Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Sporenplannen => Topic gestart door: efl045 op 15 januari 2016, 14:49:41 PM

Titel: Gils spoor 0 baantje
Bericht door: efl045 op 15 januari 2016, 14:49:41 PM
Om mijn oude Gils treinen (http://tinyurl.com/z74uksa) toch iets meer te gunnen dan een kale vezelplaat om op te rijden wil ik een minimalistisch baantje bouwen met heel weinig scenery maar met wel wat meer mogelijkheden dan enkel een rondje rijden. Heen en weer rijden moeten de treinen, hoe weinig plaats er ook is.
Behalve weinig plaats zit ik nog vast aan het feit dat ik 7 linkse wissels en maar 1 rechts wissel heb...
Flex rails zijn er natuurlijk ook al niet voorhanden, maar het voordeel van de oude blikken rails is dat ze heel makkelijk ingekort kunnen worden wat toch een zekere vrijheid oplevert bij het ontwerpen.
Na wat puzzelen geraak ik op de plaats die er is aan een station met 3 sporen en 2 geneste keerlussen waardoor alle treinen altijd kunnen terugkeren uit de richting waar ze naar vertrokken zijn, precies wat ik wil.
Meer moet dat (voor mij) niet zijn  ;)

(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/gils%202016%201_zpswjr1txf5.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Gils/gils%202016%201_zpswjr1txf5.jpg.html)

(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/gils%202016%202_zps8lcpxz7m.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Gils/gils%202016%202_zps8lcpxz7m.jpg.html)
Titel: Re: Gils spoor 0 baantje
Bericht door: efl045 op 16 januari 2016, 12:51:48 PM
Veel lezers maar geen reacties...er zijn er precies niet veel die het kleine eren  ;)
Maar onderschat het kleine toch niet, 't is ten andere flink wat moeilijker om een klein baantje een beetje interessant te maken wat rijmogelijkheden betreft dan een grote, toch als je eenvoudig rondrijden wilt vermijden.

Maar er mag wel nog iets bij komen, 'k wil er toch nog een verdiep op zetten.
Misschien kan ik binnenkort nog wat wissels aankopen en dan zou ik een bovenbaan met op zijn minst 1 uitwijkspoor willen aanleggen, liefst 2...
 
Je denk dan misschien dat het bovenaan dan toch maar rondrijden wordt, maar daar heb ik een oplossing voor:
2 identieke treinen, zelfde locs, zelfde open goederenwagons, de ene beladen de andere gelost, elk op hun beurt rijdend in tegengestelde richting, zo lijkt het dat een volle trein ergens naar toe rijdt en gelost terugkeert, bijvoorbeeld een lijn om kolen te vervoeren van producent naar verbruiker.
En als er nog een derde opstelspoor zou kunnen moet dat dienen voor een treinstel dat voortdurend heen en weer rijdt ipv rond.
Als ik niet aan extra wissels geraak zou ik het bovenaan dan bij het pendelende treinstel alleen houden.

Het zou er dan zo kunnen uit zien:

(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/gils%202016%204_zpsp8b9veub.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Gils/gils%202016%204_zpsp8b9veub.jpg.html)

(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/gils%202016%205_zpsimuwt7hp.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Gils/gils%202016%205_zpsimuwt7hp.jpg.html)


Enkel dit zou zichtbaar blijven, de oranje lijn moet een gebogen achtergrondplaat voor stellen.

(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/gils%202016%203_zpsid9rncby.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Gils/gils%202016%203_zpsid9rncby.jpg.html)
Titel: Re: Gils spoor 0 baantje
Bericht door: oebr op 16 januari 2016, 13:19:09 PM
oei, ongeduldig  :P

zeer tof idee die keerlussen aan de achterzijde, beperkingen maken duidelijk creatief.
Die verdieping zou het geheel wat te zwaar op de hand maken denk ik, je eerste idee lijkt me het mooiste.

Graag fotootjes eens je er aan bezig bent want Gilsjes zijn zeker plezant.
Titel: Re: Gils spoor 0 baantje
Bericht door: efl045 op 16 januari 2016, 14:14:42 PM
Ah, je moest eens weten hoeveel geduld ik heb  :)
'k Zal ten andere iedereen zijn geduld op de proef stellen want bouwen zal niet voor direct zijn...

