Ik had het idee om mijn draden aan te leggen met nietjes. Daar ik geen compressor heb,en het niet de moeite is om dat aan te schaffen,vroeg ik me af of het mogelijk is om die nietjes gewoon lost te trekken en dan met een hamertje in het hout slaan.
Een manueel nietjespistool kost bij Gamma of Brico slechts enkele euro's. Een nuttig stukje gereedschap op in huis te hebben.
ik leg mijn draden vast aan de zijkanten van de modules door middel van een nietje en daar steek ik dan een colson strap door. Als alles er in zit kan je deze vasttrekken. (of iets verder laten openstaan moest je eentje vergeten zijn)
Je draden rechtstreeks met nietjes vast leggen met een machien geeft soms nare gevolgen, soms snijden ze gewoon uw draden over
Jan
Ik niet ook regelmatig draden vast. Maar ik steek een schroevendraaier tussen het nietje en de draden terwijl ik niet. Zo kan het nietje nooit de draden beschadigen.
Al? is maar een voorbeeld h? [;)]
Wouter
Wat Janjozef zegt klopt volledig,ik had dat in den beginne soms ook[:I] of kortsluiting.Maar je kan de veerkracht van een mechanisch nietpistool regelen of er een schoevendraaier tussen houden of zonder iets er tussen en het nietje nadien wat lospeuteren.
Die truk met het colsonbandje (ty-rap voor de Nederlanders [:)])ken ik ook ,ik gebruik dat echter in combinatie met krammetjes in u-vorm , om kabels mee vast te leggen .
Gerrit
Kort gezegd,stroomdraden niet men niet !!
Gebruik desnoods een lijmpistool.
Groeten
Ludwig
hoe dan wel bevestigen?
zodat het nog heel netjes blijft?
Gelijk in de goeie ouwen tijd: http://www.dairiki.org/hammond/cable-lacing-howto/
citaat:
Geplaatst door conducteur
hoe dan wel bevestigen?
zodat het nog heel netjes blijft?
Hier klopt iets niet.
In een ander draadje
http://www.modelspoormagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=6648
geef je als antwoord over wissels stiller maken.
"ja,maar ik kan die draad moeilijk op de grond bevestigen"
Wou je dan de draadjes in dit draadje op de grond nieten[?]
Ik denk dat ik de draad kwijt ben.[:D]
Ik bevestig de draden wel met nietjes, maar steek er een stukje karton tussen om te vermijden dat de draden worden doorgesneden.
(http:%5Chome.scarlet.bemodelbaanhoImagesNiveau0IMG_3241.JPG)
citaat:
Geplaatst door Havoc
Gelijk in de goeie ouwen tijd: http://www.dairiki.org/hammond/cable-lacing-howto/
Dat is waar maar dit systeem gaat vooruit "als bonen knopen" en als er ??n draad moet bijkomen is alle werk voor niets geweest.
Je kan ook draden spannen onder je baan en daar de draden gewoon aan bevestigen met afval (telefoon)draad.Zo krijg je ook propere draadbomen en je kan eindeloos uitbreiden/afbreken.
Ik heb dit systeem gebruikt op mijn mini-baantje en ben er h??l tevreden over.
Gerrit
Als er nu draden bij- of verwijderd moeten worden, dan is er een simpele oplossing VELCRO [;)] je opend en sluit het zoveel als je wil.
Het mooiste ,maar ok het duurste is kabelgoot met deksel.
De prijs is circa 4 euro de meter.
Maar dan heb je ook een perfect systeem dat makkelijk uit tebreiden valt.
En eerlijk, een lok minder en je hele baan heeft kabel goot.
wim
citaat:
Het mooiste ,maar ok het duurste is kabelgoot met deksel.
Ik vind dat niet zo handig onderaan een baan, de kabel valt dan altijd uit de goot.
Velcro is inderdaad heel handig zolang je geen wollen pullover aan hebt :)
citaat:
Geplaatst door Havoc
citaat:
Het mooiste ,maar ok het duurste is kabelgoot met deksel.
