Modelspoormagazine forum

Modelspoor, andere schalen dan H0 => SCHAAL I, IIm, 1/29 en tuinspoor => Topic gestart door: DWL op 08 maart 2019, 20:30:19 PM

Titel: Spoor I - Analoog - Automatisch besturen ?
Bericht door: DWL op 08 maart 2019, 20:30:19 PM
Het lijkt misschien op het eerste zicht belachelijk, maar ik ben nu eenmaal nog van de oude stempel, en toen was er zelfs nog geen Spoor I en reden we H0.
Märklin had toen al een éénvoudig systeem uitgebracht, dat het mogelijk maakte om een automatisch systeem uit te bouwen met één of meerdere treinen, waarbij de wissels en de seinen met treinbeïnvloeding konden aangestuurd worden door de treinen zelf, aan de hand van een railcontact, eerst een railonderbreking of contactrail en later met een contact dat enkel door de sleper werd bediend, zelfs onafhankelijk in beide richtingen.
Bij de K-rails vinden we nog steeds die contactrails voor slepers.

Maar wat nu als je ondertussen overgeschakeld bent naar de Spoor I – schaal en je nog analoog rijdt, is er dan ook een alternatief om automatisch je wissels en seinen aan te sturen zonder naar een digitale sturing over te moeten schakelen.
Schakelpunten zijn eventueel nog éénvoudig te maken met reedcontacten, op voorwaarde dat je zelf wat handig en onderlegd bent in deze materie, die dan met een magneet worden geschakeld, onder de trein bevestigd, maar bij Spoor I van Märklin vind ik niet direct iets terug in die zin.
Zo heb je bij dit twee-rail systeem ook een bijkomend probleem voor keerlussen ook bij digitaal bedrijf, maar hier werd een mouw aangepast.
Stond beschreven in hun handboek 0308 " Beginnen met M-digitaal" op blz 123 :
Na het isoleren van de keerlus aan beide zijden en ook beide rails diende er een ompoolrelais geplaatst te worden en die vond je dan bij Märklin "Miniclub" onder het nummer 8947.
Dus de logica zelf, Miniclub materialen voor maxi treinen van Spoor I, want ze vermelden er nog bij dat deze relais de hogere spanning probleemloos verdraagt ??? ... hier verwacht ik persoonlijk meer problemen met de stromen die erdoor zullen gaan ( bvb : volledige trein + verlichte wagens, destijds nog met gloeilampjes, nog geen Led's ).

Wie geeft mij een waardige en betaalbare oplossing, zonder te veel kunstgrepen en dus geen digitale componenten.
Titel: Re: Spoor I - Analoog - Automatisch besturen ?
Bericht door: Gerolf op 09 maart 2019, 09:57:31 AM
Je kan als sensor bij spoor I zelfs een microschakelaar die door een wielflens wordt ingedrukt gebruiken.
Het materieel is zwaar genoeg en zal niet ontsporen door de schakelaar, lijkt me

Relais: Meestal kunnen die toch enkel ampères schakelen.
  Desnoods kan je met een "licht" relais ook een zwaardere omschakelen ...
Titel: Re: Spoor I - Analoog - Automatisch besturen ?
Bericht door: DWL op 10 maart 2019, 08:56:11 AM
Citaat van: Gerolf op 09 maart 2019, 09:57:31 AM
Je kan als sensor bij spoor I zelfs een microschakelaar die door een wielflens wordt ingedrukt gebruiken.
Het materieel is zwaar genoeg en zal niet ontsporen door de schakelaar, lijkt me

