Weet er iemand een alternatief voor die lelijke groene (slecht werkende) schakelkastjes van Fleischmann om wissels analoog aan te sturen ?
Vroeger gebruikte ik druk schakelaars die ik kocht in een elektronica speciaal zaak
inbouw momentschakelaartjes in een plaatje bouwen of....die van Märklin, Viessmann enz. gebruiken
Märklin schakelkastjes ??? zouden even goed moeten werken met DC wissels
Die schakelkastjes van marklin, fleischmann of viessman vindt ik nogal bombastisch.
Die momentschakelaars of druktoetsen ingebouwd in een plaatje, zoals Peter voorstelt vindt ik veel properder
Lima had er ook; Roco heeft (had?) wel mooie.
Die kastjes hebben natuurlijk een dubbel doel; de knopjes blijven zitten in de stand waar je het laatst hebt gedrukt. Dat zou een indicatie moeten geven van de wisselstand.
Ik had ooit een kastje gemaakt met daarop de layout van de baan met wipschakelaars op de plaats van de wissels.
Nu kan je daarin ledjes bouwen die ook die "geheugenfunctie" hebben, maar dat kost wat elektronica.
Ik heb hier nog een (slechte) foto van enkele lima's.
(http://users.telenet.be/kawadancer/foto%27s/lima%20wisselbediening.jpg)
Gewone drukknopjes, eventueel op een synoptisch bord - véél interessanter.
je kan ook zoals in het echt (vroeger - maar als je stomers zou laten rijden klopt het wel) werken met hendeltjes,
(die dan geen kabels maar galvanische schakelaartjes bedienen)
enkele mogelijkheden:
Peco: bvb PL-50 of PL-27 met bijhorende tuimelschakelaars
http://www.peco-uk.com/product.asp?strParents=&CAT_ID=0&P_ID=17664&strPageHistory=search&numSearchStartRecord=1 (http://www.peco-uk.com/product.asp?strParents=&CAT_ID=0&P_ID=17664&strPageHistory=search&numSearchStartRecord=1)
Modratec: dure oplossing maar wel mooie imitatie van het Saxby-systeem
modratec.com (http://modratec.com)
H0fine: dure maar zeer mooie imitatie van het Siemens/AEG-systeem
http://www.h0fine.com/shop/product_info.php?products_id=79 (http://www.h0fine.com/shop/product_info.php?products_id=79)
Je moet er natuurlijk wel voor zijn om zo'n archaïsch systeem op je baan te zetten in tijden van
functies en cv's...
Of gewoon kleine boutjes (M3/M4/M5) inwerken op een wisselstraat getekend op een plaat.
De bouten verbinden met de betreffende wisselspoelen.
Dan met behulp van een krokodillenklem (+pool) de bouten volgens reisweg aantikken.
(= goedkoper dan schakelaartjes of schakeldozen. Heb je wel geen controle over de wisselstanden)
Van over 't Kanaal (kijk en vergelijk bij de verschillende verkopers):
Mer Control: http://www.anticsonline.co.uk/1587_1.html (http://www.anticsonline.co.uk/1587_1.html)
Hornby Switch: http://www.ehattons.com/stocklist/1000389/1000588/1000794/0/Hornby_OO_Gauge_1_76_Scale_Switches_Levers/prodlist.aspx (http://www.ehattons.com/stocklist/1000389/1000588/1000794/0/Hornby_OO_Gauge_1_76_Scale_Switches_Levers/prodlist.aspx)
Gr,
Jan
Citaat van: Gerolf op 13 september 2015, 13:04:07 PM
Gewone drukknopjes, eventueel op een synoptisch bord - véél interessanter.
Vind ik ook, of tuimelschakelaars die met behulp van een ledje aanduiden in welke stand de wissel staat.
PC - USB poort - microcontroller - transistors -.... en wat software :-)
Dani haalt overal een microcontroller bij. Als het moeilijk kan, waarom zou je het dan makkelijk doen? ;D
Dani suggereert mogelijke alternatieven.... dat is alles, en dat was de vraag van topic starter.
Er is nergens gezegd dat het met knopjes moest zijn.
Klaas neemt ook deze gelegenheid om op Dani zijn kap te zitten, maar Dani trekt het zich niet aan ... :-)
CiteerAls het moeilijk kan...
misvorming van de ingenieur
Citaat van: OlivierV op 14 september 2015, 13:59:23 PM
Citaat van: Gerolf op 13 september 2015, 13:04:07 PM
Gewone drukknopjes, eventueel op een synoptisch bord - véél interessanter.
Vind ik ook, of tuimelschakelaars die met behulp van een ledje aanduiden in welke stand de wissel staat.
