De rots wanden op mijn foto bucket zijn zo gemaakt.
wim
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: Stefan Appelmans op 02 september 2008, 17:39:10 PM
Dat stuk "rots" van de dierenwinkel, daar ben ik enkele photos van gaan maaken. Dat kost wel 150 euros[xx(], maar om eventueel na te bootsen?
(http://i320.photobucket.com/albums/nn333/titfom/DSC01975.jpg)
(http://i320.photobucket.com/albums/nn333/titfom/DSC01979.jpg)
(http://i320.photobucket.com/albums/nn333/titfom/DSC01980.jpg)
(http://i320.photobucket.com/albums/nn333/titfom/DSC01982.jpg)

Nu eens in Gents: Wa pe?s'de doovan?[:D]
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: ysbeer op 02 september 2008, 20:53:36 PM
Het spijt me maar ik ben niet onder de indruk.
150 euro
Voor een hard gemaakte. verkreukelde krant,nee dank u.
Wim
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: PeterC op 03 september 2008, 01:30:12 AM
@Rik,
Zoals Wim al schreef hecht de latex zich alleen aan zichzelf, maar het grootste probleem als je iets in de mallen verwerkt is dat de elasticiteit van de mal verdwijnt en dat is nu net datgene dat die zuivere latex heeft: die is enorm elastisch en kan dus heel gemakkelijk van de master of een afgietsel ?gestroopt? worden.

@Stefan,
Als Gents antwoord: 'k findet nie schuune [:)]
Voor die prijs kan je je rotsen beter zelf maken (150 Euro is heel veel latex, stenen, gietplaaster en verf!) en ik vind dat zelfs kurkschors als rots er beter uitziet.
Uit welk materiaal is dat gemaakt?  Polyester? Ik zie nu pas dat het blijkbaar uit polyurethaan gemaakt is.
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: jacques timmermans op 03 september 2008, 09:19:00 AM
Kijk eens op de site van de Duitse firma Heki. Deze heeft rotsfolies van verschillende soorten gesteente in diverse afmetingen. De prijs varieert van 9,80 Euro voor twee folies (dolomiet) van 18 x 40 cm tot 18,50 voor een stuk granietfolie van 70 x 24 cm.

Jacques Timmermans
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: Stefan Appelmans op 03 september 2008, 14:02:38 PM
citaat:
Geplaatst door PeterC

@Rik,
Zoals Wim al schreef hecht de latex zich alleen aan zichzelf, maar het grootste probleem als je iets in de mallen verwerkt is dat de elasticiteit van de mal verdwijnt en dat is nu net datgene dat die zuivere latex heeft: die is enorm elastisch en kan dus heel gemakkelijk van de master of een afgietsel ?gestroopt? worden.

@Stefan,
Als Gents antwoord: 'k findet nie schuune [:)][:D][:D][:D][:D][:D][:D]!
Voor die prijs kan je je rotsen beter zelf maken (150 Euro is heel veel latex, stenen, gietplaaster en verf!) en ik vind dat zelfs kurkschors als rots er beter uitziet.
Uit welk materiaal is dat gemaakt?  Polyester? Ik zie nu pas dat het blijkbaar uit polyurethaan gemaakt is.




Ja, dat was juist om te tonen! Van dichtbij gezien vind ik dat toch schoon, maar natuurlijk beter voor "americaans" landschap. Dat weegt in de 3 of 4 kg zou ik zeggen.
De prijs is ook schoon, ja![:D][:D]
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: PeterC op 08 september 2008, 20:24:25 PM
Ondertussen heb ik de methode van Stefan uitgeprobeerd met plasticine en dit scheelt inderdaad een hoop minder verspilde latex.  De plasticine reageert wel met de latex en de stukken plasticine waar de latex mee in contact komt, worden hard en zijn niet meer opnieuw te gebruiken.

