Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Algemene praktijkvragen => Topic gestart door: Michiel op 17 november 2007, 17:58:59 PM

Titel: gips lijmen?
Bericht door: Michiel op 17 november 2007, 17:58:59 PM
Hallo medespoorders,

Ik heb een aantal gipsonderdelen gekocht (een een tunnelportaal, tunnelgewelf en muurtjes), maar moet ze nu aan elkaar zetten. Hoe doe ik dit best? Welk lijm kan ik gebruiken, en hoe krijg ik de naad weg? Iemand, enig idee?

groetjeNs,
Michiel
Titel: gips lijmen?
Bericht door: Rochevalien op 17 november 2007, 18:06:06 PM
Michiel,je kan best de verschillende stukken zo goed passend mogelijk maken door ze 100% vlak te schuren op schuurpapier.Je krijgt zo vanzelf een minimum aan naad.Het lijmen kan je doen met houtlijm maar zorg ervoor dat die niet uit de naden komt.Spaarzaam gebruiken maw.Je kan altijd nog aan de achterzijde wat lijm aanbrengen ter versteviging.
Enne ..... je volgende vraag gaat over het schilderen van gips zeker??[8D]

Gerrit
Titel: gips lijmen?
Bericht door: Michiel op 17 november 2007, 18:24:03 PM
Wel eh, Rochevalien, je brengt me in verlegenheid [:I]. Ik was nog niet zover, maar sinds je de vraag zelf hebt aangebracht, hoop ik er misschien ook een antwoord op te mogen verwachten [;)]. Dus, hoe schildert men gips?

Met dank voor de vraag, Rochevalien,
gegroet, Michiel
Titel: gips lijmen?
Bericht door: INFO op 17 november 2007, 19:31:16 PM
Gips lijmen, probeer het eens met gips, of met gewone houtlijm.
Titel: gips lijmen?
Bericht door: n/a op 17 november 2007, 19:51:22 PM
citaat:
Geplaatst door Saraan

. Dus, hoe schildert men gips?
gegroet, Michiel



Michiel,

Heb vroeger een gouden tip gekregen van Wim (ijsbeer).
Dompel u gips volledig onder in zwarte verf en laat drogen.
Na enkele weken zul je zien dat de verf volledig in het gips is getrokken , en een zeer natuurlijk grijze kleur heeft gekregen.
Nu kun je gewoon met (water)verf de volledige afwerking doen.
Werkt prima

suc6

Locorail
Titel: gips lijmen?
Bericht door: ysbeer op 17 november 2007, 20:05:52 PM
Wel ayrilverf nemen en een beeje met water verdunnen die verf/
Op plaatsen waar houtlijm op de gips komt werkt het niet meer dus pas lijmen na het verven.

wim ysbeer.
Titel: gips lijmen?
Bericht door: belair op 17 november 2007, 22:46:30 PM
Bedoel je dan in de verf laten liggen tot alles opgedroogd is? Of er terug uitnemen en dan laten drogen?
mvg
Luc
Titel: gips lijmen?
Bericht door: n/a op 17 november 2007, 23:26:47 PM
citaat:
Geplaatst door belair

Bedoel je dan in de verf laten liggen tot alles opgedroogd is? Of er terug uitnemen en dan laten drogen?
mvg
Luc



Luc,
Nee gewoon in de verf, even wachten , laten afdruipen en klaar is kees.
Ik gebruik twee ijzerdraadjes waar de gipsplaten op liggen, zodoende is er overal evenveel verf.

Spoorse
Titel: gips lijmen?
Bericht door: belair op 18 november 2007, 08:47:00 AM
Goeie tip, bedankt.[;)]
mvg
Luc
Titel: gips lijmen?
Bericht door: Gerolf op 18 november 2007, 09:18:32 AM
Ik heb mijn gipsen muren ge-airbrushed. Daarmee verbruik je geen sloten verf.