En is dit eenvoudig te doen voor de leek? Een tuimelschakelaar aansluiten lukt mij nog, maar dat ledje hoe zit dat? Want je geeft toch maar even contact om de wissel te wijzigen ... (Sorry, elektronica-kennis is hier echt minimaal ...)
om dat "simpel en efficient" te doen, moet je dan het volgende hebben :
* een dubbelpolige wisselschakelaar
* een drukknopje
* 2 LEDjes met weerstandjes
Op de ene rij contacten van de wisselcchakelaar sluit je de voeding en de LEDjes aan met elk hun weerstand. Naargelang de stand van de schakelaar zal den de ene of de andere LED branden.
De andere rij krijgt de voeding (of de retour naargelang hoe je schakelt) en 2 draden naar de wisselbediening.
In serie met de voeding (of retour) zet je dan die drukknop. Je kiest de positie waarin je de wissel wilt, en druk t even opd e knop om de schakelimpuls te geven.
Als je wissels (betrouwnbare) eindschakelaars hebben, is dit zelfs niet nodig.
en wat denkt ge van deze schatjes:
(http://i1059.photobucket.com/albums/t422/huugooke/rocowissel_zpstzpegqys.jpg) (http://s1059.photobucket.com/user/huugooke/media/rocowissel_zpstzpegqys.jpg.html)
Die hendelschakelaars zijn wel heel knap maar niets voor mij vrees ik.
ik ben nog het meeste te vinden voor een simpel bordje met enkele niet vergrendelde schakelaars of drukknoppen al dan niet met ledjes.
2 schakelcontacten per wissel en klaar.
@dani, tof systeem met die wisselschakelaars en die ledjes, maar lijkt me wel wat omslachtig.
eerst een wissel in bepaalde stand plaatsen dan een impuls geven met het drukknopje, geeft dus 3 schakelcontacten per wissel
of zie ik het verkeerd ?
Bedankt dani voor de uitleg. De verschillende handelingen zijn ook niet meteen waar ik aan zat te denken. Eerst dus maar even testen of we zo'n wissel werkende krijgen met een eenvoudige momentschakelaar ;). Ik volg Huugooke z'n raad maar even op: eerst stappen, dan lopen ;).
Citaat van: BC911 op 14 september 2015, 20:13:12 PM
Bedankt dani voor de uitleg. De verschillende handelingen zijn ook niet meteen waar ik aan zat te denken. Eerst dus maar even testen of we zo'n wissel werkende krijgen met een eenvoudige momentschakelaar ;). Ik volg Huugooke z'n raad maar even op: eerst stappen, dan lopen ;).
Laat hier gerust iets weten Bert, Ga eerst de kat uit de boom kijken voor ik al het materiaal begin aan te kopen
Doe ik zeker. Ik heb gisteren wat verschillende schakelaars besteld en probeer hier zo snel mogelijk wat tijd voor vrij te maken. Heb hier 2 oude Lima-wissels liggen om wat mee te gaan testen.
Het is nogal belangrijk dat je schakelaars (om-schakelaars) kiest met een neutrale middenstand, die dus terugkeren naar het midden als je ze loslaat en dus geen contact meer maken. Anders blijft de wissel onder spanning staan en kan dan verbranden.
Het alternatief zijn twee drukknopjes.
Je hebt dan nog geen indicatie hoe de wissel staat, het idee van Dani is dan het beste.
Met een gewone omschakelaar ( die dus blijft staan in de zin waarin je hem zet) kiezen naar waar de wissel moet gaan, en dan met een drukknop de wissel bekrachtigen. Zo heb je een indicatie.
Wil je lichtjes dan wordt het ingewikkelder en moet je minstens met speciale relais beginnen werken, of overschakelen op elektronica.
Citaat van: Huugooke op 15 september 2015, 08:44:34 AM
Wil je lichtjes dan wordt het ingewikkelder en moet je minstens met speciale relais beginnen werken, of overschakelen op elektronica.
het systeem dat ik beschreef biedt de mogelijkheid van lichtjes, zonder elektronica of dure schakelrelais...
en je hebt geen "middenpositie" van de schakelaar nodig
A------------------------naar wissel----------------
|voeding -| -------[Drukknop]-------------X Wissel spoel -------------------------|voeding +|
B------------------------naar wissel ---------------
C ------------------------------LED 1------------
|voeding -| ---------------------------------Y Weerstand (1K5)-------------------------|voeding +|
D -------------------------------LED 2 ------------
op de onderkant van de wisselschakelaar ziet dat er dan zo uit :
A C
X Y
B D
Op dat idee was ik ook gekomen Dani, maar dat vond ik wat "overkill", je hebt immers al een wisselstand door de positie van de schakelaar. Maar om van iets verdere afstand te zien of je wissel goed staat is dit inderdaad ideaal.
als je de 2 ledjes op je schakelpaneel vlak bij de schakelaar zet wordt je schakelpaneel ineens een synoptiekbord :-) :-) :-)
Als je wissels hebt met eindafschakeling, dan kan je dit doen:http://people.zeelandnet.nl/zondervan/bonte%20verzameling.html (http://people.zeelandnet.nl/zondervan/bonte%20verzameling.html)
Schakeling 1.