Ik vind dat niet zo handig onderaan een baan, de kabel valt dan altijd uit de goot.
Velcro is inderdaad heel handig zolang je geen wollen pullover aan hebt :)
Ik denk ook dat het idee van de velcro het beste is. Ik heb een hele tijd kabelgoten gehad onder een deel van de baan. Bij het bouwen van een nieuw stuk heb ik dit bewust niet meer gedaan. Want het was altijd een heel geprul om de draden er terug in te krijgen en om ervoor te zorgen dat er geen draden tussen het deksel kwamen.
Wouter
wat zijn kabelgootjes?
Heb bij tony(tonycabus), in mte gezien dat hij een soort witte dingskes gebruikt waar je die witte dingen kan in vast hangen(dacht van viessman) weet iemand wat ik bedoel? het is precies een kam waarvan de 'tanden'van afgeknipt zijn
Beste vrienden,je moet die "kabelgoten" of "draadkokers" zoals wij -vaklui- dat noemen, niet ondersteboven(met het deksel langs onder)hangen maar met het deksel aan de zijkant.Anders is dat inderdaad knap lastig om dat toe te krijgen.Ik zou daar ook geen 220v bekabeling in duwen tesamen met de klassieke treintafel bedrading(=zeer gevaarlijk)
Voor de rest is dat wel degelijk een praktisch en degelijk systeem ,dus ook voor treintafels.
Gerrit
Ik heb een tijd geleden dit systeem ontdekt en het is niet mis. Je stopt de draden in een spiraal van kunststof die je dan op bepaalde plaatsen aan de onderbouw vastmaakt met voetjes (die je kan kleven of schroeven).
(http://i144.photobucket.com/albums/r184/doomslu/Diverse/Kabels_04kl.jpg)
ja leuk spul spire rap heet dat (wellicht fout geschreven,sorry).
Nadeel draadje erbij,moeilijk .
Meestal wordt dat er dan maar met een tape tegen aan geplakt.
(ook bij industrie spul hoor)
Bij nieten plakken e.d idem draad vergeten (en dat gebeurt zo vaak)
weer nieten of plakken.Nee ik zweer bij kabel goten.
Onder vrijwel heel mijn baan zit 40x40 kabel goot,met de deksel verticaal.daar valt niks uiT.
Draad bij, deksel open draad er,deksel dicht in klaar,
Soms zijn draden ook wat te lang geen probleem dat neemt de kabel goot onzichtbaar op.
wim
Hetgeen Luc gebruikt is ook geen slecht idee, dat ik er niet eerder ben opgekomen, want bij ons op het werk ligt het er vol van...
kabelgootjes vind ik persoonlijk niet handig, om de reden dat het deksel om af te sluiten onderaan is, dus je kabels vallen er meteen uit bij het openen en bij het sluiten het risico dat er kabeltjes(draadjes) tussen geraken en gekneld zitten.....
citaat:
Geplaatst door loebaske
kabelgootjes vind ik persoonlijk niet handig, om de reden dat het deksel om af te sluiten onderaan is, dus je kabels vallen er meteen uit bij het openen en bij het sluiten het risico dat er kabeltjes(draadjes) tussen geraken en gekneld zitten.....
Soms is het lezen van wat andere er over zeggen wel eens handig[:p][:p]
wim
je kan de kabelgootjes ook omdraaien en onderaan IN je bak hangen, maar dan is het nog niet echt praktisch.
Jan
Kabelgootjes kun je rustig ondersteboven monteren, dus met het deksel onder. Maar de truc is, je moet de deksels niet uit ??n stuk laten. Zaag ze in stukjes van ongeveer 10 cm. Als je een draad bij moet leggen, om en om een stukje deksel weghalen, draad er in leggen en net zo lang met dekseltjes schuiven en wisselen tot alles er in zit. Doordat de helft van de dekseltjes blijft zitten vallen de bestaande draden er niet uit.
een paar EL vormige beugels ,de goot daarop en de deksel zit
LEES NU GOED verticaal(kijkt je dus aan)
wim
nee,ik had eerder gedacht aan een oplossing dat ik alle draadjes kan naast elkaar hangen,zodat ik er de functie kan bij schrijven,ik heb het topic 'nietjes' genoemd omdat ik dat op Riny zijn site had gevonden,maar hij heeft dat blijkbaar weer anders gedaan.
