Ik heb gezien dat velen onder ons servo's gebruiken om wissels om te leggen. Ik vraag me af welke servo's hiervoor geschikt zijn.
Kan iemand me helpen?
Dat hoeven in elk geval geen dure / krachtige te zijn. Er bestaan behoorlijk goedkope (miniatuur-)servo's.
Bij bvb conrad heb je er al een bruikbare voor 5 Euro.
Deze zijn echt goedkoop en werken goed voor het aansturen van wissels:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=662
De stuurelektronica kan je eenvoudig zelf maken.
Geert
ik gebruik (zal gebruiken [:)]) deze van op ebay...
370479051361 invullen in de zoekmachine op ebay
citaat:
Geplaatst door Dirky
ik gebruik (zal gebruiken [:)]) deze van op ebay...
370479051361 invullen in de zoekmachine op ebay
Ik gebruik net dezelfde.
Bedankt voor de informatie.
Zou deze voldoen?
http://www.albatrosmodelbouw.be/product.php?id_product=1827
Hoe sluit je deze aan?
Kan dit zoals je een wisselmotor van Marklin aansluit?
Dat is geen klassieke servo, maar een digitale. Een klassieke is meer dan OK.
Hoe dan ook is de aansturing totaal anders dan bij een "wisselmotor" met magnetische spoelen: Ze hebben twee vaste stroomdraden (meestal rond de 5 ? 6 Volt DC) en ??n "soort-van-digitaal" stuursignaal
Servo's worden aangestuurd met pulsen tussen 1ms en 2ms (1,5ms is ongeveer de middenstand. Deze pulsen herhalen zich elke 20ms (50Hz) (alhoewel deze frequentie niet zo korect hoeft te zijn.
Ik heb daar een zeer eenvoudig schakelingenske voor, je hoeft daar zelfs geen print voor te ontwikkelen)
Geert
Kan deze digitale ook?
Ik kan aan deze namelijk veel makkelijker en sneller aan deze servo geraken.
@Geert:
Kan je me deze schakeling even verduidelijken?
http://www.sentex.net/~mec1995/circ/archive/servo4.htm
ik gebruik dit...
@Dirky:
Ideetje over wat het kost?
Ik heb nog nooit met digitale servo's gewerkt. Volgens mij is enkel het interne van de servo digitaal. De aansturing is nog steeds via pulsen van 1 tot 2ms. Digitale servo's gebruiken minder stroom en zijn sneller en juister. Maar dit hoeft niet voor een wisseltongaandrijving.
Ik zal dat schakelingeske eerstdaags wel eens even uitleggen. Eerst wat schema's tekenen om de werking wat te verduidelijken.(<-- ik was al eerder van plan dit eens op het MSM forum te gooien...[;)])
Geert
tussen de 2 en de 3 euro, schat ik... die 555 kost in de UK 1,5euro voor 10 stuks. De potmeter lijkt me de duurste component maar die vindt je wel beneden 1 euro..
correctie: voor wissels heb je geen potmeter maar een schakelaar nodig... maar da's ook ongeveer eenzelfde euro [:)]
citaat:
Geplaatst door Dirky
http://www.sentex.net/~mec1995/circ/archive/servo4.htm
ik gebruik dit...
Wat ik gebruik, is deels gelijk aan deze schakeling (enkel de NE555). Echter de schakeling die ik gebruik voor wisseltongaandrijvingen kan je elke stand (rechtdoor of afslaan) 'juist' instellen via potmeters (<--instelbare weerstand). Via drukknoppen kan je dan de gewenste stand schakelen.
Geert
Ik ga dit eens bekijken. Als iemand me kan zeggen of dit een geschikte servo is sta ik al een stap verder. Ik ga het op mijn gemak doen, eerst een test en dan eens 1tje proberen op een gemakkelijk berijkbare plaats op de baan.
@ Geert,
omdat trimpots de zaak duurder maken zet ik op de servo-arm een veer waardoor de servo gerust in beide richtingen te ver mag uitslaan...
@ Giel-Jan,
die servo's die Geert toont of die van de link op eBay (enkel het merk is verschillend maar het type is identiek) zijn OK... alles wat duurder is, is overkill. Als je voor de schakeling een paar componenten nodig hebt en er niet meteen grote aantallen wilt kopen, geef me een seintje. Ik stuur je wel wat op...
citaat:
Geplaatst door Dirky
@ Geert,
omdat trimpots de zaak duurder maken zet ik op de servo-arm een veer waardoor de servo gerust in beide richtingen te ver mag uitslaan...
0,30 Euro valt best mee voor een trimpot...
Mogelijk zijn ze nog goedkoper te verkrijgen, maar deze elektro winkel ligt in mijn buurt:
http://www.geronika.be/web/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=12610&Itemid=61
Geert
inderdaad goedkoop... maar dan ben je wel bijna genoodzaakt een printje te gebruiken. Bij mij hangt alles te bengelen aan de schakelaar. [:)]
(winkel in Westmalle?... dat roept herinneringen op! In 1974 zweefpiloot geworden bij de luchtkadetten op 't vliegveld van Zoersel en we ontsnapten veel naar Westmalle...[:)])
citaat:
Geplaatst door Dirky
(winkel in Westmalle?... dat roept herinneringen op! In 1974 zweefpiloot geworden bij de luchtkadetten op 't vliegveld van Zoersel en we ontsnapten veel naar Westmalle...[:)])
Na enkele Westmalles dacht ik ook dat ik kon zweven[:o)]
Je moet wel de 'lichte' versie drinken dat helpt[;)]
Geert
Ik heb er net twee gekocht.
