Heeft iemand misschien een tip om verlichting boven een tafel te plaatsen... Mijn probleem is namelijk diabetisch en men zicht verschild met de dag.... Nu zou in een verlichting willen plaatsen zoal bij een aquarium ... Men tafel is 2m20/1m20 .. De tafel staat tegen een muur, links een venster en rechts en kort muurtje, het zou mobliel moeten blijven want om aan de tafel te werken moet ik deze verrijden.. Thx bij voorbaad
Groetjes Swa
je zou met LED strips kunnen werken die je plakt op een lattenframe boven je tafel.
Je kan die makkelijk op maat snijden , ze werken op 12V en je kan ze ook makkelijk dimmen naargelang nood of smaak.
Ik gebruik dit systeem met LED strips voorin schaduwstations en onder mijn station "Zuid Hoog" om de onderliggende scene te verlichten. Werkt goed en kost weinig.
Dat is een idee thx dani
Als je zicht soms vermindert Swa, denk ik dat LED strips niet voldoende licht zullen geven. Ik zou opteren voor bijvoorbeeld een T5 fluo buis van 80 Watt. Zo'n ding geeft 7000 lumen en mits de juiste ballast kan je nog dimmen ook.
Je mag me steeds een berichtje sturen mocht dit je interesseren. Ik kan vrij goedkoop aan dergelijke spullen geraken...
Waarom kiezen voor een T5 buis? Die dingen zijn veel duurder dan een standaard TL buis, en geven nauwelijks meer licht voor hetzelfde elektrisch vermogen.
Voor ledstrips geldt dat in nog veel sterkere mate. Wil je net zoveel licht als een TL buis, dan betaal je een veel hogere aanschafprijs.
Heb tl buizen met natuurlijk licht, maar moet deze boven men tafel kunnen hangen zonder dat ze de baan hinderen... Bij het aansluiten van de rails of scenery maken zie ik het niet met gewoon kamer verlichting... En dit weerhoud me ervan momenteel de baan op te starten...gewoon bang dat ik weer opnieuw moet beginnen zoals de vorige omdat bij het testen fouten aan het licht komen die ik niet had gezien..... Daarom het idee zoals bij een visbak overal evenveel verlichting..... Het is dus een werk verlichting niet echt om de baan een sfeer te geven........ In elk geval al bedankt voor de tips doet deugt dat de draadjes worden gelezen en beantwoord
Groetjes Swa
PS: ben een leek met eletriciteit
je zou verwonderd zijn hoeveel licht die goedkope Chinese led stripjes geven.
Een voorbeeldje (met draadloze dimmer) van een schaduwstation.
Om een referentie t e hebben : de totale lengte van de strip in het gehele station (2m40 bij 2m) is ongeveer anderhalve meter alles samen.
https://www.youtube.com/watch?v=Wyj05na-2Jo
Citaat van: dani op 28 maart 2014, 14:32:04 PM
je zou verwonderd zijn hoeveel licht di goedkope Chinese led stripjes geven.
Dit is de max, ik ben een LED fan.
Meer dan genoeg licht, en het hangt nergens in de weg. ;)
grz,
Gunter
Als je een goedkope ledstrips wilt kun je er ook via ebay er aan : http://www.benl.ebay.be/itm/181228195719?var=480277632388&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
Ze kosten maar 3.20 euro voor 5 m + gratis verzend . Je kan eens proberen je hebt nog veel soorten ledstrip........
Met mij hangen ze zelfs rond mijne velo er 3.5 m en dat geeft goe veel licht :D .
Zodat zegt me wel iets thx voor de tip Dani....bedankt Jesse ga zekere eens kijken
Groetjes Swa
Zou zo'n Led verlichting ook voldoende zijn om mijn baan (beter) te verlichten.
Momenteel heb ik een dubbele TL lamp. Verlicht redelijk goed maar is toch wat weinig.
Ter info: Ruimte tussen (verlaagd) plafond en hoogte 0 van mijn baan is 122 cm
Volgens mij moet dat kunnen zeker met "bright white"
Peter, als je rekening houdt met prijs en met lichtsterkte is er nog steeds geen enkele LED configuratie die de 830TL kan vervangen. Als je goede TL's koopt, niet in de Gamma of den Brico, heb je een zeer hoog rendement met je TL verlichting. Hoe lang zijn je TL's? 1,2m of 1,5m?