Je kan - als je zelf gips giet - het ook al wat "in de kern" kleuren, door wat acrylverf bij het water te voegen waarmee je het gips aanmaakt. de droogtijd van het gips wordt er mee verlengd, maar het wordt ook minder bros
Titel: gips lijmen?
Bericht door: belair op 18 november 2007, 10:13:59 AM
Het regend hier van de tips.[:D][:D]
mvg [;)]
Luc
Titel: gips lijmen?
Bericht door: Rochevalien op 18 november 2007, 11:47:50 AM
Gips is dus geen lijm en kan je alleen gebruiken als "gaten-vuller".
Gips kan je heel gemakkelijk schilderen met waterverf (Talens) of acryl (Tamiya -Vallejo) als je de gipsstukken eerst nat maakt door onderdompeling of door natspuiten met de plantenspuit.
Waarom doen we dit? gips is zeer poreus en zal dus onmiddelijk elke verf op waterbasis opnemen.Als we het gips eerst wat nat maken zal dit effekt v??l minder zijn en kunnen we BIJNA op een normale manier gaan schilderen,w?l altijd met wateroplosbare verf.
Het is ook mogelijk als  de basisverflaag droog is met "whashings" of spoelingen van zeer verdunde verf te gaan werken en op die manier te gaan vervuilen.
Ik zou wel aanraden om dit alles eens te oefenen op wat afval stukken om ??n en ander onder de knie te krijgen.


Gerrit
Titel: gips lijmen?
Bericht door: Klaas Zondervan op 18 november 2007, 14:01:32 PM
citaat:
Geplaatst door Rochevalien

Gips is dus geen lijm en kan je alleen gebruiken als "gaten-vuller".

Dat is wel erg absoluut gesteld. Je kunt gips wel degelijk met gips lijmen, maar daar moet je wel de goede techniek voor gebruiken. Je moet eerst de te "lijmen" delen nat maken en het water laten intrekken. Daarna kun je ze met een dun laagje vers gips aan elkaar plakken.
Het is net als met metselen, daar moet je ook de stenen eerst natmaken omdat anders de specie niet goed hecht.
Titel: gips lijmen?
Bericht door: ysbeer op 18 november 2007, 14:38:45 PM
Gips kun je niet lijmen met gips.punt
Gips kun je wel lassen met gips.punt
Houtlijm werkt in bijna alle gevallen beter.punt
Wie schijft nu weer het tegendeel van het tegendeel.

wim ysbeer
Titel: gips lijmen?
Bericht door: Rochevalien op 18 november 2007, 16:15:48 PM
Ik ga op het bovenstaande niet reageren anders krijgen we hier nog BHV toestanden en daar heb ik totaal geen zin in.[|)]

Gerrit
Titel: gips lijmen?
Bericht door: rixke rail op 18 november 2007, 16:48:56 PM
Ik heb deze week van bij Jocadis die gipsen huisjes van Kit-Nord meegenomen, en ik ben er dus dit weekend aan begonnen.
Het rood is Humbrol verf, met penseel aangebracht, niet overal even dik geveegd. De afwerking met grijze Talens plakkaatverf voor de voegen en een beetje sepia Talens verf voor het vuil met een vod aangebracht.

(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/modelspoormagazine/g01.jpg)

(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/modelspoormagazine/g02.jpg)

Wat vinden jullie ervan ?
Voor het lijmen heb ik ook houtlijm gebruikt, met prima resultaat.
Voor het lijmen van de plastic-onderdelen : secondenlijm (cyano-acrylaat).
Modelspoorse groeten.
Titel: gips lijmen?
Bericht door: ysbeer op 18 november 2007, 17:11:59 PM
citaat:
Geplaatst door ysbeer

Gips kun je niet lijmen met gips.punt
Gips kun je wel lassen met gips.punt
Houtlijm werkt in bijna alle gevallen beter.punt
Wie schijft nu weer het tegendeel van het tegendeel.

wim ysbeer



Gerrit
was niet slecht bedoeld,tegen niemand.
Maar ik vond het eigenlijk zo leuk dat iedereen weer hetzelfde scheef,maar dan net iets anders.
Maar ja wat melig weer vandaag,vandaar.

wim ysbeer
Titel: gips lijmen?
Bericht door: ysbeer op 18 november 2007, 17:21:33 PM
citaat:
Geplaatst door Saraan