Heeft iemand een schematje om hem aan te sluiten.
Ik wil de wissel graag doormiddel van een schakelaartje omleggen.
(zelf dus)
Later ga ik ze misschien met de pc sturen maar dat is zeker niet voor nu.
Deze link help je mogelijk verder,
ik hoop dat je een ppt pdf file kunt openen.
http://users.telenet.be/RedDeBist/MBAAN/Servo_aansturen_analoog.htm
Update: omgezet naar pdf file
Geert
Kan ik hem ook aansluiten zonder een printplaat ertussen?
Vertel eens wat je precies wil.
Je kan een servo niet rechtstreeks met een schakelaar aansturen. Er moet altijd iets tussen wat de stuurpuls maakt.
Dat moest ik dus weten.
Kan ik deze componenten gewoon bij een enlektronicahandel kopen?
Ja, het zijn allemaal standaard componenten die elke elektronicawinkel in voorraad zou moeten hebben.
Een vraagje, heb je nu digitale of analoge servo's gekocht?
De onderdelen zijn gewoon te verkrijgen in elke elektronicazaak. Voor de diode maakt het zelfs niet uit. Ik gebruik gewoon wat ik heb liggen.
Je kan ook twee keer de basisschakeling maken met NE555 IC's. Eentje genereerd continue 1ms pulsen, de andere 2ms pulsen.
Nu kan je met drukknopen een servo even verbinden met de 1ms puls of de 2ms puls. Niet tegerlijkertijd daar kunnen de uitgang van de IC's niet tegen.
Op deze pulsen kun je nu oneindig veel servo's via drukknoppen aansluiten. Zolang je ze maar ??n voor ??n bediend.
Het probleem is hierbij wel dat je de servo's per wissel niet kunt afstellen.
Geert
Het zijn twee digitale geworden.
Ik ga eens uitdokteren of ik aan de elektronische componenten geraak bij de elektronicahandelaar in Mechelen. En dan testen maar[:D]
Ik ga toch voor Dirky zijn oplossing, deze is gewoon veel goedkoper.
citaat:
Geplaatst door gjvdz
Ik ga toch voor Dirky zijn oplossing, deze is gewoon veel goedkoper.
Ik ken Dirky zij oplossing wel niet. Ik ben daar ook in geintereseerd. Laat eens weten hoe hij servo's kan aansturen...
Geert
Ik ken Dirky zij oplossing wel niet. Ik ben daar ook in geintereseerd. Laat eens weten hoe hij servo's kan aansturen...
Geert
[/quote]
Dit is ze.
http://www.sentex.net/~mec1995/circ/archive/servo4.htm
(Stond op de vorige pagina)
Ik heb het eens opgezocht op conrad en inderdaad het kost niet veel.
Ik ga straks misschien mijn componenten halen.
Je zult dan wel altijd aan die potmeter moeten draaien om je wissel om te zetten... En ik dacht dat je wilde werken met schakelaars.
Geert
potmeter heb ik vervangen door een weerstand en de wisselcontacten van de switch liggen in de respectievelijke maximum uitslag posities... indien niet duidelijk maak ik er een tekeningske bij![;)]
kunt ge da alstublieft doen?
Ik ben de rest al aan het solderen.
citaat:
Geplaatst door Dirky
potmeter heb ik vervangen door een weerstand en de wisselcontacten van de switch liggen in de respectievelijke maximum uitslag posities... indien niet duidelijk maak ik er een tekeningske bij![;)]
Met wat je nu verteld is het mij niet duidelijk.
Je vervangt dus de potmeter door '??n' weerstand.
'De wisselcontacten van de switch' hiermee bedoel je een wisselschakelaar?
Maar nu, hoe kan een wisselschakelaar iets doen aan de pulstijd?
Geert
De tekening zal heel veel verduidelijken (hint hint dirky)[:D]
De weerstand gelijk aande waarde van de trimpot, en je wisselschakelaar takt af aan de beide uiteinden van die weerstand.
Je schakelt dus tussen de beide uiterste "trimpotstanden" [;)]
ksnap het nog niet echt, kan iemand dit even tekenen?
'k zal ??n van de komende dagen fotookes maken van de servo-arm en eens nakijken welke weerstandswaarden ik gebruik heb. Mijn servo slaat niet helemaal uit... 30% maar of zoiets.
Oke,
Ik wacht nog even met het verder solderen.
even een vraagje over de servo stuurprint,
als men in plaats van de potmeter reedcontaken gebruikt kan deze
eventueel ook voor de spoorovergang gebruikt worden.
en de voedings spanning kan daar 6volt op want de sevo's kunnen
6 volt aan.
mvg willy.
Wat bedoel je met spoorovergang? Het aansturen van slagbomen?
Geert
Ja
citaat:
Geplaatst door Gerolf
De weerstand gelijk aande waarde van de trimpot, en je wisselschakelaar takt af aan de beide uiteinden van die weerstand.