(http://users.telenet.be/toytoy/ho/fora/image/rotsmal9.jpg)

Ik heb op die manier een ?vel? zoals Wim beschreef en een ?normale? mal gemaakt.

Wanneer er wat tijd overblijft tussen de verschillende lagen van de latex, ben ik ondertussen ook begonnen aan de bergru?ne.  Er werd een deel mallen in gewone- en architectenkarton gemaakt en gietplaaster in gegoten.  Wanneer ik met dat project wat verder sta, publiceer ik foto?s in een ander draadje.
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: PeterC op 16 september 2008, 10:13:14 AM
Ondertussen zijn de 'velmallen' al klaar en heb ik ze uitgetest.  Ik heb niet zoals Wim de mallen in een bak zand gelegd, maar ik heb de mal op verschillende plaatsen ondersteund met plasticine (ik heb die nu toch liggen).

(http://users.telenet.be/toytoy/ho/fora/image/rotsmal10.jpg)

Als resultaat heb ik nu twee grote rotsplaten.  Door de plasticine op verschillende plaatsen onder de mal te leggen, heb ik telkens rotsen met een andere structuur.
Ondertussen ben ik begonnen aan de bouw van de burchtru?ne (laatste foto).
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: PeterC op 30 september 2008, 18:56:21 PM
Nu dat ik al wat plaasteren rotsen heb, wil ik deze beginnen schilderen.
Ik had gedacht om enkel plakaatverf daarvoor te gebruiken.  Als eerste zou ik de ondergrond fixeren met een middel die gebruikt wordt om bepleisterde muren minder verf te laten opzuigen.  Nadien zou ik een onderlaag aanbrengen, dan een wash en daarna drybrushen.  Gaat dit allemaal met plakaatverf?  Wordt de ondergrondlaag niet terug opgelost door de wash?  Heeft hier iemand ervaring mee?  Ik heb nog nooit met plakaatverf gewerkt, ik gebruikte in het verleden altijd olieverf.
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: ysbeer op 30 september 2008, 22:41:14 PM
Schilder de rotsen met een acrylverf,in de kleur khaki.(dekkend)
Goed laten drogen(zeker een week)
Daarna met witte verf en een vrijwel droge kwast de rots op kleuren.
Dus een vrijwel drogen kwast gebruiken met wit(ook acryl).
Voor resultaat zie mijn fotos op bucket.
Het mooist zijn de rotsen na 2 maanden(na het verven)dus geduld
wim
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: PeterC op 01 oktober 2008, 12:18:48 PM
Mag dat dan acrylverf uit de doe het zelf zijn?  Of is het beter om tubes acrylverf te gebruiken?  Of een pot witte acryl uit de doe het zelf op kleur gebracht met tubes (mogen die gemengd worden)?  Ik heb totaal geen ervaring met arcrylverf (enkel eens een muur mee geschilderd).
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: janjozef op 01 oktober 2008, 14:18:22 PM
indien je meteen kleurpigment in je plaaster doet is je rots door en door gekleurd, mogelijk verlengd je droogtijd iets

jan
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: dirkske op 01 oktober 2008, 18:09:42 PM
@PeterC,

Ik gebruik kleurstof waarmee beton wort gekleurd.
Je kan dit bekomen bij firma's die beton storten en/of polieren.
Een goede raad: Doe SLECHTE kleren aan als je met deze kleurstof werkt want het is niet meer uit je kleren te krijgen.[}:)]
Dirk.
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: PeterC op 01 oktober 2008, 18:42:35 PM
Jan en Dirk,
Bedankt voor de reactie maar ik zou liever mijn plaaster 'puur' gebruiken en nadien schilderen.
Iemand een antwoord op het mengen van tubes acryl en potten acryl?
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: ysbeer op 01 oktober 2008, 23:17:54 PM
Acrylverf is niet zo belangrijk,ik zelf gebruik altijd abtone farbe uit de duitse bouwmarkt 5 euro voor een halve liter.
Maar elke acrylverf is oke.
ANITA DECOR heeft de juiste kleur khakikleur.
Zo erg nauw hangt het niet als de kleur maar ongeveer op khaki lijkt
mengen zo veel als je wil
wim
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: PeterC op 02 oktober 2008, 10:21:22 AM
Wim,
Bedankt voor de uitleg, ik loop eens langs bij de doe het zelfzaak.
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: phille op 01 november 2008, 16:10:46 PM
Die burchtruine fascineert mij, heb je hiervoor de mallen ook zelf gemaakt? Ik zou graag een mal willen maken om tunnelportalen te gieten. Of is dit al van bij de start een slecht idee?