Dacht eerst zal weer stomme vraag zijn van mij.... Maar zo te zien niet
Duidelijk bewijs dat er geen stomme vragen zijn, hé Swa ;)
Ik wil er wel nog iets aan toevoegen:
LED strip zijn in vele omstandigheden interessanter omdat je ze echt kan plaatsen waar je het licht nodig hebt. :)
Citaat van: jesse op 29 maart 2014, 10:25:39 AM
Als je een goedkope ledstrips wilt kun je er ook via ebay er aan : http://www.benl.ebay.be/itm/181228195719?var=480277632388&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
Ze kosten maar 3.20 euro voor 5 m + gratis verzend . Je kan eens proberen je hebt nog veel soorten ledstrip........
Met mij hangen ze zelfs rond mijne velo er 3.5 m en dat geeft goe veel licht :D .
Verkeerde strippies. Al vaak gezegd, 5050's moet je hebben...
En Klaas, heb je laats in de topic van Wim een rekenvoorbeeld gegeven over de prijs ten opzichte van een TL, blijkbaar niet gelezen ???
5050's zijn inderdaad al stukken beter; om één buis van 58W van goede kwaliteit te vervangen (ca. 5000 lumen), heb je zowat 5m strip met 60 5050 LED's per meter nodig als je helder wit gebruikt. De prijs hiervan ligt eerder bij 20€ en veelal meer...
Duurdere T5 buizen halen gemakkelijk 7000 lumen...
Right, met een levensduur van 17.000 uur heb je er 3 nodig in de levenstijd van een ledstrip....tl armatuur met buis 36 watt bij de gammel 9,99 losse buis 6,49 totaalprijs 22,97 ledstrip 5 meter 9,98 dollar transfo 4,98 totaalprijs 14,96 dollar omgerekend 10,75 euro....wat is er nu goedkoper
Vraag mij af of met een kevensduur van 17000u je wel ooit die lamp moet vervangen, als je die 12 uur per dag elke dag laat branden duurt het nog vier jaar eer de lamp versleten is.
Ik in theorie wint de ledverlichting maar in de praktijk?
laatst (vóór 2 maand) in de Brico GU10 LED spots van 5,5Watt gekocht (17€ voor 3 stuks) met een levensduur van 30000 uren. Vorige week de laatste van de 15 stuks teruggebracht en geld terug gekregen. Begonnen allemaal "bruin" te worden... Als er CE op staat denk ik dat ze eerder "Chinese Export" bedoelen... ;)
Marty, geef je nog eens die link naar die 5050 strips a.u.b.? koud wit kan ik er wel vinden geen warmere tinten...
Citaat van: milocomarty op 29 maart 2014, 20:47:52 PM
En Klaas, heb je laats in de topic van Wim een rekenvoorbeeld gegeven over de prijs ten opzichte van een TL, blijkbaar niet gelezen ???
Ik vrees dat ik dat gemist heb. Heb je een link?
Zie het idee van de led wel zitten
Groetjes Swa
Citaat van: Klaas Zondervan op 29 maart 2014, 23:01:18 PM
Citaat van: milocomarty op 29 maart 2014, 20:47:52 PM
En Klaas, heb je laats in de topic van Wim een rekenvoorbeeld gegeven over de prijs ten opzichte van een TL, blijkbaar niet gelezen ???
Ik vrees dat ik dat gemist heb. Heb je een link?
Reactie #17 ??? ;)
Voorbeeldje 5050's http://www.ebay.com/itm/5M-300LEDS-5050-SMD-Warm-White-Flexible-Strip-DIY-Car-/160592346203?pt=US_String_Lights_Fairy_Lights&hash=item25640cbc5b ...
Vette voeding voor bv een meter of 16 aan strip http://www.ebay.com/itm/12V-20A-240W-Switch-Power-Supply-Driver-Universal-Adapter-AC-DC-Transformer-/201048693727?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2ecf6f9bdf
Dit is bij 1 aanbieder, op Ebay zijn er plenty te vinden, free shipping sommige nog goedkoper en op de pakbon een erg laag bedrag omdat ze het als samples versturen. Erg goed voor ons, slecht voor de douane...
Citaat van: Dirky op 29 maart 2014, 18:31:18 PM
... goede TL's koopt, niet in de Gamma of den Brico ...
Dit geldt ook voor LED-strips, een (goede) lampenleverancier levert pas goede LEDs.
Maar die (echt) goede lampenleveranciers zijn dus erg moeilijk te vinden en de strips zijn daar dan ook pakken duurder (en dus beter).
