Ik heb:
- Roco Multimaus
... En wil binnenkort computergestuurd gaan rijden in combinatie met koploper. Ik zou mezelf niet zijn als ik me eerst al niet een beetje had ingelezen in situaties gelijkaardig aan de mijne (qua besturing). Ik las dus dat dit kan met de spullen van RoSoft.
Voor de verbinding van Multimaus naar PC heb ik het volgende nodig.
http://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Product-117874107/s88XPressNetLI_USB.html (http://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Product-117874107/s88XPressNetLI_USB.html)
Na mijn baan ingedeeld te hebben in blokken kan ik onderstaand apparaat aan bovenstaand apparaat gaan koppelen. Zodoende kan ik de blokken detecteren en zien of deze al dan niet bezet zijn, enfin ik kan dat zien met mijn ogen, de computer ziet dat dat dan via de bezetmelder.
http://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Product-87395519/s88SD16-n-%28smd-version-1.1%29.html (http://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Product-87395519/s88SD16-n-%28smd-version-1.1%29.html)
Bovenstaande kan je in een startpakketje kopen ...
Je kan er nog een groter startpakketje van maken (dan blijft de prijs ook voordelig) door er ineens een wisseldecoder voor 4 wissels bij te nemen, aha ideaal want ik heb 4 wissels die automatisch moeten bediend worden, zodat afwisselend een trein van opstelspor 1 of 2 kan rijden per omloop.
http://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Product-4355877/WDD%284%29.html (http://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Product-4355877/WDD%284%29.html)
Nu vraag ik mij af of deze werkt in combinatie met de hoffmann wisselaandrijving, welke gelijkaardig is aan die van Conrad (Conrad's aandrijving is goedkopere een kopie van die van Hoffmann).
Het werken in samenwerking met de aandrijvingen die ik bezit is noodzakelijk, ik heb er zo'n heel pak, sommigen op reserve, andere naar tevredenheid in gebruik.
In de handleiding van de wisseldecoder staat niks vermeld, enkel de standaard fleischmann/roco aandrijvingen staan vermeld, deze hebben slechts 3 aansluitdraden, wat net in de wisseldecoder kan).
Mijn Hoffmann aandrijvingen hebben zo'n 6 kabeltjes:
- 1 voor de puntstukpolarisatie van de wissels die dan ook in de aandrijving zal moeten blijven zitten.
- 1 voor stroom van de linker spoorstaaf
- 1 voor stroom van de rechter spoorstaaf
- 1 voor wisselspanning om het motortje te voeden.
- 1 voor wissel naar rechts te zetten
- 1 voor de wissel naar links te zetten
Naar rechts en links zetten doe ik nu met een schakelaar of door de draadjes van links of rechts tegen de andere pool van de wisselspanningsdraad die van een fleischmanntrafo komt te houden.
Ik vermoed dat het wel zal werken, maar wil toch een zekerheid hebben voor ik tot aankoop overga.
De aankoop zal wel pas voor ergens begin 2015 zijn, waar ik mezelf alles van het koplopergebeuren wel met een testbaantje zal aanleren, maar dan weet ik tenminste al dat alles met mekaar zal samenwerken, zo niet, dan kan er altijd gezocht worden naar een andere oplossing.
Alvast bedankt
Waarom contacteer je Wim niet rechtstreeks?
Ik merk dat hij al sedert juni niet meer op het forum is geweest, maar mails zal hij wel beantwoorden zeker?
Alle respect voor je initiatief Olivier, maar ik denk toch dat je de capaciteit hebt om dat op te lossen met zelfbouw via bijvoorbeeld MRdirect, die werkt uitstekend met Koploper en dat kost je enkel een ouwe PC.
En het is bijna nieuwjaar!
Citaat van: doomslu op 20 december 2015, 22:24:28 PM
Waarom contacteer je Wim niet rechtstreeks?
Ik merk dat hij al sedert juni niet meer op het forum is geweest, maar mails zal hij wel beantwoorden zeker?
Dat zal zeker nog gebeuren als er hier geen antwoord komt.
Citaat van: Huugooke op 20 december 2015, 22:33:15 PM
Alle respect voor je initiatief Olivier, maar ik denk toch dat je de capaciteit hebt om dat op te lossen met zelfbouw via bijvoorbeeld MRdirect, die werkt uitstekend met Koploper en dat kost je enkel een ouwe PC.
