Nieuws:

Nu in MSM 262 PRAKTIJK: Aanvullingen bij de Belgische perronoverkapping van Markenburg | Een functionele schroefkoppeling in H0 | Een Belgische Remms-wagen uit China | Wagens verplaatsen met kaapstanders

Hoofdmenu

Led in plaats van TL

Gestart door Huugooke, 12 augustus 2014, 15:56:10 PM

bellejt

zou het moeten opzoeken maar bel anders eens naar aquarium neon te aalst (erpe-mere).Die geeft je de juiste specs.Zelfde lichtopbrengt met een Tl van 58 w minder.Is een hele besparing. 8 uur  X 58 W X 365 dagen.Reken maar uit.

Havoc

Citaat van: Klaas Zondervan op 12 augustus 2014, 19:33:22 PM
Citaat van: bellejt op 12 augustus 2014, 17:39:51 PM
Verbruiken een stuk minder dan de TL's.Heb 3 TL's 58 W vervangen door 2 ledlampen.Zelfde lichtopbrengst.
Heb je dan getallen over de lichtopbrengst? Ik geloof er namelijk helemaal niks van dat een ledstrip meer licht geeft voor minder elektriciteitsverbruik.

Grote probleem met de meeste led systemen is dat ze wel een hoge lichtopbrengst hebben maar dat het spectrum piekt in maar enkele banden. Als die dan niet overeenkomen met wat verlicht moet worden of de gevoeligheid van het oog dan lijkt het verblindend licht tot op het moment dat je bvb iets wil lezen.
Met vakantie voor onbepaalde duur.

Klaas Zondervan

Citaat van: Havoc op 13 augustus 2014, 11:29:07 AM
Grote probleem met de meeste led systemen is dat ze wel een hoge lichtopbrengst hebben maar dat het spectrum piekt in maar enkele banden.
Het echte probleem is dat er steeds beweerd wordt dat leds zo zuinig zijn, terwijl TL verlichting nog steeds zuiniger is qua elektriciteitsverbruik.
Is eenvoudig te berekenen als je de lichtopbrengst weet, maar die is bij ledstrips vaak moeilijk te achterhalen.
In de winkel is het eenvoudiger. Volgens een of andere EU maatregel moeten de gegevens tegenwoordig op de verpakking vermeld worden. Kijk je bij TL buizen, dan leveren die allemaal ongeveer 90 lumen per watt. Bij ledlampen heb ik nog nooit hoger gezien dan 65 lumen per watt.
Dus mijn simpele conclusie is: TL is nog steeds zuiniger dan led. Vandaar dat ik altijd kritisch reageer als iemand het tegenovergestelde beweert, want ik weet dat dat niet waar is.

Dirky

Moet ik tegenspreken Klaas! Ik werk hier (beroepshalve) vandaag de dag met LEDs die een rendement halen van 140 lm/Watt. En steeds weer gaan rendementen omhoog en prijzen naar omlaag... The future looks bright... for LED light  ;)

Klaas Zondervan

Dirk, kun je dan ook consumentenprodukten noemen waar die hoogrendemenstsleds in zitten? Dus lampen of ledstrips die ik gewoon in een winkel of bij een webshop kan kopen? Ik ben ze nog niet tegengekomen.

Dirky

Op bijvoorbeeld http://www.ledz.be/ eens doorklikken bij LED tubes, 150cm, 30W, 3000lm...

Klaas Zondervan

Kijk, dat begint er op te lijken, 100 lumen per wat zijn die buizen. Die had ik nog niet eerder gevonden.
Maar qua aanschafprijs toch een pak duurder dan een klassieke TL buis. Daar moet nog wat gebeuren.

En verder ben ik nog steeds van mening dat je bij ledstrips moet uitkijken. Die halen zulke lichtopbrengsten bij lang na niet. (tenzij iemand met voorbeelden komt die mijn ongelijk bewijzen ;D)

SuSke

lumen is de lichtopbrengst aan de buis zelf, niet?
Wat dan met de resulterende lichtopbrengst op het werkvlak / te belichten onderwerp? Wordt dat niet uitgedrukt in Lux/m² en hoe zit het daar dan mee bij TL versus Led (buis of strip)?
Ik meen mij van die leuke graphs te herinneren waar zo een leuke lijn opstond voor het aantal Lux/m² in functie van de afstand en stralingshoek.