Relais: Meestal kunnen die toch enkel ampères schakelen.
  Desnoods kan je met een "licht" relais ook een zwaardere omschakelen ...
Dat is inderdaad ook nog een goed idee, ik heb zelfs nog zo'n kleine microschakelaars liggen en daar kan je verschillende relais mee aansturen en dus ook rechtstreeks je wissels en seinen.
Je hebt dan wel als voordeel dat je geen magneet onder elke trein dient te plaatsen, maar wel relais gebruiken die bij bekrachtiging de stuurstroom uitschakelen, want anders komen er veel pulsen toe, van elk wiel dat het contact passeert.
Titel: Re: Spoor I - Analoog - Automatisch besturen ?
Bericht door: DWL op 10 maart 2019, 09:14:51 AM
Maar anderzijds heeft een systeem met reed-contact en magneet ook weer zijn voordelen bij automatisch rijden met bloksysteem.
Verschillende treinen achter elkaar worden met een bloksysteem op afstand gehouden, maar er kunnen altijd één of meerdere wagens ontkoppelen en dan blijven deze staan tot ze door de volgende trein worden aangereden met alle gevolgen van dien.
Indien je dan de schakelmagneet onder de laatste wagen bevestigd, dan kan er geen aanrijding meer gebeuren door de volgende trein, want de laatste wagen blijft staan en geeft dus het vorige blok niet vrij en geleidelijk zal alles stilvallen zonder ongelukken.
Indien je dan ook nog de reed-contacten uit het midden van het spoor plaatst of zelfs aan de buitenzijde van de rails, dan kan je aan beiden zijden van het spoor contacten leggen, die dan afhankelijk van de rijrichting worden geschakeld.
Titel: Re: Spoor I - Analoog - Automatisch besturen ?
Bericht door: efl045 op 10 maart 2019, 11:36:08 AM
Citaat van: Gerolf op 09 maart 2019, 09:57:31 AM
Je kan als sensor bij spoor I zelfs een microschakelaar die door een wielflens wordt ingedrukt gebruiken.
Ook buiten?
Want ik lees bij Lucien: "Tuinspoor - mijn voorkeur !"
Titel: Re: Spoor I - Analoog - Automatisch besturen ?
Bericht door: DWL op 11 maart 2019, 19:49:32 PM
Citaat van: efl045 op 10 maart 2019, 11:36:08 AM
Citaat van: Gerolf op 09 maart 2019, 09:57:31 AM
Je kan als sensor bij spoor I zelfs een microschakelaar die door een wielflens wordt ingedrukt gebruiken.
Ook buiten?
Want ik lees bij Lucien: "Tuinspoor - mijn voorkeur !"

Dat is juist, maar dit is een algemene vraag voor Spoor I, ook voor een binnenbaan.
Ik heb een tuinbaan "Minidom", maar dit is schaal G (1/22,5) zoals LGB, Piko e.d., vandaar ook mijn voorkeur !
Titel: Re: Spoor I - Analoog - Automatisch besturen ?
Bericht door: dani op 11 maart 2019, 23:28:03 PM
Je kan ook optisch detecteren er zijn printjes te koop die een signaal geven als er iets voorbij komt ...
Daarmee kan je dan bvb een relais sturen.

Check :
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.benl.ebay.be%2Fulk%2Fitm%2F292779829477
Titel: Re: Spoor I - Analoog - Automatisch besturen ?
Bericht door: efl045 op 11 maart 2019, 23:52:38 PM
Of ineens met relais: http://s.aliexpress.com/um6FZFJR
Titel: Re: Spoor I - Analoog - Automatisch besturen ?
Bericht door: DWL op 12 maart 2019, 09:23:40 AM
Ja, OK!, dat is dan het principe van een fotocel, ook eenvoudig en werkt meestal prima, bedankt Dani !
In relais is er natuurlijk een grote keuze, maar daar neem je het beste eentje met twee ruststanden, zoals in H0, bij Märklin, Fleischmann, e.a. werd gebruikt, zodat een impuls voldoende is om het relais om te schakelen en tevens zijn stroomtoevoer, na het schakelen zelf onderbreekt, want anders krijgt het relais nog vele impulsen die van geen nut meer zijn, zeker bij die fotocel en het aangehaalde systeem met de micro-switch ( onder de wielflens).

Maar wat mij hier opvalt is dat er zoveel lezers zijn bij dit onderwerp, waaronder dan toch wel veel Spoor I liefhebbers neem ik aan, zonder dat er een oplossing werd vermeld, die in principe voor de hand lag en zelfs aangeboden werd door Märklin zelf.
Zo werd er onder het Art. Nr7555 een reed-contact aangeboden, voorzien van een bevestigingsvoetje, dat met een klein schroefje tussen het spoor kon bevestigd worden, in principe voor H0, maar in het boek 0308 ( Beginnen met Märklin digitaal ) staat dit op blz 57, en daar vermeld men in de titel, dat het zowel voor H0 als Spoor I kan gebruikt worden.
Wat ook de logica zelfs is, daar beide systemen aanvankelijk met dezelfde voedingen, relais en aandrijvingen van seinen en wissels werkten en dus spanning en stroom, voor deze besturing geheel hetzelfde bleef.