En het is bijna nieuwjaar!
Voor mrdirect heb ik eigenlijk wel alles in huis(al is het dan ook maar om gewoon digitaal te rijden), maar dan zal ik denk ik alsnog wisseldecoders moeten hebben. MRdirect dient als "centrale" en koploper als je besturing.
Voor de digitale aansturing van je wissels heb je alsnog wisseldecoders nodig. (dat staat ook in de MRdirect handleiding).
O.a. van LDT zijn er specifieke decoders voor Hoffmann wisselaandrijvingen, maar je kunt het ook oplossen met een kleine schakeling achter een normale wisseldecoder, ongetwijfeld weet Wim hoe en wat.
Groet, Anne W
olivier,
De wisseldecoder die jij voorsteld in je link is om gewone wissels om te zetten
met een electromagneet.
Jij moet de, wisseldecoder hebben van vb Rosoft voor servo aansturing, deze wisseldecoder
kan twee servomotoren bedienen voor twee wissels dus en beschikt over twee wisselcontacten
om je puntstuk te polariseren.
Ik heb ook nog ergens een link naar welk toestel je precies nodig hebt voor je koppeling
van je MM naar je pc, maar die zoek ik straks wel even op....
Geert
Geert,
Dat vreesde ik al een beetje dat het enkel voor de normale wisselspoelen was.
De koppeling van MM naar pc en de bezetmelder is geen probleem, die heb ik reeds gevonden.
Ik zal misschien best toch eens luisteren bij Wim van Rosoft zelf, nu de wisseldecoders voor servo's die ik op hun site terugvind zijn voor slechts 2 wissels ...
Hoi Olivier als je de Hoffman of Conrad gelijk welke motor aandrijving wilt aansluiten op een normale magneet artikel decoder, gebruik dan per 4 motoren deze adapter.
3 draden van de decoder naar 2 draden van de motor. Cest tout.
(http://www.rosoft.info/images/LA010_4.JPG)
http://www.rosoft.info/WM010.html
Je kunt ook de decoders van LDT gebruiken
bv deze
(https://www.conrad.nl/medias/global/ce/2000_2999/2100/2100/2104/210468_RB_00_FB.EPS.jpg)
grt Piet.
Olivier,
inderdaad, de S88XpressNetLI van Rosoft heb je nodig om te comuniceren tussen PC en MM.
Je kan ook de servodecoder gebruiken van Digikeijs. Deze heeft 4 servo uitgangen en
4 extra schakeluitgangen. Deze schakeluitgang kan je gebruiken om telkens een ralais
aan te sturen en het wisselcontact van je relais te gebruiken voor puntstukpolarisatie.
Is beduidend goedkoper dan de Rosoft 24,95 euro
hier de link ernaartoe
http://www.digikeijs.nl/dr4024-4-kanaals-servodecoder-met-4-extra-schakeluitgangen.html
en de link naar eventuele relais voor puntstukpolarisatie (kost je 19..95 euro
http://www.digikeijs.nl/dr4102-puntstuk-interface.html
Succes !
Geert
Merci Geert en Piet,
Ik ging even de mist in en was van gedachte dat de wisseldecoder rechtstreeks verbonden zou moeten zijn met het koppelstuk tussen PC en Multimaus. Eigenlijk moet die gewoon op de DCC ringleiding aangesloten worden want in principe bevindt een wissel zich net zoals een locomotief op je baan en word die geïdentificeerd met de wisseldecoder. - Verbeter maar indien ik fout redeneer.
Dat spul van Digikeijs lijkt naar mijn mening heel hard op de switchpilots van ESU.
Wat betreft de polarisering moet ik mij nog wat bijlezen, maar voor het moment gebeurt dit door de wisselmotor zelf, dus in principe zou ik de wissel enkel maar moeten kunnen sturen en de polarisatie door de Hoffmann aandrijving laten gebeuren.
Alvast bedankt voor de hulp en verdere ophelderingen.
Had op onze tentoonstelling toch maar even onder de baan gekeken Olivier 8)
Vaerwegh Dok is uitgerust met de LDT-decoders zoals aangegeven door Piet met Hoffmann-motoren tot groot genoegen ;)
Het is een betrouwbare oplossing.