citaat:
Geplaatst door PeterC

Ondertussen zijn de 'velmallen' al klaar en heb ik ze uitgetest.  Ik heb niet zoals Wim de mallen in een bak zand gelegd, maar ik heb de mal op verschillende plaatsen ondersteund met plasticine (ik heb die nu toch liggen).

(http://users.telenet.be/toytoy/ho/fora/image/rotsmal10.jpg)

Als resultaat heb ik nu twee grote rotsplaten.  Door de plasticine op verschillende plaatsen onder de mal te leggen, heb ik telkens rotsen met een andere structuur.
Ondertussen ben ik begonnen aan de bouw van de burchtru?ne (laatste foto).

Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: PeterC op 02 november 2008, 00:22:05 AM
citaat:
Geplaatst door phille

Die burchtruine fascineert mij, heb je hiervoor de mallen ook zelf gemaakt? Ik zou graag een mal willen maken om tunnelportalen te gieten. Of is dit al van bij de start een slecht idee?



Filip, ik ben ook van plan om de tunnelportalen voor mijn baan zelf te gieten.  De mallen daarvoor wil ik ook zelf maken, maar zover ben ik nog niet.  Ik wil eerst het ontwerp van mijn baan klaar hebben zodat ik weet hoe en waar die portalen en eventuele steunmuren moeten komen en welke afmetingen ze gaan hebben.

Voor de mallen van de burchtru?ne heb ik gebruik gemaakt van architectenkarton, gewoon karton en wat schilderstape.  Hierbij enkele foto's:

(http://users.telenet.be/toytoy/ho/fora/image/burcht2.jpg)
Het schuim uit de archtectenkarton werd wat ruw uitgebroken met een pincet.  De verschillende stukken archtectenkarton werden met tandenstokers aan elkaar bevestigd.  Voor de zijkanten van de muur gebruikte ik in de mal stukjes schilderstape die door de druk van de gietplaaster wat vervormen.  Voor strakke muren zou ik gewoon karton nemen die tegen de druk van de plaaster kan.

(http://users.telenet.be/toytoy/ho/fora/image/burcht1.jpg)
Voor het torentje heb ik gewoon karton rond geplooid en bevestigd met schilderstape.

(http://users.telenet.be/toytoy/ho/fora/image/burcht3.jpg)
Helaas heb ik de plaaster te vroeg uit de mal gehaald en is het rond torentje in stukken gebroken.  Die individuele stukken ga ik nu als ru?ne gebruiken.

(http://users.telenet.be/toytoy/ho/fora/image/burcht4.jpg)
Voor ik de steentjes individueel begin in te graveren, trek ik eerst met potlood een lijntje rondom rond of over de gehele lengte van de muur (zowel voor als achterkant.  Ik gebruik hiervoor een simpele methode door een potlood op een stapeltje styrene plaatjes te leggen van 1, 2 en 3 mm dik.  Door telkens een ander plaatje op de stapel te leggen (steeds willekeurige dikte) zit er een onregelmatigheid in de hoogte van de 'stenen'.  Dit torentje (of wat ervan overblijft) heb ik lange tijd in de mal laten zitten totdat de plaaster volledig was uitgehard.  Daarna heb ik met een beitel en onder de kolonboormachine stukken eruit gehaald.