De oplossing met die gootjes is dus niet echt een oplossing,ook niet die van luc,het spijt me maar 't ziet er heel handig uit.
Rian als ik het goed begrijp is het alleen om je draden te kunnen identificeren. Maar daarvoor hoef je toch de functie niet naast de draad te schrijven? Als je dat bij het begin- en eindpunt doet, dan is dat toch genoeg?
Ik laat zelf mijn draden van klemmenstrook naar klemmenstrook lopen. Elke klem heeft een nummer dat overeenkomt met de draad. Dus draad 101 begint bij klem 101 en loopt naar klem 101. Onderweg kan hij ook nog over een stekker lopen, dan noem ik de stekker 100, en de draad loopt over pin 1. Net zo loopt b.v. draad 514 van klem 514 via stekker 500 pin 14 naar klem 514.
Op een lijst schrijf ik dan van elk draadnummer waar hij begint, wat er onderweg eventueel tussen zit, waar hij eindigt en wat de functie is. De draden zelf zitten onderweg gewoon in een bundel, en die bundel wordt op zijn plaats gehouden door kabelzadels. Tenslotte: mijn draden zijn allemaal grijs, want als je ze op deze manier kenmerkt heb je geen kleurencodes nodig.
Klaas, dat lijkt me bij jou allemaal heel netjes geordend te zijn.
Ik wou graag weten op welke manier je dan de nummers aanbrengt op of naast de draden/klemmen ?
kan je daar even zeen tekening,of wat fotomateriaal bijplaatsen?
U vraagt en wij draaien!
Ik heb de foto's als link geplaatst en niet direct in het forum omdat ze nogal groot zijn.
http://people.zeelandnet.nl/zondervan/bedradingfoto1.jpg
Twee kabels komen uit de bedieningskast en zijn met stekkers aangesloten op de zijkant van de eerste module.
Stekker 300 is reserve, hier zit nog niks op aangesloten.
http://people.zeelandnet.nl/zondervan/bedradingfoto2.jpg
Aan de binnenkant ziet het er zo uit. Alle draden zijn grijs, en lopen als 1 bundel naar de klemmenstrook. Tegen de bovenplaat is een latje op triplex strips gemonteerd, en daar is de bundel aan vastgezet met ty-raps.
http://people.zeelandnet.nl/zondervan/bedradingfoto3.jpg
Onder de klemmenstroken is een kartonnen plaat vastgeschroefd waarop de nummers zijn geschreven. De rij vanaf 101 is de bundel die uit stekker 100 komt, de rij vanaf 201 komt uit stekker 200.
Aan de andere kant van de klemmen worden de draden aangesloten die naar de rails, wisselaandrijvingen en detectors gaan. Het meeste van die bedrading moet nog aangesloten worden.
Alle draden lopen langs deze klemmen, ook degene die op deze module niks te zoeken hebben.
http://people.zeelandnet.nl/zondervan/bedradingfoto4.jpg
Hier eindigt de bedrading op contratekkers, waarin de stekkers naar de volgende module worden ingeprikt. Ook hier heten de stekkers 100 en 200. Consequent gelijk nummeren op alle tussenstops.
http://people.zeelandnet.nl/zondervan/bedradingfoto5.jpg
Langs de bundel nog een paar bezetmelders. Deze zijn eigenbouw en zijn ook met kroonstenen aangesloten, voor makkelijke uitwisselbaarheid. De aansluitingen zijn per detector, van boven naar beneden: voeding +24V, uitgang naar de bedieningskast, aansluiting naar de spoorstaaf, massa.
Deze module is degene met de dikste draadbundel. Er gaan twee stekkerverbindingen naar de volgende module. Dat komt omdat daar de meeste wissels liggen. Alle overige overgangen tussen modules hebben genoeg aan 1 stekkerverbinding.