Zoals gebruikelijk, is het aangeboden model bij Märklin erg prijselijk, terwijl je voor losse reed-contacten in een speciaal zaak voor elektronica-onderdelen,  ook via internet, een betere koop aangeboden krijgt en dan kan je ook een groter model van contact aanschaffen ( zeker voor Spoor I ), zodat je geen problemen krijgt door te hoge stroom, waardoor het contact zou blijven plakken ( ... een zwak punt voor deze reedcontacten, nooit meer dan één magneetartikel (wissel of sein ) aan één contact aansluiten !!! )

Tussen haakjes, LGB (Schaal G - 1/22,5 ) heeft zo'n reed-contact ook uitgebracht, volledig ingebouwd in een kunststof behuizing die zelfs tussen de dwarsliggers van LGB werd vastgeklemd en dus perfect voor de buitenbaan geschikt was, met daarbij ook nog een speciale rechthoekige magneet, die onder alle locs paste, op een speciaal daarvoor voorziene plaats ( ... dat heb ik nooit gezien bij Märklin ! )
Titel: Re: Spoor I - Analoog - Automatisch besturen ?
Bericht door: raf op 12 maart 2019, 09:58:06 AM
of je doet het zo

https://nl.aliexpress.com/item/10pcs-Reflection-IR-Obstacle-Avoidance-Module-Sensor-for-Arduino-LM393-Infrared-Intelligent-Speed-Movement-Car-Detector/32824461569.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.3da24c4dwgnZqZ
dit is de sensor
https://nl.aliexpress.com/item/Free-shipping-10pcs-lot-1-Channel-Isolated-5V-Relay-Module-Coupling-For-Arduino-PIC-AVR-DSP/1913992427.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dXeQLYl
en dit is de relais
minder dan 1 euro per stuk en dat is  een pak goed koper uit dan boven vernoemde link
dan heb je hetzelfde als hier boven alleen twee delen maar het werkt perfect

vergelijk dit eens met het marklin materiaal aan prijs
met de foto cel is er alleen bij een buiten baan het probleem hoe hou je ze proper
tweede probleem je moet een 12 volt leiding trekken om aan elke set een 5 volt spannings regelaar te zetten

gr raf
Titel: Re: Spoor I - Analoog - Automatisch besturen ?
Bericht door: efl045 op 12 maart 2019, 10:02:52 AM
Citaat van: DWL op 12 maart 2019, 09:23:40 AM
zonder dat er een oplossing werd vermeld, die in principe voor de hand lag en zelfs aangeboden werd door Märklin zelf.
Misschien ligt dat aan het feit dat we niet verwachten dat je naar een standaard oplossing zoekt... om het met Slissen en Cezar te zeggen, als je dat weet, waarom vraag je het dan ? :-)
Titel: Re: Spoor I - Analoog - Automatisch besturen ?
Bericht door: DWL op 12 maart 2019, 10:27:37 AM
Citaat van: raf op 12 maart 2019, 09:58:06 AM
of je doet het zo

https://nl.aliexpress.com/item/10pcs-Reflection-IR-Obstacle-Avoidance-Module-Sensor-for-Arduino-LM393-Infrared-Intelligent-Speed-Movement-Car-Detector/32824461569.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.3da24c4dwgnZqZ
dit is de sensor
https://nl.aliexpress.com/item/Free-shipping-10pcs-lot-1-Channel-Isolated-5V-Relay-Module-Coupling-For-Arduino-PIC-AVR-DSP/1913992427.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dXeQLYl
en dit is de relais
minder dan 1 euro per stuk en dat is  een pak goed koper uit dan boven vernoemde link
dan heb je hetzelfde als hier boven alleen twee delen maar het werkt perfect

vergelijk dit eens met het marklin materiaal aan prijs
met de foto cel is er alleen bij een buiten baan het probleem hoe hou je ze proper
tweede probleem je moet een 12 volt leiding trekken om aan elke set een 5 volt spannings regelaar te zetten