Wat doen we daar mee - de "verlichtingsstudie" waar je o zo veel geld voor betaald bij de ontwikkeling van een project.
Frans - 2R digitaal (tpIII-IV Belgisch - TPV&VI de vrije markt) en wat eigenaardigheidjes :-)
lid van MTD treinenclub vzw Edegem - www.mtdtreinenclub.be- 50 jaar MTD -
Tentoonstelling MODELSPOOR by MTD - 2026  - Hangar 27, Edegem op 24 & 25 Oktober 2026
De trein rijdt nooit op tijd, maar altijd op sporen.

just4fun

Citaat van: Klaas Zondervan op 13 augustus 2014, 13:06:41 PM
En verder ben ik nog steeds van mening dat je bij ledstrips moet uitkijken. Die halen zulke lichtopbrengsten bij lang na niet.
Klopt, er is heel veel 'rommel' bij de strips van de Chinees.
Wat in deze ook belangrijk is, is dat de strips gekoeld moeten worden.
Niet rechtstreeks op een houten ondergrond, maar in een alu U-profiel, bijvoorbeeld.
Dit komt de levensduur van de LEDs (een soort vermogen-ICs) ten goede.

Citaat van: SuSke op 13 augustus 2014, 13:11:43 PM
lumen is de lichtopbrengst aan de buis zelf, niet?
Wat dan met de resulterende lichtopbrengst op het werkvlak / te belichten onderwerp? Wordt dat niet uitgedrukt in Lux/m² en hoe zit het daar dan mee bij TL versus Led (buis of strip)?
Ik meen mij van die leuke graphs te herinneren waar zo een leuke lijn opstond voor het aantal Lux/m² in functie van de afstand en stralingshoek.

Wat doen we daar mee - de "verlichtingsstudie" waar je o zo veel geld voor betaald bij de ontwikkeling van een project.
Lux is een eenheid van een bepaalde afstand per oppervlak (1 Lux = verlichtingssterkte van 1 candela op een oppervlak op 1 m).
De lichtopbrengst is sterk afhankelijk van de spiegel achter de TL, het rooster in het armatuur en de reflecties op muren en dergelijke.
Dat wordt allemaal in de verlichtingsstudie verwerkt.
Uiteraard ook bij LED-verlichting gelden dezelfde variabelen voor een lichtstudie.
De evolutie qua LEDs gaat enorm snel, alleen zijn ze nog vele malen te duur maar dit zal veranderen als ze meer en meer afzet vinden (afzet eerst in de grootverbruikers: kantoorgebouwen, retail, hallen, ...).
Paul

Dirky

Op het werkvlak:
Ook daar scoort LED beter dan TL als er geen reflector gebruikt wordt. De LED straalt meestal in een hoek van 120° tot 180°, waar de TL als open lichtbron 360° rond straalt en dus ook je plafond voorziet van de onnodige lux'en..
Let op: Op die website wordt de LED vergeleken met toch wel een heel slechte TL van 80Watt. OSRAM heeft er eentje van 80Watt, goed voor 7000lm.

Alle belangrijke fabrikanten van verlichtingstoestellen leveren digitaal data aan die een eventuele lichtstudie met computer gemakkelijk maakt. Dat er veel geld wordt gevraagd voor dergelijke studie is dan ook niet normaal... Maar ja, als je aan de architect van het huis van je buurman vraagt om voor jou een identiek huis te tekenen, betaal je zeker ook weer volle pot, niet? Engineering is gewoon in vele gevallen overdreven duur...

bloeg

Ik heb 2 TL lampen in aluminium behuizing met leds gekocht op de zwarte markt in Tessenderlo aan 35 euro het stuk . Ballast en starter eruit van bestaand armatuur, draadjes omleggen zoals bijhorend beschrijving. Lichtopbrengst beter dan een gewone Tl ( wel kouder) en zuiniger in verbruik. De eerste die ik had gekocht kon je ook gebruiken met ballast, maar met een wisselstarter maar ze kan ook rechtstreeks zonder ballast en starter.
Mvg
Gui