Nieuws:

Nu in MSM 244 PRAKTIJK: Een kasteeltje uit Forex * Een diorama uit de mouw schudden: een tutorial door Evan Daes

Hoofdmenu

NMBS Zwartrijden - Opstappen zonder ticket

Gestart door B_Modelbouw, 20 november 2014, 21:13:00 PM

SuSke

Als Ruben alleen op mandag en vrijdag met de trein rijdt, dan kan hij zijn ticket voor maandag en vrijdag op zondag al bestellen, betalen, afdrukken en meenemen. Flauw excuus.
Heb het ook zo maanden gedaan op de wekelijkse ritten naar en van Amsterdam met de Benelux (niet met de Thalys of Fyra).
Deed het ook zo wanneer ik op en af naar de luchthaven moest en wist dat de tijd krap ging zijn.

Voor mensen die verplaatsingen op regelmatige basis doen, is er geen excuus om geen ticket te hebben. Zelfs een kotstudenten abonnement bestaat, en anders de reeds vermelde GO- en Rail-passen.

Les excuses sont pour s'en servir, les imbéciles les inventent ofwel als ge de hond wil slaan, vindt ge licht een stok.
Frans - 2R digitaal (tpIII-IV Belgisch - TPV&VI de vrije markt) en wat eigenaardigheidjes :-)
lid van MTD treinenclub vzw Edegem - www.mtdtreinenclub.be - Tentoonstelling MODELSPOOR by MTD - Hangar 27, Edegem op 19 & 20 Oktober 2024
De trein rijdt nooit op tijd, maar altijd op sporen.

rgp

Janie,

Je maakt afleidingen die ik niet heb gemaakt.

Als justitie goed zou werken, dan zouden de huidige maatregelen meer vruchten afwerpen !  Je kunt patrouilles met hopen voorzien, maar als de dader telkens met een "vermaning" terug de wijde wereld in mag en de kosten aldus op de maatschappij laat afwentelen, dan ben je fout bezig.

Een station van 50 jaar geleden voldoet heden ten dage niet meer.  De klant wenst wat anders, zijn leven ziet er ook anders uit en dat kan je alleen verwezenlijken door een "open" station te creeeren waar meer gebeurt dan alleen een kaartje kopen en een trein nemen.

Ik vins het vreemd dat je vandaag de dag bijna iedereen continu op zijn smartphone ziet tokkelen, maar een ticket kopen zou dan niet gaan ?  Dat iedereen zijn ongenoegen over de maatregel via internet kenbaar maakt, maar via datzelfde internet geen ticket kan kopen (maar wel ledjes in Hong Kong !)

Roland

vanmiegroet

Ik zou graag mijn ticketten op voorhand willen kopen, maar dit is zéér lastig als je weet dat ik met zeer fexibele uren moet leren leven.
Zo kan het zijn dat mijn lessen op een ander uur beginnen of eindigen. Ook moet ik me vaak naar verscheidene stations verplaatsen als ik naar huis ga, bv. Dendermonde/Lokeren/Zele en ik kan dit pas te weten komen net voor mijn lessen "theoretisch" beginnen.

een abonnement is dan oftewel te duur of niet goed qua eindbestemming.

Iedereen over dezelfde kam scheren en allemaal €7 extra laten betalen is pure waanzin.
Als iemand nu met de trein van Zele naar Dendermonde moet (€4 ticket) maar de bus is nogal aan de late kant en hij kan nipt de trein nemen dan moet hij een boete betalen van €7.
Ik ben terug, maar ik meen het deze keer

janieburton

Citaat van: rgp op 24 november 2014, 21:45:41 PM
Janie,

Je maakt afleidingen die ik niet heb gemaakt.

Als justitie goed zou werken, dan zouden de huidige maatregelen meer vruchten afwerpen !  Je kunt patrouilles met hopen voorzien, maar als de dader telkens met een "vermaning" terug de wijde wereld in mag en de kosten aldus op de maatschappij laat afwentelen, dan ben je fout bezig.

Een station van 50 jaar geleden voldoet heden ten dage niet meer.  De klant wenst wat anders, zijn leven ziet er ook anders uit en dat kan je alleen verwezenlijken door een "open" station te creeeren waar meer gebeurt dan alleen een kaartje kopen en een trein nemen.