Ik werk consequent op deze manier, dus eerst leg ik een snelweg van draadbundels die van module naar module hoppen. Bij de aanleg van de snelweg is van veel draden nog niet eens bekend waarvoor ze gaan dienen. Dat wordt pas later bepaald. Het enige wat ik in het ontwerpstadium doe is bepalen hoeveel draden er ongeveer nodig zijn van de schakelkast naar een bepaalde module. Dan zorg ik dat er in de snelweg voldoende draden zitten, met wat reserve. Bij het definitief aansluiten kan ik dan per aansluitpunt bepalen over welke draad dat gaat lopen.
Ik hoop dat je er enige inspiratie uit kunt putten.
Ik heb bij de vaste baan van mijn vader met "multikabels" gewerkt.
Op een 8-tal plaatsen onder de baan zijn kabels afgewerkt die allen naar een centraal geplaatste houten plaat lopen. Deze kabels zijn van A t/m H genummerd en de aders van bv 1 /m 100.
Op de centrale plaats zijn op dezelfde manier de kabels afgewerkt die van het bedieningspaneel en de Trafo's af komen.
Bij aansluiten van bijv. de wissels is het een kwestie van de wisselbedrading naar de vaste kabel brengen (meestal hooguit 30 cm)==> de gebruikte kabelader noteren (bijv B2 ==> aan andere zijde (bij de houten plaat) een draad vanaf de bewuste ader rangeren naar de ader die hoort bij bijv de schakelaar voor deze wissel.
Klinkt mischien ingewikkeld, maar ik zal binnenkort wat foto's plaatsen.
Deze manier wordt in de telecomwereld ook gebruikt om de klanten aan te sluiten op de benodigde apparatuur en is heel flexibel.
De kabels heb ik afgemonteerd op LSA+ stroken, maar dat kan ook op soldeerstroken of klemstroken.
-de kabels mogen niet gebundeld worden,maar de universele module connector(voor de mensen die het niet weten wat ik bedoel: klik hier (//%22http://www.floodland.nl/aim/info_module_connector_1.htm%22))
mag eventueel wel gebruikt worden, omdat ik dat al in mijn achterhoofd heb zitten als eerste schakelingetje als ik voor mijn goed rapport een soldeerbout krijg(was afgesproken met mijn ouders)
Rian, wat bedoel je met: "-de kabels mogen niet gebundeld worden"?
zoals bij jouw 'snelwegen'
er zijn meerdere draden bij elkaar gepakt
Okee, maar nu de volgende vraag: waarom mag dat niet ?
ik wil het gewoon niet,het lijkt me nogal onoverzichtelijk.
Dus geen technische reden, maar je wilt het gewoon niet?
Nou, dan houdt het gewoon op h??
Maar ik vind mijn systeem juist zeer overzichtelijk. Als ik twee klemmen heb met gelijk nummer, dan weet ik zeker dat het over dezelfde draad gaat.
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
Dus geen technische reden, maar je wilt het gewoon niet?
Nou, dan houdt het gewoon op h??
Maar ik vind mijn systeem juist zeer overzichtelijk. Als ik twee klemmen heb met gelijk nummer, dan weet ik zeker dat het over dezelfde draad gaat.
Ja meneer conducteur klaas heeft helemaal gelijk.
Alles plat zo als jij wil maakt het echt niet overzichtelijker.
Documentatie op papier met letters of nummers dat helpt.
Maar goed (het zoveelste wiel)[:D][:D]
wim
Nee,echt niet gebundeld!
zijn er toch nog oplossingen
Rian, ik heb nog wel een ideetje, b.v. zo:
(http://people.zeelandnet.nl/zondervan/dradennieten.gif)
Dwars over de draden leg je kartonnen stroken en die niet je vast tussen de draden. Zo kun je de draden niet beschadigen. Op het karton kun je dan eventueel teksten schrijven.