Wat het verdiep betreft, dat zou ik vooral doen om de onderkant nog meer te verbergen, de gedeeltelijk zichtbare keerlussen in het eerste ontwerp verpesten het verrassingseffect van de terugkerende treinen vrees ik.
En de hoeveelheid zichbare rail zou met het verdiep er bij niet toenemen, ik denk dan ook niet dat het er veel drukker zou uitzien, misschien zelfs in tegendeel, omdat wat zichtbaar blijft verdeeld wordt over 2 niveau's.
Titel: Re: Gils spoor 0 baantje
Bericht door: Gerolf op 16 januari 2016, 16:02:03 PM
Ik vind het best een leuk plan, ook met het verdiep er op  8)
Titel: Re: Gils spoor 0 baantje
Bericht door: efl045 op 17 januari 2016, 12:25:49 PM
Leuk te constateren dat ook Gerolf de kleine dingen weet te appreciëren, merci ;)
Alhoewel ik in andere draadjes lees dat de schroom om hier eenvoudige dingen te tonen heel groot is, lijkt de schroom om er te durven op reageren soms nog groter  :)
Maar ik doe toch nog wat verder op hetzelfde elan, 'k wil de liefhebbers van simpele dingen ook nog eens tonen wat ik bij mijn zoektocht naar het ultieme ontwerp (binnen de grenzen van wat ik als plaats ter beschikking heb en wat ik heb aan materiaal) nog bedacht heb als baantje waar ook over en weer rijden op mogelijk is en het niet om louter rondjes rijden gaat: een station met een 4-tal perronsporen en een paar opstelsporen met langs weerskanten een onderliggende keerlus. Door het station diagonaal te leggen kan ik overal dezelfde wissels gebruiken ('k heb 7 linkse...).
Wat mij aangezet heeft dit ontwerp te verlaten is dat alle treinen bij elke rit (te) grote hoogteverschillen moeten overwinnen en dat wil ik die oude beestjes eigenlijk niet aandoen, daarom liever 2 volledig vlakke banen, elk op een verschillend niveau. Dan maak je hoogteverschil zoveel je wilt en dat zonder hellingen.
't Was mij ook niet direct duidelijk hoe ik van zo een diep ontwerp een soort kijkkast zou kunnen maken zoals in het uiteindelijk ontwerp waar alles dat belangrijk is aan de voorkant ligt.

Voor wie er misschien toch wat aan heeft de afgekeurde tekeningen:

(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/gils%202016%20a2_zpszj3uwag1.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Gils/gils%202016%20a2_zpszj3uwag1.jpg.html)

(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/gils%202016%20a1_zps0jxgonlq.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Gils/gils%202016%20a1_zps0jxgonlq.jpg.html)
Titel: Re: Gils spoor 0 baantje
Bericht door: Stieven76 op 17 januari 2016, 12:49:40 PM
Ik volg hier eigenlijk meer in stilte :)
Vind het wel knap dat je die oude dingen zelfs gedigitaliseerd hebt. Knap filmpke.
Ben eens benieuwd wat dit gaat worden.
Titel: Re: Gils spoor 0 baantje
Bericht door: efl045 op 17 januari 2016, 12:55:37 PM
Citaat van: Stieven76 op 17 januari 2016, 12:49:40 PM
je die oude dingen zelfs gedigitaliseerd hebt. Knap filmpke.
Op het filmpje heb ik al als (terechte) commentaar gekregen dat het er onnatuurlijk uit ziet dat de Gils treinen zachtjes optrekken en afremmen, aan-uit gedrag past er inderdaad beter bij, maar dat is nu net het voordeel van digitaal, je stelt het in zoals je wilt.
Ik denk dat ik in de toekomst toch weer voor wat meer klassiek rijgedrag ga, dat zal ook beter uitkomen op de korte trajecten.
Het digitaliseren is vooral gedaan om er bij traag rijden (in de veel te korte bochten) een beetje lastregeling in te krijgen en natuurlijk ook puur voor de fun  ;)

