Na heel lang zoeken in diverse forums nog geen echt goed antwoord kunnen vinden op mijn vraag:
Hoe leg ik flexrails aan in bochten zonder dat ik een knik krijg of te veel spanning op de rails. Ik ben gevallen voor peco rails, ik wist dat dat een uitdaging was maar met jullie hulp moet het uiteindelijk wel lukken.
Ik gebruik peco code 55. Op zich een lekkere rails die al redelijk goed in "de bocht blijft staan".
Wat heb ik geprobeerd:
1. Houtenmal gemaakt van de bochten die ik wil maken.
2. Hier duw ik de flexibele rails omheen.
3. De bocht komt in de flex rails alleen de uiteinden springen wat terug
4. Beiden railstaven zijn nu wel verschoven natuurlijk dus maak ik e.e.a aan ??n kant gelijk met de dremel.
5. Ik plaats dit eind aan mijn reeds vastgezette rechte rails op mijn baan met klemmen.
6. Ik probeer de bocht dan verder weer in de vorm te krijgen en zet dat zo goed mogelijk tijdelijk vast.
7. Ik maak de uiteinden dan weer gelijk net de dremel en zet de rails vast.
8. Flexrail twee is hierna. En dan bemerk ik dat de bocht niet lekker ligt en er toch een lichte knik ontstaat.Zeker wanneer ik zo her en der een isoleerverbinding gebruik. Natuurlijk meer te zien in wat scherpere bochten.
Wie helpt mij door de duistere wereld van de (peco) flexrails?
Wat heb jij in hemelsnaam gekocht vor flexrails.
Echte flexrails buigt zo ongeveer als een tuin slang.
Absoluut zonder knikken
Denk er wel om niet iedere rails die een meter lang is,IS FLEX RAIL.
Echte flexrail laat zich zonder enige moeite en zonder mallen en dat soort ..... gemakkelijk buigen.
Probeer eens flexrail van roco.
wim ysbeer
Wim,
Peco N55 laat zich prima buigen en de mal gebruik ik voor mijn eigen gemak.
Het probleem is dat de laatste en de eerste 5 cm een beetje terug buigen en ik heb daar moeite mee om die weer mooi in vorm te krijgen op het moment dat ik e.e.a ga vast zetten.
Ik heb een boogstraal van 263,5 mm conform de peco standaard en die is best wel scherp.
gr. Edwin
ysbeer, als je het bericht van catweazle goed leest dan zie je dat hij Peco code 55 gebruikt.[8D]
Het probleem waar hij mee zit is waarschijnlijk dat de aansluitingen in de raillassen knikken. Dat is een bekend probleem bij flex.
Om te beginnen moet je de flexrail iets sterker buigen dan de boogstraal die je uiteindelijk wilt bereiken. Dan veert het vanzelf terug naar de gewenste kromming.
De eindjes blijven dan het probleem. Die moet je met een tang voorzichtig in de goede kromming buigen. Steeds een stukje en dan weer controleren. Het volgende railstuk er tijdelijk tegen leggen en kijken of er nog een knik zit. Zo ja, dan het aansluitende railstuk weer weghalen en nog een stukje verder buigen. En dat alles net zo lang totdat je een vloeiend verloop hebt. En vooral niet verdergaan alvorens het helemaal goed zit. Nooit doorbouwen op een fout, want dan krijg je het niet meer goed. Flexrail leggen is vooral een kwestie van bedachtzaam werken, steeds controleren en langzaam ervaring opbouwen. En vooral niet denken dat je op 1 avond 10 lengtes kunt leggen, want dan komt het zeker niet goed.
Ik heb Peco code 100 op mijn baan.
Om een flex te leggen in een bocht span ik op het ene uiteinde van de flex rail ,met een spanvijs, een klein blokje hout op de rail zodat hij klem zit ,ergens op het uiteinde of hoek van een tafel of zo. ( tafel, rail en blokje tesamen )
Dan buig ik de flex in de gewenste bocht en pas daarna terug de spanvijs lossen, je zult zien dat de kan waar de rail moet gekoppeld worden gelijk gebleven is. De andere kant moet je dan wel met een dremel gelijk maken.
Dit is naar mijn bevinding de gemakkelijkste manier, althans voor mij toch.
mvg
Luc
Ja met peco rails heb ik geen ervaring,maar met flexrails wel.
Als eerste zou ik nooit geisoleerde raillassen in een bocht leggen,dat is inderdaad zelfs bij code 83 smeken om een knik.
als mijn bocht langer is dan de 90 cm van de rail dan soldeer ik eerst twee of zelfs drie rail stukken aan elkaar met metalen railslassen.
