De eerste loc serie 51 volgende week leverbaar

[janjozef]

Ik kan even niet volgen die 400 gr trekkracht dat gaat toch over de 51 he of volg ik niet goed ?

Jan

[Brunel]

Bedankt voor de uitleg.

400 gram trekkracht is heel veel. In MiBa wordt de trekkracht vaak weergegeven in grammen op de vlakke baan en de meeste locs halen 200 gram niet. Is overigens voor normaal gebruik op de modelbaan ook genoeg.

[Jurgen]

citaat:Geplaatst door janjozef

Ik kan even niet volgen die 400 gr trekkracht dat gaat toch over de 51 he of volg ik niet goed ?

Jan

Ik veronderstel van wel. []

[Jurgen]

Ja maar Maxim, wij hadden het over een model van de reeks 51 h?.
Niet over het origineel van een type 29. []

Of was je over die Newton kwestie bezig?

[Brunel]

Een loc hoeft het treingewicht niet te torsen. Dat zal het misverstand wel zijn. Daar is de rails voor.
Een loc moet sterk genoeg zijn om de boel aan het rollen te brengen en te houden. Dat is heel wat anders. Een modelwagen met goed gelagerde assen, kun je op het rechte stuk aan het rollen brengen door een heel licht duwtje. Meer dan een paar gram trekkracht is daar niet voor nodig.

[Greg]

citaat:Geplaatst door Brunel

Een loc hoeft het treingewicht niet te torsen. Dat zal het misverstand wel zijn. Daar is de rails voor.
Een loc moet sterk genoeg zijn om de boel aan het rollen te brengen en te houden. Dat is heel wat anders. Een modelwagen met goed gelagerde assen, kun je op het rechte stuk aan het rollen brengen door een heel licht duwtje. Meer dan een paar gram trekkracht is daar niet voor nodig.

Akkoord maar op een helling heb je toch al snel je 400 gram bereikt (vrij steil en wat wagonnen) en men marklin loc's hadden hier vroeger geen enkel probleem mee. Dus normaalgezien een MEhano 51 ook niet. 4N is mogelijk maar ergens lijk het me wat weinig voor een helling e.d.
40 is daarintegen wat teveel van het goede.

[13erke]

Ik denk eerder dat ze met 4 N de maximale weerstandkracht bedoelen, het heeft dus niets te maken met het gewicht van de wagens erachter , maar wel met hoeveel weerstand de wielen op de rails uitoefen. Voor de kenners van fysica is de zin van de kracht omgekeerd aan die van de rijrichting van de lok.
Zo dus:

<------------lok+wagens---->
Hierbij stelt de rode pijl de trekkracht voor en de  zwarte de weerstandskracht. Ieder streepje telt voor 1N, bij de meeste loks ligt de trekkracht veel hoger. In feite is het schema nog iets uitgebreidener ( zo moet er nog een kracht naar boven en naar beneden staan), maar dat is al te ingewikkeld.

[n/a]

Even een kort lesje fysica ;-)

Zie bijgevoegde figuur.
G = gewicht van de wagen(s)
T = benodigde trekkracht
L = lengte helling
H = hoogte helling
a = hoek van de helling met de horizontale

De loc moet slechts de kracht leveren gelijk aan de component van het gewicht (G) evenwijdig met de baan (T). De andere component (in rode stippellijn) loodrecht op de baan wordt getorst door de rails.
De bijgevoegde formules komen uit de driehoeksmeetkunde. De 'helling' is uitgedrukt in promiles zoals gebruikelijk bij spoorwegen.
Een goede vuistregel is 1kg trekkracht per ton per 1000.

[img="http://studwww.ugent.be/~jddecker/temp/trekkracht.jpg"][/img]
Noot: dit forum maakt van studwww.ugent.be automatisch www.ugent.be en dat werkt natuurlijk niet... Moderator, help!

Tussen haakjes, Newton is de eenheid van kracht, kg die van massa. Een massa van 1kg wordt door de aarde met ongeveer 9,8N aangetrokken. Op de maan is dat een zestal keer minder. Maar je mag gerust met kg werken in bovenstaande vuistregel.


bovenstaande is slechts geldig om de trein in evenwicht te houden (niet bewegen). Volgende krachten komen daar nog bij, als je wil rijden. Op vlakke baan, zijn uiteraard alleen deze krachten van tel.

1) Versnellen kost kracht. Namelijk de massa van de sleep * de gewenste versnelling (uitkomst in Newton).
2) Rolweerstand. Deze ontstaat door de wrijving van lagers, het contact wiel-rail, meer wrijving in de bochten,... Ze is groter bij aanzetten vanuit stilstand dan wanneer je eenmaal rijdt (denk aan een zware kist die je wil voortduwen: eenmaal in beweging kost het iets minder kracht om ze in beweging te houden).


Ten slotte: 4N ?s veel. daarmee kan je, exclusief wrijving (rolweerstand), een sleep van 2kg op een helling van 2% trekken!

[Greg]

ok bedankt.jammer da ik geen helling meer heb anders kon ik eens iets uittesten[:p] Maarja.

[Brunel]

Zoals al eerder opgemerkt, de meeste HO modellocs (ook die van M?rklin) hebben een trekkracht ergens tussen 1 en 2 N. Zo nu en dan test MiBa een loc met een hogere trekkracht en dat vinden ze dan heel bijzonder. Bij exemplaren met een trekkracht hoger dan 3 N willen ze wel eens waarschuwen dat dergelijke locs doorduwen en bij een ontsporing dus eerder schade zullen veroorzaken. Om die reden moeten we ons afvragen of een dergelijke trekkracht wel altijd een zegen is.

[ERVIN]

citaat:Geplaatst door marklinhobaan

ok bedankt.jammer da ik geen helling meer heb anders kon ik eens iets uittesten[:p] Maarja.

O maar ik heb hellingen genoeg,en ik heb tot nu toe nog geen enkel probleem gehad.[]

[Greg]

citaat:Geplaatst door ERVIN

citaat:Geplaatst door marklinhobaan

ok bedankt.jammer da ik geen helling meer heb anders kon ik eens iets uittesten[:p] Maarja.

O maar ik heb hellingen genoeg,en ik heb tot nu toe nog geen enkel probleem gehad.[]

Ja je hebt wel wat hellingen []
Maarja zo een dubbeltractie 51 of 78 rijd er vlot op eh []

[ERVIN]

Ja dat is ook waar.[:I]

[just4fun]

citaat:Geplaatst door ERVIN
O maar ik heb hellingen genoeg,en ik heb tot nu toe nog geen enkel probleem gehad.[]

... en jou hellingen zijn mooi gelegd (geen echt krappe bogen, geen knik aan begin of einde, ...). Dat helpt ook.
Groet,
Paul

[Greg]

citaat:Geplaatst door just4fun

citaat:Geplaatst door ERVIN
O maar ik heb hellingen genoeg,en ik heb tot nu toe nog geen enkel probleem gehad.[]

... en jou hellingen zijn mooi gelegd (geen echt krappe bogen, geen knik aan begin of einde, ...). Dat helpt ook.
Groet,
Paul

Ja das ook waar, tis dat wat zen baan ook mooi maakt he