Je schakelt dus tussen de beide uiterste "trimpotstanden" [;)]
Ik snap het!!!!![:D]
Eindelijk.
Ik ga vanavond nog verder solderen[:D]
Heb maandag 40 stuks besteld in England en vanmorgen had de postbode een pakske.
Zoals steeds weer super snel en dik ok.
Ga volgende week 8 servo's installeren voor de bediening van de poorten van de locloods.
Ga der verslag van uitbrengen in het trimaxion draadje.
Tis maar dat ge het weet he.
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
Heb maandag 40 stuks besteld in England en vanmorgen had de postbode een pakske.
Zoals steeds weer super snel en dik ok.
Ga volgende week 8 servo's installeren voor de bediening van de poorten van de locloods.
Ga der verslag van uitbrengen in het trimaxion draadje.
Tis maar dat ge het weet he.
Handig, ik ga er nu aan verder werken.
Je kan de overgangstijd tussen 1ms --> 2ms pulsen geleidelijk laten gebeuren door op pin 5 van de timer IC langzaam een andere spanning aan te leggen. Deze spanning is bv afkomstig van de oplaadcurve van een zware elco 2200?F die je via een R 2,2k en een schakelaar aan de + oplaad.
ideaal voor slagbomen of poorten langzaam te openen.
werkt wel enkel met de basisschakeling zoals ik die voorgesteld heb in dit draadje.
Geert
Schema van servoaansturing met vertraging bij op de link geplaatst in dit draadje (laatste ppt pagina). Nog wel geen uitleg bijgeplaatst...
Daarnet uitgeprobeerd en hij doet het perfect. Bij het sluiten van de schakelaar gaat de pulstijd van 1ms naar 2ms. De frequentie blijft dezelfde, open je de schakelaar dan gaat hij terrug naar 1ms. De tijd die de servo erover doet is telkens ongeveer 5 seconden.
Geert
Iemand waarvan ik de gedachten kon lezen? [;)]
in alle geval is die manier de manier waarop ik mijn servo arm de wissel laat bedienen. Door de veerkracht van de staaldraad kan het geen kwaad dat de servo te ver uitslaat...
http://www.tw-music.de/modellwelt/ES05/index.htm
citaat:
Geplaatst door Geert
Schema van servoaansturing met vertraging bij op de link geplaatst in dit draadje (laatste ppt pagina). Nog wel geen uitleg bijgeplaatst...
Daarnet uitgeprobeerd en hij doet het perfect. Bij het sluiten van de schakelaar gaat de pulstijd van 1ms naar 2ms. De frequentie blijft dezelfde, open je de schakelaar dan gaat hij terrug naar 1ms. De tijd die de servo erover doet is telkens ongeveer 5 seconden.
Geert
Zeer interessant gegeven Geert. Daar ga ik eens mee experimenteren.
Vraagske, wat is de bedoeling van de schakelaar en R 2k2 in serie met de elco van 2200?F ?
Volledige uitleg volgt later, Een deel wordt al verklaard door de wijze waarop pin 5 intern is gekoppeld in het IC.Hiermee kan je het schakelniveau 2/3Vcc verhogen/verlagen.
Geert
De eerste decoder is gesoldeerd, nu moet ik enkel nog mijn aansluiting op mijn trafo maken.
Weet iemand welke weerstand ik moet aan mijn diodenbrug solderen om het juiste voltage te bekomen?
citaat:
Geplaatst door gjvdz
De eerste decoder is gesoldeerd, nu moet ik enkel nog mijn aansluiting op mijn trafo maken.
Weet iemand welke weerstand ik moet aan mijn diodenbrug solderen om het juiste voltage te bekomen?
Vraagje gaat het hier nog steeds over servo's en hoe aan te sturen?
Geert
Ja, ik moet van 16V AC naar 4.8V DC
Niet met een weerstand, maar met een spanningsregelaar van 16 naar 4.8V gaan, een 7805 bijvoorbeeld.
Waarschijnlijk is 5V ook goed (servo's werken typisch op 4.8 ? 6 volt - 4 of 5 oplaadbare batterijen [;)])
Nog iets dat ik ondervonden heb: De motor in de servo wil wel eens een sturing via de voeding storen. De voeding krijgt van mij een aparte 5 Volt, via een aparte spanningsrgelaar dus. De elektronica voor het stuursignaal wordt gevoed via een andere 5V-spanningsstabilisator.
Kan ik dit met een potmeter?
Ik heb er zo twee gekocht voor ik wist dat ik wisselschakelaars nodig had.
Een potmeter geeft geen stabiele uitgangsspanning. Onder invloed van de motorstroom van je servo gaat die schommelen, en waarschijnlijk zal je potmeter doorbranden omdat er teveel stroom gevergd wordt.
Van 16vAC naar 5DC moet je trouwens eerst gelijkrichten.
Maar misschien is er wel een snellere/goedkope oplossing - kijk eens of je nergens een afgedankt adaptertje hebt liggen: veel kans dat die je de nodige 5VDC kan leveren.
Dat ik daar niet zelf opgekomen ben [:D]
Ik heb er hier zo'n dozijn liggen dus ik weet wat me te doen staat [:D]
Hoeveel servo's kan zo'n adaptertje trekken?
