Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Modelspoor beginners (waren we ooit allen!) => Topic gestart door: Frans1968 op 29 december 2006, 20:43:59 PM

Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: Frans1968 op 29 december 2006, 20:43:59 PM
Hallo allemaal,

Daar was ik weer, met een volgende vraag. Ik heb een mooi boek gekregen van de kerstman (of beter, van de kerstvrouw :)) en daarin wordt als ondergrond van de rails kurk gebruikt. Waar kan ik dat kopen? Bij de Praxis en de Gamma kan ik het niet vinden, waar dan wel? Of is het misschien slimmer om iets anders als bedding te gebruiken? Graag jullie raad.

M.v.g.
Frans
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: Janssfs op 29 december 2006, 20:46:23 PM
Vandaag in Brico rol gekocht.
Brico heeft rollen en platen vari?rend in 2 - 3 - 4 - 5 mm.

Jan
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: ysbeer op 29 december 2006, 20:52:24 PM
neem dan 5 mm dat is op schaal

wim
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: Frans1968 op 29 december 2006, 20:57:10 PM
Bedankt voor het antwoord, maar ik vergat erbij te vermelden dat ik in Nederland woon. Brico is volgens mij een winkel die niet in Nederland te vinden is. Iemand suggesties voor winkels in Nederland?
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: ysbeer op 29 december 2006, 21:11:25 PM
nee
kurk is lastig te krijgen,je kunt ook  z.g.n moos gummi nemen is heel goed,en met een beetje google,n is er wel een rubber handel in de buurt te vinden.
Dus geen schuimrubber dat verpulverd na enige tijd.

wim

Als je het echt niet kunt vinden wil ik je wel een proef stukje sturen,weet je in ieder geval wat je zoekt.

wim
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: Roderik op 29 december 2006, 21:21:00 PM
Ik kocht deze week bij IKEA 5 onderleggers (ongeveer de grootte van een A3-blad) voor 3,99 euro. De kurk is ongeveer 4 mm dik. Daar kan je al een mooi stukje me bedekken.
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: Jean op 29 december 2006, 21:31:50 PM
Ik haal het kurk ook bij de IKEA. Het heet 'Duga' en heeft een fijne korrelstructuur. Ben er wel over te spreken.

groet,
Jean
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: hobbyist op 29 december 2006, 23:14:41 PM
Je vindt het ook bij groothandels in kurkvloeren. Als je kruk vraagt voor ondergrond is deze meestal 3mm dik en op rol van een 10 tal meter lang en 1 meter breed.
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: n/a op 29 december 2006, 23:34:28 PM
Kijk eens even op onderstaande link

http://www.floodland.nl/trein/lagezij/foto_5.htm

Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: ERVIN op 30 december 2006, 00:00:00 AM
Hey Locorail, mooie site jongen.[;)]
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: Roderik op 30 december 2006, 01:33:26 AM
Dat blauwe spul uit de website is handig maar gevaarlijk. STEEDS werken met een stofmasker als je het gaat bij schuren. Het stof wat vrij komt, is geen al te beste vriend voor je longen en kan verschrikkelijk geen prikken op je vel en vooral je ogen.
Ook is het formidabel statisch. Het plakt letterlijk overal aan.
Als je het gaat snijden, snij direct onder 45? en wees zeker van je stuk zodat gepruts achteraf niet meer nodig is.
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: n/a op 30 december 2006, 09:36:55 AM
citaat:
Geplaatst door Roderik

Dat blauwe spul uit de website is handig maar gevaarlijk. STEEDS werken met een stofmasker als je het gaat bij schuren. Het stof wat vrij komt, is geen al te beste vriend voor je longen en kan verschrikkelijk geen prikken op je vel en vooral je ogen.
Ook is het formidabel statisch. Het plakt letterlijk overal aan.
Als je het gaat snijden, snij direct onder 45? en wees zeker van je stuk zodat gepruts achteraf niet meer nodig is.



AMAAI !!!!!!!!![:(] Kzal dan maar bij kurk blijven.

Spoorse groetjes
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: laurens66 op 30 december 2006, 20:11:01 PM
Dat blauwe spul is toch geen foam wat je bij de bouwmarkt koopt, dat gebruik ik voor de schaduwbaan en er komt geen stof bij vrij.

Conrad heeft ook kurkstroken op maat, aleen moet je van de ene kant de schuine zijde een klein beetje bijsnijden wat wel lukt.