Een goede LED-verlichting kan zonder pardon een TL vervangen, maar de prijs is dan pakken duurder.
Op de werven waar we op m'n werk LEDs voorzien, worden geen verlichtingstoestellen meer geplaatst dan dbij klassieke verlichting (dit gaat dan over grote magazijnen, kantoorgebouwen, ziekenhuizen, ...). Maar de prijs per toestel ligt stukken hoger dan bij klassieke verlichting. Het verschil ligt hem dan in het verbruik. Neem een magazijn waar 100 klassiek lampen hangen van 400W die 24 op 24 branden, of lampen in LED-uitvoering van 80W, dat heb je er dan wel uit (evenveel licht, langere levensduur, minder verbruik). Alleen is de kleine verbruiker (u en ik, dus) met zo'n gecijfer niets en is dus idd de klassiek lamp nog beter (of idd 'goedkope' Chinese LED).
Paul
Thx voor de info Paul .... Nu moet ik dus op zoek waar je degelijke leds kan kopen voor een voordelige prijs :-) .... Ik begin helemaal van 0 de enige spoorbaan die ik heb gezien is die van mijn vader....voor de rest enkel via foto's en video..... Je ziet veel moment opname maar weinig volledige tafels.
@Martin, bij die ledstrips mis ik altijd een paar belangrijke gegevens. Om te beginnen, hoeveel stroom trekken ze, en nog belangrijker: hoeveel lumen komt er uit?
Met andere woorden: hoeveel licht krijg je voor je geld? Zolang niemand op dat punt met concrete getallen komt blijf ik geloven dat TL licht goedkoper is dan ledlicht.
Bij mij worden het gegarandeerd leds, al moet ik alles vol hangen met leds om genoeg licht te hebben, al moeten ze een kerncentrale bij opstarten om mij stroom genoeg te kunnen leveren, het worden leds.
CiteerSMD 5050 60 leds 14.4W/meter 565-753 Andere kleuren
60 leds 14.4W/meter 565-753 Warm wit
60 leds 14.4W/meter 942-1130 Helder wit
Verder geeft het niet Klaas, zijn wel meer mensen die ook nog LP's spelen en zeggen dat de CD niet klinkt..
gisteren vervangers gekocht voor de 58 W TL in het aquarium.Leds waterdicht in TL buis 1,50 m lang en 8000 lumen : 59 euro.Verbruik 36 W.Er zitten 2 rijen Leds naast elkaar.Zo zie je maar wat er allemaal tegenwoordig op de markt is.Heb ze niet op internet gevonden omdat de winkel ze speciaal laat maken.Groot voordeel is dat je geen balast meer nodig hebt die ook met wat verbruik gaat lopen en meestal ook wel een goede verwarming is .
Johnny, bij die retrofit lampen zitten de drivers IN de buis. En geloof me, die gaan ook met energie lopen... Maar dat merk je amper, en dus is de klant tevreden. :)
Citaat van: milocomarty op 31 maart 2014, 01:46:21 AM
Verder geeft het niet Klaas, zijn wel meer mensen die ook nog LP's spelen en zeggen dat de CD niet klinkt..
Over CD's hoor je mij niet klagen. Ik vind mp3 ook goed genoeg. :)
Maar met dat tabelletje wat je laat zien kan ik niet goed uit de voeten. Het is een citaat, maar waar komt dat vandaan? En ik zie nog steeds geen lumens staan. Kortom, op deze manier blijven we in een kringetje ronddraaien en kan ik nog steeds geen goede kosten/baten vergelijking maken.
hier mss :
http://www.ledstripwinkel.nl/blog/ledstrip/lichtopbrengst-ledstrips-in-lumen/
Citaat van: Klaas Zondervan op 31 maart 2014, 13:52:44 PM
Citaat van: milocomarty op 31 maart 2014, 01:46:21 AM
Verder geeft het niet Klaas, zijn wel meer mensen die ook nog LP's spelen en zeggen dat de CD niet klinkt..
Over CD's hoor je mij niet klagen. Ik vind mp3 ook goed genoeg. :)
Maar met dat tabelletje wat je laat zien kan ik niet goed uit de voeten. Het is een citaat, maar waar komt dat vandaan? En ik zie nog steeds geen lumens staan. Kortom, op deze manier blijven we in een kringetje ronddraaien en kan ik nog steeds geen goede kosten/baten vergelijking maken.
Gewoon even google gebruiken geeft je: http://www.ledstripwinkel.nl/blog/ledstrip/lichtopbrengst-ledstrips-in-lumen/
en daar zal je zien dat er de lichtopbrengst per m strip staat aangegeven.
