Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Denkpistes => Topic gestart door: poco loco op 30 april 2008, 12:15:49 PM

Titel: Regen
Bericht door: poco loco op 30 april 2008, 12:15:49 PM
In mijn streven naar een sfeer van industri?le grauwheid en mistroostigheid, dacht ik er over om mijn landschap er te laten uitzien als tussen twee plensbuien door. Met gepaste achtergrond.
Maar dan zou ik zowat alles (locomotieven ?!?:0) onherroepelijk en onomkeerbaar onder de glansvernis moeten kappen (spuiten).
De grens tussen geloofwaardig en afschuwelijk lijkt mij daar erg smal.
Of zijn er andere methodes?
Heeft iemand al iets dergelijks geprobeerd?
Of ergens gezien?

Groeten,
Luc.
Titel: Regen
Bericht door: Tom op 30 april 2008, 12:38:34 PM
citaat:
Geplaatst door poco loco

De grens tussen geloofwaardig en afschuwelijk lijkt mij daar erg smal.
Dat kan ik begrijpen.

Met hars kan je ook al veel doen zoals plassen in keien, beton, fabriekdaken,...
Moest je je idee kunnen realiseren zal het vast prachtig  worden.
Titel: Regen
Bericht door: Peter op 30 april 2008, 12:41:25 PM
Zoals je zelf al zegt: Het in onomkeerbaar. Daarom zou ik enkel het landschap doen (plassen enz.) Loks en wagens drogen bij een beetje zon al vlug op, dus ik zou ze niet met glansverf enz. behandelen.
Titel: Regen
Bericht door: boke op 30 april 2008, 12:55:12 PM
Ik sluit me volledig bij Peter aan...
Titel: Regen
Bericht door: poco loco op 30 april 2008, 13:18:34 PM
citaat:
Geplaatst door Peter

Daarom zou ik enkel het landschap doen (plassen enz.) Loks en wagens drogen bij een beetje zon al vlug op, dus ik zou ze niet met glansverf enz. behandelen.



Ik zie het echt wel natter dan een plasje hier en daar.
Wat met gebouwen, straten, begroeiing?
Paraplu's in HO?

"Een beetje zon" komt er niet door.
Ik voorzie een 'kille' belichting.
Maar inderdaad, als dit doorgaat zullen de locs 'drooggedampt' rijden. [;)]

luc.
Titel: Regen
Bericht door: Peter op 30 april 2008, 14:24:55 PM
Gebouwen enz zou ik met "vloeibaar water" van Faller, Heki, Noch of Woodland scenics maken. NIET het hars van deze merken gebruiken maar wel degelijk het vloeibaar water. Dit kan je altijd terug min of meer vloeibaar maken door het in (gewoon)water onder te dompelen.
Titel: Regen
Bericht door: Sicco op 30 april 2008, 15:12:26 PM
Lijkt me absoluut geweldig als je zo'n sfeer zou kunnen cre?ren, en bovendien een zeer originele idee. Ik zou het alleen houden bij de omgeving, hoogstens ene verregende goederenwagen op ene verlaten kadespoor ofzo....heerlijk;-)

groeten Sicco
Titel: Regen
Bericht door: Stefan Appelmans op 30 april 2008, 16:09:29 PM
Het is al zo slecht weer buiten...[xx(]
Titel: Regen
Bericht door: ERVIN op 01 mei 2008, 10:24:45 AM
Het was nu niet tijdens of na een regenbui, maar is het zoiets dat je wil gaan nabootsen, mistige industrie in Antwerpen.

(http://i24.photobucket.com/albums/c33/ervingti/grootbedrijf/treinen1087.jpg)

(http://i24.photobucket.com/albums/c33/ervingti/grootbedrijf/treinen1086.jpg)
Titel: Regen
Bericht door: Kees-Jan op 01 mei 2008, 10:41:54 AM
Mooie foto Ervin.

In het klein kan dat ook met een laag stof er op [;)]

(http://www.rees-cees.nl/mist.jpg)
(stof van de verbouwing........grrrrrrr).