Hangt af van de servo, en van het adaptertje. VA kan je aflezen aan de adapter, de rest is "meten is weten" [;)]
Heel veel servo's als je ze niet allemaal tergelijkertijd aanstuurt.
De servo's in modelbouwontvanger voor bijvoorbeeld een vliegtuig worden ??n voor ??n aangestuurd. Waar ik eigenlijk mee wil bedoelen, eerst krijgt servo 1 een puls van 1-2ms, iets later servo 2 enz... Na 20ms herhaald dit zich. Maar ja dit is niet zo eenvoudig uit te voeren met een NE555 IC.
Mijn volgend project stuurt servo's aan met een microcontroller. Meer daar over later.
Geert
citaat:
Geplaatst door Geert
Mijn volgend project stuurt servo's aan met een microcontroller
Handig, h? [;)] PIC of ATM ?
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
Zeer interessant gegeven Geert. Daar ga ik eens mee experimenteren.
Vraagske, wat is de bedoeling van de schakelaar en R 2k2 in serie met de elco van 2200?F ?
ondertussen de
ppt pdf file wat meer uitleg bij geplaats. Het is nog maar een draft versie (en met mogelijk taalfouten.) Indien nog niet duidelijk laat maar weten.
http://users.telenet.be/RedDeBist/MBAAN/Servo_aansturen_analoog.htm
Later maak ik er een webpagina van.
Geert
citaat:
Geplaatst door Gerolf
citaat:
Geplaatst door Geert
Mijn volgend project stuurt servo's aan met een microcontroller
Handig, h? [;)] PIC of ATM ?
PIC
klopt, ik heb zo mijn eigen S88 terugmelder gemaakt voor amper 5? stuk. (met 16 terugmeldingangen!)
de servoaansturing schat ik op 10? voor 16 servo's
Geert
Moet ik de IC in een sokkel plaatsen of mag ik hem rechtstreeks solderen?
citaat:
Geplaatst door gjvdz
Moet ik de IC in een sokkel plaatsen of mag ik hem rechtstreeks solderen?
In een 'sokkel', leuk dat heb ik nog nooit gehoord [8D] Een IC voetje dus... Dat kun je best altijd doen. Zo bescherm je de IC tegen oververhitting bij het solderen.
Geert
Die oververhitting zal wel meevallen,als je goed kunt solderen.
Maar er nog een reden om een IC in een sokkel te zetten: Als hij stuk gaat is hij veel makkelijker te vervangen.
Oke, ik wist niet hoe het noemde, ik denk dat dit het probleem is waardoor de sturing het niet doet. Ik heb hem waarschijnlijk oververhit,
nu ja dat is geen ramp, gewoon wat voetjes [:D] kopen en dan een andere IC inplanten[;)]
citaat:
Geplaatst door gjvdz
Oke, ik wist niet hoe het noemde, ik denk dat dit het probleem is waardoor de sturing het niet doet. Ik heb hem waarschijnlijk oververhit,
nu ja dat is geen ramp, gewoon wat voetjes [:D] kopen en dan een andere IC inplanten[;)]
Hoeft niet stuk te zijn, mogelijk is er een andere reden? Meet eens de spanning over C1. Ligt deze ergens tussen 1,6 en 3.3V dan werkt de timerschakeling.
Geert
Welke uitangen moet ik meten?
Het betreft een N555.
citaat:
Geplaatst door gjvdz
Welke uitangen moet ik meten?
Het betreft een N555.
Eerst een vraagje welk schema gebruik je nu?
Geert
Eum, dat van Dirky.
Geen probleem hoor. Het schema van Dirky werkt ook. Het enige verschil is dat Dirky zijn schakeling met de NE555 lange positieve pulsen afwisseld met regelbare negatieve pulsen. De extra transistor op de uitgang van dit IC keert dit om.
Ik blijf dus bij mijn eerste vraag, welke spanning meet je over de condensator (nu) C2?
Geert
citaat:
klopt, ik heb zo mijn eigen S88 terugmelder gemaakt voor amper 5? stuk. (met 16 terugmeldingangen!)
de servoaansturing schat ik op 10? voor 16 servo's
Geert
Geert zie je het zitten om ook van deze S88 een handleiding te maken? [:p]
Die voor de servo sturing is alvast zeer duidelijk uitgelegd!
Thx
David
citaat:
Geplaatst door Gizzmo
citaat:
klopt, ik heb zo mijn eigen S88 terugmelder gemaakt voor amper 5? stuk. (met 16 terugmeldingangen!)
de servoaansturing schat ik op 10? voor 16 servo's
Geert
Geert zie je het zitten om ook van deze S88 een handleiding te maken? [:p]
Die voor de servo sturing is alvast zeer duidelijk uitgelegd!
Thx
David
Ben ik zeker ooit van plan. Op vraag van een forumlid zoek ik uit of dit ook kan met stroomdetectie?
Alvast een voorproefje mijn orginele en iets duurdere versie. (zonder uitleg) Ik gebruik nu goedkopere microcontrollers.
http://users.telenet.be/RedDeBist/MBAAN/pics88hardware.pdf
vergis je wel niet, dat logische schematje moet geprogrameerd worden en geupload in de microcontroller. Dat programeren is reeds door mij gedaan. Dat uploaden is een andere zaak... Mijn missie is dat ook aan de forumleden over te brengen hoe ze dat kunnen doen. De upload software is alvast gratis...