Wil je dan de vergelijing maken met TL-buizen, dien je die waarde ook relatief te maken per m buis.
Wat ik in dit hele verhaal mis, is de lichtopbrengst in functie van afstand en spreiding. Dat is volgens mij het enige duidelijke en objectieve vergelijkingscriterium voor wat zichtbaar is. Het aantal lumen wordt gemeten op een vastgelgde afstand tov de bron. Het aantal lux op afstand "x" en hoek "alfa" is interessant.
Bij TL buizen ga je goede armaturen moeten hebben om die spreiding optimaal te hebben (spiegels boven de lamp) anders ben je helft van je lichtopbrengst naar het plafond aan het sturen.
Ledstrips zijn daarentegen vrij gericht in 1 richting, waardoor je er weer meerdere naast elkaar moet hebben om een egale verdeling te krijgen.
Een voordeel van de leds is de ovegang dag-nacht bij het gebruik van rgb-strips. Begin daar maar eens aan met TL buizen.
Verder mist in dit hele vergelijkingsverhaal ook de evaluatie van de plaats en eigenlijke toepassing.
In een frieslijst aan een vrijstaande baan op een tentoonstelling denk ik dat je inderdaad gaat voor gering gewicht en laag breukrisico, dus leds.
Voor de vaste baan op de zolder speelt dit geen rol meer, want daar ga je zelfs "werk"verlichting plaatsen die een veelvoud aan licht geeft als je wil werken aan de baan.
M.a.w. als we iets willen vergelijken, laat ons dan a.u.b. ook
alle parameters meenemen in die vergelijking en ons niet gewoon blindstaren op een reeks getalletjes die voor de meesten onder ons zelfs nog geen betekenis hebben.
PS: neem het van mij aan dat in de industriële wereld verlichting een heuse studie is, waar veel meer bij komt kijken dan alleen maar het
aantal lumen en W verbruik voor een bepaalde
vooropgestelde levensduur.
Er ontbreken nog veel te veel gegevens om hierover verder door te bomen. In de pro-wereld is een levensduur van 50000 uren zowat een gebruikelijke standaard geworden. Veel fabrikanten zijn dan wel geneigd om de LEDs te "overdriven". Dat genereert weliswaar meer licht maar dan gaat de levensduur naar beneden. Met de lijstjes/datasheets op de webshops kan je dus helemaal geen vergelijkingen opstarten... De grote spelers waarmee ik dagelijks werk (Philips, Osram, Sharp, Xicato,...) stellen hierover de nodige gegevens ter beschikking. Dat laat ons toe wel JUIST te vergelijken.
Voor ons zijn die Chinese speletjes vaak voldoende omdat we nooit verwachten binnen 50 jaar nog met dezelfde LEDs aan het werken zijn...
Dirk , de "lampen" die ik heb gekocht voor het aquarium zijn eigenlijk gewoon 2 rijen ledstrips van 1,5 m naast elkaar in een glazen (plexi) omhulsel in de vorm van een TL buis.Aan 1 uiteinde zit gewoon een koppelstukje dat past op een ledtransfo 12V /5 amp.Totaal verbruik is 36 W.En meer dan voldoende lichtopbrengst (8000 K).Zou wat beter moeten kijken maar geloof dat het 5050 leds zijn.De man laat ze speciaal maken want ik had gekeken op internet en zijn daar vrij duur.Hebben een heel goede lichtopbrengst want je verliest niks naar de bovenzijde.Denk dat ik er nog wel 1 of 2 ga halen voor het schaduwstation of waar ik veel licht nodig heb om te werken.Nu hangt in het schaduwstation een waterdichte lichtslinger (kerstverlichting) van 10 meter.Verbruik is amper enkele watt maar ook veel minder lichtopbrengst.Meer is eigenlijk niet nodig in een schaduwstation.Daarom de naam schaduwstation hé ,LOL.
Klaas, het lumens gedoe staat achter het verbruik in W per meter...
Als mensen liever bij TL bakken blijven so be it. Gebruik al sedert 2006 ledstrips in de werkblad verlichting van keukens en krijg daar niets anders dan lof over. De verlichting is mooi egaal en mensen hebben tijdens het werken in de keuken bijna geen last van valse schaduwen.
