Ik heb vernomen, dat de eerste rijtuigenset momenteel normaal moet verkrijgbaar zijn in de winkel, klopt dat? Ik zou in model ook een volledige trein willen samenstellen met deze prachtige rijtuigen, maar nu luid de vraag: Welke samenstellingen met deze rijtuigen kwamen het meeste voor hier in Belgi?, hoeveel rijtuigen, welke type's enz. Heeft iemand nog prachtige groot formaat foto's enzo, over deze treinen die door belgie reden, altijd welkom. Dit alles kan mij alleen maar helpen om een zo correct mogelijke treinsamenstelling te maken.
Alvast bedankt
Kijk eens wat onze Waalse vrienden voorgeschoteld kregen...
(http://i16.photobucket.com/albums/b31/yvesGT/DSCN2920R.jpg)
(http://i16.photobucket.com/albums/b31/yvesGT/DSCN2918R.jpg)
(http://i16.photobucket.com/albums/b31/yvesGT/DSCN2919R.jpg)
Dag,
Treinsamenstellingen waren zeer gevarieerd ! Van 3 rijtuigen tot 17 rijtuigen. Allen steeds met minstens ??n generatorwagen.
De 3 rijtuigen waren bv de tranche Brussel Amsterdam getrokken door een 25.5.(hier heb ik ergens een foto van) Die met 17 rijtuigen met een reeks 18 of 40100 als versterkte vrijdagavondtrein naar Parijs.(daar ken ik de machiniste van; Michel Broigniez)
Specifieke samenstellingen moet ik opzoeken.
Roland
Hallo,
Ivm. treinsamenstellingen is er ook nog de versie van het begin van deze wagens.
3personenwagens + 1 generatorwagen + 1 HLD 200.006 (latere reeks 51).
Zelfs kan je de nu reeds verkrijgbare rijtuigen "#MISTRAL 69#" SNCF gebruiken en ook met een HLD 51. Heb ergens nog een foto van deze samenstelling met er voor een groene 51-tiger (5133), opweg naar Frankrijk.
Dit kan je reeds op weg helpen nietwaar?
Mvg
Fremo e.V. - Afd Belgi?
Dag
Treinsamenstellingen: in het boek "Internationale treinsamenstellingen" uitgegeven door Ed K. Heidbreder vind je samenstellingen van verschillende TEE's.
Vb: TEE 81/84: "Rubens": 40100 of 18 - B3Dt - B91/2 - B8 - B8 - A3R - A8 - A8 - A8t - WR - A8t (NMBS) - A8t - A8t
TEE 83 "Brabant": 18 - B3Dt - B8 - B91/2 - B91/2 - B91/2 - A3R - A8 - A8 - A8t - WR61 - A8t(NMBS) - B91/2 - B3Dt
TEE 88 "WATTEAU": 40100 - B3Dt - B91/2 - A8t(NMBS) - WR - A8t(NMBS) - A8 - A8 - A3R - B91/2 - B91/2 - B91/2 - B8 - B3Dt
Alhoewel ze als TEE te boek staan, zijnhet EC. Zuivere TEE moet je gewoon de 2? klasse rijtuigen vervangen door de overeenkomstige 1 klasse rijtuigen.
Belangrijk: De NMBS heeft nooit de, BIJ LSM, aangekondigde 2?klasserijtuigen gehad !
Roland
Ik dacht toch wel, dat de NMBS wel 2de klasse rijtuigen type Mistral 69 heeft gehad hoor. Dit waren toch de rijtuigen met de groene band he?? Trouwens, waarom zou LS-Models rijtuigen uitbrengen van de NMBS, als dat niet zo geweest is in werkelijkheid?
Dag,
De NMBS heeft idd 4 rijtuigen 2? Klasse gehad, alleen niet diegene die LSM aankondigt (Ze kondogen B91/2 aan ipv B8, of omgekeerd). Ze vermelden dat ook, dat het in feite niet de juiste rijtuigen zijn (ge weet dus op VOORHAND dat wat je koopt niet volledig correct is)
Als ge nu de juiste nummers wilt, dan heb ik even wat opzoekwerk.