Kees-Jan
Titel: Regen
Bericht door: poco loco op 01 mei 2008, 11:04:54 AM
citaat:
Geplaatst door ERVIN

Het was nu niet tijdens of na een regenbui, maar is het zoiets dat je wil gaan nabootsen, mistige industrie in Antwerpen.



Ik vind het nu zeer spijtig dat ik geen fotootje van Athus kan inplanten, maar de twee keer dat ik daar ben gaan fotograferen was het exact zo'n weer. Koud en mistig. En nat!

Dus zoals op je foto's:
-z??r spaarzaam in het kleurgebruik: grijstinten en alle varianten van roest zullen overheersen.
-een "blauwige" belichting.

Leuke plek trouwens, bij die ertsbunkers zie je regelmatig ook luxemburse en franse locomotieven met sleep aankomen.

Luc.
Titel: Regen
Bericht door: poco loco op 01 mei 2008, 11:12:20 AM
citaat:
Geplaatst door Peter

Gebouwen enz zou ik met "vloeibaar water" van Faller, Heki, Noch of Woodland scenics maken. NIET het hars van deze merken gebruiken maar wel degelijk het vloeibaar water. Dit kan je altijd terug min of meer vloeibaar maken door het in (gewoon)water onder te dompelen.



Peter,

Ik ken dit enkel vanuit de boekskes.
Als dat nogal gemakkelijk verwijderbaar is, komt dat zeker in aanmerking.
Kan dat, na eventueel verdunnen, verstoven (gespoten) worden?

Luc.

Titel: Regen
Bericht door: Gerolf op 01 mei 2008, 11:24:25 AM
citaat:
Geplaatst door poco loco
Paraplu's in HO?
Dat lijkt me nog eens een uitdaging om te maken [:p]
Titel: Regen
Bericht door: Peter op 01 mei 2008, 12:47:41 PM
Sfeer genoeg, maar bijna onmogelijk om na te bootsen (spijtig)

PS: Luc, ik heb zelf geen ervaring met die produkten, maar ik zou het een van de dagen wel eens willen proberen om een beekje na te bootsen.

(http://i7.photobucket.com/albums/y284/Peter74/PC190268-2.jpg)
Titel: Regen
Bericht door: hobbyist op 01 mei 2008, 13:21:42 PM
mist kun je wel maken. Er zijn zo van die ultrasone toestelletjes die met ultrasone golven water omzetten in mist (nevel)
Titel: Regen
Bericht door: Stefan Appelmans op 01 mei 2008, 13:38:15 PM
Beginnen te roken....
Ik ben weg[:I]
Titel: Regen
Bericht door: adrievans op 01 mei 2008, 15:16:40 PM
citaat:
Geplaatst door hobbyist

mist kun je wel maken. Er zijn zo van die ultrasone toestelletjes die met ultrasone golven water omzetten in mist (nevel)



Of deze mist nou zo goed is voor je scenery,het blijft water en dat trekt toch in de meeste materialen.
Titel: Regen
Bericht door: Gerolf op 01 mei 2008, 15:27:32 PM
Als je zo'n mist constant gaat produceren heb je waarschijnlijk een probleem. Als je dat even doet (bvb voor een foto) lijkt er me niets aan de hand.
Een hoge gemiddelde luchtvochtigheid in je ruimte is, lijkt me, schadelijker dan "even wat mist maken"
Titel: Regen
Bericht door: adrievans op 01 mei 2008, 15:36:40 PM
citaat:
Geplaatst door poco loco

In mijn streven naar een sfeer van industri?le grauwheid en mistroostigheid, dacht ik er over om mijn landschap er te laten uitzien als tussen twee plensbuien door. Met gepaste achtergrond.

Groeten,
Luc.