Tijdens OntraX 2012 was ik een van de weinigen met leds in de fries en heb 50x en plus op een dag vragen moeten beantwoorden, was dan ook een van de weinigen in de 30 banen die er stonden. In 2014 kun je al zeggen dat het minstens 50 / 50 was. Rara waarom zou dat zijn ? Heb daarnaast zelf al sedert 2010 de leds op 70cm boven m'n baan hangen en deze geven meer dan voldoende licht..
Zeg hierbij dat led de toekomst is..
Verder onthoud ik me van verdere led discussies in de toekomst, mochten mensen vragen hebben doe dat maar per PB.
Wat een vraag over licht aan het licht kan brengen ;)
Groetjes Swa
Kijk, nu hebben we tenminste wat getallen voor een vergelijking. Dus even wat sommetjes maken.
Laat ik beginnen met een standaard TL armatuur van 36W als referentie.
Zo'n armatuur kost in de bouwmarkt 15 euro. De lichtopbrengst is 3350 lumen, en met het voorschakelapparaat mee verbruikt het 40 watt.
Nu gaan we eens kijken naar die 5050 ledstrips van de ledstripwinkel. De warmwitte uitvoering verbruikt 14,4 W/meter en levert 753 lm/m (ik neem hier het meest optimistische getal)
Gaan we dit omrekenen naar de 3350 lumen van de TL balk, dan hebben we voor dezelfde lichtopbrengst 4,44 meter nodig. Het elektriciteitsverbruik is dan 14,4x4,44 = 64 W.
Die strip kost bij de ledstripwinkel 140 euro voor 10 meter. Dus 4,44 meter komt op 62 euro.
Resumerend:
TL 3350 lumen, aanschaf 15 euro, verbruik 40 watt
ledstrip 3350 lumen, aanschaf 62 euro, verbruik 64 watt
En dat is precies het punt wat ik wilde maken, ledstrips zijn zowel in aanschaf als in elektriciteitsverbruik duurder dan TL verlichting.
Dus laat niemand beweren dat ledstrips voordelig zijn, want dat is gewoon niet zo.
Een ander punt is dat ledstrips steeds meer worden toegepast omdat ze makkelijker zijn in de montage. Je kunt ze eenvoudig wegplakken op de plek waar je ze wil hebben, en ze wegen bijna niks.
Dus mijn advies aan Swarol is: Als het gaat om werkverlichting boven je spoorbaan, koop gewoon 1 of 2 TL armaturen van 36 watt. Naar keuze kun je er dan 1 of allebei aanzetten, al naar gelang je lichtbehoeft op dat moment.
Je hebt helemaal gelijk Klaas...
Citaat van: Klaas Zondervan op 31 maart 2014, 16:53:56 PM
De warmwitte uitvoering verbruikt 14,4 W/meter en levert 753 lm/m (ik neem hier het meest optimistische getal)
Die strip kost bij de ledstripwinkel 140 euro voor 10 meter. Dus 4,44 meter komt op 62 euro.
toch even reageren.... P= U x I (vermogen = spanning x stroom.)
Een strip goedkope LEDs = 20 stripjes van elk 3 LEDs die elk 20 mA (= 0,020 A) verbruiken (per stripje van 3)
Dan is het vermogen hiervan aan 12V DC = P = 12V x (20 x 0,020A) = 12 x 20 x 0,020 =
4.8 WATT en geen 14,4 watt
Een rol van 5 meter goedkope witte LED strip (geen 5050's) koop je voor maximaal 10 euro dus met je aankoopsom zit je er ook naast.
Zelfs als je 3 strips naast elkaar zou kleven, zit je nog maar aan je 14,4 Watt (dan klopt het wel) en aan 30 euro.
De lichtopbrengst van de "goedkope" strips is toch wel vrij gunstig volgens mijn ervaring.
Met cijfers slingeren is makkelijk, maar zijn we de boel niet aan het "overbelichten" voor Swa ?
VOlgens mij zoekt hij gewoon een simpele manier om wat extra licht te hebben.
Ik dacht meteen aan LED strips, maar na dit topic is me duidelijk dat TL nog steeds een valabel alternatief is.
Dimmen is dan wel weer moeilijker met TL 's
als je de vergelijking maakt met mijn aquariumlampen dan kom je stukken goedkoper uit.Aanschaf voor 1 meter is 30 euro + 5 euro voeding=35 euro.Verbruik is 25 W en 6500 lumens.Ga nog wat kleiner en je hebt +-3350 lumen voor 25 euro met een verbruik van amper 18 W.Is mijns inziens stukken goedkoper.Als het als bijverlichting is dan kan je er eentje kopen in rechthoekvorm voor dezelfde goedkope prijs.