Ombouwen naar 3-rail met niet-geïsoleerde wielen is vooral gedaan om eenvoudig met keerlussen te kunnen werken, dat is met standaard Gils niettegenstaande ze 3-rail op AC rijden hetzelfde verhaal als bij 2-rail, want ze werken met 2 stroomkringen op 3 rails, eentje voor vooruit en eentje voor achteruit. En massa detectie is nog altijd eenvoudiger dan stroomdetectie, zeker met mijn geplakte terug melders.
Titel: Re: Gils spoor 0 baantje
Bericht door: oebr op 17 januari 2016, 14:54:55 PM
Ja, je hebt dan natuurlijk de kans om veel treinen te laten rijden, dat is waar. En als ik je collectie zo zie op youtube, begrijp ik wel dat je zo'n prachtige verzameling wil laten renderen. Heel tof dat ze digitaal rijden trouwens, hoop dat je baantje (relatief) spoedig toch afgeraakt want dat wil ik toch wel graag eens op een of andere expo komen bekijken.
Titel: Re: Gils spoor 0 baantje
Bericht door: doomslu op 17 januari 2016, 17:56:59 PM
Ik kan alleen maar blij zijn dat je weer een ander aspect van de hobby toont en volg dit met evenveel interesse als de rest.  ;)
Titel: Re: Gils spoor 0 baantje
Bericht door: efl045 op 18 januari 2016, 12:23:19 PM
Wow, de verwachtingen zijn blijkbaar toch hoog gespannen :) Merci!
Zelfs dat ik er ooit eens mee deelneem aan een expo! Dat zal waarschijnlijk geen optie zijn, ik ben eigenlijk van plan een vast baantje te bouwen, maar 't zet mij natuurlijk wel aan het denken of ik er misschien toch niet beter iets verplaatsbaar van maak... Wie weet...
Voorlopig is het voor mij al genoeg om hier een lans te breken voor de underdogs door een aspect van onze hobby te belichten dat hier heel weinig aan bod komt, ik besef ten volle dat wat ik wil doen zeker niet eenieders ding is, maar ik besef net zo goed dat er toch heel wat zijn die ik met deze simpele dingen een plezier kan doen, enfin ik hoop dat toch  ;)
Titel: Re: Gils spoor 0 baantje
Bericht door: efl045 op 19 januari 2016, 08:50:04 AM
Daarnet op zolder mijn huidig test baantje nog eens goed bekeken en geconstateerd dat ik geen 7 linkse en 1 rechts wissel heb maar 1 links en 6 rechtse...
Niet erg op zich, ontwerp spiegelen, hoe gebrekkig dat ook gaat in Wintrack (zelf aangemaakte wissels verdwijnen en allerhande symbolen spiegelen wel maar niet naar de correcte plaats...) is gauw gebeurd, maar dat ik al 1 wissel minder heb stelt wel een en ander op de helling... Aan de keerlussen kan ik geen wissel uitsparen, dus dat moet dan in het station.
Dat zou kunnen met 1 kopspoor voor het treinstel maar zoals reeds gezegd zou ik het treinstel graag op de bovenbaan gebruiken om te pendelen.
Misschien beter slechts 2 perronsporen in het station overhouden en 1 goederenspoor voorzien.
Mijn hoop om nog aan extra wissels te geraken is alleen maar toe genomen  ;)
Titel: Re: Gils spoor 0 baantje
Bericht door: efl045 op 19 januari 2016, 11:20:13 AM
Onder het mom nooit het vel van de beer te verkopen voor hij geschoten is, toch maar eens getekend wat ik kan aanleggen met het materiaal dat ik op vandaag al heb (alhoewel ik goede hoop heb op uitbreiding van mijn voorraad wissels...).

Bovenaan zou het dan een heel eenvoudig gedeukt ovaal worden, waar geenszins mag op rond gereden worden maar enkel mag gependeld worden met een treinstel:
(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/gils%202016%207_zpsf07mmlau.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Gils/gils%202016%207_zpsf07mmlau.jpg.html)

Onderaan is het voorste spoor uiterst links goederenspoor en rechts bij piekmomenten ( :) ) bruikbaar voor reizigersvervoer met een trek-duw trein (ja, je moet een beetje fantasie hebben...):
(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/gils%202016%208_zpshjkw5w9u.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Gils/gils%202016%208_zpshjkw5w9u.jpg.html)

Alle sporen op elkaar:
(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/gils%202016%209_zpsgaktt5cu.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Gils/gils%202016%209_zpsgaktt5cu.jpg.html)

En het zou er dan zo kunnen uit zien:
(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/gils%202016%206_zpsonxhv0pv.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Gils/gils%202016%206_zpsonxhv0pv.jpg.html)
Titel: Re: Gils spoor 0 baantje
Bericht door: SuSke op 19 januari 2016, 11:26:02 AM
Leuk plan, je kan zelfs treinen "haasje over" laten doen door ze gewoon in het "schaduwspoor" een paar rondjes te laten doen terwijl een andere trein langs het tation passeert.
Titel: Re: Gils spoor 0 baantje
Bericht door: efl045 op 19 januari 2016, 11:33:57 AM
Dat is inderdaad de bedoeling, altijd keren natuurlijk, maar indien mogelijk ook altijd er voor zorgen dat een trein die verdwijnt vervangen wordt door een andere. Niks saaier dan een trein koekoeksklok te zien spelen  ;)
Er is echt veel mogelijk op dit piepkleine baantje, 'k heb al vele (club)banen gezien waar ze het met minder afwisseling moeten stellen...
Titel: Re: Gils spoor 0 baantje
Bericht door: efl045 op 21 januari 2016, 17:51:08 PM
Als ik aan de nodige wissels geraak zou ik de onderbaan als volgt willen leggen om er met 5 treinen heel afwisselend te kunnen op rijden (alle treinen keren en worden altijd door een andere vervangen nadat ze verdwijnen):
(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/gils%202016%20b_zpsuu5e7vjn.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Gils/gils%202016%20b_zpsuu5e7vjn.jpg.html)