(http://users.telenet.be/toytoy/ho/fora/image/burcht5.jpg)
Wanneer alle lijntjes getrokken zijn, begint het geduldwerkje.  Elk individueel steentje in de plaaster krassen.  Hierbij moet je zorgen dat het verband tussen de stenen blijft kloppen.  Ik kras de steentjes erin met de achterkant van een (goedkoop) hobbymesje (die te goedkoop was om voor iets anders te gebruiken).  'Achter het hoekje' graveer ik met tandarts-kraspen (ik weet de juiste benaming niet).  Met een varkensharen penseel (zo goedkoop mogelijk want het verslijt ongelooflijk snel) haal ik al het stof en de resten van de plaaster uit de voegen.  Door er met het penseel goed op te schrobben gaan de potlood lijnen weg en krijg je een ruw oppervlak.

Ik hoop dat ik je hiermee wat op weg heb geholpen.

Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: Stefan Appelmans op 02 november 2008, 15:03:20 PM
Hello Peter,[:p]
kunt je voor mij zo een kasteel maken, ongeveer 1,20meter op 50 cm en de hoogte, wel de hoogte van een kasteel. Torens aan de zes hoeken van het vierkant en dat allemaal. Links ongeveer 10 cm hoger dan rechts, om het terrein te volgen. Geschildert, veroud en verweert natuurlijk...

Ik ben weg, ik en weg![:D]
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: PeterC op 02 november 2008, 20:46:09 PM
Stefan,
Geen enkel probleem, als jij de plaaster met de kruiwagen aan brengt en de betonmolen bedient![:D][:D][:D]
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: PeterC op 03 november 2008, 18:35:51 PM
Filip,
Ik heb hier nog een foto gevonden van een probeersel.  Een stuk ru?ne die in een mal van isolatiemateriaal is gegoten.  Als referentie staan er HO tractor en 2 preiserianen bij.

(http://users.telenet.be/toytoy/ho/fora/image/burcht6.jpg)
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: PeterC op 03 november 2008, 21:40:18 PM
citaat:
Geplaatst door Rees-Cees

Geef me even de tijd om wat te scannen ivm de vragen over rotsen maken met een beitel en stofzuiger.
Wellicht hebben sommigen van jullie ??n van de oude faller modelbaan bladen waar deze techniek in staat.
kees-jan


Kees-Jan, ondertussen al wat tijd gevonden?  Ik ben heel leergierig en sta altijd open voor praktijkoplossingen.
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: Dirky op 09 augustus 2009, 22:35:54 PM
Gisteren ben ik naar een tuincentrum geweest en er lag daar een fantastische rotsblok te koop. Ideaal om een super-H0-rotsformatie te copieren... maar, de prijs!!!! 250 euro!

'k Zal beter ook nekeer naar de Gaumestreek op verlof gaan veronderstel ik![:)]
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: janjozef op 10 augustus 2009, 07:57:14 AM
@Dirky, kijk eens bij bouwmaterialen,
@PeterC knappe manier van modellen maken, en telkens origineel

Jan
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: jacques timmermans op 10 augustus 2009, 08:56:00 AM
Dirky,

Bij natuursteen verwerkende bedrijven kun met alle waarschijnlijkheid, meestal voor een paar centen of soms gratis, stukken afval (croute) krijgen. Deze zijn  ook zeer grillig en kunnen zeer goed voor het maken van gietvormen gebruikt worden.

Jacques Timmermans
Titel: Latex rotsmallen
Bericht door: PeterC op 10 augustus 2009, 13:03:20 PM
Dirk,
Donderdag vertrek ik terug naar de Gaumestreek voor een verlengd weekendje en zal eens rondkijken of ik iets vind voor jou.  Ik heb hier nog een steen liggen met een getrapte zijkant, waarvan ik vermoed dat die ideaal zou zijn voor je steengroeve!