Hallo medespoorders,

Ik heb een aantal gipsonderdelen gekocht (een een tunnelportaal, tunnelgewelf en muurtjes), maar moet ze nu aan elkaar zetten. Hoe doe ik dit best? Welk lijm kan ik gebruiken, en hoe krijg ik de naad weg? Iemand, enig idee?

groetjeNs,
Michiel



Ervaring met perrondelen.(van gips)

Leg de twee perrondelen(of straatdelen)op een hard en absoluut plat vlak.
Schuur voorzichtig de twee zijde die tegen elkaar moeten passen langs elkaar.
Dus geen schuurpapier ,of wat dan ook,alleen de twee delen voorzichtig langs elkaar schuren.
DE dan ontstanen passing is vrijwel 100%.
Bij perrondelen (met tegels)zie je de spalt(indien goed geschuurd)niet meer zitten.

wim ysbeer


Titel: gips lijmen?
Bericht door: Ludwig op 18 november 2007, 17:51:01 PM
Allemaal erg interessante tips.
Eigenlijk zouden we een plaatsje moeten cre?ren waar zulke bruikbare info wordt bijeengebracht.
Dit soort informatie zoeken we allemaal wel eens.
Een soort van tiphoekje [:D]
Groeten
Ludwig
Titel: gips lijmen?
Bericht door: belair op 18 november 2007, 17:51:18 PM
Dat zijn nu tips waar een mens iets aan heeft. Het forum bloeit weer open.[:D][;)]
mvg
Luc

edit: Ludwig zijn antwoord was iets vroeger geplaatst dan mijn, een goed voorstel als ik mag zeggen.
Titel: gips lijmen?
Bericht door: Michiel op 18 november 2007, 20:02:34 PM
Heren, jullie hebben me een fantastische lijst van tips gegeven. Ik dank jullie allen hartelijk hiervoor. Hiermee kan ik aan de slag; knoeien en klidderen tot het in de vingers zit[:p]. Van zodra ik een toonbaar resultaat heb, laat ik dat zeker weten.

Wat is dit forum prachtig, niet?[8D]
Michiel
Titel: gips lijmen?
Bericht door: Rochevalien op 18 november 2007, 22:45:30 PM
citaat:
Geplaatst door Ludwig

Allemaal erg interessante tips.
Eigenlijk zouden we een plaatsje moeten cre?ren waar zulke bruikbare info wordt bijeengebracht.
Dit soort informatie zoeken we allemaal wel eens.
Een soort van tiphoekje [:D]
Groeten
Ludwig




>>>> Vindt ik ook en heb dat hier al meerdere malen geschreven,tevergeefs....

Gerrit
Titel: gips lijmen?
Bericht door: martintje op 18 november 2007, 23:32:04 PM
citaat:
Geplaatst door Rochevalien

citaat:
Geplaatst door Ludwig

Allemaal erg interessante tips.
Eigenlijk zouden we een plaatsje moeten cre?ren waar zulke bruikbare info wordt bijeengebracht.
Dit soort informatie zoeken we allemaal wel eens.
Een soort van tiphoekje [:D]
Groeten
Ludwig




>>>> Vindt ik ook en heb dat hier al meerdere malen geschreven,tevergeefs....

Gerrit



ja duhhhh, als het forum zo vol staat met bruikbare tips en foto's. is een maandblad overbodig aan het worden....[;)]
Titel: gips lijmen?
Bericht door: Gerolf op 19 november 2007, 09:01:14 AM
citaat:
Geplaatst door Ludwig
Eigenlijk zouden we een plaatsje moeten cre?ren waar zulke bruikbare info wordt bijeengebracht.
Dit soort informatie zoeken we allemaal wel eens.
Een soort van tiphoekje [:D]
Wat voor de ene een goede tip is, is voor de ander "oud nieuws". De ene wil praktijktips over materialen, de ander over een locverbouwing...
Hoe ga je kiezen wat een goede tip is?