Geert
@ Geert
Kan pic's programmeren.
Uitleg en schema klaar als een klontje.
Hartelijk dank daarvoor.
Ga voorlopig de 8 servo's aansturen met een 555. Al het niet al te best werkt misschien een 16f628. Kzal nog zien.
Een situatie waar je beter geen ic voet gebruikt. Als er HF bij komt kijken. Maar aangezien het hier modelspoor is weinig waarschijnlijk.
Alhoewel, misschien ooit in draadloze toepassingen.
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
@ Geert
Kan pic's programmeren.
Uitleg en schema klaar als een klontje.
Hartelijk dank daarvoor.
Ga voorlopig de 8 servo's aansturen met een 555. Al het niet al te best werkt misschien een 16f628. Kzal nog zien.
Een situatie waar je beter geen ic voet gebruikt. Als er HF bij komt kijken. Maar aangezien het hier modelspoor is weinig waarschijnlijk.
Alhoewel, misschien ooit in draadloze toepassingen.
Leuk om nog iemand tegen te komen in het modelspoorwereldje (dat ik pas ken) dat zich bezig houd met PIC microcontrolers.
Geert
citaat:
Geplaatst door Gerolf
Nog iets dat ik ondervonden heb: De motor in de servo wil wel eens een sturing via de voeding storen. De voeding krijgt van mij een aparte 5 Volt, via een aparte spanningsrgelaar dus. De elektronica voor het stuursignaal wordt gevoed via een andere 5V-spanningsstabilisator.
Bij mijn eerste testen ooit met servoaansturing trilde de servo voordurend, ook bij constante pulsen. Bleek dat de 5V voeding te zwak was. Het apart voeden van de 5V aansluiting van de servo is geen overbodige luxe...
Geert
Dat jitteren van de servo kan je voorkomen door de stuurpuls uit te schakelen als de servo zijn eindstand heeft bereikt.
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
Dat jitteren van de servo kan je voorkomen door de stuurpuls uit te schakelen als de servo zijn eindstand heeft bereikt.
Klopt dat je best de pulsen afzet, maar in mijn beschreven geval was het ten gevolge van een te zwakke voeding. Na een zwaardere voeding was het al veel beter.
Het woordje 'jitteren' kende ik niet, weer wat bijgeleerd...
Geert
citaat:
Geplaatst door Geert
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
Zeer interessant gegeven Geert. Daar ga ik eens mee experimenteren.
Vraagske, wat is de bedoeling van de schakelaar en R 2k2 in serie met de elco van 2200?F ?
ondertussen de ppt pdf file wat meer uitleg bij geplaats. Het is nog maar een draft versie (en met mogelijk taalfouten.) Indien nog niet duidelijk laat maar weten.
http://users.telenet.be/RedDeBist/MBAAN/servoaansturingv2.pdf
Later maak ik er een webpagina van.
Geert
Het schema met de C op pin 5 is getest.
Ik heb de waarde van 2200yF verlaagt tot 450yF.
Er is wel een serieus probleem dat niet te onderschatten is.
Als men de schakeling met de 555 en de C op pin 5 opstart slaat de servo onmiddelijk voorbij positie 1, en wel zodanig dat net niet de tandwielen knarsen. Op termijn is dat dodelijk voor de servo.
Als men net zoals ik voor de poortsturing van de locloods geen maximale uitslag van de servo nodig heeft zal de servo het mechanisch gedeelte verwringen.
Als men de servosturing op pin 3 pas aanzet wanneer de schakeling enige tijd opstaat is dat probleem er niet meer.
Het is wel een super vonst om de servo op die manier te vertragen.
De gebruikte servo's hier doen over de 90? ongeveer 0.1 sec. Alleen een openwaaiende poort beweegt zo snel.
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
...Als men net zoals ik voor de poortsturing van de locloods geen maximale uitslag van de servo nodig heeft zal de servo het mechanisch gedeelte verwringen...
Ik denk dat je best ook een mechanische veiligheid voorziet opdat de servo de poort nooit kan verwringen. Als je dat niet doet, vrees ik, hoe goed je ook je elektronisch circuit ontwerpt, dat op een dag het toch eens zal gebeuren dat de servo doorschiet. Je kan maar beter op veilig spelen. [;)]
citaat:
Geplaatst door gjvdz
Hoeveel servo's kan zo'n adaptertje trekken?
Heb eens getest en gemeten over een weerstand van 270 ohm in serie met de servostuurdraad.
Over die weerstand was een spanningsval van 80mV.
I=U/R ==> 0,8/270= 296 micro A.
Ik geloof dat die 555 200mA kan leveren.
200/0,000296 = 675675,675675 servos'.
De schakeling met de 555 kan dus 675675 servo's aan.
Zal wel genoeg zijn denk ik.
Er loopt iets fout met de berekening, denk ik.
I = U/R : 0.08V / 270 Ohm = 0.296mA
Voor de 555: 200mA / 0.296mA = 676!