Als ik luc goed begrijp wordt dit een permanente uitvoering en niet iets voor alleen een fototje.
Titel: Regen
Bericht door: Gerolf op 01 mei 2008, 17:16:19 PM
"Echte" mist lijkt me dan ook niet aangewezen. Wat je wel kan doen is je scenery-kleuren naar de achtergrond toe meer grijsblauwig gebruiken. "Sfumato" noemde Da Vinci dat, dacht ik.
Titel: Regen
Bericht door: modeltreinbart op 01 mei 2008, 17:22:14 PM
Mag ik even reageren op dit lijntje?
Bij mijn weten is het niet mistig als het geregend heeft dus vergeet die mist maar al
dan wat betreft de gebouwen in een vochtigkleedje te steken.
Het dak lichtje bewerken met scenery water van woodland dat er net een glans op staat of miss opteren voor haarlak te gebruiken met wet look je kan dit tevens over al je scenery spuiten en je krijgt een perfect verdeling zolang je niet te veel op de zelfde plaats blijft
groeten bart
Titel: Regen
Bericht door: ERVIN op 01 mei 2008, 18:24:36 PM
citaat:
Geplaatst door modeltreinbart

Mag ik even reageren op dit lijntje?
Bij mijn weten is het niet mistig als het geregend heeft dus vergeet die mist




Dan woon jij volgens mij in Aruba of op ??n of ander tropisch eiland hoor, zowel in de winter als in de zomer kan er wel degelijk mist ontstaan na een regenbui, Regenmist kan ontstaan als het regent uit warmere lucht die op enige hoogte in de atmosfeer wordt aangevoerd, terwijl het aan het aardoppervlak nog koud is. De warmere regen valt dan door de koude lucht waarin zich mist vormt. Regenmist ontstaat ook als na een hevige bui de zon doorbreekt en er weinig wind staat. In het felle zonlicht zien we dan de damp van straten en daken komen.
Titel: Regen
Bericht door: Peter op 01 mei 2008, 18:45:10 PM
Bart schreef:

citaat:
Bij mijn weten is het niet mistig als het geregend heeft dus vergeet die mist maar al


O jawel, hier in Antwerpen zeggen ze dan "het zevert" of "de mist valt", dit lijkt zowat op motregen maar met fijnere druppels.
Titel: Regen
Bericht door: modeltreinbart op 01 mei 2008, 19:46:29 PM
srr mijn heren maar ik ga ook niet altijd buiten als het geregend heeft ik hou namelijk meer van de warmte dan van regenweer. Maar het gaat hem nu om de tips dat ik gegeven heb omtrent "wet look" die onze colega zou willen en dan denk ik dat ik wel corect ben .
Titel: Regen
Bericht door: poco loco op 02 mei 2008, 07:44:41 AM
citaat:
Geplaatst door adrievans

Als ik luc goed begrijp wordt dit een permanente uitvoering en niet iets voor alleen een fototje.



Inderdaad, permanent ALS dit doorgaat.
En nu en dan wat ultrasone mist kan alleen maar helpen.
Bij die haarlak heb ik wat mijn twijfels: dat wordt onder te grote druk verspreid, waardoor alles gepenetreerd wordt. En je niet het uitzicht krijgt van (een) NEERSLAG. Denk ik. Ik zal het eens proberen.

Luc.
Titel: Regen
Bericht door: Gerolf op 02 mei 2008, 09:20:40 AM
Het zou wel eens kunnen dat met een haarlak-spuitbus er teveel rondstuift, zodat niet alleen horizontale vlakken die wet-look krijgen. Je zal in ieder geval van bovenuit moeten sprayen om je gevallen nattigheid op de juiste plaatsen te laten aankomen.
Het lijkt me toch te proberen ...
Titel: Regen
Bericht door: modeltreinbart op 02 mei 2008, 09:56:20 AM
Als het gelukt is laat dan eens een foto zien als je er content van bent natuurlijk.
Het was maar een persoonlijke ingeving die ik kreeg.
Omdat haarlak toch fijn verneveld dacht dat dit wel een goede tip zou zijn.
Als het van de eerste keer nog niet is wat je wil kan je er een tweede laag op zetten.
Maar telkens met zeer dunne laagjes werken.
En waar je diepere plassen hebt zou ik scenery water gebruiken.  
De vloeibare versie of die korrels .
Maar die korrels moet je dan smelten maar daar heb ik geen ervaring mee misschien andere wel ?
groeten Bart
Titel: Regen
Bericht door: 55erke op 02 mei 2008, 16:42:18 PM


