Auteur Topic: Een locomotief, is dat een vrouwtje of een mannetje ?  (gelezen 1020 keer)

Offline Herwig

  • Forumlid
  • Berichten: 1.859
  • Voornaam: Herwig
Een locomotief, is dat een vrouwtje of een mannetje ?
« Gepost op: 31 januari 2018, 19:21:51 pm »
Omdat dit niks met de Nederlandse spelling te maken heeft, een vers draadje.

Als gebruiker van een Antwerpse variant van het Standaard-Nederlands, vraag ik me reeds geruime tijd af:   
"locomotief "  is in de nieuwste (en ook laatste) (3-delige) Van Dale een de-woord met als aanduiding van het genus
(taalkundig geslacht):  een erg kleine  V-in-een-rondje   plus  een M-in-een-mini-vierkantje. (ik keek er zonder leesbril zo over)

Spontaan zouden we hier zeggen:                                                    De loc(omotief) staat vooraan, hij trekt de trein.
                                                                                                     Het is een stoomloc, hij rijdt op kolen of olie.
Maar voor sommige taalgebruikers is een locomotief een vrouwtje:     Die daar is een zuster-locomotief.
                                                                                                     Zo'n type12 stomer is erg elegant, zij is een schoonheid.

Hoe zit dat bij u, in uw eigen streek.   Is het een reu of eerder een teef (een poes of kater) ,  een locomotief ?

                                                   
                                                   

Offline Alberke

  • Forumlid
  • Berichten: 543
  • Voornaam: Hugo
Re: Een locomotief, is dat een vrouwtje of een mannetje ?
« Reactie #1 Gepost op: 31 januari 2018, 19:26:42 pm »
Als we er verliefd op zijn dan maken we er een vrouwtje van. Gaat ook op voor schepen bijvoorbeeld.
Ook in het Engels: "The Titanic, she sank in 1913"
Alleen niet voor auto's, dat moet stoer blijven! :D
Ja, ik ben de plezantste thuis, als de vuilbak buiten staat! ;D

Offline Michiel

  • Forumlid
  • Berichten: 8.671
  • Niets is verkeerd, zolang het maar plezeert
    • Brussel-Luxemburg anno 1920
  • Voornaam: Michiel
Re: Een locomotief, is dat een vrouwtje of een mannetje ?
« Reactie #2 Gepost op: 31 januari 2018, 19:42:23 pm »
In deze streek is het overduidelijk en zonder enige twijfel vrouwelijk. Ik heb eigenlijk niemand zich horen vergissen. Hier heeft men het steeds over: "la locomotive".
groetjes, Michiel ...een modelbaan bouwend: het station Brussel-Luxemburg in 1:160, een paar videos.
TPIe - Belgische Staatsspoorwegen - DCC(Lenz) - Koploper - N(1:160) - code55(Peco) - zelfbouwer(50%)

Offline SuSke

  • Forumlid
  • Berichten: 5.401
  • Gelukkig voor mij zit de laatste gek nog niet vast
    • MTD - Edegem
  • Voornaam: Frans
Re: Een locomotief, is dat een vrouwtje of een mannetje ?
« Reactie #3 Gepost op: 31 januari 2018, 20:33:13 pm »
Voor het tijdperk van transgenders en holebies was het simpel.
Je bent een man en je treinen zijn uw tweede liefde dan zijn ze vrouwelijk. 8)

Vandaag niet meer zo vanzelfsprekend in het tijdperk van M/V/X. ;)
Frans - 2R digitaal (tpIII-IV Belgisch - TPV&VI de vrije markt) en wat eigenaardigheidjes :-)
lid van MTD treinenclub vzw Edegem - www.mtdtreinenclub.be - Tentoonstelling MODELSPOOR 2018 - Hangar 27, Edegem op 20 & 21 Oktober 2018
De trein rijdt nooit op tijd, maar altijd op sporen.

Offline guy holbrecht

  • Forumlid
  • Berichten: 496
  • Voornaam: Guy
Re: Een locomotief, is dat een vrouwtje of een mannetje ?
« Reactie #4 Gepost op: 31 januari 2018, 21:29:23 pm »
In een oude Verschueren, encyclopedisch woordenboek uit 1941, staat achter locomotief duidelijk de V van vrouwelijk vermeld. Als dat woord of begrip ondertussen nog geen transgender is geworden, blijft dat dan toch wellicht vrouwelijk.

