Snijplotter

[jan77]

Das weer een mooi gebouw David
Gr Jan

[tonycabus]

Ik dacht al van in het begin dat het een digitaal gestuurde freesmachine was, al stond in de kop steeds "snijplotter". Deze laatste worden gebruikt voor o.a. het maken van belettering (Roland, o.a.) en die snijden met mesjes in plastic vellen, geen platen zover ik weet.
Je hoort nog van me, David!

[Roderik]

Even een vraag tussendoor...
Kan je dit eigenlijk ook bekomen met een snijplotter of moet het om een freesmachine gaan?

Ik vond het werk van Gerco van Beelen op de volgende site.
Hij maakt modellen in styreen van 0,5mm met als kenmerk dat hij niet volledig door de styreen heen gaat. Da's geloof ik eerder een beperking van een snijplotter dan van een freesmachine.
http://www.sleutelspoor.nl/projecten/plan%20U%207.htm

Doet hij dit dan ook met een freesmachine of kan je ook met een snijplotter dergelijke dingen maken?

[ERVIN]

citaat:Geplaatst door tonycabus


Je hoort nog van me, David!

Van mij ook David, heb nog grootse plannen.[:p]

[MARKLINRIJDER]

Gerco werkt met een snijplotter.  De beperking van de snijplotter is inderdaad het niet kunnen weghalen tot op de ganse diepte van dik materiaal.  Hij gravvert werkelijk alle lijnen in de styreen.  De snijlijnen, graveert hij dieper.  
Het nadeel van de freesmachine, ken ik eigenlijk momenteel niet.  Enkel dan dat je met de snijplotter fijner snijwerk kan doen om bvb. ramen en deuren in folie te gaan snijden.

Daar heeft volgende wat op gevonden:
http://www.cnc-step.com/html/zubehor__cnc__frase__portalfra.html
http://www.cnc-step.de/Folien_Aufkleber_schneiden.wmv

Dan heb je al een snijplotter maar nog geen folies.

Er zullen zeker nog pro/contra's zijn.

Ik denk dat Marty dit beter kan uitleggen want hij beschikt dacht ik over beide.  De ramen die ik van hem al heb gezien zien er verbluffend beter uit dan de gefreesde ramen.

Groetjes,

David

[martintje]

Roderik

Aangezien Gerco en ik af en toe bij elkaar over de vloer komen, en ik ook met freesmachine EN snijplotter werk denk ik wel het een en ander te kunnen beantwoorden.
een snijplotter heb je in 2 soorten, rol systeem en flatbed.
Rolsysteem is 100 % NIET te gebruiken, een flatbad wel.
doe een plaatje styreen in je rol vinyl snijder en je weet zeker dat ie kapot is.
Gerco heeft deze machine gekocht van een maquettebouwer en kan zovel graveren als snijden.
Wil je zo'n machine nog tegen het lijf lopen, koop het gelijk want ze worden zeldzaam, maar verkoop dan wel eerste je auto []
Een rolinvoer snijplotter is alleen maar geschikt om zelfklevend vinyl te snijden ( plakfolie in de volksmond ).
Het voordeel van snijden is dat je fijner kan werken omdat er geen draaiende spindel is dus minder kracht op het styreen komt.
En geen ronde hoeken hebt en je zeer scherpe binnen hoeken kan snijden.
Echter is deze techniek aleweer ingehaald door de laser.
nadeel is dat je niet geheel door het styreen kan gaan en je toch za 10 snijgangen moet maken om door 0.5 mm styreen heen te gaan.
met een frees machien kan je er wel doorheen gaan, mits je ondergrond er tegen kan, soms moet je een afval plaatje onde je styreen leggen om je werkblad of vacuumtafel niet te beschadigen.
Nog een nadeel van snijden vind ik persoonlijk dat je nogal wat last krijgt van opsstaande randje, welke je allemaal moet verwijderen, zeker bij voegwerk. je voegen komen zeg maar iets uit te steken i.p.v. verdiept ten opzichte van je bakstenen.