gr raf

Prima idee Raf, je voorstel is zeker de moeite waard, maar hierbij wijken we weer af naar een elektronisch-digitaal systeem, zeker bij Arduino, terwijl we hier de voorkeur geven aan een conventioneel, analoog systeem, zo eenvoudig mogelijk, goedkoop en functioneel.
Ik weet het, dat ligt heden niet meer zo voor de hand, maar kan met éénvoudige middelen worden gerealiseerd, bijna "zonder" kosten.
De meesten onder ons denken alleen nog digitaal, maar ouderen onder ons hebben andere tijden meegemaakt en toch leverde dat toen ook al bevredigende resultaten op ( niet meer te vergelijken met nu natuurlijk ! ), waar we tevreden mee waren en het werkte "bijna altijd" in alle omstandigheden, een buitenbaan buiten beschouwing gelaten, want daar was toen nog maar nauwelijks sprake van.

Tussen haakjes, op een buitenbaan kan een fotocel, die naast of tussen de baan wordt opgesteld, in het slechtste geval ook geschakeld worden door dieren, zoals katten, muizen, padden, ja zelfs bij mij door salamanders of huisjesslakken die de baan kruisen, die op hun beurt ook regelmatig ontsporingen veroorzaken, dus daar moet je buiten ook rekening mee houden.
Vandaar dat ik ook geen bovenleiding zet in de tuin, want enkele katten die een woordje hebben kunnen hier op korte tijd flink wat schade veroorzaken en  dat is dan wel een flinke streep door het budget, dus beter voorkomen dan genezen.
Titel: Re: Spoor I - Analoog - Automatisch besturen ?
Bericht door: DWL op 12 maart 2019, 10:53:31 AM
Citaat van: efl045 op 12 maart 2019, 10:02:52 AM
Citaat van: DWL op 12 maart 2019, 09:23:40 AM
zonder dat er een oplossing werd vermeld, die in principe voor de hand lag en zelfs aangeboden werd door Märklin zelf.
Misschien ligt dat aan het feit dat we niet verwachten dat je naar een standaard oplossing zoekt... om het met Slissen en Cezar te zeggen, als je dat weet, waarom vraag je het dan ? :-)

Wel ik ga ervan uit dat er onder ons ( oudere treinliefhebbers ) die volgens mij nog wel de meerderheid uitmaken, heel veel zijn die nog steeds met oudere, eenvoudige systemen werken of willen werken en dat de elektronica hen afschrikt, niet alleen qua prijs maar vooral door gebrek aan kennis en ervaring.
Een éénvoudig systeem, van vroeger, kon bijna iedereen zonder meer oplossen in geval van storingen, maar bij een digitaal systeem sta je dan als leek met de rug tegen de muur en resulteert in vele gevallen door vervanging van bepaalde componenten, decoders e.d. die dan weer onvermijdelijk de geldbeugel doen aanspreken, wat dan bij ouderen weer gevoeliger ligt.

Dit onderwerp was in de eerste plaats bedoeld om ouderen met "convensionele" (analoge) systemen te steunen, door eventueel oplossingen te geven, waar wij nog niet aan gedacht hadden maar wel interressant kan zijn.
Je zal het misschien niet geloven, maar ik krijg hier regelmatig vragen in die zin, éénvoudige oplossingen, analoog en betaalbaar.
Het is ook zo en daar kun je niet omheen, zelfs als elektronica kenner of specialist, dat alle componenten zodanig opgebouwd zijn ( compact, klein of ingegoten ) dat een herstelling uitgesloten is en enkel vervanging mogelijk is, dat is nu eenmaal de commerce en vooruitgang, daar moet je je dan maar bij neerleggen.
Titel: Re: Spoor I - Analoog - Automatisch besturen ?
Bericht door: raf op 12 maart 2019, 11:49:56 AM
Lucien
waar lees jij "arduino "in mijn posting ???
ik ben faliekant tegen dat ding .het is zo iets zoals in mijn tijd de comodore 32 /64/128
dat is ook alleen blijven bestaan door de spelletjes die er voor gemaakt waren want programmeren waren ook maar enkele die zich daar mee bezig hielden

met de relais en opto's kun je een goedkoop systeem op bouwen
voor minder dan 1 euro kun je een eenvoudig blok systeem uitbouwen wat betrouw zeker is en minimale storingen geeft

ik gebruik deze opto's zelfs bij H0 zonder problemen en ze vallen in de baan zo goed als niet op

gr raf
Titel: Re: Spoor I - Analoog - Automatisch besturen ?
Bericht door: modelbaanHO op 12 maart 2019, 12:16:20 PM
Raf,
In je  de linken die je opgeeft staat "for Arduino"