Mijn aquarium is 70 cm diep en op de bodem heb je evenveel lichtopbrengst met de 2 ledlampen 36 W als met 3 TL's van 58 W.Is toch een vrij groot verschil in verbruik. (totaal 75 W of 180 W aan TL)
Dani, met cijfers slingeren is inderdaad makkelijk, als je zomaar wat cijfers bij elkaar slingert.
Maar ik heb gewoon de cijfers bij elkaar gehaald die de leverancier van die ledstrips zelf opgeeft.
En die zegt (voor de betreffende ledstrip) dat het 14,4 watt per meter is en dat je daarvoor 753 lumen aan licht krijgt.
Dan kan je wel voorbeelden aanhalen van strips die minder verbruiken, en ook minder kosten, maar dan zal de lichtopbrengst ook minder zijn. Dus als je dat getal er ook bij haalt, dan gaan we eens een nieuw rekensommetje maken.
Hahahaha Dani wou maar een lichtje op mijn tafel........... ;D
Citaat van: Klaas Zondervan op 31 maart 2014, 19:14:29 PM
Dus als je dat getal er ook bij haalt, dan gaan we eens een nieuw rekensommetje maken.
Inderdaad daarom dat ik 3x strips naast elkaar telde en dan heb je hetzelfde verbruik en ongeveer zelfde lichtopbrengst als met 5050'ers. Versta me niet verkeerd, je kan heeeel diep gaan in deze materie en ik wil daar eens een thema avond aan wijden indien interesse (lol) maar ik weet niet of topicstarter hier echt veel aan heeft nu.
Citaat van: swarol op 31 maart 2014, 19:33:03 PM
Hahahaha Dani wou maar een lichtje op mijn tafel........... ;D
Inderdaad dat was de bedoeling dacht ik ook :-)
Dacht ook zoiets gezegd te hebben.
Enfin, zoals we in Antwerpen zeggen: goesting is koop 8)
Citaat van: dani op 31 maart 2014, 20:17:19 PM
Inderdaad daarom dat ik 3x strips naast elkaar telde en dan heb je hetzelfde verbruik en ongeveer zelfde lichtopbrengst als met 5050'ers.
Vertel dan eens concreet over welke strips je het hebt, en waar alle informatie te vinden is.
Citaat van: dani op 31 maart 2014, 17:42:44 PM
VOlgens mij zoekt hij gewoon een simpele manier om wat extra licht te hebben.
Ik dacht meteen aan LED strips, maar na dit topic is me duidelijk dat TL nog steeds een valabel alternatief is.
Daar ben ik het volledig mee eens.
Ik was zelf zo dwaas de discussie op gang te brengen door over de TL's door te draven. sorry hiervoor!
Beroepsmisvorming heet dat (want 99% van mijn werktijd ontwerp ik LED-verlichting voor een groot retail-verlichtingsbedrijf :) )
Dus Swa, plaats misschien eens een fotootje van je werkomgeving. Misschien heb ik hier wel een gratis sample liggen die je kan gebruiken...
Xtra licht ;) mobiel en overal te plaatsen ;D
(http://www.gerritse.nl/~images/products/gerritse/642-477/1836501.jpg)
Maar doe gerust voort jullie zijn goed bezig, steek er ondertussen iets van op.
Groetjes Swa
Citaat van: Klaas Zondervan op 31 maart 2014, 21:16:57 PM
Vertel dan eens concreet over welke strips je het hebt, en waar alle informatie te vinden is.
OK, verder en verder daar gaan we dan...
(http://www.drasties.com/images/uploads/mierenneuken.jpg)
bvb : http://www.benl.ebay.be/itm/HOT-SALE-5-Meter-SMD-3528-300-LEDS-COOL-WHITE-LEDSTRIP-/121301222132?pt=LH_DefaultDomain_123&hash=item1c3e1dc2f4
Maar je hebt helemaal gelijk hoor ... jij weet het best. Ik ben uiteindelijk maar een sukkel die niet beter weet maar gewoon praktisch probeert te blijven.
Dani, even voor de goede orde: jij bent geen sukkel, en ik probeer ook praktisch te blijven.
Maar we zijn hier appels met peren aan het vergelijken. Bij dat produkt waar je naar verwijst zit een hele lijst van eigenschappen, behalve de belangrijkste, de lichtopbrengst. Zo wordt een goede vergelijking onmogelijk.