Ik vins het vreemd dat je vandaag de dag bijna iedereen continu op zijn smartphone ziet tokkelen, maar een ticket kopen zou dan niet gaan ?  Dat iedereen zijn ongenoegen over de maatregel via internet kenbaar maakt, maar via datzelfde internet geen ticket kan kopen (maar wel ledjes in Hong Kong !)

Roland

Je hebt volledig gelijk dat justitie  niet de nodige maatregelen treft bij overtredingen en de "slechteriken" naar huis stuurt met een vermaning.

En je hebt ook gelijk dat een station van 50 jaar geleden niet voldoet aan de "eisen"  ::) van de huidige reizigers en ik kan begrijpen dat "de klant" nu een open station wenst maar de hele reutemeteut van winkels en bijhorende zaken(vb.: Brussel-Zuid) zijn beneden en vind ik niet terug op de perrons zodus kan men aan de ingang van de perrons poortjes plaatsen die een toegangscontrole mogelijk maakt of bovenaan de perrons poortjes plaatsen die door de TBG's worden bediend om reizigers te verhinderen hun zichzelf en/of de TBG in gevaar te brengen als de TBG het vertrek signaal al heeft gegeven door deze 5 minuten voor vertrek te sluiten.

En mbt:   "door een "open" station te creëren waar meer gebeurt dan alleen een kaartje kopen en een trein nemen"; nu in vele stations is daar niet veel van te bespeuren, het enige station met vele winkeltjes is BZ(denkelijk omdat daar de Eurostar vertrekt) maar in het Noord is het armoede troef en ik dacht dat in Antwerpen Centraal het ook niet zo buitengewoon is en zo zijn er vele stations.

Ik zie het misschien weeral verkeerd, in een station neem je een trein en als wil winkelen dan moet men naar een winkelcentrum gaan. Waarom moet een station een shoppingcenter zijn waar men een trein neemt? De hoofdzaak is de trein nemen en niet winkelen(buiten een kranten kiosk en eventueel een kleine zaak waar men iets kan drinken en een toilet moet er niks meer zijn in een station); al die winkels trekt extra volk van allerlei pluimage(meestal zijn ze adepten van de  :o "Hangcultuur") naar het station die er toch geen trein nemen.

Waarom dat de "smartphoneisten" geen ticket online willen kopen weet ik ook niet maar ik prefereer nog steeds( en ja ik hoor niet bij de jeugd) een ticket aan het loket te kopen en kom daar dan ook ruimschoots voor op tijd.

Citaat van: vanmiegroet op 24 november 2014, 22:41:17 PM
Ik zou graag mijn ticketten op voorhand willen kopen, maar dit is zéér lastig als je weet dat ik met zeer fexibele uren moet leren leven.
Zo kan het zijn dat mijn lessen op een ander uur beginnen of eindigen. Ook moet ik me vaak naar verscheidene stations verplaatsen als ik naar huis ga, bv. Dendermonde/Lokeren/Zele en ik kan dit pas te weten komen net voor mijn lessen "theoretisch" beginnen.

een abonnement is dan oftewel te duur of niet goed qua eindbestemming.

Iedereen over dezelfde kam scheren en allemaal €7 extra laten betalen is pure waanzin.
Als iemand nu met de trein van Zele naar Dendermonde moet (€4 ticket) maar de bus is nogal aan de late kant en hij kan nipt de trein nemen dan moet hij een boete betalen van €7.

Beste,

Je denkt toch niet dat jij alleen flexibele uren hebt!

Er zijn duizenden mensen in België die flexibele uren hebben. (nooit gehoord van "vlottende uren"{ik weet niet de huidige term maar dat was vroeger de benaming})

Juist ja ik was vergeten  ::)  :o dat jullie nonstop les volgen zonder pauze van s 'morgens tot het einde van de dag ;) Dedjuu dat ik dat vergeet :) ( ik ben ook niet van de jongste meer).  ;)

Heb je geen middagpauze?

Tijdens je middagpauze kan je je ticket toch bestellen? En als je geen "free internet" in je school hebt dan kan je nog steeds via je mobiele telefoonlijn op het internet(Djuu  ;) weer iets vergeten, dat kost geld via je mobiele telefoonlijn op het internet gaan)

Feitelijk heb je geen enkel geldig excuus om geen ticket te kopen.

 
 

vanmiegroet

Ik wel middagpauze, maar niet genoeg om oftewel van het UFO naar Gent-Sint-Pieters te gaan of van Ledeganck naar Sint-Pieters.
Internet op de GSM? Ik heb een goedkoop model zonder de smart er in. Moet ik dan eerst een GSM kopen van €300 om een ticket te kopen?