Ik vind overigens dat je tamelijk eigenzinnig bezig bent. Je krijgt adviezen van twee oude rotten in de elektrotechniek, die weten hoe het er in de professionele bedradingspraktijk toegaat, maar jij wilt liever je eigen oplossingen verzinnen. Nou, ik wens je veel plezier.[8D]
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
Ik vind overigens dat je tamelijk eigenzinnig bezig bent. Je krijgt adviezen van twee oude rotten in de elektrotechniek, die weten hoe het er in de professionele bedradingspraktijk toegaat, maar jij wilt liever je eigen oplossingen verzinnen. Nou, ik wens je veel plezier.[8D]
correctie:ik ben dat altijd geweest!
@ Klaas en Wim
Gewoon je tijd niet meer steken in eigenzinnige snotneuzen die denken de wijsheid in pacht te hebben.
citaat:
Geplaatst door Locorail
@ Klaas en Wim
Gewoon je tijd niet meer steken in eigenzinnige snotneuzen die denken de wijsheid in pacht te hebben.
Door de bijdragen van Klaas en Wim heb ik tenminste een beeld gekregen hoe zij het op hun modelbaan hebben gedaan. Daar heb ik toch weer wat van geleerd.
Locorail, omdat ik al zo oud ben heb ik geleerd om heel geduldig te zijn met eigenwijze snotneuzen. Dus voor mij is het geen probleem.
Bovendien, weet je dat er veel meer eigenwijze ouwe mannen zijn?[8D]
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
Bovendien, weet je dat er veel meer eigenwijze ouwe mannen zijn?[8D]
Daar mag je gerust van zijn [;)]
Leuk om te lezen ,dit draadje.Vooral de 4 voorgaande bijdragen,van een anti-climax gesproken.
Rian,ik vindt je handtekening gewoon hilarisch[:D] it says it all!!
Gerrit
[:D] [:D] [:D]
gerrit,
dat komt omdat ik een loc van DB heb gekregen in mijn startset,daarna heb ik mijn oom zijn Deense loc laten ombouwen. ik had veel geld gekregen voor mijn verjaardag en heb daarmee die rijtuigen gekocht omdat die in 'promotie' waren omdat die uit een startstet kwam die los werd verkocht
en zo heb ik een multinationale baan!
verder vind ik het handiger om de kabels niet te bundelen omdat het maar over enkele kabeltjes gaat (een stuk of 4)
citaat:
Geplaatst door conducteur
verder vind ik het handiger om de kabels niet te bundelen omdat het maar over enkele kabeltjes gaat (een stuk of 4)
Zijn het draden die je moet bundelen of kabels? Er is een klein verschil namelijk dat kabels bestaan uit meerdere afzonderlijke draden.
(http://www.onderdelenbalie.nl/images/kabel%20zo.JPG)
Dit is een kabel.
(http://elektrotechnika.gr/images/NYA.jpg)
Dit is draad [;)]
Wouter
Rian,ik had het niet over je baan of over het rollend materieel wat jij hebt/koopt want dat is jouw zaak.(voor mij persoonlijk zijn zulke combinaties pure heiligschennis ,maar dat is dan weer mijn zaak[;)])
Maar over je site :zorg eerst dat je een site hebt en nodig pas dan mensen uit om eens te komen kijken .En geef dan meteen het url mee,zo marcheerd dat[:D]
Gerrit
citaat:
Geplaatst door conducteur
... het maar over enkele kabeltjes gaat (een stuk of 4)
Als je maar 4 draadjes denkt nodig te hebben, kunt ge met kleurencode werken: rood is +, blauw is -, groen is ... en bruin is ...
Dit als voorbeeld. Maar alles netjes op papier noteren blijft noodzakelijk, want vandaag weet je wat waar zit, morgen ook nog, maar binnen een half jaar? Of als je haren beginnen te grijzen?
Maar 't is al gezegd: bundelen is technisch gezien de beste mogelijkheid. En onder ons gezegd en gezwegen, vier draadjes bundelen, blijft overzichtelijk, even overzichtelijk als niet bundelen [;)].