Hoy
ik heb een foto van zo een weer , alles nat en mistig[;)] :

(http://www.loccollector.be/foto2/september07/sep07f16.jpg)

groeten
joahn
Titel: Regen
Bericht door: SuSke op 04 mei 2008, 15:41:44 PM
Voor de mist: een toneel-rook machine onder de tafel en de rook door fijne openingen naar boven laten komen tussen de begroeiing???
Zomaar een gedacht
Titel: Regen
Bericht door: Gerolf op 04 mei 2008, 15:57:05 PM
Ik denk dat het debiet van een toneel- of discotheek-rookmaker beter geschikt is voor een modelbaan.
Een toestelletje uit de dierenwinkel (ultrasoon voor terrarium) zal niet veel effect hebben op een baan die groter is dan een kwart vierkante meter.
Titel: Regen
Bericht door: hobbyist op 04 mei 2008, 19:34:04 PM
Misschien kan je ook eens met wierook proberen. Wel niet ?????? worden?
Titel: Regen
Bericht door: conducteur op 04 mei 2008, 19:53:30 PM
kan het niet met intellight(weet niet hoe het correct gespeld is)
Titel: Regen
Bericht door: SuSke op 04 mei 2008, 20:01:22 PM
citaat:
Geplaatst door hobbyist

Misschien kan je ook eens met wierook proberen. Wel niet ?????? worden?




Een gezegende baan
Titel: Regen
Bericht door: MARKLINRIJDER op 04 mei 2008, 23:31:04 PM
citaat:
Geplaatst door conducteur

kan het niet met intellight(weet niet hoe het correct gespeld is)



Met intellilight kan je optisch zonnige, regenachtig en donker weernabootsen door middel van enkele gekleurde lampen.  De donker fase is het eenvoudigste.[:D]
Ook kan je hierbij een soundmodule inzetten die bij donker weer het geluid afspeelt van regen, donder en bliksem.

Het is in ieder geval mooi om te zien maar daar hangt wel een prijskaartje aan.

Groetjes,

David
Titel: Regen
Bericht door: just4fun op 05 mei 2008, 12:43:34 PM
citaat:
Geplaatst door SuSke

Voor de mist: een toneel-rook machine ...


Dit kan, maar als ik me niet vergis wordt in zo'n machine een soort olie(-achtig) gebruikt en dat zal, na veelvuldig gebruik ook een neerslag geven, vrees ik.
Wij moeten in ieder geval ons rookapparaat geregeld een kuisbeurt geven na veelvuldig gebruik, d'r ligt (vooral bij de uitgang) een vettige laag en de leidingen zitten ook verstropt met hetzelfde vettige spul (vies en vooral rokerig werkje).
Paul
Titel: Regen
Bericht door: adrievans op 05 mei 2008, 14:46:22 PM
Dan zullen rookgenerators van seuthe ook geen optie worden,die werken toch ook met een olieachtig goedje.
Titel: Regen
Bericht door: Gerolf op 05 mei 2008, 20:18:38 PM
Ik dacht dat zo'n toneelmachine met een onderkoeld gas werkt, en hooguit waterdamp produceert. Wie weet dit juist?
Titel: Regen
Bericht door: ERVIN op 05 mei 2008, 20:33:59 PM
Maar je kan die rook ook zelf maken h? mannen, ik moet hier eens even goed over nadenken, maar ik meen mij te herinneren dat je dat met gedemineraliseerd water, glysol en glycerin kan maken, maar ik moet even kijken hoe de verhoudingen liggen om dit alles te mengen.

@Gerolf, dat ondergekoeld gas is volgens mij "droogijs" dat onder druk uit de rookgenerator word geperst.
Titel: Regen
Bericht door: Tom op 05 mei 2008, 23:16:36 PM
citaat:
Geplaatst door ERVIN

gedemineraliseerd water, glysol en glycerin
Chemicus? [:o)]
Zijn dat producten die je bij de drogist vind?
Titel: Regen
Bericht door: just4fun op 06 mei 2008, 12:42:30 PM
citaat:
Geplaatst door ERVIN

... dat ondergekoeld gas is volgens mij "droogijs" dat onder druk uit de rookgenerator word geperst.