Het forum verder indelen lijkt me voor deze soort informatie noch efficient, noch effectief.
De zoekfunctie van het forum zou hierin moeten helpen, maar dan zou het een pak schelen als de titel van de draadjes de achterliggende lading dekt.
Titel: gips lijmen?
Bericht door: ludol op 29 november 2007, 00:47:18 AM
@ysbeer, heb je al eens gehoord van roze plaaster oftewel L-gips.Deze is speciaal om Gyproc te kleven. Kijk er de Gyproc boekjes maar eens op na. "Waar het gyproc-papier weg is eerst roze plaaster gebruiken".
Titel: gips lijmen?
Bericht door: ysbeer op 29 november 2007, 12:12:53 PM
citaat:
Geplaatst door ludol

@ysbeer, heb je al eens gehoord van roze plaaster oftewel L-gips.Deze is speciaal om Gyproc te kleven. Kijk er de Gyproc boekjes maar eens op na. "Waar het gyproc-papier weg is eerst roze plaaster gebruiken".


Eerlijk gezegd heb ik gen flauw idee wat GYPROC is,ik denk iets van behang of zo maar ??????????

Ja en dan het lijmen van gips,ik denk dat je dat met veel materiaal kan doen.
Vraag ik alleen waarom steeds verder zoeken naar nog exclusieveren materiaal om iets te doen wat met heel gewone witte hout lijm perfect gaat.
Ik vraag mij echt af wat je hebt toegevoegd aan onze hobby als je ontdekt dat je b.v gips ook kan plakken met ...... of met ///////
Zal allemaal best waar zijn maar wat is het nut.
Natuurlijk kan ik mijn verf ook verdunnen met bronwater,of gewijdt water,of water uit lourdes,of uit de middelandse zee maar het voegt zo weinig toe.
Ik doe het gewoon met kraanwater en dat gaat prima.

wim ysbeer
Titel: gips lijmen?
Bericht door: wisselstromer op 29 november 2007, 12:27:06 PM
je weet zeker wel wat gyproc is
ken je die grote gipsen platen niet waarmee je bv ene zolder afwerkt?

gyproc is trouwens geen "product" maar een merknaam
Titel: gips lijmen?
Bericht door: just4fun op 29 november 2007, 12:42:31 PM
citaat:
Geplaatst door wisselstromer

je weet zeker wel wat gyproc is
ken je die grote gipsen platen niet waarmee je bv ene zolder afwerkt?

gyproc is trouwens geen "product" maar een merknaam


Ik denk niet dat Gyproc in Nederland, het land waar Wim 'ysbeer' woont, te verkrijgen is. Het is eigenlijk een Belgisch product, dacht ik (vroeger made in Wijnegem bij Antwerpen).
De echte benaming is gips-kartonplaat, of zoiets, denk ik.
Er bestaan trouwens zeer vele merken die dit soort platen maken: Gyproc dus, Knauf, Lafarge, Fermacell, ...
Paul
Titel: gips lijmen?
Bericht door: ysbeer op 29 november 2007, 18:39:17 PM
Dank

Gyproc is mij nu in ieder geval duidelijk.
Gipsplaat is ook hier wel bekend.

wim ysbeer
Titel: gips lijmen?
Bericht door: Peter op 29 november 2007, 20:02:11 PM
Ik gebruik,zoals reeds gemeld op dit forum, witte houtlijm van Pattex, en de beste ervaring heb ik met de watervaste lijm van Pattex. Eigelijk maakt het weinig uit welk merk, 'k heb ook al Uhu-coll gebruikt en net zo goed.
Titel: gips lijmen?
Bericht door: ludol op 30 november 2007, 14:37:28 PM
@ysbeer
Life long learning
openstaan voor nieuwe dingen
Titel: gips lijmen?
Bericht door: ysbeer op 30 november 2007, 19:06:37 PM
citaat:
Geplaatst door ludol

@ysbeer
Life long learning
openstaan voor nieuwe dingen




Denk aan het wiel,echt niet meer nodig.[:D][:0]

wim ysbeer
Titel: gips lijmen?
Bericht door: ludol op 06 december 2007, 15:37:50 PM
Daarom is het ook nog altijd rond, stel nu dat we een ovaal zouden kunnen gebruiken en we de onregelmatige beweging konden weg werken. We zouden met een lagere snelheid toch snellet ter plekken zijn.
Titel: gips lijmen?
Bericht door: ysbeer op 06 december 2007, 16:59:26 PM
citaat:
Geplaatst door ludol

Daarom is het ook nog altijd rond, stel nu dat we een ovaal zouden kunnen gebruiken en we de onregelmatige beweging konden weg werken. We zouden met een lagere snelheid toch snellet ter plekken zijn.