Roland
LS-Models kondigd inderdaad de B8tu rijtuigen van de NMBS aan, terwijl volgens het artikel in MSM 42, de NMBS 4 rijtuigen heeft laten ombouwen tot 2de klasse rijtuigen, met een type benaming van B9 1/2 tujl, deze rijtuigen kenmerken zich vooral door de groene band boven de rijtuigen. Dus volgens mij gaat LS-models deze rijtuigen uitbrengen, maar hebben ze gewoon er een andere benaming aangegeven (B8tu). Want anders zou ik nie weten wat het juiste verschil is tussen een (B8tu) en een (B9 1/2 tujl) rijtuig, want ze zijn allebei 2de klasse, dus?
Dag,
Het verschil:
B8tu is een rijtuig met 8 compartimenten, B9/12 is er ??n met 9 compartimenten en een dienstcompartiment. En als ik me niet vergis waren de NMBS rijtuigen PBA en geen Mistral (andere raamhoogte).
In het weekend krijgt ge de details (het boek ligt namelijk in de club)
Roland
Beste RGP, heb je het boek even kunnen inkijken dit weekend? Ik heb reeds contact gehad met de invoerder (Daniel Piron, en die heeft inderdaad bevestigd, dat het Btu-rijtuig dat ze gaan uitbrengen niet conform de werkelijkheid is (normaal moeten het kleinere ramen zijn), maar ze gaan deze rijtuigen toch uitbrengen, omdat er heel veel vraag naar is, en omdat het maken van een nieuwe mal, enkel en alleen voor deze rijtuigen te veel geld zou kosten, zullen ze de ramen dus niet aanpassen. Al bij al nog aanvaardbaar vind ik.
Dag,
Ik ga 100 lijnen straf schrijven, ik ben het boek vergeten, maar ik kan je wel volgende info meegeven:
-de huidige rijtuigen zijn MISTRAL rijtuigen; de NMBS heeft er NOOIT gehad.
- de andere inox rijtuigen zijn PBA-rijtuigen en kenmerken zich door iets hogere ramen en kleinere rode band. De NMBS heeft er een 8-tal ? gehad.(type A8tu ?). Ze hebben er een aantal ( 4 ?) afgegeven aan de SNCF die op haar beurt 4 rijtuigen 2? klasse PBA (niet MISTRAL) aan de NMBS heeft overgedragen.
In 2007 zouden de PBA rijtuigen bij LS Models op de planning staan met juiste A en B rijtuigen van de NMBS.
Roland
Ik heb net op de site van LS-Models gezien dat deze ge-update is, en ik heb gezien dat er ook nieuwe sets met mistral rijtuigen uitkomen, maar dan met vermelding "Cartouche Gorail", nu is mijn vraag wat betekend dit precies?
Ik had ook nog een vraagje i.v.m. de inzetbaarheid van de rijtuigen, namelijk zijn de set 41003, en sets met Belgische rijtuigen inzetbaar tot op het laatste dat de TEE of later de EC-treinen met deze rijtuigen samegesteld werden of niet?
citaat:
Geplaatst door BD1701
Ik heb net op de site van LS-Models gezien dat deze ge-update is, en ik heb gezien dat er ook nieuwe sets met mistral rijtuigen uitkomen, maar dan met vermelding "Cartouche Gorail", nu is mijn vraag wat betekend dit precies?
Ik had ook nog een vraagje i.v.m. de inzetbaarheid van de rijtuigen, namelijk zijn de set 41003, en sets met Belgische rijtuigen inzetbaar tot op het laatste dat de TEE of later de EC-treinen met deze rijtuigen samegesteld werden of niet?
Hallo,
De cartouche corail.Het is de grijze rechthoek waarin onder andere de klas van het rijtuig aangegeven is. (is te zien op de vergroting in het nieuws over Mistral 69 op de homepage van LSM). Het wordt zo genoemd omdat het voor het eerst op de corail rijtuigen gebruikt worden is.
Kleine samenvatting van de historie van de Belgische inox TEE rijtuigen.Ten eerste moet men een verschil maken tussen de PBA rijtuigen en de Mistral 69 rijtuigen. De eerste hebben kleinere ramen (hoogte) en een bredere TEE band, ze zijn ook een beetje korter. De generatorwagen is veel korte bij de PBA rijtuigen.
De NMBS heeft in 1964 elf PBA rijtuigen gekocht.
In 1974 koopt de NMBS zes Mistral 69 rijtuigen (De SNCF heeft de eerste Mistral 69 rijtuigen in 1969 in dienst genomen en en tweede reeks in 1974).
In 1984 krijgt de NMBS een tweede reeks van zeven Mistral 69 van de SNCF in ruil voor zeven PBA rijtuigen.