Volgens mij was dat erg duur maar ze hebben het wel.
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: Frank_N op 30 december 2006, 20:54:39 PM
citaat:
Ik haal het kurk ook bij de IKEA. Het heet 'Duga' en heeft een fijne korrelstructuur. Ben er wel over te spreken.



En dat werkt echt goed[:)] en is betaalbaar, jean[:I][;)]

Groet van Frank
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: nijvnet op 30 december 2006, 23:11:58 PM
Mijn vader heeft karton gebruikt op zijn baan. Makkelijk te verwerken, en gratis als je aan lege dozen kan komen... Je snijdt het makkelijk schuin af.

Dani
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: ysbeer op 31 december 2006, 00:19:53 AM
citaat:
Geplaatst door nijvnet

Mijn vader heeft karton gebruikt op zijn baan. Makkelijk te verwerken, en gratis als je aan lege dozen kan komen... Je snijdt het makkelijk schuin af.

Dani?l



Dringend advies hier niet aan te beginnen.
Ik heb dit zelf ook gedaan 20 jaar terug mar toen ik begon met ballasten en lijmen  trok als krom en moest ik van aanvang af opnieuw beginnen.
Dus alleen geschikt voor absoluut droge baanstukken.

wim
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: erik de noorman op 31 december 2006, 12:05:16 PM
--------------------------------------------------------------------------------
Geplaatst door nijvnet

Mijn vader heeft karton gebruikt op zijn baan. Makkelijk te verwerken, en gratis als je aan lege dozen kan komen... Je snijdt het makkelijk schuin af.

Dani?l

--------------------------------------------------------------------------------



Dringend advies hier niet aan te beginnen.
Ik heb dit zelf ook gedaan 20 jaar terug mar toen ik begon met ballasten en lijmen trok als krom en moest ik van aanvang af opnieuw beginnen.
Dus alleen geschikt voor absoluut droge baanstukken.

wim


Op mijn baan Kapelle op den Bos liggen de sporen allemaal op een ondergrond van golfkarton. Deze zijn ook geballasterd en verweerd( met heel veel verdunde houtlijm). Tot nu toe nog geen enkel probleem gehad met scheef en kromtrekken.
Je moet het karton wel eerst behandelen. De behandeling is heel eenvoudig.  KLeef de stroken karton op de ondergrond. Kleef over de stroken karton brede schilderstape. Schilder de tape daarna met zwarte of bruine latexverf en laat drogen. De geschilderde tape met latexverf maakt deze waterafstotend.
Resultaat: zeer goedkope geluidsdemping die zeker (volgens mij zelfs beter)zo goed werkt als kurk en andere.

Mocht er al een kleine bulging in komen is deze gemakkelijk te verhelpen. Het bultje gewoon induwen tot het normale niveau.

Erik
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: Jean op 31 december 2006, 12:13:08 PM
citaat:
Geplaatst door erik de noorman

Op mijn baan Kapelle op den Bos liggen de sporen allemaal op een ondergrond van golfkarton. Deze zijn ook geballasterd en verweerd( met heel veel verdunde houtlijm). Tot nu toe nog geen enkel probleem gehad met scheef en kromtrekken.
Je moet het karton wel eerst behandelen. De behandeling is heel eenvoudig.  KLeef de stroken karton op de ondergrond. Kleef over de stroken karton brede schilderstape. Schilder de tape daarna met zwarte of bruine latexverf en laat drogen. De geschilderde tape met latexverf maakt deze waterafstotend.
Resultaat: zeer goedkope geluidsdemping die zeker (volgens mij zelfs beter)zo goed werkt als kurk en andere.

Mocht er al een kleine bulging in komen is deze gemakkelijk te verhelpen. Het bultje gewoon induwen tot het normale niveau.

Erik





Deze methode lijkt wel wat bewerkelijk....
Het IKEA kurk vastlijmen met in dit geval boekbinderslijm lijkt mij wat vlotter te gaan. Voordeel van deze lijm is dat ie niet duur is en enigszins flexibel blijft.

Jean




Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: erik de noorman op 31 december 2006, 12:24:35 PM
Jean,

De bewerking gaat zeer snel. Je spoorbedding kan je dadelijk op de gewenste hoogte brengen + afschuining in de juiste hoek en ze is dadelijk voorzien van de juiste kleur als ondergrond.