Titel: Re: Spoor I - Analoog - Automatisch besturen ?
Bericht door: raf op 12 maart 2019, 12:56:24 PM
jep heb het gelezen maar of dat nu voor dat ding gebruikt word of voor een Z80
maakt niet uit ik heb een vriend en die gebruikt deze voor zijn H0 baan zonder enige processor
en ik dacht al waar haalt hij arduino vandaan LOL

voor de chinees is het volgens mij gewoon een verkoop stunt want wie kent nu dat ding niet
want hier staat BV vliegtuig ???? deze kabeltjes kunnen ook voor boot,auto of treinbaan dienen
https://nl.aliexpress.com/item/Hot-Selling-10-cm-Mannelijk-naar-JR-Plug-Servo-Verlengkabel-Wire-Kabel-100mm-voor-RC-Vliegtuig/32887213805.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.3da24c4dVT6r8v
deze be je trouwens ook nog nodig om de sensor met de relais te verbinden .
wel kijken naar de verbindingen want die chinezen die willen de aansluitingen wel eens verdraaien
zo zijn ze zot van altijd de massa in het midden te zetten terwijl ze kabels verkopen met de rode draad in het midden

gr raf
Titel: Re: Spoor I - Analoog - Automatisch besturen ?
Bericht door: dani op 12 maart 2019, 21:38:48 PM
Ga gewoon eens met enkele mede spoorders rond de tafel zitten met pen en papier en ga een namiddagje "old school" ideetjes uitwisselen en lekker ouderwets schetsen
Je zal merken dat je mooie resultaten krijgt.  EN.... je komt eens onder de mensen, bvb op een club avond of zo ???
Titel: Re: Spoor I - Analoog - Automatisch besturen ?
Bericht door: DWL op 13 maart 2019, 08:50:52 AM
Citaat van: raf op 12 maart 2019, 11:49:56 AM
Lucien
waar lees jij "arduino "in mijn posting ???
ik ben faliekant tegen dat ding .het is zo iets zoals in mijn tijd de comodore 32 /64/128
dat is ook alleen blijven bestaan door de spelletjes die er voor gemaakt waren want programmeren waren ook maar enkele die zich daar mee bezig hielden

met de relais en opto's kun je een goedkoop systeem op bouwen
voor minder dan 1 euro kun je een eenvoudig blok systeem uitbouwen wat betrouw zeker is en minimale storingen geeft

ik gebruik deze opto's zelfs bij H0 zonder problemen en ze vallen in de baan zo goed als niet op

gr raf

Bij je eerste link van Alie-express wordt al verwezen naar Arduino, dus ga ik er vanuit dat dit een onderdeel is voor een Arduino- schakeling, waarvan zelfs de produkt nummer wordt vermeld :
"10 stks Reflectie IR Obstakels Module Sensor voor Arduino LM393 Infrarood Intelligente Snelheid Beweging Auto Detector Robot"
Titel: Re: Spoor I - Analoog - Automatisch besturen ?
Bericht door: raf op 13 maart 2019, 09:04:32 AM
Citaat van: raf op 12 maart 2019, 12:56:24 PM
jep heb het gelezen maar of dat nu voor dat ding gebruikt word of voor een Z80
maakt niet uit ik heb een vriend en die gebruikt deze voor zijn H0 baan zonder enige processor
en ik dacht al waar haalt hij arduino vandaan LOL

had ik reeds op gereageerd hoor en ook al waar je het gevonden hebt

dat het voor arduino gebruikt kan worden wil niet zeggen dat je het daar voor moet gebruiken
het is zoals een schop je kunt er zand mee scheppen maar ook beton mee maken
ik gebruik BV haarlak voor mijn 3D printer

het blijven mooie goedkope schakelingetjes waar je heel veel mee kan doen
maar zoals Dani reeds schreef ga eens naar een club af zo of een tentoonstelling /beurs en praat daar eens wat mee mensen

gr raf
Titel: Re: Spoor I - Analoog - Automatisch besturen ?
Bericht door: DWL op 13 maart 2019, 09:12:49 AM
Citaat van: dani op 12 maart 2019, 21:38:48 PM
Ga gewoon eens met enkele mede spoorders rond de tafel zitten met pen en papier en ga een namiddagje "old school" ideetjes uitwisselen en lekker ouderwets schetsen
Je zal merken dat je mooie resultaten krijgt.  EN.... je komt eens onder de mensen, bvb op een club avond of zo ???