Paul
citaat:
Geplaatst door Rochevalien
Leuk om te lezen ,dit draadje.Vooral de 4 voorgaande bijdragen,van een anti-climax gesproken.
Gerrit
Ieder zijn idee natuurlijk, maar afbreken is natuurlijk gemakkelijk.
Maar veel opbouwende commentaren heb ik van jou nog niet gezien Gerrit, integendeel.
En doe echt niet de moeite om hier op te reageren,want mij interesseert het echt niet meer.
Als ik iets wil leren zal ik wel naar een ander forum gaan of PM sturen.
Wat mij, en mij niet alleen, opvalt is dat er de laatste maanden alleen nog maar tussenkomsten zijn van de zelfde personen. Dat zegt genoeg zeker.
Het is ongelooflijk dat een klasse blad als MSM, zo een forum moet voortbrengen.
Ga rustig verder met jullie kindertuin, en dat niemand zal er van wakker liggen weet ik zeker, maar voor mij is het gedaan.
Tegen wie heb je het nu.
Het vangtaan met gerrit en dan zijn we het ineens allemaal.
Ik vond aan de discusie over kabels e.d niks mis.
Wat deugt er dan niet aan het forum??
En vertrekken,omdat het je niet meer zint oke,maar al scheldend vertrekken,net zomin de schoonheids prijs hoor.
Ik ben niet boos,maar jij kennelijk wel.
Waarom ,op wie.
wim
ja ik weet het ,je mag hier echt niets meer zeggen of men loopt weg of men is op zijn tenen getrapt.Ik vraag mij dan af of men op cafe of op zijn werk nooit zoiets meemaakt en of men dan op dezelfde manier gereageerd heeft.
Opbouwend commentaar ? heb ik ,in het begin van deze draad ,wel degelijk gegeven.Daar bovenop is er door andere mensen nog wat meer goedbedoelde uitleg gegeven.Toegegeven ,het ging al niet meer over nietjes maar dat heb je hier in ?lke draad.
Ik vond het dan ook grappig als er opeens gezegd wordt" kan allemaal wel goed zijn maar ik doe het toch op mijn manier" (of iets in die zin)Nu is daar op zich niets mis mee want misschien werkt die gast helemaal niet graag op de voorgestelde manier maar dat is dan zijn zaak.
Dus: iemand die iets wou bijleren over bedrading aanleggen heeft wel degelijk iets kunnen bijleren.
"Tussenkomsten door dezelde persoon" : ja ,je hebt leden die onklopbaar zijn qua aantal postings en je hebt er die nog nooit iets geschreven hebben (zeker 300!) maar dat zal wel op elk forum zijn zeker?
Gerrit
Er is intussen PM-verkeer met Yves [;)]
Rian zou je inderdaad een "snotneus" kunnen noemen, ik denk dat hij het jongste forumlid is tot heden. Hij is nog maar 12. Vandaar zijn entoesiasme en zijn 'verering' voor mijn persoontje (al vind ik dat zelf overdreven, maar hoe zou je zelf zijn op zijn leeftijd als je in je eigen stadje bij iemand terecht kan voor bijstand met raad en daad??).
Eigenwijs zou ik hem zeker niet willen noemen, eerder het tegendeel!!!! Het getuigt eerder van intelligentie ons hier met vragen te bestoken i.p.v. ons te bombarderen met betweterij.
Maar wie zenne kik? H??????????
Voor sommige anderen: NIET Gerolf, maar IK heb hier regels geplaatst, toen ik nog de enige moderator was van dit forum.
Geen enkel forum kan daar zonder, en ik heb ze niet uitgevonden. Ze zijn een synthese van op andere fora geldende regels in een aangepaste versie. Als de moderatoren het op andere fora er niet zo nauw mee nemen (lees: ze laten de boel maar draaien...) is dat hun zaak, maar dat belooft niet veel goeds voor hun forum. Spijtig!