Het lijken met dus 676 servo's per 555 te zijn. In elk geval nog genoeg! [;)]
En dan loopt er nog iets fout, want je hebt enkel de stuurstroom gemeten [;)]
Wanneer de motor van de servo draait, loopt er ook voedings-stroom, en die ligt vele malen hoger!
Wacht zene, euh ja soit moet op de osciloscoop kijken wat de spanning was per divisie.
Juist gekeken en is 20mV/DIV.
Tja ge kunt niet in alles goed zijn he.
Het is dus 675 servo's.
citaat:
Geplaatst door Gerolf
En dan loopt er nog iets fout, want je hebt enkel de stuurstroom gemeten [;)]
Wanneer de motor van de servo draait, loopt er ook voedings-stroom, en die ligt vele malen hoger!
Ook juist, maar de vraag was hoeveel zo's adapterje kan aansturen.
De 555 kan dus 675 servo's aan.
De servo's die ik heb verbruiken 100mA als ze bewegen.
675 x 0,1= 67,5A dat gaat een kostelijke grap worden me dunkt.
citaat:
Geplaatst door gjvdz
Hoeveel servo's kan zo'n adaptertje trekken?
Mij lijkt het dat hij het over de totale stroom heeft, niet over "aansturen" [;)]
Het is natuurlijk niet zo dat alle servo's tegelijk hoeven te bewegen. Om met een adaptertje te werken, ga je er toch voor moeten zorgen dat ze ??n na ??n aangestuurd worden.
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
[Er is wel een serieus probleem dat niet te onderschatten is.
Als men de schakeling met de 555 en de C op pin 5 opstart slaat de servo onmiddelijk voorbij positie 1, en wel zodanig dat net niet de tandwielen knarsen. Op termijn is dat dodelijk voor de servo.
Als men net zoals ik voor de poortsturing van de locloods geen maximale uitslag van de servo nodig heeft zal de servo het mechanisch gedeelte verwringen.
Als men de servosturing op pin 3 pas aanzet wanneer de schakeling enige tijd opstaat is dat probleem er niet meer.
Het is wel een super vonst om de servo op die manier te vertragen.
De gebruikte servo's hier doen over de 90? ongeveer 0.1 sec. Alleen een openwaaiende poort beweegt zo snel.
Dat wist ik, maar mijn verhhaal is nog niet af.
Daarvoor dient pin 4 van NE555 IC. Hiermee kan je de opstartproblemen onderdrukken. Gewoon over een 5 tal seconden aan de massa leggen. En dit doe je... met een andere NE555 ... ,deze wel in monostabiele functie. Je hoeft er zo maar ??n te hebben die al de overige NE555 aanstuurt.
Geert
citaat:
Geplaatst door Gerolf
citaat:
Geplaatst door gjvdz
Hoeveel servo's kan zo'n adaptertje trekken?
Mij lijkt het dat hij het over de totale stroom heeft, niet over "aansturen" [;)]
Het is natuurlijk niet zo dat alle servo's tegelijk hoeven te bewegen. Om met een adaptertje te werken, ga je er toch voor moeten zorgen dat ze ??n na ??n aangestuurd worden.
Heb dat geprobeert.
Heb een heel schone keuzeschakelaar.
Maar als men op de volgende stand zet moet de elco van 2200YF een stuk bijladen.
De interferentie tussen de kontactpunten in de keuzschakelaar gaat tot 3 positie's terug.
En hoe meer servo's men aansluit des te groter worden de problemen.
Om 1 servo aan te sturen die men een 15tal seconden later activeert via de stuurdraad is de schakeling met vertraging ok.
Maar om meerdere te sturen via een keuze schakelaar is iets waar ik gisteren een ganse dag aan bezig geweest ben en uiteindelijk aafgevoerd heb.
En om nu voor elke servo appart een schakeling te maken met toebehoren word het een kostelijke grap.
Jammer, maar helaas gooit de capaciteit tussen de kontacten in de keuzeschakelaar roet in het eten.
De servo's worden nu aangestuurt via loconet.
3 poorten werken al. Dadelijk de rest afwerken.
citaat:
Geplaatst door Geert
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
[Er is wel een serieus probleem dat niet te onderschatten is.
Als men de schakeling met de 555 en de C op pin 5 opstart slaat de servo onmiddelijk voorbij positie 1, en wel zodanig dat net niet de tandwielen knarsen. Op termijn is dat dodelijk voor de servo.
Als men net zoals ik voor de poortsturing van de locloods geen maximale uitslag van de servo nodig heeft zal de servo het mechanisch gedeelte verwringen.
Als men de servosturing op pin 3 pas aanzet wanneer de schakeling enige tijd opstaat is dat probleem er niet meer.
Het is wel een super vonst om de servo op die manier te vertragen.
De gebruikte servo's hier doen over de 90? ongeveer 0.1 sec. Alleen een openwaaiende poort beweegt zo snel.
Dat wist ik, maar mijn verhhaal is nog niet af.
Daarvoor dient pin 4 van NE555 IC. Hiermee kan je de opstartproblemen onderdrukken. Gewoon over een 5 tal seconden aan de massa leggen. En dit doe je... met een andere NE555 ... ,deze wel in monostabiele functie. Je hoeft er zo maar ??n te hebben die al de overige NE555 aanstuurt.
