MSM 98

[argilla]

citaat:Geplaatst door Gerolf

Ik heb hier ook twee "artikeltjes" bijna klaar []

@ Roderik en Gerolf:
That's the spiritgeen woorden maar daden[]

[martintje]

citaat:Geplaatst door argilla

citaat:Geplaatst door Gerolf

Ik heb hier ook twee "artikeltjes" bijna klaar []

@ Roderik en Gerolf:
That's the spiritgeen woorden maar daden[]

Nou, dan mag ik als de sodemieter wel een extra cursus schilderen nemen, en dan ala de oude meesters, want ik wil volgende week de nachtwacht eens kritisch te gaan bekijken
Want met de beredenring van sommige, mag ik er pas kritiek op hebben, als ik het minstens zo goed naschilder, maar liever nog beter, maar op zijn misnt moet ik er ook 1 schilderen []

[Roderik]

citaat:Geplaatst door martintje

citaat:Geplaatst door argilla

citaat:Geplaatst door Gerolf

Ik heb hier ook twee "artikeltjes" bijna klaar []

@ Roderik en Gerolf:
That's the spiritgeen woorden maar daden[]

Nou, dan mag ik als de sodemieter wel een extra cursus schilderen nemen, en dan ala de oude meesters, want ik wil volgende week de nachtwacht eens kritisch te gaan bekijken
Want met de beredenring van sommige, mag ik er pas kritiek op hebben, als ik het minstens zo goed naschilder, maar liever nog beter, maar op zijn misnt moet ik er ook 1 schilderen []

Martin, ik denk dat Rembrandt zich van jouw kritiek geen zak meer gaat aantrekken - voor zover diene sukkelaar nog een zak heeft nu [][][][:I], maar vraag voor de zekerheid een doos "verfkes" en een kwastje aan Sinterklaas, 't is nu toch de moment.

En ook De Nachtwacht niet van te dicht bij gaan bekijken want dan gaat het alarm af. (Aan de lijve ondervonden []) Plots blijkt dat die Nachtwacht wordt bewaakt door kerels die HELEMAAL op niets staan te wachten, integendeel - Alsof ze maar 1 deftig schilderij hebben in Nederland.

[Klaas Zondervan]

citaat:Geplaatst door Roderik

Alsof ze maar 1 deftig schilderij hebben in Nederland.

Dat is toch ook zo? De rest is broddelwerk.[8D]

[martintje]

briefje met wortel zit al in mijn schoen Roderick []

[Stefan Appelmans]

Bon, een beetje statistieken[8D]:
Kijk voor Huidig nummer 98: 2534 gelezen en 79 reacties. Dat is veel beter dan wat de vorige nummers betreft. Dus wat men hier vertelt heeft zichbaar een zeker belang voor de lezers.
Bij onze franstalige collegas 1022 gelezen en 32 reacties. Zefde opmerking, alhoewel het franstalig Forum minder actief is, maar dat geldt oor de andere posten van het Forum. Dat is zo...
Maar feitelijk weinig reacties tegenover het aantal lezers.

Ik sprak van eventueele "speciale nummers" in de zin dat men niet eeuwig de zelfde dingen kan herhalen in de Magazine. Maar het is dat wat de beginneling nodig heeft.
Elke keer een nieuwe aankomt, moet alles van het begin af opnieuw uitgelegd worden.
Et dat is normaal, de beginneling weet in principe niets of niet veel. De "nieuwen" beginnen nu in de eeuw van het digitaal, dat geen cadeau is, in de zin dat zij veel meer kansen hebben mis te handelen als ze beginnen te "prutsen".
Men mag niet ongestraft alles doen in digitaal. In analogisch kon men van alles proberen zonder grote schade!

Dit gezegd, wat doen? Men kan natuurlijk uitleggen en her en her-uitleggen op het Forum. De voornaamste beginneling-posten beter zichtbaar laten (in kop van lijst, fix).
Is dat mogelijk?

[Gerolf]

Het forum als naslagwerk - goed idee. Een FAQ-rubriek, of een reeks links naar de FAQ - met antwoorden, is in principe mogelijk, maar praktisch lastig ...
Anderzijds: beginnelingen uitleggen hoe ze iets moeten opzoeken (niet via de slechtwerkende zoekfunctie van het forum zelf, maar via Google en "site:www.modelspoormagazine...") helpt hen ook al een stuk.

[jacques timmermans]

Gerolf,

zoals je het aanhaalde is een omvangrijkere FAQ rubriek wel mogelijk, maar in de praktijk technisch gezien, door de bekende problemen praktisch onmogelijk. Inderdaad zijn er via andere zoekmachines sneller en meer antwoorden, het zij dan in een andere taal, op bepaalde vraagstellingen te verkrijgen. Maar ligt het ook niet aan het feit, dat er steeds minder over onze hobby, maar ook in het algemeen gelezen wordt.