Inderdaad Klaas, maar persoonlijk betrouw ik die eindschakelaars voor geen haar. Ik heb hier een aantal verbrande spoelen liggen als getuigen.
Als je die gebruikt heb je de hele hier beschreven toestanden niet nodig .
Die schakeling is ook bedoeld voor drukknoppen of terugverende schakelaars. Als dan de eindafschakeling weigert krijg je hoogstens een verkeerde terugmelding, maar geen verbrande spoel.
Citaat van: Klaas Zondervan op 15 september 2015, 10:43:07 AM
Die schakeling is ook bedoeld voor drukknoppen of terugverende schakelaars. Als dan de eindafschakeling weigert krijg je hoogstens een verkeerde terugmelding, maar geen verbrande spoel.
Klopt!
Waarom niet de witte balkjes van FLM en de bijhorende wisselschakelaars?
Je hebt dan ook direct een spoorplan.
Omdat die hardstikke duur zijn.
Vandaag zaten de spullen in de bus, dus maar meteen wat getest vanavond.
(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/IMG_2034_zpsr39wfgx0.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/IMG_2034_zpsr39wfgx0.jpg.html)
Eerst eenvoudig getest met een enkel polige tuimelschakelaar en daarna met 2 afzonderlijke momentschakelaars. Beide werken perfect als je geen overzicht wenst ivm de stand van de wissel.
(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/IMG_2038_zpsttc1wdu3.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/IMG_2038_zpsttc1wdu3.jpg.html)
(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/IMG_2041_zps79b1fkvc.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/IMG_2041_zps79b1fkvc.jpg.html)
Daarna dan even wat ledjes erbij genomen die ik nog had liggen en het schema van dani even voor mezelf op papier gezet. Uiteindelijk werkt dit ook eigenlijk perfect. Je moet natuurlijk even bevestigen met de 2de momentschakelaar om de wissel effectief om te zetten, maar daarna heb je wel een indicatie van de stand.
(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/IMG_2045_zps3caz0hku.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/IMG_2045_zps3caz0hku.jpg.html)
(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/IMG_2047_zpsftqyvsrz.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/IMG_2047_zpsftqyvsrz.jpg.html)
Ik moet nog wel even een schakelaar met 2x ON hebben, want dit is een MOM-ON-MOM, en dat is natuurlijk niet handig ;).
Maar een leuke ervaring erbij en weer wat wijzer geworden door jullie hulp 8)
Een oeroude, maar degelijke, eenvoudige, en betrouwbare oplossing dus... .
Voor mezelf twijfel ik nog over dit systeem, of het systeem met boutjes om aan te tikken.
Gr,
Jan
Citaat van: celtjan op 19 september 2015, 15:04:40 PMhet systeem met boutjes om aan te tikken.
Ook "Elektrisch potlood" genoemd: Massa (of plus) aan een multimeter-testpen en tikken maar. Simpel en effectief :)
Op mijn synoptisch bord zijn het aanraakkontakten geworden:
Vinger ipv testpen. Toegegeven, ietsje meer elektronica ::)
Citaat van: celtjan op 19 september 2015, 15:04:40 PM
Een oeroude, maar degelijke, eenvoudige, en betrouwbare oplossing dus... .
Voor mezelf twijfel ik nog over dit systeem, of het systeem met boutjes om aan te tikken.
Gr,
Jan
Waar hebben we dat nog gezien? :)
https://www.google.be/search?q=dokter+bibber&espv=2&biw=1280&bih=880&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAYQ_AUoAWoVChMI0OukrqWFyAIVi_EUCh3Qww1G
;)
Citaat van: BC911 op 16 september 2015, 22:28:40 PM
Vandaag zaten de spullen in de bus, dus maar meteen wat getest vanavond.
(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/IMG_2034_zpsr39wfgx0.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/IMG_2034_zpsr39wfgx0.jpg.html)
Eerst eenvoudig getest met een enkel polige tuimelschakelaar en daarna met 2 afzonderlijke momentschakelaars. Beide werken perfect als je geen overzicht wenst ivm de stand van de wissel.