Beide kan dus en hebben allebij hun voor- en nadelen.
Voor de hobby komt eigenlijk alleen de frees in aanmerking zoals David heeft omdat deze mooi weerk leveren tegen een redelijke prijs.

Ikzlef gebvruik de snijplotter om vinyl te snijden voor raamkozijnen en deuren en andere details

als voorbeeld:



de muren zijn gefreesd
de groet hoekstenen zijn 3 lagen vinyl op elkaar geplakt op een dun laagje styreen om voldoende dikte te krijgen.
Alle kozijnen zijn gemaakt van wit mat vinyl
de deuren zijn 4 lagen vinyl met vakwerk in verschillende maten, en door deze op elkaar te plakken lijkt het op houtsnijwerk.
de luiken zijn ook van vinyl, groen-wit-groen geplakt op wit styreen.
Deze op de zijkanten ook nog groen gespoten om de witte zijkanten te verbergen.
Daklijsten zijn opgebouwd uit meerdere evergreen styreen stripje, ja ook wij frezers kunnen niet zonder evergreen stripjes []

In theorie is styreen niet te frezen, maar met een beetje beleid is lkan het in praktijk dus wel, kwestie van het een en anderre uitvogelen.
Vorige maand had ik toevallig de vertegenwoordiger op bezoek van mijn graveer machine en zelfs hij stond verrassend te kijekn wat ik met styreen kon op de machine, omdat het volgens hem niet kon [].

Wil je zelf zo'n systeem hebben, praat zeker met David, wat mij betreft DE specialist op het gebied van frezen voor de modelbouw.

[martintje]

David en ik antwoorden tegelijk, vandaar dat ik zijn antword nog niet had gezien, excuses.
Gerco kan wel folie snijden, maar dan moet hij het eerst opplakken, en na het snijden het overtollige materiaal weg"pallen".
Nadeel van dit syteem is dat je eigenlijk gelijk na het opplakken moet snijden en pellen.
doe je dat niet gaat de folie hechten op de ondergrond en hhoe langer je wacht, hoe moelijkere het overtollige weg te halen is.
Het is folie wat we gebruiken voor de autobelettering en dat moet goed vastzitten, dus je kan wel nagaan hoe de kleefkracht is na een paar dagen.
Voordeel van mijn machine is dus dat ik op rol kan snijden, dan pellen en voorzien van een aplicatie folie en je daarna pas je onderdeel op de ondergrond hoeft te palkken, en je dus meerdere lahgen  op elkaar kan doen met verschillende maten, zodat je diepte in je snijdsels krijgt..

wil je echt alles in 1 keer kunnen maken, dan zal je een 3d printer aan moeten schaffen [], maar dan moet je alle 3 je autos verkopen  [].
Maar moet je dat wel willen??, kick  is juist om te zeggen; heb ik met de hand gemaakt'
De frees en snijplotter zorgen alleen voor mooie snijlijnen, het ook goed en mooi in elkaar krijgen moet wel handwerk blijven.
Anders krijg je ook nooit "leven" in je gebouwen en materieel.

[MARKLINRIJDER]

Marty en anderen:

3d plotten maakt ook zo stilaan zijn intrede in de hobby wereld hoor.
Maar het is en blijft voor de hobbyist een enorme investering zowel qua tijd, ontwerpen als budgettair.

Groetjes,

David

[martintje]

David, ik weet ook wel dat 3D printen de toekomst wordt, zeker in maquettebouw.
Druk op enter en je hebt een mooi gebouw, die je alleen nog wat moet vervuilen.
en over pakweg een jaar of 10 of nog eerder heb je daarvan thuismodellen voor relatief een prikkie, zijn ze nu al mee bezig
Ik bedoel ermee, moet je dat wel willen, is het dan nog wel een leuke hobby??
voor mij in ieder geval niet, ik wil nog wel kunnen zeggen, dit hebbn mijn handen gemaakt.
geloof me, als je het allemaal kan printen, zal iedereen zeggen oo wat mooi, maar geeft het dan nog voldoening ??
Overigens is het resultaat van 3D printing nog niet heiligmakend, van dichtbij is het allemaal niet zo strak als het op foto's eruit ziet.