Nu heeft de geschreven literatuur eenmaal zijn prijs en zijn niet alle thema?s in een voor de lezer verstaanbare taal voorhanden, en zijn de finesses van de onderwerpen ook niet altijd op het internet te lezen, waardoor men toch genoodzaakt is specialistische literatuur te raadplegen en eventueel aan te schaffen.

Dit is nu juist het addertje onder het gras: vele modelbouwers, waaronder ik ook de beginnelingen reken, willen wel alles weten, maar zijn minder gauw bereid om de noodzakelijke literatuur (tijdschriften, boeken enz.) aan te schaffen omdat het nu eenmaal wat geld kost; veeleer zijn ze bereid om dit bedrag aan locomotieven te spenderen!

Hoe kan men nu in Gods naam praktijk ervaring opdoen als men niet bereid is leergeld te betalen. De oude rotten van nu hebben hun kennis ook niet in twee weken opgedaan en hebben destijds ook hun leergeld betaald. Echter moet ik ook toegeven, dat leergeld ook een soms niet gering prijskaartje heeft.

Bezint eer ge begint,

Jacques Timmermans

[martintje]

Komop Jacques, beetje met je tijd meegaan heh []
Over een paar jaar zijn de eerste leerboeken op de Ipad te lezen, en nog een paar later zit je op de wc de MSM 154 op je Ipad te lezen omdat de papieren versie een collectord item is geworden.
Het is misschien juist wel die oude Garde die denkt dat de de jeugd lui is geworden en alleen nog de spelletjesdownload site lezen, valt wel mee denk ik.
Bij Team Mitropa tel ik al zo 10 leden die op elke beurs mee kunnen en de leeftijd van 24 nog moeten halen, of zelfs ver daaronder nog zitten.
ook werken de oude knarren niet echt mee bij sommige grotere clubs "je doet het maar zoals wij dat doen, en anders doe je het maar niet " is toch wel de tendens bij de oude grote clubs met besturen van gemiddeld 112 jaar oude leden.

Als MSM met een digitale FAQ wil komen, dan zal toch een keer de knoop doorgehalkt moeten worden en omgeschakeld worden naar een nieuw soort forum, een snellere en beter leesbaar.
Laten we eerlijk zijn, er staat hier veel info op, leuke reacties en prachtige foto's , maar voor de rest is het echt een oldtimer geworden, al heb ik alle begrip waarom het nog niet overgezet is hoor, dat is een giga klus, ben ik me van bewust.
Maar als je weet dat je auto uit elkaar valt, kan je nog zo graag de dakar ermee willen rijden, maar zin heeft het niet je haalt dakar toch niet, of met heel veel ducktape
Waarom dan geen samenwerking met een al bestaande FAQ of encyclopedia zoals die van de Beneluxspoor.
Waarom moet er een aparte site komen ipv een samenwerking ?
zomaar een gedacht naar de toekomst

Overigens om echt terug te komen op no 98, persoonlijk vond ik het weer een sterk nummer, omdat er gewoon lekker veel modelbanen in staan naar mijn smaak, maar dat het voor materiaal freaks een minder nummer is, kan ik me ook weer voorstellen, maar sinds lange tijd heb ik weer veel artikleen tot het eind uitgelezen []

[marc goovaerts]

citaat:Geplaatst door martintje

... en nog een paar later zit je op de wc de MSM 154 op je Ipad te lezen omdat de papieren versie een collectord item is geworden.

Laat ons hopen dat op dezelfde wc het 'andere' papier dan geen collector's item is geworden...[]
Met de uitvinding van de computer gingen we jaren geleden al naar de 'paperless office'.... waarna de printer verscheen en het gebruikte papier in de kantoren verdubbelde !
De tv bulkt van de kookprogramma's, elk recept vind je in meerdere talen op een paar seconden op het internet. Kookboeken hebben nog nooit zo goed verkocht...

Uit eigen (spijtige) ervaring moet ik wel toegeven dat het ras van drukwerkbegeleiders uitsterft nog voor ze dood zijn...
Maar dat heeft meer te maken met (gebrek aan) kwaliteit, snelheid en 'als het er maar op staat' dan met de (toekomstige) overbodigheid van drukwerken.
'Meegaan met je tijd' wil voor velen ook zeggen dat je met oogkleppen enthousiast meedrijft op de digitale stroom... tot een kleine panne van een paar 0-en en 1-en plots alles platlegt, zoals met dit forum recent gebeurde. Mijn 'echte' MSM bleef voor het grijpen.
Mijn boekenkast is een 'back-up' die zelfs geen magneten vreest !