Dat daar nog nooit iemand op gekomen is,onvoorstelbaar[:0][:0]
En dan het vierkante wiel van 1m bij 1m in een omwenteling 4 meter ver
fabileus[:D][:D]
Scheelt per draaing zeker 80 cm pak beet die winst

wim ysbeer (binnenkort roomijsbeer)
Titel: gips lijmen?
Bericht door: Gerolf op 06 december 2007, 20:51:34 PM
[:D] [:D] [:D] [:D] [:D]
Titel: gips lijmen?
Bericht door: ludol op 07 december 2007, 16:31:23 PM
@ysbeer, zie je nu wel vernieuwend denken een roomijslam
(http://ludo.wimrobijn.be/01-modelbouw/14/roomijslam.jpg)
dat ken ik maar roomijsbeer is negers nog te vinden. Ik hoop dat je eens een stukje opstuurd.[:D][:D]
Titel: gips lijmen?
Bericht door: ysbeer op 08 december 2007, 00:19:13 AM
Nee de negers kennen geen roomijs,dat klopt[:p][:p][:D]

wim ijs(invullen naar behoefte)
Titel: gips lijmen?
Bericht door: Kees-Jan op 09 december 2007, 23:41:54 PM
Gips aan elkaar "plakken" doe ik met waterdunne gips. Laat het tussen de naden vloeien en zodra het droog is eventueel de naden bijwerken met een kraspen. Het gips op de ondergrond lijmen gewoon met houtlijm (welke soort dan ook).

Gips voor het gieten doe ik als volgt: 2 delen modelbouw gips ??n deel keramiek gips en 1,5 deel water. Hierdoor krijg ik net de goede gips samenstelling, niet te hard (keramiek) en niet te zacht.

Verven van gips: met acrylverf en daarna verweren.

Dan krijg je zo'n resultaat:

(http://www.rees-cees.nl/Web%20IMGP2924.jpg)

Kees-Jan

NB Klaas en Wim: Ik dacht dat jullie alleen maar verstand hadden van electronica [:D]

Titel: gips lijmen?
Bericht door: Michiel op 10 december 2007, 09:33:28 AM
Kees-Jan, dai is een prachtig sfeervol plaatje; een knap staaltje modelbouw[:p]. Voor mijn N-baan had ik ook een dergelijk scene voorzien, maar of ik het zo "echt" ga krijgen als dit, daar twijfel ik aan. In elk geval een uitdaging. Bedankt voor dit prachtig voorbeeld. Ik ga het inkaderen en bewaren voor later, als inspiratiebron...[8D]

Michiel

PS, zijn dit gekochte gips-segement, of eigen gietsels? Zijn deze segment (of de mallen) ook in N beschikbaar, enig idee?
Titel: gips lijmen?
Bericht door: Kees-Jan op 10 december 2007, 09:38:43 AM
Hallo Saraan,

Bedankt voor het compliment.

Hier vind je meer van deze foto's:

http://www.rees-cees.nl/new_page_2.htm

Het zijn H0 mallen van Sporle (gekocht bij Anita Decor). Of ze er voor N zijn weet ik niet (de foto is van een diorama dat ik gebouwd heb voor een wedstrijd).

groet,

Kees-Jan

Titel: gips lijmen?
Bericht door: Michiel op 10 december 2007, 10:04:12 AM
Heeft Anita Decor een website? Ik kan het in elk geval niet vinden. Of anders,  waar kan ik een overzicht krijgen van de producten (gips mallen in dit geval) die ze bij Anita Decor aanbieden?
Titel: gips lijmen?
Bericht door: ysbeer op 10 december 2007, 10:56:14 AM
citaat:
Geplaatst door Saraan

Heeft Anita Decor een website? Ik kan het in elk geval niet vinden. Of anders,  waar kan ik een overzicht krijgen van de producten (gips mallen in dit geval) die ze bij Anita Decor aanbieden?