Als je de bestelling wil combineren bij Rosoft, moetje kijken naar een decoder voor motoraandrijvingen.
Citaat van: Snobby Crash op 21 december 2015, 12:22:49 PM
Je kan ook de servodecoder gebruiken van Digikeijs. Deze heeft 4 servo uitgangen en
4 extra schakeluitgangen. Deze schakeluitgang kan je gebruiken om telkens een ralais
aan te sturen en het wisselcontact van je relais te gebruiken voor puntstukpolarisatie.
Is beduidend goedkoper dan de Rosoft 24,95 euro
hier de link ernaartoe
http://www.digikeijs.nl/dr4024-4-kanaals-servodecoder-met-4-extra-schakeluitgangen.html
en de link naar eventuele relais voor puntstukpolarisatie (kost je 19..95 euro
http://www.digikeijs.nl/dr4102-puntstuk-interface.html
Deze heb ik gisteren besteld en zijn onderweg naar hier. Ook nog getwijfeld tss deze en die van Rosoft, maar aangezien mijn wissels dicht bij elkaar gaan liggen leek mij die van Digikeijs de beste optie.
Citaat van: OlivierV op 21 december 2015, 13:43:59 PM
Dat spul van Digikeijs lijkt naar mijn mening heel hard op de switchpilots van ESU.
Het kastje, ja. Maar de techniek er onder is wel een beetje anders.
Citaat van: SuSke op 21 december 2015, 16:37:46 PM
Vaerwegh Dok is uitgerust met de LDT-decoders zoals aangegeven door Piet met Hoffmann-motoren tot groot genoegen ;)
Het is een betrouwbare oplossing.
Ja je kunt de hoffman of conrads er rechtstreeks op ansluiten.
Citaat van: SuSke op 21 december 2015, 16:37:46 PM
Als je de bestelling wil combineren bij Rosoft, moetje kijken naar een decoder voor motoraandrijvingen.
Of je kiest voor de WDD 4 van Rosoft met dat adapter printje.
Ik heb zelf een aantal WDD's onder mijn tafel zitten en geen Hoffmann of Conrad's meer, maar gewone magneet spoelen van Marklin in het schaduw station.
En waar je de wissels kan zien heb ik ESU Switchpilot met Servo's 51802 maar dat is een erg redelijk oplossing.
Gemiddeld zijn de ESU's €10,00 duurder dan de Rosoft
Maar dat is appelen met peren vergelijken, dat weet ik.
grt Piet.
Alvast bedankt voor de info. 'k Kan al weer een heel eind verder.
Nu het schakelen van de puntstukpolarisatie met de hoffmann aandrijving gebeurt in de aandrijving zelf door het verzeltten van de arm die onder de vloer van je treinbaan doorgaat en je wisse verzet van stand.
Allicht zal ik voor die LDT-wisseldecoder gaan, het moet dan allemaal van 1 en dezelfde fabrikant komen, dat is gemakkelijk.
Nog een vraagje waar allicht Frans mij antwoord op kan geven.
Jullie werken op Vaerwegh Dok met deze wisseldecoders, maar wat doen jullie dan met de handbediening van de wissels? Want voor zover ik reeds heb kunnen waarnemen aan jullie baan staan er overal drukknopjes op synoptische panelen voor de bediening van je wissels.
Olivier, wij hebben een dubbel systeem geïnstallerd voor de bediening, gewoon om het gemakkelijk te maken ;)
De wissels op de voorzijde (deel van de baan binnen de kijkdoos) worden inderdaad aangstuurd van het centrale schakelbord aan de voorzijde. De drukknoppen geven een puls die via de LDT-Key Commander wordt omgezet naar een digitaal signaal dat met de gekende 2 draden op de baan gezet wordt. Dit signaal wordt door de decoders opgepikt en stuurt de wissel aan. Puntstuk polarisatie gebeurt inderdaad door de wisselmotor zelf. Overloopwissels worden gelijktijdig door de zelfde decoderaansluiting aangestuurd (geen probleem voor de max. stroom in de decoder bij Hoffmann motoren).
Momenteel is er een lid bezig om een terugmelding te ontwerpen die de rijwegen zal aanduiden, eventueel gecombineerd met bezetmeldingen op de baan (wordt vervolgd).