Erik
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: ysbeer op 31 december 2006, 12:25:25 PM
Ja wie ben ik,ik zal karton nooit aanraden.
Maar er zullen altijd mensen zijn die positieve ervaring met iets hebben.
dus wie het wil doe ,hij ga zijn gang.
Ik werk al 10 jaar met moosrubber (geen schuimrubber dus) tot grote tevredenheid.
Maar daar zal ook wel weer iemand slechte ervaring me hebben.

Alle maal een goede jaarwisseling gewenst.

wim
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: Havoc op 31 december 2006, 13:55:33 PM
Wel ik heb tot nu toe maar enkele kleine stukken geballasteerd als test voor kleur etc. Mijn ervaring was dat het schuin afsnijden eigenlijk nergens goed voor is. Het gaf meer kale plekken dan gewoon recht afsnijden en het hoekje met ballast vullen.
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: ysbeer op 31 december 2006, 17:24:03 PM
citaat:
Geplaatst door Havoc

Wel ik heb tot nu toe maar enkele kleine stukken geballasteerd als test voor kleur etc. Mijn ervaring was dat het schuin afsnijden eigenlijk nergens goed voor is. Het gaf meer kale plekken dan gewoon recht afsnijden en het hoekje met ballast vullen.



ja dat klopt,ik vul altijd eerst het hoekje lijm dat vast en na drogen de ballast tussen de rails,voordeel het zwemt niet meer weg.

wim
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: 5307 op 31 december 2006, 17:36:06 PM
ik dacht aan dun architectenkarton ???

is dit ook goed of raad je het af of ???
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: ERVIN op 31 december 2006, 22:10:44 PM
@5307, dat heb ik gebruikt, ik heb hier geen problemen mee gehad, dus voor mij is architectenkarton goed.
Maar zoals Ysbeer het al zei, wie ben ik, er zullen mensen zijn die dit dan weer niet zo goed vinden.
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: janjozef op 01 januari 2007, 23:12:26 PM
Och je kunt eender wat gebruiken, meestal gebruikt men het voor demping maar als je naast een echte trein staat is er van demping van het geluid weinig te merken, gebruik gewoon wat je hebt. Maar karton zou ik toch ook niet gebruiken.

Jan
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: Tom op 02 januari 2007, 11:20:42 AM
Ik heb nog gehoord dat kurk na een aantal jaren begint te verpulveren en verbrokelt, heb ik maar gehoren zeggen.
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: ysbeer op 02 januari 2007, 11:31:30 AM
citaat:
Geplaatst door Tom

Ik heb nog gehoord dat kurk na een aantal jaren begint te verpulveren en verbrokelt, heb ik maar gehoren zeggen.



Klopt maar ook weer niet.Het verpulveren is alleen bij geperste kurk van mindere soort.
Echt sterk geperste kurk blijft jaren goed.

wim
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: Tom op 02 januari 2007, 11:51:28 AM
citaat:
Geplaatst door ysbeer

[Echt sterk geperste kurk blijft jaren goed.

wim

Zoals die modelspoorfabrikanten aanbieden?
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: janjozef op 02 januari 2007, 12:15:46 PM
grapje hoop ik, bij modelspoorfabrikanten betaal je zoiets gewoonlijk 10 maal te duur.

Jan
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: ysbeer op 02 januari 2007, 12:21:25 PM
citaat:
Geplaatst door janjozef

grapje hoop ik, bij modelspoorfabrikanten betaal je zoiets gewoonlijk 10 maal te duur.

Jan



Ja dat sort kurk inderdaad,maar dan niet via de modelbaan leverancier,wat die is inderdaad stinkend duur.
Kurk is de laatste jaren slecht te koop.

wim ysbeer
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: dancer op 02 januari 2007, 13:36:24 PM
moosrubber: waar kopen en wat is de prijs ysbeer?
dat van karton lijkt me goed, maar te omslachtig... (met de tape plus dan nog verven...)
kurkplaten bij brico: hoeveel kosten ze?
kurkplaten bij ikea zijn eigenlijk wel duur..
ze verkopen wel een soort van witte foam bij ikea (op onderste verdieping wanneer je aankomt aan de linkerkant in de stock) deze foam is wel goed denk ik..een hele grote rol (prijs ken ik niet) maar ik weet niet of het gemakkelijk te verven is op dit materiaal..
(deze foam is wit en wordt als verpakkingsmateriaal enz. gebruikt..)
nog n beetje zat v. de Champagne...)