Anita decor bestaat nog wel maar in nederland alleen op de beurs in houten.(geen site)
Wie mij een mailtje stuurt,met zijn EMAIL adres stuur ik de catalog wel toe(per email)
Bestellen gaat via duitsland,maar betrouwbaar en snel.

wim ysbeer
Titel: gips lijmen?
Bericht door: Klaas Zondervan op 10 december 2007, 13:40:28 PM
citaat:
Geplaatst door Rees-Cees

NB Klaas en Wim: Ik dacht dat jullie alleen maar verstand hadden van electronica [:D]

Elektromensen zijn erom bekend dat ze bijna elk ambacht beheersen. Zoals timmeren, metselen, stucadoren, gas, water en CV aanleggen, schilderen, auto's uitdeuken, fietsbanden plakken, schilderijtjes ophangen. Ik kan nog wel een tijdje doorgaan, maar dit lijkt me voorlopig voldoende.[:D]
Titel: gips lijmen?
Bericht door: Michiel op 10 december 2007, 13:49:42 PM
Wim, bedankt voor de informatie! Jammergenoeg voor mij is alles enkel in schaal H0 beschikbaar, en niet in N. Ik zal mijn zoektocht voortzetten, naar gipsen gewelfjes, muurtjes en bestrating in N... Als iemand een tip heeft, ... met plezier!

Michiel
Titel: gips lijmen?
Bericht door: Kees-Jan op 10 december 2007, 14:28:31 PM
Saraan das jammer dan dat het alleen in H0 verkrijgbaar is. Succes met de verdere zoektocht (als ik wat vind laat ik het je weten).


of topic:

citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan


Elektromensen zijn erom bekend dat ze bijna elk ambacht beheersen. Zoals timmeren, metselen, stucadoren, gas, water en CV aanleggen, schilderen, auto's uitdeuken, fietsbanden plakken, schilderijtjes ophangen. Ik kan nog wel een tijdje doorgaan, maar dit lijkt me voorlopig voldoende.[:D]



Mooi dan ben ik vanaf nu ook elektroman want dat kan ik ook allemaal (ook deuken rijden [:D])

Kees-Jan
Titel: gips lijmen?
Bericht door: Kees-Jan op 20 december 2007, 19:04:51 PM
Hier nog een plaatje van een huisje van gips op een klein diorama:

(http://83.83.69.50/bnls/Web_IMGP3235.jpg)

meer over de bouw van dit gipsen huisje is hier te vinden (op het forum van de noorder buren):

http://www.beneluxspoor.net/index.php?option=com_smf&Itemid=29&topic=6666.0

Kees-Jan

Titel: gips lijmen?
Bericht door: doomslu op 20 december 2007, 20:15:59 PM
Fraai huisje, Rees-Cees. Het lijkt wel of het geleden heeft onder de kogelinslagen. Oorlogstafereeltje ? [:I]
Wat ik zeer origineel vind (zie je toch niet vaak) is dat er enkele vensters open staan.
Het stukje gesloten muur links is heel fraai verweerd en afgewerkt. Laat gerust meer zien hier. [;)]
Titel: gips lijmen?
Bericht door: ysbeer op 20 december 2007, 22:48:04 PM
volgens mij zijn dit de mallen van klaus spoerle.
grappige daarbij is dat er geen ramen in zitten ,wat een raam lijkt is slechts een verdieping,waarin een papier raam geplakt kan worden.
geen of open staan is gewoon zwart papier.
ramen zitten er voldoende bij de mal(en deuren)

wim ysbeer
Titel: gips lijmen?
Bericht door: Kees-Jan op 20 december 2007, 23:43:12 PM
Ja het zijn sporle mallen en die gaten.............das meer ongeduld van de bouwer (lees luchtbellen). Het het huisje heb ik in twee avonden zo gemaakt (en het diorama er onder in ??n middag (dankzij de verff?hn om alles snel te laten drogen).

Oh ja de papieren ramen gaan in de toekomst vervangen worden voor styreen ramen. Zodat er verlichting in kan. Iemand van het noorderbuur forum is ze voor mij aan het maken op autocad.

Kees-Jan