Wel Dani, je neemt me de woorden uit de mond, dat wordt nu veel te weinig of zelfs niet meer gedaan, terwijl dit inderdaad de mooiste en beste oplossingen geeft, in plaats van die elle lange discussies via internet (facebook, forum e.d.).
En dan halen die oudere rakkers weer hun argumenten boven, niet om te zeggen dat het vroeger beter was, maar wel dat wij toen geen andere keuze hadden dan eventueel even te bellen om een afspraak te maken, thuis, clublokaal of dergelijke.
Daar ben ik altijd voorstander van, om de koppen eens bij mekaar te steken, zo heb ik toen, begin de jaren '80, een kleine vergadering bijgewoond in Hamme, in een achter-zaaltje van een cafeetje, "Tivoli" was de naam denk ik, waar de start werd gegeven voor het oprichten van de Club "Het Spoor", nu nog steeds onder dezelfde naam werkende en gevestigd in Sint-Niklaas.
Probeer dat maar eens klaar te krijgen via Internet (Forum).
Titel: Re: Spoor I - Analoog - Automatisch besturen ?
Bericht door: efl045 op 13 maart 2019, 10:09:48 AM
Als je toch 'old skool' gaat bekijk dan ook eens hoe ze het beginjaren 60 in de DDR deden bij Piko met schakelrails voor 2 rail.
Dat biedt het voordeel dat je aan je rollend materiaal niks moet veranderen, gast loks kunnen deelnemen zonder enige aanpassing, en als ze dat in de jaren 60 konden maken voor h0 is het voor een beetje knutselaar toch een fluitje van een cent om zo iets te maken voor spoor 1, een verend koperen lamelletje is al wat je nodig hebt.

(https://oufkoa.dm.files.1drv.com/y4mlkdGU54fMT0Gl5ddyupN-GgvuEoNp8FXH8WdOi7HwxkD5iuM4qaFmbFceGGea0LQL1-KpR1LRfrQeKLTrIU0AMVABda8xk3FyDF9lwqLakK9Yxuc_poXlLi5Sww_IIIdXUGv8XYU8Ef6Vt74QFJUabnzMkCQ7T4y1V2hT8R0xFYE5uNns1JqjSC1TRcIu1jc_WBc1gxnG220Hcymd9-yrA?width=400&height=254&cropmode=none)

En daar zie je hoe het werkt:
(https://oufloa.dm.files.1drv.com/y4mE4Ni4R5_-o4uxo4wX_p2dviuBAMKZWLUap6cKZZaDcI5ayiE8i0cLG19b1wecOHfr2TxwQlRePRXfcMRY8aOLl464ZWp-0m8GwAUgTNzEvFj1S1PxaguPS-dQGrc1PR7giwyzChnhsOE6nf8B4F2Z_JKiN0iODnzR_1twVfpUdWhHd6hRd-pJWGEehOjYDAaMPUodD31EkGEzK6pQnaVEw?width=1447&height=2066&cropmode=none)