In 1984 met het wijzigen van de TEE in EC treinen (twee klassen treinen), zijn de vier verblijvende Belgische PBA in tweede klas omgebouwd worden en krijgen een groene band aan de plaats ven de rode TEE band.
De 13 Belgische Mistral rijtuigen zijn niet omgebouwd worden als tweede klas rijtuigen, ze hebben hun rode TEE band tot de einde van hun loopbaan bijgehouden.
Verschillende livreien/tijdperken.De rijtuigen van set 41 003 hebben beige raamdichtingen, dit is de uitvoering van de eerste jaren (vanaf 1969).
Daarna zal deze dichting vervangen worden door zwarte rubberen dichtingen (deze versie zal volgend jaar ook geproduceerd worden).
Begin van de jaren 80 zal de cartouche corail aan de rijtuigen toegevoegd worden.
Later hebben de rijtuigen nog de platen met de grote SNCF of NMBS logos gekregen (deze uitvoering hebben de rijtuigen tot het einde bijgehouden).
Samenstelling trein die door Belgi? gereden heeft. Met de sets 41 001 en 41 003 + eventuele versterkingsrijtuigen kun je de TEE Paris-Ruhr (Paris-Dortmund) nastellen die vanaf 1969 (nog in tijdperk III) gereden heeft. Vanaf 1970 reedt dit trein niet meer tot Dortmund maar heeft D?sseldorf als eindpunt en hij ziet zijn naam gewijzigd in TEE Moli?re. De samenstelling van de trein blijft ongewijzigd tot 1979.
Ik hoop met deze info?s aan je vragen geantwoord te hebben en hoop dat de andere meelezers ook iets eraan hebben.
Mvg.
Alain Jennes
LS Models
Hartelijk dank voor deze ruime informatie.
Ik heb desondanks nog een vraag.
Weet iemand wat de lettercode "V" betekent bij het rijtuig Vru Resto
En wat is het verschil tussen een A3rtu en een Arux?
ook de letters "j" en "l" duiken soms op.
Iemand een idee wat ze betekenen.
Loco
Heb al ??n en ander gevonden
A eerste klasse
B tweede klasse
D bagage
Vr Voiture restaurant (volledig)
t middengang
u klimatisatie
r rijtuig met bar-afdeling
j roestvrij staal (inox)
x met speciaal compartiment (bvb generator, maar kan ook een compartiment voor ets anders zijn zoals een coiffure en een krantenkiosk)
l ???? nog onbekend
Loco
citaat:
Geplaatst door loco
En wat is het verschil tussen een A3rtu en een Arux?
Hallo,
A3rtu is een bar rijtuig waar in de zelfde rijtuig nog normale zitplaatsen zijn. De lengte van de bar die in het rijtuig zit is korter als die van de Arux.
Arux is een bar rijtuig waar geen normale zitplaatsen zijn maar wel aan de plaats een kapersalon, een sekretariaat en een kleine winkel.
De Arux rijtuigen waren extra gebouwd voor de TEE Mistral en allen op deze trein ingezet. In de treinen naar belgi? zijn ze nooit geweest, daar waren de A3rtu rijtuigen voor gebruikt.
Het bar rijtuig van de Cisalpin TEE met lettercode A3rtux heeft het zelfde interieur als de A3rtu maar met een bijkomende lokaal.
@l@in
LSM
Goed nieuws, want de Belgische set Mistral 69-rijtuigen is ook verkrijgbaar. Nu had ik hierover nog een vraagje, namelijk: komen deze Belgische rijtuigen ook nog uit in de "Cartouge Corail" uitvoering of niet? Of hebben ze enkel gereden in deze versie? (ook tot einde loopbaan?)
Alvast dank voor info.
Hallo allemaal,
Heb zojuist LS-models de Franse Mistral 69- in de NMBS uitvoering gekocht. Twee aanvullende vragen.
- welke lok (type + merk) kan ik erbij kopen voor stam Parijs - Amsterdam ?