Wel plaats verschoven in verband met korte binnenbocht.e.d.
Voor mijn klimcirkel van 150 cm rond ,is dus bijna 4.70 meter rails ,heb ik inderdaad 4 stukken te samen gesoldeerd.
en de cirkel ligt absoluut zonder knikken.
wim ysbeer
@Wim
Rails aan elkaar solderen is een gedacht, minder kabeltjes om door de plaat te steken elke lengte van de rail. Houden de soldeerpunten goed?
Zal ik eens proberen op mijn niveau 1.
mvg
Luc
Maak gebruik van het lengteverschil binnen/buitenbocht:
dremel niet af zodat je railverbinding op dezelfde plaats komt, integendeel: hoe verder railverbinding 'binnenbochtrail' en 'buitenbochtrail' van elkaar liggen, hoe meer kans op een vloeiend verloop.
groet, luc.
Ik vond nog een tip:
Zaag/knip de uiteinden niet gelijk af maar laat de raillassen van beide spoorstaven 2 cm verspringen dan houden ze elkaar in bedwang.
Ik ga de tips van jullie en deze uitproberen van het weekend.
citaat:
Geplaatst door poco loco
Maak gebruik van het lengteverschil binnen/buitenbocht:
dremel niet af zodat je railverbinding op dezelfde plaats komt, integendeel: hoe verder railverbinding 'binnenbochtrail' en 'buitenbochtrail' van elkaar liggen, hoe meer kans op een vloeiend verloop.
groet, luc.
Dat klopt inderdaad,ik heb dat ook gedaan op de rechte stukken.
De overgangen worden veel vloeiender en met minder rail getik.
belair
Aan elkaar gesoldeer,maar wel met metalen rails lassen ,is sterk zat.
Pas wel op dat de binnenzijde niet volloopt met tin.
wim ysbeer
wim ysbeer
Ik deed het weer anders [:)]
Ik haalde een dunne houten lat van 45x12 mm met een lengte van 3m70
aan het begin en einde maakte ik een houten klosje en in het midden.
Daar waar de flex moets gaan beginnen met buigen zette ik de lat tegen het rechte spoor en schroefde het klosje vast op de plaat.
dan de lat buigen naar de plek waar het naartoe moest en daar zette ik de eindklos vast aan de onderplaat, nadat op het oog, of afgetekende punten zag dat de lat goed lag.
door het midden klosje als laatste vast te zetten lag de lat vast.
Flex erlangs leggen, op maat zagen en gewoon met chuiflasjes vastzetten.
ik gebruikte wel die eindstukjes bielzen van roco voor wat meer stevigheid.
Als het spor was vastgelijmd schroefde ik de klosjes weer los en had ik een vloeiende boog.
ALs je een overgangsboog wilt, is het een kwestie van meer klosjes aan de lat zodat je de buiging kon be?nvloeden, in een uurtje lag de hel boog vast, zonder knikken.
Hoe ga je dan tewerk als je op een zachte ondergrond
(isolatieplaten b.v) flex rails wilt plaatsen .
Ik heb er ooit mee ge?xperimenteerd maar heb ze voorloopig wegeborgen achter de deur van mijn hobbykamer [:(]
ludwig
Ik snap eigenlijk het probleem niet.
Ik heb rocoline flex gebruikt,en als er iets makkelijker was dan mooie bochten neer leggen dan weet ik het niet meer.
kurk onder grond behoorlijk breder dan de bocht neerleggen.
De flex op het nog rechte gedeelte vast zetten en dan met de hand de bocht ,met en overgangs bocht neerleggen .
vast zetten met lange dune spijkers,
verven met airbrush ,schotter er in ,latex lijm er in,laten drogen.
spijkers er weer uit,prachtige bocht.
En dat alles zonder mallen of hefboom werktuigen en weet ik veel nog meer,
gewoon met de hand.
En zonder knik uiteraard.
Ben ik nu zo een enorme vakman[?][?][?]
ik denk het niet.
wim ysbeer
Ysbeer, kijk eens even terug wat catweazle van plan is. Hij wil boogstralen van 26 cm leggen. Dat krijg je met jouw methode ook niet knikvrij voor elkaar.
Ik vraag me overigens af wat de diepere achtergrond is van zo'n krappe boogstraal.
Tracksetta kan u eventueel helpen voor het leggen van bogen met flexsporen.
http://www.thesignalbox.co.uk/?action=showall&cat=20&sid=pyl6ppvbaai1k_g5i29qql11m3a42a7r
http://www.peco-gleise.de/peco/wm_peco/peco_htm/peco_produkte/n_zubeh.htm
Gelieve iets naar beneden te scrollen voor Tracksetta-afbeelding.