Aan de achterzijde (kant schaduwstations) was een soortgelijk systeem voorzien dat doorgelust werd naar het voorste systeeem.
Omdat de afstand tussen de verschillende druk gebruikte wisselstraten te groot was, is daar van afgestapt en worden de wissels nu lokaal bediend met een lokaal bordje.
Hier zit geen grote technologie achter.
In de meeste gevallen gaat het gewoon om een diodematrix die de juiste wissels een puls geeft om een wsselstraat gelijk helemaal om te leggen.
Omdat een eindafschakeling bij gelijk welk systeem in meer of mindere mate toch onbetrouwbaar lijkt op langere temrijn, werd er een schakeling voorzien die de puls verlengt tot ongeveer 5sec, lang genoeg om een wissel om te leggen en geen problemen te krijgen met de motoren.
De ingewikkelde wisselstraten hebben echter een inrichting met arduino gekregen waarbij gewoon het inkomend en uitgaand spoor wordt gekozen en de wisselstraat omgelegd wordt. Het struen met een diodematrix zou veel te ingewikkeld worden om de verschillende mogelijkheden allemaal te voorzien.
De paneeltjes zijn voorzien van een terugmelding die de rijweg bevestigd. Dit wordt gedaan door gebruik te maken van de puntstukpolarisatie. Hierdoor weet je dat de motor volledig is omgegaan en dus ook logischerwijze de wissel.
Een beetje toekomstmuziek:
Op beide systemen zou het mogelijk moeten zijn om in een later stadium over te gaan naar een automatich bedrijf via koploper of i-train, rocrail,... door de pulsen op een slimme manier aan te sluiten aan het bestaande systeem. Op het besturingspaneel aan de voorzijde is die mogelijkheid al gedeeltelijk ingebouwd met een schakelaar die ons de keuze laat om de wissels te bedienen via het bord of via de handhelds.
Dat zijn weer een aantal interessante denkpistes, want hoezeer ik automatisch bedrijf interessant vind, soms is het ook gewoon leuk om handmatig te kunnen rijden met drukknopjes en andere tierlantijntjes.
Dat is ook onze achterliggende gedachte 8).
Wij willen met treintjes rijden op een (mooie) baan. Dus voorlopig geen automatisch rijden ;D.
Wat we nog wel willen implementeren is de seinbeïnvloeding door bezetmeldingen van blokken (modules), maar voorlopig allen op de dubbelsporige hoofdbaan, het ander deel is een haven baan met een "kleine beweging" regime maar wel met beïnvloeding van de auto's die er op zullen rijden :o.
Om op een tentoonstelling dan toch een beetje tijd te hebben aan de voorzijde om met de bezoekers te praten, werden de schaduwstations zo aangepast dat er steeds doorgaand verkeer mogelijk is op de baan.
Edit: post vervolledigd met artikel uit clubblad ivm de schakeling wisselstraten.
(http://i164.photobucket.com/albums/u30/suske_1959/MTD%202R-digitaal/Elektronica/artikel%20modelleke%20187-1_zpsqfssxsth.jpg) (http://s164.photobucket.com/user/suske_1959/media/MTD%202R-digitaal/Elektronica/artikel%20modelleke%20187-1_zpsqfssxsth.jpg.html)
(http://i164.photobucket.com/albums/u30/suske_1959/MTD%202R-digitaal/Elektronica/artikel%20modelleke%20187-2_zpsfht6humz.jpg) (http://s164.photobucket.com/user/suske_1959/media/MTD%202R-digitaal/Elektronica/artikel%20modelleke%20187-2_zpsfht6humz.jpg.html)
Ik stootte ook nog op deze wisseldecoder.
Geschikt voor Conrad en aanverwanten, aangezien de Conrad is afgeleid van de Hoffmann moet dat zeker werken. 'k Kan dan ineens 8 wissels aansturen.
http://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Product-7106891/MDD-%288%29.html (http://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Product-7106891/MDD-%288%29.html)
Citaat van: OlivierV op 30 december 2015, 16:50:06 PM
Ik stootte ook nog op deze wisseldecoder.
Geschikt voor Conrad en aanverwanten, aangezien de Conrad is afgeleid van de Hoffmann moet dat zeker werken. 'k Kan dan ineens 8 wissels aansturen.
http://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Product-7106891/MDD-%288%29.html (http://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Product-7106891/MDD-%288%29.html)
Een helemaal perfect ding.