- recenterlijk stond in Modelspoor magazine dat er koersbordjes waren uitgebracht op decals. Aleen ik ben het bewuste nummer kwijt. Kan iemand mij de fabrikant vertellen en waar het te koop is (liefst in Nederland)
Dag,
Loks:
Parijs-Brussel:
NMBS
E-lok reeksen 12(zeer uitzonderlijk),15,16,18
Diesel: 204
SNCF
Elok
reeks 26.000, 40100
Brussel-Amsterdam
NMBS
E-lok reeks 11 (heb ik op film), 15, 16
Diesels: (reeks 51)in zescijfers (reeks 200 of 201 ?) en 204
PS: de rijtuigen van LS in NMBS uitvoering in 2?klasse zijn verkeerd, in 1? klasse (TEE = OK)
Roland
citaat:
Geplaatst door takke127
Hallo allemaal,
Heb zojuist LS-models de Franse Mistral 69- in de NMBS uitvoering gekocht. Twee aanvullende vragen.
- welke lok (type + merk) kan ik erbij kopen voor stam Parijs - Amsterdam ?
De 5106 van Mehano kan je daarvoor gebruiken,
Moet binnenkort in de winkel liggen.
Waar je die koersborden kunt vinden weet ik ook niet. Maar inderdaad, de tweede klasse rijtuigen zijn bij mijn weten nooit ingezet met een NMBS logog en nummer.
Locomotion
Inderdaad de NMBS heeft nooit 2de klas rijtuigen gehad, Het is pas in latere tijden als de rijtuigen hun beste tijd hadden gehad dat de SNCF er een aantal heeft omgebouwd naar 2de klas. Voor de geintresserden er staat een artikel over in de laatste "op de baan".
Jan
Dus heeft de NMBS ze wel gehad en wel TEE B9 1/2tu genaamd ontstaan uit A8tu,dit is gebeurt in 1984 ,dus past het in het tijdperk waarin we in model leven ?
Kijk ook eens naar de nieuw uitgebrachte Jouef rijtuigen zien er ook zeer goed uit in het tijdschrift le train worden ze naast elkaar gehouden ,ook iets voor MSM !
En de prijs is iets gunstiger ,toch ook iets waar we naar kijken.
Bert.
Bert, dank u voor deze nuttige informatie.
Locomotion
Geeft er al iemand met die TEE rijtuigen gereden ?
Ik heb nu de tweedelige set A8tu gekocht. Ik bezat reeds de driedelige set met generator en restaurant rijtuig.
Het vijfdelig stel heb ik kortgekoppeld en t'laatst weekend voor het eerst laten rijden.
Ze houden gewoon geen spoor, bij de minste deftige bocht (nooit minder dan 46cm) of wisselsstraat wipt er wel een asje van ??n of andere draaistel uit de sporen.[xx(]
Kortgekoppeld met Roco of Fleischmann en M?rklin geven geen verschil.
Terug de meegeleverde beugelkoppeling erop, gaat beter maar ver van perfect.
Probleem volgens mij is het lage gewicht, in combinatie met de kleine wielen en flensen. Bij de minste druk op de buffers gaat de rijtuig omhoog en wipt er een wieltje eruit.
In de daken van drie rijtuigen heb ik nu voorlopig extra gewicht geplaatst, en test gereden met kortkoppeling. Dit lukte heel goed.
Heeft er nog iemand deze ervaring en misschien een beter oplossing ?
Groeten Ludwigdc
Oei Oei, ik zal morgen ook eens moeten proefrijden met mijn LSM Mistral rijtuigen.
Johan
MSA Oostakamp Clubexpo 9 en 10 september 2006 te Ruddervoorde
Dag,
De problemen bij de LSM rijtuigen zijn:
1? wielen op RP25 normen, worden omgewisseld tegen wielen naar NEM
2? Kortkoppelingsbeugel iets te kort (overbuffering), worden omgewisseld.
3? te laag gewicht, maar gewicht in dak brengt het zwaartepunt te hoog; beter in chassis.
PS: De rijtuigen van Jouef zijn goedkoper, maar met blinkende wielen en veel minder afgewerkt (vergelijk eens de kopkanten).
Roland
LS-Models heeft die problemen al herkent, maar je kan nu vervanginsstukken krijgen, dit zijn zakjes met daarin per zakje: 2 nieuwe koppelinghouders die 0,4mm langer zijn, en 4 nieuwe wielassen type NEM. Ik heb ze mij al reeds ontvangen van Jocadis. De vervanging is gratis, je moet enkel de oude wielassen terug sturen.
Daarmee zouden alle problemen met de Mistral 69- rijtuigen moeten opgelost zijn, en kan hier weer veilig de baan op.
Bedankt voor de reacties, BD1701 en rgp ![:)]
Groetjes Ludwigdc