Dit klopt, maar niet 100%.
Op podia worden grof genomen 2 rookgeneratoren gebruikt. Deze met droog ijs wordt redelijk weinig gebruikt, omdat het nog een vrij gevaarlijke bedoening is. Het werkt inderdaad zoals Erwin neerschrijft, maar het is dus ijs en zodoende ook koud, glad en (voor grotere rookmachines) zwaar. De rook van deze machines is zwaar en ligt in een laag over de vloer.
De meest gebruikte machines cre?ren een al dan niet dikke mist op het podium, meestal gebruikt om de lichtbundels en lasereffecten beter te doen uitkomen. Deze machines werken dus met die olie.
Dit is een zeer groffe uitleg, zonder in detail te treden.
Paul
Titel: Regen
Bericht door: Doornroosje op 06 mei 2008, 16:21:35 PM
Onlangs heb ik nog op het internet een artikel gelezen waar je effectief wolken kan maken in een kamer. Je had ijs en kokend water nodig, hoe het juist zat moet ik nog eens opzoeken.

Volgens mij is dit toch net iets te ver gedreven realisme nastreven. Het gaat hier om echte waterdamp, wat de meeste modelbouwers juist willen weren bij hun modelbaan. Dan denk ik vooral aan roest en schimmel.

Maar ik wou het toch maar even vermelden....
Titel: Regen
Bericht door: poco loco op 16 mei 2008, 18:33:00 PM
Inderdaad, in zulke concentraties water of olie verdampen over een oppervlakte van 25 m2 lijkt me nefast.

De nadruk ligt voor mij dan ook eerder op de nattigheid.

citaat:
Geplaatst door 55erke



Hoy
ik heb een foto van zo een weer , alles nat en mistig[;)] :

(http://www.loccollector.be/foto2/september07/sep07f16.jpg)

groeten
joahn



En dan blijkt zowat alles te blinken.
Ik vrees dat dat in model zeer mottig zou kunnen uitdraaien...

Groeten,
Luc.
Titel: Regen
Bericht door: Pol op 21 mei 2008, 21:35:20 PM
Ik denk bij mijn scenery (van mijn baantje dat ik in de toekomst eens zoek te beginnen bouwen als die @**#VERBOUWINGEN hier eens een beetje vooruitgaan) ook aan een licht regenachtig effect. Ik denk echter dat het het mooiste is om gewoon hier en daar een plasje en wat vochtige plekken na te bootsen i.p.v. alles disco-achtig te laten glimmen want dat lijkt mij ook nogal mottig over te gaan komen in model. "Less is more!"

Groeten
Titel: Regen
Bericht door: gilles op 24 juli 2010, 12:25:46 PM
Het werkt niet met gas en ook niet met olie (dan maak je uw rookmachine kapot) het werkt met een soort vloeistof die speciaal is gemaakt om geen waterdamp achter te laten!ook op podia kan het anders schadelijke gevolgen hebben.

Gilles

P.s.:hoe het komt dat ik dit weet mijn neef heeft nog iets met podia dingen gedaan.

citaat:
Geplaatst door Gerolf

Ik dacht dat zo'n toneelmachine met een onderkoeld gas werkt, en hooguit waterdamp produceert. Wie weet dit juist?

Titel: Regen
Bericht door: factageklerk op 24 juli 2010, 14:44:03 PM
carbonijs daarmee maak je ook rook
Titel: Regen
Bericht door: C-rail op 24 juli 2010, 15:56:30 PM
Rookvloeistof van het merk KM1. Dit laat geen residu of olie-achtige vlekken achter en ruikt bovendien nog lekker ook! Het is te koop in flesjes gaande van 200ml tot 1l. Ik gebruik het voor m'n stoomlocs in H0, maar ze gebruiken het ook in de scheepsmodelbouw en in grotere en kleinere schalen.