Ik ben maar een leek, en ik begijp dat je bij grote projecten uw stroom verbruik moet in het oog houden, maar nu gaan kijken wat elk lichtje verbruikt zie ik het plezier niet van in, en Dani als jij een sukkel bent, dan ben ik een hofnar :-) ......
..wat ik tot nu toe begrijp is dat een led minder verbruikt dan de fietslampjes die men vader gebruikte..
...maar als je een transfo van 16V en 7,5va hebt hoe breken je dan hoe veel ledjes je kan aansluiten....
. Denk dat je eerst moet weten hoeveel een led verbruikt. Hoe doe ik dan de berekening?
Groetjes Swa
Een grootteordeberekening:
Een trafo van 7.5VA bij 16V kan dus ongeveer 0.5A leveren. Typisch zitten er 3 LEDs in serie, en die vragen ongeveer 0.020A. Met die 0.5A (gelijkgericht en afgevlakt) kan je dus ongeveer 25 groepen van 3 LEDs aansturen. ONGEVEER! Dus 30 gaat waarschijnlijk ook, 100 niet. ;)
(ten minste, als mijn bestofte elektronicakennis me niet in de steek laat)
is je transfo een gelijkstroom of wisselstroom model ?
Geval 1: gelijkstroom.
16V bij 7,5 VA
VA = Watt
dus dan kan je met dir trafo 7,5 Watt aan verlichting sturen
P=UxI (vermogen = spanning x stroom)
wil zeggen : 7,5 Watt = 16 Volt x (?) Ampère
dan is de maximale stroom die je kan trekken dus :
I = 7,5 W / 16 V = 0.46 Ampère of dus 460 milli ampère
Als je LED segmentjes 20 mA elk verbruiken, dan kan je er dus 460 / 20 = 23 stuks aansluiten
MAAR ...... de meeste LED strips zijn 12V en geen 16V zoals je transfo, dus je gaat een spanningsregelaar moeten inzetten, die dan ook weer wat energie gaat dissiperen en je maximaal een 15 tot 18 tal stripjes kan gebruiken.
andere geval : je trafo is WISSELspanning....
16V wiselspanning ga je dan moeten gelijrichten met een bruggelijkrichtercel.
Als gevolg krijg je dan 16 x 1,4 (vierkantswortel van 2) = 22,5 Volt gelijk spanning en dat is veel te veel voor je LED strips dus.
Ook hier weer ga je de spanning moeten regelen tot op 12V maar van 22,5 naaar 12V gaat je spanningsregelaar veel meer energie in warmte dissiperen en verlies je kostbaar vermogen.
Sowieso is de "VA" (VoltAmpère of Watt, vermogen dus) de beperkende factor en in dit geval is 7,5 VA wel heel weinig voor een verlichtingstransfo.
Als ik jou was zou ik eens uitkijken naar een schakelend voedingetje van 12V/2A of 12V/3A of zo. Kosten vaak niet zo veel meer, je moet je geen zorgen maken over spanningsval en regelaars, en leveren flink wat stroom.
voorbeeld: 12V bij 2A = 12 x 2 = 24 Watt (dus 24 VA bij de correcte spanning van 12V )
Daarmee kan je dus (2A / 0,02 A) = 100 LED segmentjes aansturen, dus al een "Chineeske" van zowat 5 meter.
Als je een 3A neemt, heb je wat marge voor nog wat afzonderlijke LEDjes ook. (bvb in huisjes of zo)
dit is een voorbeeldje van een 3...4....5 A voedingetje.
http://www.benl.ebay.be/itm/12V-5A-3A-4A-FOR-TFT-LCD-TV-Monitor-Adapter-Charger-Power-Supply-5-5mm-2-5mm-A-/400557127275?pt=UK_Computing_CablesConnectors_RL&hash=item5d4310b66b
Citaat van: Michiel op 01 april 2014, 15:39:28 PM
Een grootteordeberekening:
Een trafo van 7.5VA bij 16V kan dus ongeveer 0.5A leveren. Typisch zitten er 3 LEDs in serie, en die vragen ongeveer 0.020A. Met die 0.5A (gelijkgericht en afgevlakt) kan je dus ongeveer 25 groepen van 3 LEDs aansturen. ONGEVEER! Dus 30 gaat waarschijnlijk ook, 100 niet. ;)
(ten minste, als mijn bestofte elektronicakennis me niet in de steek laat)
Indein de trafo netjes 12V levert wel, Michiel, maar er is helaas nog andere st... aan het knikkertje , zoals ik hierboven aanhaalde. AC of DC en 16V ipv 12V
Spanning omlaag krikken (vb met een 7812), de 0.5A blijft beschikbaar voor de LEDs, toch?