Happy 2007!
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: dancer op 02 januari 2007, 13:36:54 PM
moosrubber: waar kopen en wat is de prijs ysbeer?
dat van karton lijkt me goed, maar te omslachtig... (met de tape plus dan nog verven...)
kurkplaten bij brico: hoeveel kosten ze?
kurkplaten bij ikea zijn eigenlijk wel duur..
ze verkopen wel een soort van witte foam bij ikea (op onderste verdieping wanneer je aankomt aan de linkerkant in de stock) deze foam is wel goed denk ik..een hele grote rol (prijs ken ik niet) maar ik weet niet of het gemakkelijk te verven is op dit materiaal..
(deze foam is wit en wordt als verpakkingsmateriaal enz. gebruikt..)
nog n beetje zat v. de Champagne...)

Happy 2007!
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: ysbeer op 02 januari 2007, 15:03:09 PM
Bij elke rubber handel die je op google vind heeft men het of weet in ieder geval wie het wel heeft.
Wordt veel gebruikt in de medicinale hoek /buurt.
Ik had een adres in de buurt van tilburg,maar die kan ik opeens niet meer vinden.
de prijs valt mee ,ongeveer 30 euro de vierkante meter.
en ik zeg (IK DUS)het is ideaal,maar ja.

wim ysbeer
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: dancer op 02 januari 2007, 18:56:39 PM
30 euro per vierkante meter vind ik wel duur als ondergrond... zeker als je n grote baan hebt..
Maar ik kan wel goed geloven dat rubber ideaal is om het geluid te dempen..
en een kapotte binnenband van een fiets..is dat dan ook goed??
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: ysbeer op 02 januari 2007, 19:42:08 PM
citaat:
Geplaatst door dancer

30 euro per vierkante meter vind ik wel duur als ondergrond... zeker als je n grote baan hebt..
Maar ik kan wel goed geloven dat rubber ideaal is om het geluid te dempen..
en een kapotte binnenband van een fiets..is dat dan ook goed??


Als hij lek is niet,anders plat neer leggen en op pompen tot 5 mm dik
wel uitkijken bij ontsporingen.
prijs is maar circa,gewoon na vragen 5mm dik is op schaal.

wim ysbeer



Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: erik de noorman op 02 januari 2007, 20:30:12 PM
dat van karton lijkt me goed, maar te omslachtig... (met de tape plus dan nog verven...)

Het lijkt misschien omslachtig, maar het duurt welgeteld 2 min. om een dubbelsporig traject te leggen van 2 m. Droogtijd van de verf niet meegeteld. Je kan je rails ook in de natte verf leggen, kleven ze ineens vast. [;)]

Erik
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: n/a op 02 januari 2007, 22:52:09 PM
citaat:
Geplaatst door ssfs

Vandaag in Brico rol gekocht.
Brico heeft rollen en platen vari?rend in 2 - 3 - 4 - 5 mm.

Jan




Jan,
Heb jij soms een artikel nummer of iets dergelijks.
Ben vandaag in Brico Schoten geweest en daar wisten ze niets af van rollen of platen.
Zij beweerden dat Brico dit nooit heeft gehad in assortiment[?]

Spoorse groetjes
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: pabe op 02 januari 2007, 23:48:08 PM
citaat:
Geplaatst door Locorail

citaat:
Geplaatst door ssfs

Vandaag in Brico rol gekocht.
Brico heeft rollen en platen vari?rend in 2 - 3 - 4 - 5 mm.

Jan




Jan,
Heb jij soms een artikel nummer of iets dergelijks.
Ben vandaag in Brico Schoten geweest en daar wisten ze niets af van rollen of platen.
Zij beweerden dat Brico dit nooit heeft gehad in assortiment[?]

Spoorse groetjes



Artikelnummer: geen idee, maar ik heb verleden jaar in de Brico in Turnhout toch ook zo'n rol gekocht...  dus 'nooit in hun assortiment', bullshit volgens mij...
Zal volgende keer als ik hier in de Brico nogeens kom eens checken, en laat je iets weten.

groetjes,  Paul
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: n/a op 03 januari 2007, 10:44:42 AM
Thanks Paul,

Ik hoor het dan wel , had al een vermoeden dat die OH zo vriendelijke Brico medewerker(ster) liever nog wat NIeuwjaar waren  gaan vieren dan te komen werken.

Spoorse Groetjes

Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: Willems op 03 januari 2007, 11:57:35 AM
heb nog enkele rollen liggen,speciaal voor de HO sporen,je mag er gratis omkomen.