Gr.
Guy
 

Offline Dirky

  • Forumlid
  • Berichten: 4.058
  • Modelbouw Projecten
    • dyniMo
  • Voornaam: Dirk
Re: Een locomotief, is dat een vrouwtje of een mannetje ?
« Reactie #5 Gepost op: 31 januari 2018, 21:37:01 pm »
Hier:

de trein, hij rijdt (met dt  :))
de locomotief, zij trekt



Dirky - THINKING OUT OF THE BOX - info: Dirk(at)dyniMo(dot)be
www.dyniMo.be - SCALEMODELS and MORE - dyniBashers - dyniTools - dyniMetal

Offline Havoc

  • Forumlid
  • Berichten: 6.041
  • Voornaam: Johan
Re: Een locomotief, is dat een vrouwtje of een mannetje ?
« Reactie #6 Gepost op: 31 januari 2018, 22:21:48 pm »
Vandaag niet meer zo vanzelfsprekend in het tijdperk van M/V/X. ;)

Om volledig te zijn: XX, XY, X, XXY, XYY, XXX, XXYY en mosaic. Dan hebben we het enkel nog maar over genetische geslachten niet over identiteit. :D
Expert in non-working solutions.

Offline Klaas Zondervan

  • Forumlid
  • Berichten: 4.974
    • http://people.zeelandnet.nl/zondervan
  • Voornaam: Klaas
Re: Een locomotief, is dat een vrouwtje of een mannetje ?
« Reactie #7 Gepost op: 31 januari 2018, 22:48:48 pm »
Volgens mijn Van Dale woordenboek is locomotief mannelijk. In modelspoorkringen in Nederland is men in het algemeen van mening dat het woord locomotief weliswaar mannelijk is, maar dat de locomotief als machine vrouwelijk is. Zelf ben ik er nog niet uit.

Offline Herwig

  • Forumlid
  • Berichten: 1.859
  • Voornaam: Herwig
Re: Een locomotief, is dat een vrouwtje of een mannetje ?
« Reactie #8 Gepost op: 31 januari 2018, 23:13:12 pm »
En uw Van Dale, mag 'k vragen:    van welk jaar is die ?   Is interessant als gegeven ...

In het hedendaags WikiWoordenboek:       " Zelfstandig naamwoord"      "locomotief v/m"   (  modern-neutraal ... )

Maar hoe zeggen  Limburgers, Vlamingen, Hollanders,  Noord-Brabanders,  Groningenaren ... het  spontaan: 
" Hij  dan wel  zij   rijdt op kolen en trekt de rijtuigen"   ?   
" Deze lijndiesel behield   zijn / haar   groen-gele schildering tot ... " 
 


Offline Michiel

  • Forumlid
  • Berichten: 8.671
  • Niets is verkeerd, zolang het maar plezeert
    • Brussel-Luxemburg anno 1920
  • Voornaam: Michiel
Re: Een locomotief, is dat een vrouwtje of een mannetje ?
« Reactie #9 Gepost op: 31 januari 2018, 23:15:32 pm »
Het woord "locomotief" is helemaal met de tijd mee. Volgens de taalunie is het hermafrodiet, tweeslachtig.  ;D

http://woordenlijst.org/#/?q=locomotief
groetjes, Michiel ...een modelbaan bouwend: het station Brussel-Luxemburg in 1:160, een paar videos.
TPIe - Belgische Staatsspoorwegen - DCC(Lenz) - Koploper - N(1:160) - code55(Peco) - zelfbouwer(50%)

Offline Klaas Zondervan

  • Forumlid
  • Berichten: 4.974
    • http://people.zeelandnet.nl/zondervan
  • Voornaam: Klaas
Re: Een locomotief, is dat een vrouwtje of een mannetje ?
« Reactie #10 Gepost op: 31 januari 2018, 23:30:15 pm »
En uw Van Dale, mag 'k vragen:    van welk jaar is die ?   
1976