Een een DC trafo bestaan niet. ;)
Swa, je kan het jezelf nog makkelijker maken. De voornoemde ledstripwinkel verkoopt ledstrips in diverse lengtes en ledtypes, compleet met voedingsadapter.
Aansluiten, stekker in de muur en er is licht.
Citaat van: Michiel op 01 april 2014, 15:56:59 PM
Spanning omlaag krikken (vb met een 7812), de 0.5A blijft beschikbaar voor de LEDs, toch?
Een een DC trafo bestaan niet. ;)
1) strikt genomen bestaat een DC
transformator inderdaad niet. Maar wel een DC voeding voor treinbanen, die men ook wel eens (misschien ten onrechte)
"trafo" noemt... (nog een mier.)
2) "even omlaag krikken" behoudt niet het vermogen of de stroom...
Als je van bvb 16V DC naar 12V DC moet omlaag brengen, dan gaat je spanningsregelaar die 4V en de bijhorende stroom ergens kwijt moeten, namelijk in de vorm van warmte. Dat heet "dissipatie" en is ook (toevallig ?) uitgedruk in Watt of VA. Het totale vermogen wordt dus verdeeld tussen hetgeen naar je verbruikers gaat en hetgene je regelaar omzet in warmte. Hoe hoger de ingangsspanning teov de uitgangsspanning, des te meer gaat de regelaar dissiperen en verlies je vermogen. IPV 7,5 VA ga je misschien nog 3/4 daarvan (zowat 6 VA) over houden en de andere 1,5 VA ga je afgeven aan de lucht in hitte. (16V tegenover 4V is 4 : 1 verhouding, regeltje van 3).
Citaat van: Klaas Zondervan op 01 april 2014, 16:00:48 PM
Swa, je kan het jezelf nog makkelijker maken. De voornoemde ledstripwinkel verkoopt ledstrips in diverse lengtes en ledtypes, compleet met voedingsadapter.
Aansluiten, stekker in de muur en er is licht.
*LIKE* icoontje aangeklikt .
Citaat van: dani op 01 april 2014, 16:53:33 PM
"even omlaag krikken" behoudt niet het vermogen of de stroom...
Niet het vermogen, maar wel de stroom. De stroom is kwasie constant, maar het vermogen dat door de regelaar (vb 7812) gedissipeert moet worden is de verschilspanning x die stroom. De trafo kan steeds die 0.5A leveren, en zal daarmee de LEDs voeden, namelijk 0.5A/0.020A = 25 groepen van 3 LED's (75 LEDs).
Maar Klaas' voorstel is natuurlijk een stuk eenvoudiger. ;)
Citaat van: Klaas Zondervan op 01 april 2014, 16:00:48 PM
Swa, je kan het jezelf nog makkelijker maken. De voornoemde ledstripwinkel verkoopt ledstrips in diverse lengtes en ledtypes, compleet met voedingsadapter.
Aansluiten, stekker in de muur en er is licht.
Ook voor de huizen te verlichten?
Is een oudere tranfo Dani met aan de ene kant aansluiting verlichting, en daar staat zo een golfje bij is dan wisselstroom dacht ik.....
Thx michiel
Citaat van: Dirky op 31 maart 2014, 21:19:35 PM
Citaat van: dani op 31 maart 2014, 17:42:44 PM
VOlgens mij zoekt hij gewoon een simpele manier om wat extra licht te hebben.
Ik dacht meteen aan LED strips, maar na dit topic is me duidelijk dat TL nog steeds een valabel alternatief is.
Daar ben ik het volledig mee eens.
Ik was zelf zo dwaas de discussie op gang te brengen door over de TL's door te draven. sorry hiervoor!
Beroepsmisvorming heet dat (want 99% van mijn werktijd ontwerp ik LED-verlichting voor een groot retail-verlichtingsbedrijf :) )
Dus Swa, plaats misschien eens een fotootje van je werkomgeving. Misschien heb ik hier wel een gratis sample liggen die je kan gebruiken...
Dit wordt de plaats dinky (http://i451.photobucket.com/albums/qq236/swarol/P_20140401_193937_NT.jpg)
ik stuur je een persoonlijk berichtje Swa... (op je hotmail adres)
Zal u men nieuw email doorgeven hotmail adres is afgesloten:-)