Anders googlen naar Tracksetta.
Lange schroeven, houtklemmen, spanbanden, ligt aan de situatie, maar ik gebruikte ook zachtbord maar daaronder zat een harde laag, denk dat bij elke baan wel houtplaat onder de sporen hebben, toch ??
Ysbeer,ooit al eeens een nagel in een isolatieplaat van 3 cm dik geslagen ??
Dat gaat niet goed hoor....[:D]
LUDWIG
citaat:
Geplaatst door cota
Ysbeer,ooit al eeens een nagel in een isolatieplaat van 3 cm dik geslagen ??
Dat gaat niet goed hoor....[:D]
LUDWIG
Hahaha, Ludwig, weet jij hoe sterk ijsberen wel kunnen zijn ;-))
Marc.
Ingeslagen nog niet maar met mijn duim is hij er niet zo moeilijk in te duwen
Jan
Neen seriues nu, op een dikke houten plaat zie ik zeker geen probleem met flex rails.
Maar mensen die hun baan op een zachte ondergrond bouwen, b.v. om isolatie redenen .
Die hebben toch wel een probleem met het vormen van mooie bochten denk ik.
Of ben ik nu echt zo onhandig ....[:D]
Ludwig
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan- 06/12/2006 : 19:14:56
--------------------------------------------------------------------------------
Ysbeer, kijk eens even terug wat catweazle van plan is. Hij wil boogstralen van 26 cm leggen. Dat krijg je met jouw methode ook niet knikvrij voor elkaar.
Ik vraag me overigens af wat de diepere achtergrond is van zo'n krappe boogstraal.
In schaal N is deze straal niet zo bijzonder. Gezien de beperkte ruimte die ik heb moet ik hiertoe overgaan.
citaat:
Geplaatst door catweazle
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan- 06/12/2006 : 19:14:56
--------------------------------------------------------------------------------
Ysbeer, kijk eens even terug wat catweazle van plan is. Hij wil boogstralen van 26 cm leggen. Dat krijg je met jouw methode ook niet knikvrij voor elkaar.
Ik vraag me overigens af wat de diepere achtergrond is van zo'n krappe boogstraal.
In schaal N is deze straal niet zo bijzonder. Gezien de beperkte ruimte die ik heb moet ik hiertoe overgaan.
Maar waarom kies je dan voor flexrail bij een dergelijke (kleine) boogstraal en niet voor een standaard boog?
Groet,
Jean
citaat:
Geplaatst door Jean_Hoogstad
Maar waarom kies je dan voor flexrail bij een dergelijke (kleine) boogstraal en niet voor een standaard boog?
De reden daarvoor is dat in code 55 geen losse railstukken verkrijgbaar zijn.
Alleen maar wissels en flexrail.
Maar ik zou Catweazle toch willen aanraden om ruimere bogen te leggen. Ik vind 26 cm zelfs voor N wel erg krap.
Er vanuit gaande dat zo'n krappe boog niet in het zicht ligt, is wellicht een optie om voor dat stukje baan een ander (hoger) railprofiel te kiezen. Ben niet zo thuis in N maar ik mag toch aannemen dat dergelijke boogstralen, zij het met een hoger profiel, wel te koop zijn.
Waarom schrijf ik dit eigenlijk? Dat idee is vast wel bij je opgekomen.
Groet,
Jean
Ja dat alternatief heb ik in beraad maar ergens op internet...ik weet niet meer waar....heb ik gelezen dat code 80 en 55 wel te combineren zijn maar dat je de railstaven dan wel gelijk moet vijlen.
Dus mijn eerste poging is met flex rails. met alle tips die ik nu heb moet dat m.i. wel lukken.
Je kunt code 55 en code 80 inderdaad combineren. En je hoeft de railkoppen nauwelijks gelijk te vijlen. De benaming code 55 slaat namelijk op het zichtbare gedeelte, deze rail heeft een dubbele voet. De onderste voet zit verborgen in de bielzenmat en komt ongeveer gelijk met de voet van code 80. Dus als je de voet van de code 80 en de onderste voet van de code 55 met een railverbinder aan elkaar zet, dan zullen de koppen vrijwel gelijk liggen.
Plaatje om het te verduidelijken:
(http://people.zeelandnet.nl/zondervan/peco.gif)
Heb je het inmiddels voor mekaar, Catweazle?
Groet,
Jean
Vanavond heb ik zo'n beetje alle tips gebruikt en een en ander uitgeprobeerd. En ik moet zeggen het is gelukt. Wat heb ik gedaan:
1. 2x Flexrail met mijn boogmal gebogen.