Geert
Aha ok, was niet gemeld vrees ik.
Goed, maar dan blijft men onderdelen toevoegen die de kosten alleen maar opvoeren.
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
[Goed, maar dan blijft men onderdelen toevoegen die de kosten alleen maar opvoeren.
Klopt ik ben er ook niet zo voor om een opstartprobleem te maskeren met iets anders, voor de rest werkt deze goed.
Nog iets wat niet opgelost wordt met deze schakeling is dat de servo's altijd pulsen blijven krijgen, ook al is er geen verandering gewenst.
De schakeling met 2 drukknopen stopte wel de pulsen, maar was dan weer te snel voor het aansturen van poorten of slagbomen.
Een betere oplossing?
Gisteren begonnen met een schakeling via een micro-controller. Zal nog wel even duren voor dat ooit gaat werken.
Geert
Ik zit nog met ??n probleem i.v.m. servo?s: als ik op een servo voedingsspanning 'aan'zet (massa en 5V) maar nog geen referentiepulsen van 1 tot 2ms, dan gaat de servo telkens 'bij het opnieuw opzetten van de spanning' in een andere positie staan. Meestal in dezelfde richting. Zeer vervelend fenomeen dat ik graag opgelost wil zien voor ik verder kan ...
Iemand een oplossing?
Geert
Ik vroeg me ook al af hoe dat zat als je "geen" signaal toevoert.
Wat gebeurt als je wel een stuursignaal geeft, maar geen voeding?
m.a.w.: de +5V of de massa onderbreken met een relais of transistor [;)] [?]
Bij het onderbreken van de massa of 5V, maar wel met pulsen gebeurd er niets.
net getest...
Geert
Is dat dan geen betere manier om de servo "uit" te zetten?
citaat:
Geplaatst door Gerolf
Is dat dan geen betere manier om de servo "uit" te zetten?
Het uitzetten is geen probleem, wel het inschakelen van de voedingsspanning op de servo.
Morgen eens testen doen met eerst de pulsen op de servo te plaatsen en dan pas de voedingsspanning. <-- De schakeling die ik nu uittest onthoud de laatste pulstijd (1 tot 2ms) in een EEPROM geheugen.
meer over deze schakeling later, als deze volledig is uitgetest.
Geert
Het help wel degelijk veel als je de servo onder spanning zet met ook pulsen er op. Je moet er wel voor zorgen dat de puls'tijd' overeenkomt met de stand van de servo voor de spanning er af ging!
Volgens mij enkel digitaal op te lossen.
Geert
citaat:
Bij het onderbreken van de massa of 5V, maar wel met pulsen gebeurd er niets.
Het is altijd veiliger op de + te onderbreken ipv de - aanluiting.
Anders is de referentie weg. Het is +5V tov de - (massa) maar als deze niet meer verbonden is kan die +5V anders geinterpreteerd worden door de schakeling.[B)]
Hoi iedereen
een beetje zitten door lezen
Bij mij worden de wissels ook gestuurd met servo's
Zie hier het resultaat
http://www.youtube.com/watch?v=LpCHfP1bEUo
Wel worden deze gestuurd met de pc
Groeten
Marc
citaat:
Geplaatst door treinbeginner
Hoi iedereen
een beetje zitten door lezen
Bij mij worden de wissels ook gestuurd met servo's
Zie hier het resultaat
http://www.youtube.com/watch?v=LpCHfP1bEUo
Wel worden deze gestuurd met de pc
Groeten
Marc
Tof resultaat, volgens mij worden de servo's zelf niet gestuurd door de pc maar door externe elektronica. De pc schakeld enkel de gewenste stand. Maar mechanisch goed gevonden...
Geert
Leuk gedaan, Marc.
Hallo
bedankt voor de reacties
@ Geert, inderdaad er komt een interface met elektronica aan te pas.
Voordeel is je kan de snelheid regelen .
Maar je kunt er ook andere toepassingen meedoen.
Zie hier nog een voorbeeld
http://www.youtube.com/watch?v=6-r1Ogm3JVw&feature=related
groeten
Marc
Zag zo juist digirail decoder voor 4 servos 16.95
Lijkt mij niet duur.
wim
Hallo Wim
voor de prijs moet je het niet laten.
De interface met bediening kost 55 euro(Mogelijkheden om 32servo's aan te sluiten dus 1,80 per servo)
De servo's zelf ,betaal ik nu rond de 2,10 het stuk volgens de dollarkoers
De totaalprijs om ??n servo en ??n aansturing komt op 4?
Nog een voordeel zijn nagenoeg geluidloos groot verschil met de gekend merken van wisselmotoren.
Ik ben gewonnen voor de servo
Groeten
Marc
Dit oude draadje even oprakelen...
Dit weekend heb ik wat zitten spelen met een servo.
Ik gebruik ervoor een analoog stuurprintje uit de handel.
Een fenomeen dat zich soms voordoet is dat de servo bij het inschakelen van de voeding hevig heen en weer gaat, zelfs verder dan zijn instellingen.
Gebeurt niet steeds, maar af en toe.
Dit fenomeen is blijkbaar gekend, als ik hierop Google, maar over de oorzaak hiervan vind ik eigenlijk geen sluitende uitleg op het net.