Alleen de vraag is nu is het een Motorola of een DCC decoder.
Want dat is wel een belangrijke vraag.
grt Piet.
http://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Category-312001/Wissel--Sein--decoder.html
Decoder is trouwens DCC .Staat er in het groot op :)
Wim geeft trouwens goede garantie en snelle ondersteuning.
Dan zal die in de bestelling komen, als ik na mijn nieuwjaarsronde wat extra centjes heb vergaard, dan kan ik mijn set bestellen (multimaus naar pc via usb, bezetmelder met 16 secties en bovenstaande wisseldecoder). :)
Citaat van: bellejt op 30 december 2015, 17:35:21 PM
http://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Category-312001/Wissel--Sein--decoder.html
Decoder is trouwens DCC .Staat er in het groot op :)
Inderdaad Johnny op deze foto is het goed te zien.
Op de link die Olivier gaaf een stuk minder.
Citaat van: bellejt op 30 december 2015, 17:35:21 PM
Wim geeft trouwens goede garantie en snelle ondersteuning.
Oh maar daar twijfelt niemand meer aan.
Die is absoluut in orde, ik heb inmiddels al mijn wissel decoders en bezetmelders alsmede loconet spullen van hem betrokken.
En weet je wat, hij is nog goedkoper dan alle gerenommeerde merken ook.
En dat is voor Hollanders weer belangrijk, toch?
grt Piet.
Staat er zelfs 2x op. :)
(http://rosoft.biedmeer.nl/Files/3/5000/5430/ProductPhotos/Large/158322379.png)
Citaat van: PietB op 30 december 2015, 18:30:42 PM
En weet je wat, hij is nog goedkoper dan alle gerenommeerde merken ook.
En dat is voor Hollanders weer belangrijk, toch?
grt Piet.
Maar ook voor studenten niet onbelangrijk.
:D
Zooitje is besteld, ik kan mij weer amuseren na de examens. :)
€110 was de totaalprijs, moest ik secties tekortkomen, een extra print goed voor 16 secties zal nog wel eens €40 euro kosten, maar goed, ik kan weer voort om mijn eerste stapjes te zetten in het automatisch/beveiligd rijden.
Er stak gisteren wat in de brievenbus, na de examens maar eens wat mee gaan spelen. :)
(https://farm2.staticflickr.com/1711/24508204136_4dc3ee9896_b.jpg) (https://flic.kr/p/DkGXeJ)
Ik zit nu met een zeer vervelend probleem ...
Ik volg de handleiding voor de installatie van alle hardware om de verbinding met de pc te testen.
http://www.sleutelspoor.nl/technieken/Handleiding_S88XPressNetLI-V1.0.pdf (http://www.sleutelspoor.nl/technieken/Handleiding_S88XPressNetLI-V1.0.pdf)
Krijg de groene knipperende statusled te zien zoals vermeld in de handleiding, dus alles is in orde, ik start dan het tooltje op om te kijken of de connectie er is. Echter gaat het hier de mist in ...
Heb het met 2 pc's geprobeerd (win 10 x64 en virtuele windows 7 op een mac en ja ik verbind de net geconnecteerde usb kabel met de virtuele machine).
Een beetje googlen brengt niet veel soelaas.
beste is de vraag aan Wim zelf te stellen.Hij geeft goede ondersteuning.
Olivier, heb je dan ook de FTDI driver geinstalleerd?
Heb daar zo mijn vraagtekens bij.
http://rosoft.info/data/driver.zip (http://rosoft.info/data/driver.zip)
Groetjes
Wim bedankt voor je mailtje en antwoord hier, dat ben ik inderdaad vergeten, moet er allicht over gelezen hebben. 'k Ga het zo meteen even proberen en zal mijn bevindingen hier neerschrijven.
Voila, probleem was inderdaad de driver, communicatie gaat nu bijna feilloos, heb even geprobeerd met koploper op de virtuele windows 7 op mijn macbook pro en dat werkt, gewoon even wat rijden want mijn baan is nog niet in blokken verdeeld. :D
Na mijn reis zal ik even het klassieke testbaantje gaan maken.
(http://i63.tinypic.com/2a4quf4.jpg)