(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/IMG_2038_zpsttc1wdu3.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/IMG_2038_zpsttc1wdu3.jpg.html)
(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/IMG_2041_zps79b1fkvc.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/IMG_2041_zps79b1fkvc.jpg.html)
Daarna dan even wat ledjes erbij genomen die ik nog had liggen en het schema van dani even voor mezelf op papier gezet. Uiteindelijk werkt dit ook eigenlijk perfect. Je moet natuurlijk even bevestigen met de 2de momentschakelaar om de wissel effectief om te zetten, maar daarna heb je wel een indicatie van de stand.
(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/IMG_2045_zps3caz0hku.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/IMG_2045_zps3caz0hku.jpg.html)
(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/IMG_2047_zpsftqyvsrz.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/IMG_2047_zpsftqyvsrz.jpg.html)
Ik moet nog wel even een schakelaar met 2x ON hebben, want dit is een MOM-ON-MOM, en dat is natuurlijk niet handig ;).
Maar een leuke ervaring erbij en weer wat wijzer geworden door jullie hulp 8)
Veel reactie en ik denkt dat het voorstel van Dani mij nog het meeste aanspreekt omwille van de eenvoud en het meest betrouwbare. Juist nog een opmerking. In het eerste geval met enkel de tuimelschakelaar moet hier niet gebruik gemaakt worden van een tuimelschakelaar ON-OFF-ON maar die automatisch terugkeert naar zijn OFF stand m.a.w. dus niet vergrendeld ?
In het derde geval met tuimelschakelaar en momentschakelaar. Wordt hier gebruik gemaakt van een tuimelschakelaar ON-OFF die in 1 stand blijft staan (vergrendeld) ?
Weet iemand trouwens een goed adres (omgeving van Gent) of een goede online webshop voor electronica (ledjes, schakelaars) ?
- Zonder drukknop in serie: Terugveer wisselschakelaar On-of-On
- Met drukknop in serie: Wisselschakelaar on-on
- Bestaat "Gentronics" in de buurt van het station Gent St. Pieters / Citadelpark nog?
- Op Beurzen in Nederland komen we deze nog al es tegen : http://www.treinelektronika.com/tuimelschakelaars.html
- On web: http://www.conrad.be/ce/nl/Search.html?queryFromSuggest=true&search=tuimelschakelaar
- http://www.ehattons.com/stocklist/results.aspx?searchfield=switch
kijk en vergelijk...
Gr,
Jan
Www.gotron.be in aalst en gent.
Je kan on line bestellen en laten leveren of afhalen
RATO op Linkeroever Antwerpen.
Citaat van: 59erke op 20 september 2015, 11:51:58 AM
Juist nog een opmerking. In het eerste geval met enkel de tuimelschakelaar moet hier niet gebruik gemaakt worden van een tuimelschakelaar ON-OFF-ON maar die automatisch terugkeert naar zijn OFF stand m.a.w. dus niet vergrendeld ?
Die heb ik inderdaard gebruikt. Een (ON)-OFF-(ON) schakelaar of zoals jij zegt, één die automatisch terugkeert naar de OFF-stand.
Citaat van: 59erke op 20 september 2015, 11:51:58 AM
In het derde geval met tuimelschakelaar en momentschakelaar. Wordt hier gebruik gemaakt van een tuimelschakelaar ON-OFF die in 1 stand blijft staan (vergrendeld) ?
Nee, dit moet een ON-ON schakelaar zijn, dus zonder OFF (= middenstand). Je zet hem in 1 van de 2 standen en geeft een puls naar de wissel met de momentschakelaar.
Citaat van: 59erke op 20 september 2015, 11:51:58 AM
Weet iemand trouwens een goed adres (omgeving van Gent) of een goede online webshop voor electronica (ledjes, schakelaars) ?
Ik heb de spullen hier besteld: http://www.treinelektronika.com/index.html Na 2 dagen zaten ze mooi verpakt in de bus met aan factuur die je achteraf mag betalen. Leek mij een goede service 8)!
Citaat van: BC911 op 20 september 2015, 20:12:50 PM
Ik heb de spullen hier besteld: http://www.treinelektronika.com/index.html Na 2 dagen zaten ze mooi verpakt in de bus met aan factuur die je achteraf mag betalen. Leek mij een goede service 8)!
Heb daar ook reeds materiaal gekocht,zelfde positieve ervaring
;)
Is inderdaad een degelijke site, alles wat je zoekt vindt je in een paar muisklikken.
Ging vroeger meestal bij conrad maar daar is het zoeken veel complexer en vindt je meestal dan toch nog niet exact wat je zoekt...
Prijzen vallen trouwens ook mee.
Dus het proberen waard
Moest je zo'n momentschakelaars nodig hebben, dan laat je maar iets weten. Iets te enthousiast besteld vorige keer, dus kan er wel wat missen ;). Ik hoor het wel als je er interesse in hebt.