Vandaar mijn vraag aan de specialisten hier. Leg nog eens klaar en duidelijk uit...
Dat heeft onmiskenbaar met de kwaliteit van de servo te maken, Luc.
Bij het inschakelen heeft de electronica kennelijk een probleem om de balans tussen de terugmelding and de output arm en de input te vinden.
Ik ken het fenomeen van uit de RC-modelbouw, daar kwam het vooral voor (met kwaliteits servos van plm €30,00) als de voedings spanning te laag was.
Je kunt eens proberen deze licht te verhogen en vooral goed te stabiliseren.
grt Piet.
Komt dit fenomeen alleen bij jou materiaal voor, of ook bij andere merken? Had dit vroeger ook, na overschakeling op een ander merk geen last meer.
Ook hier een heel bekend fenomeen.
Spijtig genoeg nog altijd geen oplossing ...
De gebruikte servo's zijn deze: http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=379
Ik zal dus op zoek gaan naar iets anders...
Ik heb dat fenomeen ook als de spanning en de puls van de servo gelijktijdig wordt ingeschakeld. Als de spanning eerst wordt ingeschakeld blijft de servo staan in zijn laatste stand. Vandaar dat ik nu mijn servo's aanstuur met een controller.
Eén van de technici op dit forum (of één in spé) moet dat fenomeen wel kunnen verklaren.
Volgens mijn bescheiden mening is het wanneer spanning en puls gelijktijdig worden ingeschakeld dat de servo nog niet klaar is en de pulslengte niet volledig juist wordt gemeten en daardoor verkeerd wordt geïnterpreteerd en bokkesprongen maakt.
Om te testen: 5V op de servo zonder puls en kijken wat hij doet.
Citaat van: doomslu op 06 juli 2014, 12:02:31 PM
De gebruikte servo's zijn deze: http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=379
Ik zal dus op zoek gaan naar iets anders...
Toevallig ben ik daar juist mee aan het experimenteren, Luc. (Dezelfde servo)
Aangestuurd door een Arduino uno middels een potmeter, waarbij de uitslag van de servo beperkt word tussen (bijvoorbeeld) 30 graden en 120 graden.
Die verdraaing is eenvoudig (en nauwkeurig) in te stellen met de sketch.
Als je de spanning van de schakeling afhaalt gebeurd er niets, tijdens het inschakelen "zoekt" de servo eerst de middenpositie om vervolgens naar de laats gekozen positie te gaan.
Indien je de servo de maximale slag laat maken (180 graden dus) gaat hij SOMS ook wild heen een weer tijdens het inschakelen.
Ondertussen heb ik toch meerdere modelbanen gezien waarop die servo's met succes ingezet waren.
Ook heb ik iets gelezen dat men EERST de voeding aanzet, even daarna de sturing.
Mogelijk heb je iets aan deze info ;)
Edit hier een voorbeeld:
http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=1288&start=140
Halverwege de pagina.
Redenen waarom servo's bij opstart zo reageren zijn divers.
-Als je een 5Volt voeding voor de servo's inschakelt, dan zal deze niet direct 5Volt zijn. Deze moet zich eerst stabiliseren. De servo elektronica kan daar al hevig op reageren en de servo motor verkeerd aansturen. Ideaal is de 5Volt voeding naar de servo pas later in te schakelen zodat de voedingspanning eerst gestabiliseerd is. Kan via een relais of vermogen transistor.
-Niet te onderschatten is dat de servomotor redelijk wat stroom trekt. Ik heb eens testen gedaan met van die blauwe servo's waarbij ik de stroom via een R van 1 Ohm kon volgen op een geheugenscoop. Soms ging de servo stroom boven de 800mA (onbelast!). Als je dan meerdere servo's gelijker tijd onder spanning brengt kan je de 5Volt voeding weleens overbelasten met mogelijk rare inschakel fenomenen.
-En vermits Luc zelf aangeeft dat hij een analoge servo sturing gebruikt dan zal de eerste referentiepuls die deze schakeling opwekt nooit gelijk zijn aan de laatste referentiepuls die de servo aangeboden heeft gekregen voor de spanning er af ging. De eerste puls zal zelfs veel langer zijn met hevige reactie als gevolg. Dit kan je enkel digitaal oplossen, via µC technologie met geheugenfunctie.
(referentiepuls voor servo's zijn pulsen tussen 1ms 0° en 2ms 180° die elke 20ms herhaald worden. (eenvoudig voorgesteld))
Geert
Dank je wel iedereen voor de interessante reacties.
Luc,
Ik denk ook aan het feit als je inschakelt, de spanning nog niet hoog genoeg is en je daardoor dit verschijnsel krijgt.
Misschien even een spanningsmeter opzetten en inschakelen. Indien mogelijk ook eens kijken wat de stroom doet bij inschakelen.
Soms kan je hier veel van leren.
Citaat van: doomslu op 06 juli 2014, 11:08:06 AM
Dit weekend heb ik wat zitten spelen met een servo.
Ik gebruik ervoor een analoog stuurprintje uit de handel.
Hoi Luc, Dat analoog stuurprintje, wil je ons verklappen welke dat is?
Misschien helpt het bij het vinden van een antwoord op je vraag, waar blijkbaar meer modelspoorders tegenaan zijn gelopen :)