Ik heb Rian en 'bompa' Tony recent ontmoet in Blankenbergen.Rian is inderdaad wellicht het jongste forumlid en heel gedreven. Hij heeft het enorme geluk om den bompa in zijn eigen directe omgeving te hebben - zou ik ook wel willen. Ik denk met plezier terug aan het entoesiasme van Tony toen hij vertelde hoe hij de prachtige rijkswacht overvalwagens gebouwd heeft uit karton. Dat entoesiasme kunnen overbrengen op jonge modelspoorders zouden we allemaal moeten kunnen doen.
Goe bezig Rian en Tony
Jan
Tony, ben volledig met je eens, en vindt het jammer dat er leden zijn die hier alles belachgelijk opnemen... is het omdat men denkt dat ZE alles kunnen en weten [?][?][?]
Maar tenslotte zijn het de jonge generatie die onze hobby moeten verder zetten, en daar wil ik elke seconde tijd voor maken om het hun te leren... ook in onze club als hier op het forum [:)]
Het zou potverdomme tijd worden dat we de jeugd een kans geven. Anders is onze hobby binnen 10 jaar kapot[:(!]. En ik heb de grootste bewondering voor iemand die wil en durft experimeteren. Zo leer je het meeste bij, en zo komt er vernieuwing. Als we allemaal ons aan de "regels" hielden hadden we geen modeltreinen zoals nu. Het is omdat sommige mensen DURVEN experimenteren dat er vooruitgang is. 20 jaar geleden had ik zelfs niet durven dromen van de hedendaagse rijeigenschappen bijvoorbeeld. [:p]
Al mijn sympathie voor de jonge durvers, ik heb meer achting voor zo iemand dan voor eigenwijze oude knarren die nog modelbouwen zoals 35 jaar geleden voorgeschreven. Kijk verder dan je neus lang is, zeg ik.
En als je iets nieuw probeert en het mislukt (daar weet ik veel van[:I]) dan ben je geen idioot. Probeer gewoon opnieuw. [:D]
Hoe vaak zou iemand als bv Edison niet opnieuw begonnen zijn aan iets?
Nooit opgeven, daar draait het om[:D]
En voor Rian, doe je best maat, en laat je niet ontmoedigen[:)]
De laatste tijd lees ik veel op het forum, inderdaad het is er niet op vooruit gegaan. Wat ik dan spijtig vind vind is dat een jong iemand afgebroken of belachelijk gemaakt wordt door anderen.
Ipv tevreden te zijn in tijden van spelcomputers ed dat jonge mensen zich nog met modelbouw bezig willen houden, halen ze het geschut boven.
Aan de knorpotten hier aanwezig; hoe was jezelf toen je 12 jaar oud was???? wist je toen al wat je nu wist??? Heb jij nooit geen vragen gesteld waarvan je achteraf dacht "is het zo simpel".
Mijn vader zei altijd 'Gij kunt ook alles van de eerste keer zeker?"
Rian: laat je niet ontgoochelen jongen, doe gewoon verder zoals je zelf denkt hoe het moet, daar leer je dikwijls nog het meeste mee.
Aan de knorpotten, draai de klok eens terug naar jullie jonge jaren
Groeten
Rudy
Rudy,
Groot gelijk. We zeggen dikwijls: 18 zijn en weten wat we nu weten[:D]
Tegenover de jeugdwerking kunnen we hier in Belgie nog wat leren van de Duitsers. Op een paar uitzonderingen van een enkele club of enkeling (bv. treinacademie) is het hier maar droevig gesteld.
Rian , laat je niet ontmoedigen en doe zo verder. Heb je vragen, stel ze dan. Er zijn hier altijd een paar "knorpotten"[:D][:D][:D] die wel antwoorden en goede raad willen geven.
Ik ben hier nu nog maar twee maanden op dit forum, maar 't is zo ongeveer de tiende discussie die ontaardt in harde woorden. Mannen, waarom is dat nodig? Waarom zo hard voor mekaar? Je zit hier toch in een ideale situatie:
- mensen leren kennen met veel ervaring, ieder zijn specialiteit.
- een praatbaak voor niks, noppes, nul centen.
- jonge mensen die het enthousiasme erin houden.