Ik heb altijd medelijden met die man achter zijn toog, die u de schakelaartjes kan demonstreren, die met u meedenkt, u de juiste modellen verkoopt, en waarschijnlijk nog goedkoper dan die webshops.
Maar ja, de modernen tijd hé meneer. :(
Die meneer aan de toog zijn ook niet meer zo dik bezaaid he Hugo
Citaat van: 59erke op 21 september 2015, 21:05:21 PM
Die meneer aan de toog zijn ook niet meer zo dik bezaaid he Hugo
Soms is het de moeite om er één te zoeken ;)
Je mag mij altijd laten weten waar die man zit Huugooke ;), maar ik ben ook maar verder gegaan op info die ik hier op het forum heb gevonden ... Als werkende mens is het wel aangenaam dat je 's avonds vanachter je pc kan uitzoeken wat je nodig hebt en dat het dan enkele dagen later in de bus zit. Ik vrees dat ik er anders helemaal geen tijd voor zou kunnen vrijmaken en ik dus ook helemaal niet vooruit zou komen. De kans dat ik dan ooit zal kunnen lopen is heel klein ;). (is natuurlijk ook een beetje de tijdgeest waarin we leven ...)
Citaat van: BC911 op 21 september 2015, 21:10:43 PM
Je mag mij altijd laten weten waar die man zit Huugooke ;), maar ik ben ook maar verder gegaan op info die ik hier op het forum heb gevonden ... Als werkende mens is het wel aangenaam dat je 's avonds vanachter je pc kan uitzoeken wat je nodig hebt en dat het dan enkele dagen later in de bus zit. Ik vrees dat ik er anders helemaal geen tijd voor zou kunnen vrijmaken en ik dus ook helemaal niet vooruit zou komen. De kans dat ik dan ooit zal kunnen lopen is heel klein ;). (is natuurlijk ook een beetje de tijdgeest waarin we leven ...)
Zoals je zegt, de modernen tijd! Maar voor sommige dingen springt een mens wél in zijnen auto, en rijdt voor 10 euro super op, om vijf euro te besparen.
Mijn ervaring is dat ik in 75% van de gevallen
a/ duurder uit ben op het web
b/ gekl*** ben op datzelfde internet
Die winkels verdwijnen inderdaad; die ik bedoel is op de Blancefloer laan in Antwerpen LO; uitstekende parkeergelegenheid, en ge kunt nog naar den ALDI ernaast.
Maar ik weet ook dat de man niet alles heeft wat je op het net kan vinden. Voor een uitleg wel.
Hugo, dat is op 5 min. van mijn werk.
Zal er woensdag is langsrijden, zien of je gelijk hebt
Citaat van: 59erke op 21 september 2015, 21:27:50 PM
Hugo, dat is op 5 min. van mijn werk.
Zal er woensdag is langsrijden, zien of je gelijk hebt
Na de middag!
Na mijn werk hé, ergens rond 16u.
Is hij in de voormiddag soms gesloten ?
voor de middag open voor de industrie, niet voor partiulieren, raar maar waar.
Vandaag bij RATO langs geweest op aanraden van Hugo.
Conclusie degelijke winkel, begrijpen onmiddellijk wat je nodig hebt
Wat prijzen betreft misschien iets duurder dan wat je online vindt, maar inclusief verzending zal het niet veel schelen.
Bedankt voor de tip Hugo
We wachten alvast op foto's van het resultaat ;).
Eerste test jammer genoeg niet echt zonder problemen verlopen.
Mijn idee was om een 12v voeding te gebruiken, wat helaas niet krachtig genoeg was. Met een 14v voeding (fleischmann transfo) ging het al wat beter. Alles aangesloten volgens het schema van Dani, ledjes met schakelaar werkt perfect. Helaas de momentschakelaar niet. Kan juist schakelen in 1 stand, maar niet meer in de andere stand.
Ik vrees dat mijn wisselaandrijving defect is, morgen eens in de rommeldoos zoeken naar een ander exemplaar
Soms is het de eindafschakeling, een contactje in de wisselrelais die er voor moet zorgen dat het relais niet onder spanning blijft. Als dat blijft hangen..
Andere aandrijving gebruikt, werkt veel beter juist nog 1 probleem.
Ik zet de schakelaar in stand 1 - ledje brandt - geef puls op drukknop en wissel schakelt, alleen .... wissel blijft niet liggen en komt weer in originele stand. wat is het probleem ?
aan Huugooke, 28 sept. 2015,
Die Rato op de L.O., is dat een beetje vergelijkbaar met de onvergelijkbare Mandola-zaliger in de Keyserstraat, Antw. ?
Dat was nog een winkel-met-schuifjes waar fel meegedacht werd met de klant.