Ken je klassiekers ;-)
Titel: Re: Spoor I - Analoog - Automatisch besturen ?
Bericht door: Klaas Zondervan op 13 maart 2019, 10:43:53 AM
Dit is helemaal de ultieme eenvoud, zo'n verend blikje in het spoor.
Ik zat aan iets anders te denken, een contactveertje onder de trein dat contact maakt met een strookje metaal in het spoor. Is toegepast door Fleischmann met het gekende paddestoeltje onder de loc. Je zou het kunnen uitvoeren in de vorm van de krokodil die bij het Memorsysteem van de NMBS wordt toegepast. https://nl.wikipedia.org/wiki/Crocodile_(spoorwegen)
(https://nl.wikipedia.org/wiki/Crocodile_(spoorwegen))
Titel: Re: Spoor I - Analoog - Automatisch besturen ?
Bericht door: DWL op 13 maart 2019, 18:06:22 PM
Klaas en Franky, beiden systemen zijn top, dit is wat ik aanvankelijk bedoelde met dit onderwerp, éénvoudige oplossingen die bijna voor iedereen haalbaar zijn.
Dat veertje van het oude Piko-H0 systeem is gemakkelijk na te bouwen op spoor I, je kan het ook uitvoeren door middel van een stukje rail die dan als conterrail wordt opgesteld ( zoals bij een wissel ), zodat  elk metalen wiel contact maakt.
Ik krijg nu ook het idee om een sleepcontact ( mag zelfs al gebruikt zijn ! ) van Mârklin H0 te gebruiken zoals die conterrail, wel een beetje rond zetten, zodat de wielen er niet blijven achter haken, moet zeker werken.
Het vroegere systeem van Fleischmann, werkt ook prima, maar hier moet dan weer een verend contact onder de loc geplaatst worden en de juiste plaatsing en hoogte van contact en contactstrook (tussen de rails) is wel van groot belang.
Ik zou dan wel opteren voor het idee van Franky, daar dit inderdaad universeel is, geen aanpassing aan de loc en dus ook door alle gastrijders te gebruiken zonder meer.
Bedankt heren voor uw bijdrage.
Titel: Re: Spoor I - Analoog - Automatisch besturen ?
Bericht door: efl045 op 14 maart 2019, 20:16:21 PM
Citaat van: Klaas Zondervan op 13 maart 2019, 10:43:53 AM
Is toegepast door Fleischmann met het gekende paddestoeltje onder de loc.
Dit is inderdaad het meest bekende systeem van Fleischmann:
(https://pefqoa.dm.files.1drv.com/y4mhpktQVbZoj-l7yf4QtyCGboV-lmFb4QSPbEwwDONIIQov4E7SCkcysKjmhM5ARo5ZRoD_YAP2SXAmRcvoK3G7OnxIEtWhOHXikeb7IdmVICJ7yEvmv4w-j5JnwN9p_Ev3TsuT0EkMqQTmH_EPdMpx7OldooltOL1MKScdo1OWpgibjn-Y1vlyaG241RKvkKqNJ82T86AbUanE65cq-Fqnw?width=500&height=266&cropmode=none)

Maar de Fleischmann aansluitklemmen kon je ook misbruiken voor het zelfde systeem als Piko waarbij de wielen het werk doen zonder enige aanpassing aan het rollend materiaal:
(https://oufioa.dm.files.1drv.com/y4mnRePjg9KS3uGIyfYQGJCjOTTBtw3W6DD0BVvks3arzfDknOjkBUzzX7D1AN5g4B83a9inIiKjGLbeAzp5RwK5WkVzVCR6qVfwFmlAwf_76ksKaCzL0D-kW0fAWCRvoSlZwQrDNeohgzXZtD4t8chZdiI1x_95eEVtwojCHPypcOgsj62vGZkhLUfqGWJCb3NE4Mzu_OtotOMfSNjFlJ1kw?width=121&height=161&cropmode=none)

En dat zit zo op de rails waarbij het verende lipje de railstaaf dan net niet raakt maar wel de wielen:
(https://oufjoa.dm.files.1drv.com/y4mBtHEmUTpZCX3QbxUgbKY6SOiGhjwwyV-QbJ1WNuQ_VBanq4LCg6kYTHHNRxpbnk0WwA3uCw9FuBQE_GO7MRmGrcKzNU_MGN6iHDVG72VCDp3hhm5maB9UQkIOEwjcho_g74FnL5OKizv-zo3iYBCsnxAcaiU5-j93OEkRx7aL4kAC4qTN7xmManUkv-vBGqiaeAA91E7s6vAkFVd7lR4Ww?width=500&height=305&cropmode=none)

Met makkelijk buigend metaal en zeker bij spoor 1 met zwaar rollend materiaal moet dat goed doenbaar zijn.

Als je het aansluitklemmetje wegdenkt en er direct een draadje naar onder aan soldeert is het nauwelijks zichtbaar.