Wim.
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: Janssfs op 03 januari 2007, 12:34:03 PM
Het merk is Li?g?cor - fijne korrel - (+- 44??)
Het is zeker uit de Brico!! stonden naast alles wat behangmateriaal is.
Het is hier wel een vrij grote Brico (er zijn ook kleinere Brico's met een beperk assortiment in Belgi?)
streepjescode: 3223840211376

Ik denk me te herinneren dat niet alles van hetzelfde merk was.
De platen waren een grove kurkstructuur.

Jan
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: n/a op 03 januari 2007, 13:57:37 PM
citaat:
Geplaatst door Locorail

citaat:
Geplaatst door Janssfs

Het merk is Li?g?cor - fijne korrel - (+- 44??)
Het is zeker uit de Brico!! stonden naast alles wat behangmateriaal is.
Het is hier wel een vrij grote Brico (er zijn ook kleinere Brico's met een beperk assortiment in Belgi?)
streepjescode: 3223840211376

Ik denk me te herinneren dat niet alles van hetzelfde merk was.
De platen waren een grove kurkstructuur.

Jan






Bedankt Jan

Schoten is ??n van de grootste Brico's van Belgie.
Zal met uw gegevens eens tot in Turnhout rijden, misschien hebben ze daar meer zin om te werken en dragen ze daar vriendelijkheid wel hoog in het vaandel.
Spoorse Groetjes


Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: Janssfs op 03 januari 2007, 19:20:40 PM
Mocht het helpen : ik koop in Brico Wondelgem

Jan
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: n/a op 03 januari 2007, 19:45:06 PM
citaat:
Geplaatst door Janssfs

Mocht het helpen : ik koop in Brico Wondelgem

Jan



Jan
Dit is heen/weer 200km voor mij, dus zou het dure kurk worden.

Toch bedankt
Spoorse groetjes

Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: Janssfs op 03 januari 2007, 21:28:12 PM
Zo bedoelde ik het niet [:D]
Maar misschien kan de snelle medewerkster van Turnhout desnoods een belleke doen naar Wondelgem[:p]
Jan
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: n/a op 03 januari 2007, 21:41:22 PM
citaat:
Geplaatst door Janssfs

Zo bedoelde ik het niet [:D]
Maar misschien kan de snelle medewerkster van Turnhout desnoods een belleke doen naar Wondelgem[:p]
Jan



Jan ge ze ne slimme mens [;)]
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: dancer op 04 januari 2007, 13:15:52 PM
de rubber lijkt me toch wel het meest dempend tegen het geluid... amai dat moet nogal een groot verschil zijn (maar wil het wel eens zien en horen)
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: T03 op 04 januari 2007, 17:02:49 PM
Locorail,

Kurk op rol en platen hier in het Brusselse zeker in 3 brico's te verkrijgen. Misschien leggen ze nooit kurk in Wondelgem !

Groetjes
Marc
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: n/a op 04 januari 2007, 19:46:21 PM
citaat:
Geplaatst door T03

Locorail,

Kurk op rol en platen hier in het Brusselse zeker in 3 brico's te verkrijgen. Misschien leggen ze nooit kurk in Wondelgem !

Groetjes
Marc



Marc & anderen

Heb vandaag telefonisch contact gehad met Brico Turnhout.
Men wist mij te vertellen dat de kwestieuze kurk altijd op voorraad was en is bij hen.

Besluit: In Brico Schoten zien ze me nooit meer, de bereidwillige en
        OH zo vriendelijke medewerkers  zullen er wel niet van  
        wakker liggen.Als hun pree er op het einde van de maand  
        maar ligt.Meer interesseert hun waarschijnlijk niet.

Toch bedankt voor de info.

Spoorse Groetjes

Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: Brunel op 05 januari 2007, 12:21:53 PM
Zijn er geen grotere en kleinere Brico's met dito assortiment? Ik heb een tijd geleden ook kurk gehaald in Turnhout, nadat ik elders in Belgi? niet was geslaagd.
Werd wel wat dure kurk ja, maar in Nederland zijn die rollen nu eenmaal niet meer te koop. Plakken sommige mensen in Belgi? dat nog altijd tegen de muur?
Titel: Kurk, of andere ondergrond voor rails
Bericht door: just4fun op 05 januari 2007, 14:41:26 PM
citaat:
Geplaatst door Brunel

Plakken sommige mensen in Belgi? dat nog altijd tegen de muur?


Ge kunt het ook onder parket (al dan niet laminaat) leggen om het geluid te dempen of de thermische kwaliteiten van kurk tegen koude van de vloer uit. Of gewoon als vloerbedekking.
Groet,
Paul