Citaat van: Herwig op 28 september 2015, 22:42:31 PM
aan Huugooke, 28 sept. 2015,
Die Rato op de L.O., is dat een beetje vergelijkbaar met de onvergelijkbare Mandola-zaliger in de Keyserstraat, Antw. ?
Dat was nog een winkel-met-schuifjes waar fel meegedacht werd met de klant.
Beetje wel Herwig, alleen veel frisser en moderner van interieur
Inderdaad Herwig, de laatste der Mohikanen! ;D
Citaat van: 59erke op 28 september 2015, 22:07:29 PM
Andere aandrijving gebruikt, werkt veel beter juist nog 1 probleem.
Ik zet de schakelaar in stand 1 - ledje brandt - geef puls op drukknop en wissel schakelt, alleen .... wissel blijft niet liggen en komt weer in originele stand. wat is het probleem ?
verkeerd aangesloten! Ja, gemakkelijk antwoord, ik weet het! Meestal een gemeenschappelijke draad in één kleur, links-rechts een andere kleur
dat zal ook de reden zijn waarom je vorige wissel niet werkte op 12V want normaal zou je verwachten dat ze wel werken, al is het dan niet met even veel kracht...
Heb je een OHM meter (of multimeter) ?
Meet tussen de 3 draden vanuit de wisselspoel.
* meet telkens tussen 2 van de 3 draden
* Je gaat 2 keer een bepaalde waarde meten en 1 keer een ongeveer dubbele waarde.
* de 2 draden waartussen je de hoogste waarde meet zijn de schakeldraden, de derde is de gemeenschappelijke
Dus .. de 2 naar je schakelaar en zo naar de aarding (of min) , en de 3de naar de plus van je voeding
Ik had dani z'n schakeling nog even voor mezelf als leek uitgetekend. Misschien heb jij of iemand anders er wat aan ...
(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/Schakeling_wissel_zpsdb77brot.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/Schakeling_wissel_zpsdb77brot.jpg.html)
yep zo zou het moeten werken, er van uit gaande dat je de juiste weerstanden in serie met de LEDs hebt uiteraard :-)
komt nog bij dat indien het een wisselstroom-voeding is, men gewoonlijk nog een diode in serie zet met de LED èn een weerstand.
Als het een gelijkstroomvoeding is, de LED ook juist aansluiten (polariteit)
Meestal zette men de wisselmagneetspoelen ( woordwaarde 256 ;D ) op wisselstroom.
Zet je dat in een analoge situatie op gelijkstroom, dan moet je met volgende fenomenen rekening houden:
-de spoelen hebben een lagere weerstand op gelijkstroom en worden dus warm en kunnen bij langere bediening verbranden
-er kan remanent magnetisme optreden: de spoelkern kan een magneet worden, wat de werking kan beïnvloeden.
>:( Ik vrees dat ik verkeerde schakelaartjes heb gekocht, de mijne hebben maar 3 aansluitingen ipv 6.
Morgen terug gaan shoppen
dubbelpolige wisselschakelaars heet dat
Citaat van: 59erke op 29 september 2015, 19:51:48 PM
>:( Ik vrees dat ik verkeerde schakelaartjes heb gekocht, de mijne hebben maar 3 aansluitingen ipv 6.
Morgen terug gaan shoppen
Je kan er 2 gebruiken voor 1 wissel ;).
Nog is goed gekeken in de electronicadoos en nog wisseltjes gevonden.
Schema van Bert erbij gehaald (dank u Bert) en alles werkt zoals het moet.
Wel enkel via voeding (14v) van de Fleischmann transfo, met mijn 12v transfo wil de wissel niet schakelen
(misschien niet krachtig genoeg)
Nu alles nog mooi monteren op een plaatje en het bandwerk kan beginnen voor een wissel of 10...
Foto volgt nog ...
Ik heb hier hetzelfde met de oude Lima-wissels, ze moeten echt 15V hebben voor ze goed werken. Ook heb ik opgemerkt dat als je ze handmatig tot in de uiterste stand duwt je ze niet met de schakelaars "los" krijgt. Als ik ze dan gewoon in het midden zet, werken ze wel perfect in beide richtingen ...
Maar spreken we hier over gelijk- of wisselstroom? De FLE transfo geeft 14 volt wisselstroom.
Op gelijkstroom schakelen ze veel slechter!
Gelijkstroom in mijn geval.
Citaat van: BC911 op 30 september 2015, 08:21:37 AM
Gelijkstroom in mijn geval.
Dan is dat uw probleem denk ik; ze zijn voor wisselstroom gemaakt. Probeer het!
Ok, maar ... ze werken wel als je er 15V opzet, en ik vind het wel gek aangezien het Lima-wissels zijn. Lima produceerde toch gelijkstroom treinen, dus dan zou je toch denken dat je hun wissels met hun transfo's (alleen gelijkstroom) deftig kan laten werken ... Of schrijf ik hier nu onzin ... :-[ ?