Voor wie de digitale wereld droomt als vervanging van de echte (ipv als een handige aanvulling en hulpmiddel) staat een koude douche ergens al klaar.

[martintje]

hoho Marc, ik zei niet dat ik een aanhanger ben van het digitale tijdperk, integendeel
Ik heb het liever niet, en ik blijf zo lang als mogelijk vasthouden aan papieren exemplaren van wat dan ook, maar tegenhouden doe ik het ook niet, hoe graag ik het zou willen.
Maar er zijn ook andere die het met alle wil van de wereld wel willen, en die kan en mag je ook niet negeren, anders stokt het lezers aantal en het aantal mensne die voor de content zorgen.

[Peter]

Voor het verdwijnen van boeken denk ik niet dat we ons zorgen moeten maken. Onze dochter is zaakvoerster in een zeer grote boekbinderij hier in het Antwerpese, en die kunnen het werk amper bijhouden (meestal 2 ploegen dienst maar dikwijls ook 3 en de zaterdagen)
Ook als je kijkt naar de verkoop op de boekenbeurs hier in Antwerp Expo, zie je dat de verkoopcijfers zelfs nog stijgen jaar na jaar.
Trouwens het lezen van een boek of magazine op de computer is niet bepaald de gezelligste bezigheid.

[René]

Dat papier zal echt niet zo gauw verdwijnen. Het is nou eenmaal zonder andere middelen te gebruiken en de batterijen raken nooit leeg. Toch ben ik wel een voorstander van een digitale versie, maar dan wel een die ik kan downloaden en waarbij je toegang hebt zonder dat het internet eraan moet hangen.
Ik heb laatst toch weer mogen ondervinden hoe handig het is om meerdere bladen, een boek (of meerdere) en de aantekeningen en emails bij elkaar te hebben in het volume van minder dan een enkele editie van MSM. Jammer dat het niet als PDF beschikbaar is (ook al zou dat tegen betaling zijn (en dat voor een Ollander [] )). Ik vind het wel makkelijk lezen vanaf een aaipet. Jammer dat ik de interessante artikeltjes nu nog moet scannen maar het scheelt een heel pak papier in de tas en een stuk minder gehannes met de tas in het vliegtuig.
Dus als MSM ooit eens op PDF formaat uitkomt ben ik van de partij.

Een ipad of e reader op de WC heeft ook zo zijn voordeel. Je vergist je nooit meer met het papier. []

[Kees-Jan]

citaat:Geplaatst door Stefan Appelmans

Bon, een beetje statistieken[8D]:
Kijk voor Huidig nummer 98: 2534 gelezen en 79 reacties. Dat is veel beter dan wat de vorige nummers betreft. Dus wat men hier vertelt heeft zichbaar een zeker belang voor de lezers.
Bij onze franstalige collegas 1022 gelezen en 32 reacties. Zefde opmerking, alhoewel het franstalig Forum minder actief is, maar dat geldt oor de andere posten van het Forum. Dat is zo...
Maar feitelijk weinig reacties tegenover het aantal lezers.

Volgens mij zijn de forumgebruikers hier actief maar een zeer klein deel van de lezers van MSM. Zelf ben ik namelijk niet eens abonnee van het blad.

Wij, de actieve hier, denken dat we de trendsetters zijn voor de modelspoortreinen maar is dat wel zo?

Mocht de redactie van MSM nu echt willen meten tav de toekomst van het blad dan lijkt me een enqu?te bijgesloten in het blad de meest geschikte manier om te meten wat de lezers willen in het blad en hoe ze het willen (digitaal of analoog). Moet het natuurlijk wel gratis zijn om te retourneren naar de redactie.

[Peter]

citaat:Mocht de redactie van MSM nu echt willen meten tav de toekomst van het blad dan lijkt me een enqu?te bijgesloten in het blad de meest geschikte manier om te meten wat de lezers willen in het blad en hoe ze het willen (digitaal of analoog). Moet het natuurlijk wel gratis zijn om te retourneren naar de redactie

Dat is al geprobeerd door Miba, E-J enz. en wat blijkt, nog geen 10 % van de abbonees beantwoorde die enquete en praktisch geen okkasionele lezers of niet-abbonees. Op die manier heb je nog geen duidelijke uitslag. Het komt er gewoon op neer dat je enkel kan verder gaan op hetgeen lezers je melden, en hopen dat je daarmee een groot aantal lezers voldoening schenkt