Hoe dat in zijn werk gaat zie je in dit filmpje: https://youtu.be/id59Gy_5Pco
Titel: Re: Gils spoor 0 baantje
Bericht door: bollen neus op 21 januari 2016, 18:02:19 PM
Knap, zo heb je steeds een andere loc te zien.
Den Eric.
Titel: Re: Gils spoor 0 baantje
Bericht door: efl045 op 21 januari 2016, 18:18:41 PM
5 treinen onderaan en nog 3 bovenaan, en dat in spoor 0 op een zakdoek groot en zonder rondjes te moeten draaien, meer moet dat niet zijn hé  ;)
Titel: Re: Gils spoor 0 baantje
Bericht door: efl045 op 27 februari 2016, 14:38:48 PM
Het idee om al mijn oude Gils treinen tegelijk op een baantje te kunnen laten rijden laat mij niet los, dus moest het ontwerp verder uitgewerkt worden tot er 11 treinen op kunnen zonder dat ze mekaar in de weg staan.
Met wat ik nu heb in Wintrack (met materiaal dat voorhanden is) en al in Koploper heb ingevoerd om te testen lukt het om op de benedenbaan 8 treinen te laten rijden die mekaar in het station zowel kunnen tegenkomen als inhalen waarbij er altijd over en weer gereden wordt, wat rechts vertrekt komt van rechts terug, wat links vertrekt komt van links terug. Het enige dat zichtbaar blijft zijn de 2 stationssporen zodat er steeds maximaal 2 van de 8 treinen zichtbaar zijn, steeds anders gecombineerd.
Op de bovenbaan kunnen 3 treinen rijden, 2 identieke goederentreinen, de ene geladen, de andere gelost die in tegengestelde zin rijden om de aanvoer van goederen voor te stellen en 1 treinstel dat vanuit het hoger gelegen perron van het station door het hoger gelegen schaduwstation rijdt en dan terugkeert om wat afwisseling te steken tussen de goederentreinen.
Op het Koploper filmpje zie je hoe alles door elkaar rijdt, op de baan zal er veel minder tegelijk te zien zijn, maar de afwisseling zal zeer groot zijn (voor een spoor 0 baantje op deze beperkte afmetingen).
Het zichtbare gedeelte zal afgewerkt worden in soort kijkkast met gebogen achtergrond en een fries en dak met verlichting zodat er enkel van de voorkant naar het baantje kan gekeken worden, dus zoals een vitrine, maar dan met steeds wisselende treinen.

Wat zichtbaar blijft (en dan nog enkel vanaf de voorkant):
(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/zichtbaar_zpswrgbehls.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Gils/zichtbaar_zpswrgbehls.jpg.html)

Dit is wat onderaan ligt, enkel grijs blijft zichtbaar:
(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/onder_zpsdgnodspt.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Gils/onder_zpsdgnodspt.jpg.html)

Bovenaan:
(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/boven_zpscmyeabzo.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Gils/boven_zpscmyeabzo.jpg.html)

Alle rails:
(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/alles_zpsufsb1t1w.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Gils/alles_zpsufsb1t1w.jpg.html)

Het Koploper filmpje:
(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/th_gils_zpsv9ynkh7v.mp4) (http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/gils_zpsv9ynkh7v.mp4)

Titel: Re: Gils spoor 0 baantje
Bericht door: bollen neus op 27 februari 2016, 14:43:47 PM
Yo Franky, ik als leek kan maar enkel zeggen dat ik dit vree fascinerend vind, kan der niet aan doen. Indrukwekkend ook. denk dat je enorm veel mogelijkheden gaat kunnen creëren.
Tof dat oud materiaal zo kan gebruikt worden.
Den Eric.
Titel: Re: Gils spoor 0 baantje
Bericht door: reeves op 27 februari 2016, 16:15:09 PM
Franky,

Heb je geen filmke van de treinen in beweging gestuurd door koploper?

Groet Tom
Titel: Re: Gils spoor 0 baantje
Bericht door: efl045 op 27 februari 2016, 16:54:06 PM
Ja, kijk daar maar eens: http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,23608.msg324617.html#msg324617 (helemaal onderaan).
Uiteraard niet op het laatste ontwerp, dat moet nog gebouwd worden  ;)
Titel: Re: Gils spoor 0 baantje
Bericht door: efl045 op 27 februari 2016, 16:57:54 PM
Citaat van: bollen neus op 27 februari 2016, 14:43:47 PM
Yo Franky, ik als leek kan maar enkel zeggen dat ik dit vree fascinerend vind, kan der niet aan doen. Indrukwekkend ook.
Ik veronderstel dat je het dan niet over de details van mijn modellen hebt :-)
Maar als ze moeten gesuperd worden weet ik je wel te vinden  ;)
Met de elektrotechniek en de digitale besturing trek ik wel mijn plan en daar kan ik je dan altijd wel een beetje bij helpen ten gepaste tijde.