2. beide halve cirkels buigen aan het einde iets terug. Ik heb de uiteinden recht gezaagd en braamvrij gemaakt.
3. Wat extra biels verwijderd en beide halve bogen met raillassen
aan elkaar gezet. Als je nu de boog weer op de mal plaatst zal de raillas gaan knikken dus dat heb ik opgelost.
4. Beide railllassen heb ik vastgesoldeerd aan de buitenkant van de rails over de hele raillas lengte. Het soldeer ondersteund zo de raillas.
5. Met de mal kan ik nu een mooie cirkel maken.
We gaan vrolijk verder nu....
greetz, Catweazle
citaat:
Geplaatst door catweazle
ik moet zeggen het is gelukt... We gaan vrolijk verder nu...
Mooi zo! Op naar het volgende probleempje [;)]
citaat:
Geplaatst door catweazle
Vanavond heb ik zo'n beetje alle tips gebruikt en een en ander uitgeprobeerd. En ik moet zeggen het is gelukt.
.........
.........
We gaan vrolijk verder nu....
greetz, Catweazle
Fotootje?
Groet,
Jean
oei...een fotootje. Ik zal kijken of mij dat gaat lukken.
Doe me best.
Zo het is gelukt om een foto ergens op het web te krijgen. Wellicht nog niet zo'n beste foto maar het begin is er. Op de foto zie je mijn kleine schaduwstation met de flexrails. De buitenste radius is ongeveer 28 cm en je ziet rechts de las/koppeling van beide flex rails. De bocht loopt mooi door en de treinen gaan er netjes, trillingsvrij, langs.
De binnenste bocht is zelfs nog scherper maar daar liep de spanning op de fl;ex rails minder op in de bocht omdat daar een recht stuk aan werd gezet richting wissels.
(http://home.quicknet.nl/qn/prive/e.baart/trein/trein%20004c.jpg)
De kwaliteit van de foto is zeker niet slecht. E?n vraagje: waarom heb je zoveel ruimte tussen je beide bogen?
Dat was puur gemakzucht[:D]. Gezien de lengte van mijn treinen had ik opstellengte genoeg en de binnenste boog kon net met ??n halfronde flexrail. Dat scheelde mij een hoop werk om nog een mooie boog van twee flexrails te maken. Dat was voor mij toch nog wel een hele klus.
Op de rest van mijn baan kan ik zo helaas niet werken en moet alles netjes parallel op de juiste afstand.
goededag allemaa,
lees met aandacht de bevindingen van peco rails, zit in dubio fleisch profi erui te knikkeren en prof te worden met peco, tillig of rocoline, wat is aan te raden?
Aan te raden in volgorde van natuurgetrouwheid tillig/peco/roco
Maar zelfs met roco is een goed tot zeer goed resultaat mogelijk.
Heel mooi doen met b.v tillig vraagt wel veel ruimte (wissels nogal ruim).
wim
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Aan te raden in volgorde van natuurgetrouwheid tillig/peco/roco
Maar zelfs met roco is een goed tot zeer goed resultaat mogelijk.
Heel mooi doen met b.v tillig vraagt wel veel ruimte (wissels nogal ruim).
wim
Tillig wissels zijn inderdaad nogal ruim, maar leunen dan ook beter aan bij de werkelijkheid...
citaat:
Geplaatst door doomslu
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Aan te raden in volgorde van natuurgetrouwheid tillig/peco/roco
Maar zelfs met roco is een goed tot zeer goed resultaat mogelijk.
Heel mooi doen met b.v tillig vraagt wel veel ruimte (wissels nogal ruim).
wim
Tillig wissels zijn inderdaad nogal ruim, maar leunen dan ook beter aan bij de werkelijkheid...
Klopt,maar als je maar 2m2 is het waarschijnlijk net iets te ruim,hoe mooi ook.
Maar bij 25m2 is tillig prachtig.
wim
Ik zou nooit een boogstraal van 26 toepassen! Behalve het probleem met het wegdraaien van de flex-uiteinden bij het leggen, ga je volgens mij later nog problemen krijgen met divers spoormateriaal, dat de bochten met die krappe bochtstraal niet goed gaat verteren... Heb je op voorhand al rijproeven gedaan op zulke korte bochten? (ook met langere stellen, of bvb stoomlocs met 4 of 5 vaste assen na mekaar!)
Bij mijn n-baan waren de kortste (standaard) bochten (R1) straal 192 mm. Ik heb die er allemaal terug uitgekiepert omdat ze (teveel) problemen gaven!
Flex-rails hou ik bij het leggen voorlopig vast door ze te fixeren met enkele (of meerdere) kruisschroefjes, tot de boel blijft liggen door het balast ed.