Als ik kijk naar de Lima trnasfo die ik heb is het 2 aansluitingen voor de sporen met 14V gelijkstroom en er naast nog 2 andere aansluitingen met 14V wisselstroom voor de wissels en seinen aan te sturen.
OK ik schreef dus onzin ;). Mijn oude Lima transfo's hebben maar 2 aansluitingen. Testen met wisselstroom is dus een optie (als ik zo'n transfo heb).
En het rare is dat ze met schijnbaar dezelfde spanning AC/DC toch beter werken op AC. De reden is dat ze bij AC "zoemen en trillen", wat de schuifbeweging bevorderd!
Zo'n transfo kan je in de elektronica kopen, ze zijn dan wel "bloot", de aansluiting van de 220v is aanraakbaar, dus moet je die in een kastje stoppen. Je kan ze ook in de elektriciteit vinden, voor plaatsing in verdeelkasten, maar het probleem blijft hetzelfde, en die zijn duur.
Je kan ook een oude Märklin transfo proberen te vinden, die gaan al eens goedkoop weg.
Probleem bij die Marklin/Fleischmann of andere transfo's is dat deze licht zoemen (mijn Fleischmann in ieder geval toch) en het kan aan mij liggen maar ik vindt dit redelijk storend. Zeker nu ik overgeschakeld ben op digitaal en deze transfo's niet meer nodig heb.
Dus ik grijp nu ook naar electrotransfo's die stil hun werk doen, bovendien zijn deze ook makkelijker in te bouwen onder de baan ipv die grote klassieke rijtransfo's.
Maar natuurlijk ieder zijn keuze
Dat zoemen is van de ouderdom. Die transfo's vallen al eens ;D.
De "kern" is opgebouwd uit een aantal metalen plaatjes, die door ouderdom en vallen al eens los komen.
Moderne transfo's giet men in hars om dat tegen te gaan, maar bij rijtransfo's gaat dat niet altijd omdat men meestal een sleepcontact op de wikkeldraad zet, als snelheidsregeling.
Citaat van: Huugooke op 29 september 2015, 10:45:07 AM
komt nog bij dat indien het een wisselstroom-voeding is, men gewoonlijk nog een diode in serie zet met de LED èn een weerstand.
Ik heb vandaag twee 2de handse Fleischmann transfo's toegekregen die ik op de kop heb kunnen tikken. Deze hebben inderdaad een afzonderlijke aansluiting voor de wissels (met wisselstroom).
Mijn vraag nu: wie kan er iets meer zeggen over het type diode dat je in serie moet zetten met de LED? Want dat is nu natuurlijk aan de orde ...
PS: @59erke: geen enkele van de Fleischmann transfo's zoemt hier ;)
met een 1N4001 kan je niet veel verkeerd doen.
1N914 is kleiner en ook voldoende. Er zijn equivalenten voor, zoals de 1N4148
Toen ik wat zat te zoeken/lezen over diodes en gelijkrichters, dacht ik plots dat het toch eigenlijk ook eenvoudiger kan. De wissel aansluiten op de wisselstroom en de leds op de gelijkstroom (zijn 2 afzonderlijke circuits). Heb het dan ook meteen getest met de Fleischmann transfo en werkt gewoon perfect. De wissels gaan inderdaad stukken beter op de wisselstroom (bedankt Huugooke voor de tip), en de leds kunnen gewoon aangesloten worden op de gelijkstroom met alleen een weerstand ervoor ...
Citaat van: Huugooke op 30 september 2015, 18:40:01 PM
Dat zoemen is van de ouderdom. Die transfo's vallen al eens ;D.
Ook nieuwe transfo's zoemen. Is altijd te horen als je je oor er tegen legt. Ingieten in hars verhindert niet elk geluid. Het geluid wordt veroorzaakt door de contractie van het ijzer, en die kan je niet tegenhouden.
Citaat van: Klaas Zondervan op 01 oktober 2015, 20:06:26 PM
Citaat van: Huugooke op 30 september 2015, 18:40:01 PM
Dat zoemen is van de ouderdom. Die transfo's vallen al eens ;D.
Ook nieuwe transfo's zoemen. Is altijd te horen als je je oor er tegen legt. Ingieten in hars verhindert niet elk geluid. Het geluid wordt veroorzaakt door de contractie van het ijzer, en die kan je niet tegenhouden.
Nu weet ik toch wel een paar aangenamere dingen om mijn oor tegen te leggen hoor ;D
Wat het zoemen betreft, het is eerder elektromagnetisme, zoiets als in een ouderwetse zoemer, waar het moedwillig wordt veroorzaakt.