kijk hier maar eens wat ze al kunnen bij video demo
http://www.3dprinting.nl/#
Ook verbrijgbaar in kleur []

let maar op, zodra dit soort apparaten voor iedereen haalbaar zijn en ook heeft, dat de echte modelbouwers weer overgaan op helemaal met de hand procuceren []
Kijk maar naar de Formule 1, alle vooruitstrevende technologie wordt langzamerhand wee verbden, gewoonweg omdat de lol voor rijder en publijk eraf gaat.

[Roderik]

bedankt voor jullie duidelijk antwoorden.

Ik heb sinds kort een heel klein plottertje (Roland Stika) en dacht dit hier eens mee te proberen, maar een en ander was me niet echt duidelijk. Nu dus wel. De machine is gegarandeerd te zwak voor dit werk, maar wie weet zit hier nu net de uitdaging in om hem toch bruikbaar te maken.

Wat het 3d printen betreft, daar hebben we in de club er ook al van gesproken. We hebben een architect in ons midden die een tijdschrift bijhad met een paar voorbeelden van modellen (huizen en schepen) die waren uitgewerkt met de 3d-printer. Heel mooi maar jullie argument is terecht: waar zit de ambacht dan nog?
Als de sky the limit is, dan wordt alleen de grootte en de kwantiteit belangrijk om je te onderscheiden van de rest. Wat op zich dan weer leidt tot een hoop gedrochten die veel geld kosten en geen inhoud hebben.

[martintje]

Roderick, ik heb even voor je gekeken, maar meer als plakfolie kan hij niet aan
Er moet en backing opzitten en mag in totaal niet dikker zijn als 0.3 mm. het te snijden materiaal mag niet dikker zijn dan 0.1 mm
Dit is hoogstwaarschijnlijk flok folie, dat is folie wat satijn aanvoelt en met een warmte pers op kleding gezet kan worden.
Dikste gewone plakfolie om te snijden is ca 0.08 mm
Als je hier styreen in gaat doen, hoe dun dan ook, is je machine naar de vaantje.
Materiaal is te hard en heeft geen backing.
Pak ook niet de goedkope raamfolies van de bouwmarkt, deze heeft wel een backing maar is veel te dun voor een snijplotter, en zal ook vastlopen.
voor goede folie zal je een reclameboer moeten bellen en vragen om wat stukjes folie, afval of op rol. Dit is namelijk niet te koop voor een particulier bij een groothandel

[Roderik]

citaat:Geplaatst door martintje

Er moet en backing opzitten...

Is dat een papierlaag?

[MARKLINRIJDER]

Ik denk dat Marty bedoelt dat er een regelbare druk moet op zitten.

Groetjes,

David

[martintje]

Klopt Roderik, er moet een papieren onderlaag met een siliconenlaag op zitten.
Dus Bv D-C_FIX wat in de meeste bouwmarkten te koop is, is niet geschikt, hier zit alleen een kunsstog schutlaagje op en daar werkt je mesje niet op, gaat er dwars doorheen en dan loopt de boel vast.
De ruk regel je alleen op dikte van je folie en eventueel lijtage van je mesje.
Als je hoogste druk hebt gehaald moet je mesje vervangen [].
ik zag dat die Roland ook nog een pinfeed doorvoer had, dus dat betekent dat je folie een bepaalde breedte moet hebben , met gaatjes, en kan je dus niet met reststukjes werken.

[Roderik]

De Roand Stika's zijn in verschillende versies gemaakt. Ik heb de versie zonder pinfeed. De eerste plots met snijfolie heb ik geprobeerd en ze zijn geslaagd. Veel beter resultaat dan ik had verwacht.
Nu misschien toch eens proberen met een blaadje polystyreen.[xx(]