- duidelijke profielen, met naam, toenaam en leeftijd zodat je weet wat je van elk lid mag/kan verwachten ... .
Ik weet het niet hoor, maar ik heb het nog niet dikwijls gezien zoiets.
Ik ben ervan overtuigd dat niemand hier met slechte bedoelingen reageert, maar misschien helpt het om even je formuleerwijze aan te passen. Op een forum staat alles zwart op wit, terwijl als je gewoon spreekt met iemand kan je gezichtsuitdrukking veel nuanceren. Hou dat misschien even in gedachten, zwak je statement wat af, gebruik smileys (daar dienen ze voor), kijk even tegen wie je het hebt (een jonge gast als conducteur heeft aan twee ouders al genoeg, denk ik [;)]), ga mensen niet op hun woorden pakken, ... . Enfin, toch niet moeilijk h?, dat probeer je thuis en op het werk toch ook te vermijden, niet?
Maar enfin, ik heb deze hele draad doorgelezen en weer enorm veel bijgeleerd van Klaas en co.
Nog een vraag: als je modulair werkt (in mijn geval wordt het semi; yep, ik heb eindelijk een lay-out in gedachten [:)]), is het gebruik van kroonstenen (wij noemden dat vroeger lusterklemmen!??? [:I]) dan aan of af te raden? Zijn multistekkers dan beter?
Decapod,
naar mijn ervaring is het gebruik van multi-stekkers iets beter dan dat van kroonsteentjes. Bij de modulebaan van de club hebben we ook gewerkt met kroonsteentjes en niet gesoldeerde draden en daar zat frequent een slecht contact tussen; als je op een beurs staat kun je dat missen als de pest. Multistekkers kun je ook meestal solderen en ze zijn ook een stuk gemakkelijker te monteren / demonteren bij op- en afbraak van de baan.
heeft iemand nog een idee om draden vast te leggen?
citaat:
Geplaatst door conducteur
heeft iemand nog een idee om draden vast te leggen?
-in stukjes buis van 20of 25mm doormeter (afval uit de bouw)
-met krammetjes
-met krammetjes en colsonbandjes of "strapbandjes" of ty-raps voor de Nederlanders.
-met "omega" beugels bij voorkeur in plastic
-ga zelf eens kijken in een doe-het-zelf zaak als je bij het bovenstaande nog vragen hebt.
Gerrit
citaat:
Geplaatst door KoenD
Decapod,
naar mijn ervaring is het gebruik van multi-stekkers iets beter dan dat van kroonsteentjes. Bij de modulebaan van de club hebben we ook gewerkt met kroonsteentjes en niet gesoldeerde draden en daar zat frequent een slecht contact tussen; als je op een beurs staat kun je dat missen als de pest. Multistekkers kun je ook meestal solderen en ze zijn ook een stuk gemakkelijker te monteren / demonteren bij op- en afbraak van de baan.
Merci voor de uitleg Koen. Dan worden het dus multistekkers.
@conducteur: Van die 'kammetjes' waarvan je spreekt heb ik onlangs nog in de Bricco zien hangen (allez als het die zijn die je bedoelt tenminste). Het lijkt gewoon een geupdatede versie van de oude kabelklemmetjes waarmee vroeger elektriciteitskabels op een plint werden genageld.
Ik vraag me alleen af of ze echt wel handig zijn, want als er eens een draadje bij moet, heb je na x-aantal kabeltjes weer eens een hele nieuwe klem nodig (dat is bv. niet het geval met Klaas' systeem).
ik gebruik voor eht vastlleggen van de draden
die witte krammetjes ( bij de action in nederland) in een doos gekocht voor ongeveer 3 euro met alle soorten en maten.
echt ideaal. ( wil je een draad erbij) niet loshalen gewoon een aparte pakken en ernaast spijkeren.
nog een manier wat ik overgens niet zelf gebruik maar voor bossen draden wel handig is zijn klittenband banden of tyrips
Ik gebruik veel plastieken binders om planten op te binden, je kan die zoveel je wilt open en dicht doen.