En in de spoelen van de wissels, als je ze op wisselstroom aansluit.
PS: een ringkerntransfo met ferriet kern zoemt niet
@ Bert Mijn transfo is ongeveer 5 jaar oud en zoemt wel degelijk heel lichtjes, nooit gevallen of zwaar belast
Voor uw ledjes met weerstand, tegenwoordig kan je ledjes kopen met ingebouwde weerstand die op wisselstroom werken.
Juist opletten dat je de geschikte werkspanning aankoopt. In uw geval 12à14 volt. Zo kan je zowel wisselsturing als controlepaneel op eenzelfde spanning houden.
Citaat van: Huugooke op 01 oktober 2015, 20:26:10 PM
Wat het zoemen betreft, het is eerder elektromagnetisme, zoiets als in een ouderwetse zoemer, waar het moedwillig wordt veroorzaakt.
Je had er misschien nog nooit van gehoord, maar het is daadwerkelijk contractie van het ijzer. Ttz, het ijzer trekt samen als het magneetveld sterker wordt, en ontspant weer als het zwakker wordt. Aangezien in een transfo de stroom 100 keer per seconde sterker en zwakker wordt trilt het ijzer ook met 100Hz.
Ferriet zoemt inderdaad niet, dat is ander materiaal.
Citaat van: Klaas Zondervan op 01 oktober 2015, 20:59:53 PM
Citaat van: Huugooke op 01 oktober 2015, 20:26:10 PM
Wat het zoemen betreft, het is eerder elektromagnetisme, zoiets als in een ouderwetse zoemer, waar het moedwillig wordt veroorzaakt.
Je had er misschien nog nooit van gehoord, maar het is daadwerkelijk contractie van het ijzer. Ttz, het ijzer trekt samen als het magneetveld sterker wordt, en ontspant weer als het zwakker wordt. Aangezien in een transfo de stroom 100 keer per seconde sterker en zwakker wordt trilt het ijzer ook met 100Hz.
Ferriet zoemt inderdaad niet, dat is ander materiaal.
Inderdaad:
http://www.wetenschapsforum.nl/index.php/topic/49023-elektriciteit-transfos/
Citaat van: 59erke op 29 september 2015, 20:44:08 PM
Nog is goed gekeken in de electronicadoos en nog wisseltjes gevonden.
Schema van Bert erbij gehaald (dank u Bert) en alles werkt zoals het moet.
Wel enkel via voeding (14v) van de Fleischmann transfo, met mijn 12v transfo wil de wissel niet schakelen
(misschien niet krachtig genoeg)
Nu alles nog mooi monteren op een plaatje en het bandwerk kan beginnen voor een wissel of 10...
Foto volgt nog ...
Zoals beloofd, een foto van het schakelpaneeltje, voorlopig alleen nog met 1 reeks wissels.
Alles getest en het werkt zoals het moet. Schakelaartjes zien er op foto groter uit dan ze zijn in werkelijkheid zijn ze piepklein.
Links de schakelaartjes en ledjes voor de wisselsturing, uiterst rechts de normale (grotere) schakelaars voor de algemene verlichting van en op de baan.
(http://i1371.photobucket.com/albums/ag314/59-erke/20151004_1826401_zpsduncigjc.jpg) (http://s1371.photobucket.com/user/59-erke/media/20151004_1826401_zpsduncigjc.jpg.html)
Nu nog verder schakelaartjes monteren voor de overige wissels, en wachten op mijn voeding van 14v.
Ziet er netjes uit...
Ziet er inderdaad goed uit. Zelf twijfelde ik er nog aan of ik verschillende kleuren leds zou gebruiken, maar ga dat toch ook maar doen denk ik ...
properkes.... heel netjes gemaakt vind ik.
@Bert : als je RGB LEDs neemt, dan heb je maar 1 LEDje te monteren en kan je zowel rood, blauw als groen (of mengkleuren) aangeven.
Persoonlijk vind ik dat wel iets hebben, dat met 1 LED de status te zien is aan de kleur. Hoewel 2 ook wel zijn charme heeft.
Als je 2 ledjes gebruikt, kan je eentje plaatsen aan elke zijde van de wissel.
Als je alles dan nog correct aansluit zie je onmiddellijk in welke stand de wissel staat en moet je niet denken vb. rood links /groen rechts.
Mocht je ergens dan een wissel in spiegelbeeld hebben liggen zoals in mijn geval, moet je dan ook weer omgekeerd gaan denken.
Tegen dat je dan hebt gedrukt is uw trein al de wissel gepasseerd
Maar zoals altijd, tis een persoonlijke keuze
er zijn ook platte, zeg maar streepvormige LED's, die kan je dan in het spoorplan inwerken; duidelijker kan niet!