Offline Herwig

  • Forumlid
  • Berichten: 1.859
  • Voornaam: Herwig
Re: Een locomotief, is dat een vrouwtje of een mannetje ?
« Reactie #11 Gepost op: 01 februari 2018, 09:11:27 am »
Een Van Dale, uitgave A°1976 :      niet wegsmijten hoor ...
------------
In spreektaal:
ne werkman, nen auto, ne kusttram, nen eetlepel, ne stier, ne radio, ne kater, ne schoen, ne sleepboot, ...  ne locomotief .
( maar:  een melkkoe(i),  een dorpskerk, een schooljuf,  een schuifdeur,  een naaimachine, ...)        ( lidwoorden met doffe e)

In geschreven taal:
Bij nader toezien (letterlijk) staat er in de nieuwste Van Dale wel degelijk achter  "locomotief":
in erg flauw gedrukte mini-lettertjes:   v-in-een-rondje  plus  m-in-een-vierkantje (zonder schuin streepje (slash) ertussen)
Dit wordt door van Dale gebruikt voor zaaknamen met een variabel genus/geslacht.
Maar een bladzijde verder, in de lijst van redactionele tekens:    oorspronkelijk vrouwelijk, nu vaak ook mannelijk.

Maar, hoe zegt en/of schrijft u het spontaan ?    ( locomotief ... )

Offline Gerolf

  • Administrator
  • Forumlid
  • Berichten: 19.361
    • Marche-en-Bières
  • Voornaam: Gerolf
Re: Een locomotief, is dat een vrouwtje of een mannetje ?
« Reactie #12 Gepost op: 01 februari 2018, 10:18:29 am »
In spreektaal:
ne werkman, nen auto, ne(n) kusttram, nen eetlepel, ne stier, ne radio, ne kater, ne schoen, ne sleepboot, ...  ne locomotief .
( maar:  een melkkoe(i),  een dorpskerk, een schooljuf,  een schuifdeur,  een naaimachine, ...)        ( lidwoorden met doffe e)

Leuke vondst - herkenbaar - maar geeft geen uitsluitsel voor onzijdige woorden (een ding ...)  ::)
Maar volgens deze "Antwerpse/Vlaamse regel" is een locomotief sowieso mannelijk

Mijn truc voor als ik zoiets niet weet (en in deze weet ik het niet):
   De tekst aanpassen zodat ik niet "hij" of "zij" moet gebruiken  ;)
Groeten uit "Marche-en-Bières"   ** Modelspoor is plezant **   TPIII-H0-DC-Zelfbouw

Offline Herwig

  • Forumlid
  • Berichten: 1.859
  • Voornaam: Herwig
Re: Een locomotief, is dat een vrouwtje of een mannetje ?
« Reactie #13 Gepost op: 01 februari 2018, 10:34:19 am »
Juist,   "het"-woorden.    Een ànder (deel-)onderwerp.    Maar het station telt hier even niet mee ...

Het aantrekkelijke meisje met de rode haren en de hoge laarsjes, DIE (?) daar gaat...                 
( deze taalevolutie is er nu reeds )   
Het wereldberoemde museum in Gent in de straat aan het water, DIE (?) een Rubens heeft hangen ...
( zoiets recent gehoord op Radio1,  van De Croo jr.)
Het middeleeuwse, totaal verwaarloosd kasteel in het bos in Overbroek heeft HAAR (?) geheimen nog niet prijsgegeven...
( of toch liever zoals vroeger geleerd:     het meisje dat ...,    het museum    en     het kasteel dat ...)
--------
De klassieke, machtige, stoere zesassige, elektrische BLS-berglocomotief in de bruine livrei heeft  HAAR of ZIJN  (?) werk steeds prima uitgevoerd ...

Offline Gerolf

  • Administrator
  • Forumlid
  • Berichten: 19.361
    • Marche-en-Bières
  • Voornaam: Gerolf
Re: Een locomotief, is dat een vrouwtje of een mannetje ?
« Reactie #14 Gepost op: 01 februari 2018, 10:43:14 am »
Verkleinwoorden lijken me steeds onzijdig te worden: de jongen, het jongetje ... en het locomotiefje  ::)
Groeten uit "Marche-en-Bières"   ** Modelspoor is plezant **   TPIII-H0-DC-Zelfbouw