Internet in de aula? Wel dat kan maar ik heb geen betaalterminal bij mij of de code om op het internet te gaan.


Ik hoop dat jij ooit te laat gaat zijn om uw ticket te kopen en dan mag jij waarschijnlijk al lachend omdat je akkoord bent met deze maatregel €7 toeslag betalen
Ik ben terug, maar ik meen het deze keer

janieburton

Citaat van: vanmiegroet op 25 november 2014, 02:12:31 AM


Ik hoop dat jij ooit te laat gaat zijn om uw ticket te kopen en dan mag jij waarschijnlijk al lachend omdat je akkoord bent met deze maatregel €7 toeslag betalen

Als ik te laat kom door mijn eigen schuld dan zal ik die  7€ betalen en als dit een gevolg is van een bus die te laat is dan zal ik vloeken en ook die 7€ betalen of aanschuiven aan het loket en de volgende trein nemen.

Beste, zoek geen excuses voor het niet kopen van een ticket want er bestaat geen enkel geldig excuus om geen ticket te kopen

En als je denkt toch een geldig excuus te hebben schrijf het hier maar ik ben bijna 100% zeker dat je geen enkel geldig/verantwoord excuus kan vinden.

De zon is gratis en voor al de rest moet je betalen (ik kan het nog anders omschrijven maar ik vrees dat het dan gecensureerd wordt)
 

Michiel

#36
Wat vinden jullie van jet volgende geval?

Het station is een kopstation, en treinen staan er gemakkelijk een half uur aan het perron vooralleer ze weer vertrekken in de richting waar ze vandaan kwamen. Schoolgaande jeugd verzamelt zich in deze treinen, 's morgens, 's middags en 's avonds. Ze komen daarom niet per trein, of vertrekken niet met deze trein. Ze verzamelen er zich en masse om dan net voor vertrek van de trein eruit te gaan, en ofwel naar school te gaan, ofwel een andere wachtende trein te bevolken.

Als reguliere reiziger zit je met wat overlast: de "beste" plaatsen zijn bezet door deze jongeren, lawaai met veel geschreeuw en luidde en snerpende GSM-rap, pubergedrag van duwen en trekken en pesten, alle overschot van onmiddellijke consumptie (papiertjes, schillen, broodbeleg, blikjes...) gaan op grond, hun literaire exploten worden met voorhande schrijf- en krasgerief op het meubilair aangebracht en kauwgom wordt handig onder stoelen en tafeltjes gekleeft. Niet alle jongeren zondigen zich aan alle vermeldde feiten, en zijn rustiger, maar zitten er wel, tot in eerste klasse.

Nergens staat dat men niet mag opstappen, zómaar. De jongeren gebruiken de trein als handige schuil- en verzamelplaats. Waarom eigenlijk niet? t' Is warm, comfortabel, proper, handig en beschikbaar. Leuker dan op straat rondhangen.

Zijn dit zwartrijders? Is dit ook "opstappen zonder ticket"? Wat doe je er eventueel tegen?
groetjes, Michiel ...een modelbaan bouwend: het station Brussel-Luxemburg in 1:160, en een paar videos.
TPIe - Belgische Staatsspoorwegen - DCC(Lenz) - Koploper - N(1:160) - code55(Peco) - zelfbouwer(50%)

Stieven76

Michiel,

Als het geweten is dat die jongeren er puur opzitten voor de lol en hun eigen comfort, dan vind ik dat ze die eraf moeten halen.
Je moet niet op een trein gaan zitten als je niet van plan bent deze te nemen en geen ticket hebt. Moet je eens op een bus proberen, die staan op sommige plaatsen ook wel even te wachten.. Ik vrees dat dat toch niet zomaar zal lukken.

Michiel

Je kan wel willen om ze eraf te halen, maar op welke grond? Zal een treinbegeleider kaartjes controleren nog ver vóór het vertrek? En kán een treinbegeleider zomaar iemand van de trein zetten vóór het vertrek, zelfs indien de persoon geen vervoersbewijs heeft? Een "open" station heeft zo z'n nadelen.

Op de bus lukt het misschien niet, maar hier op "mijn" trein is het elke schooldag prijs.
groetjes, Michiel ...een modelbaan bouwend: het station Brussel-Luxemburg in 1:160, en een paar videos.
TPIe - Belgische Staatsspoorwegen - DCC(Lenz) - Koploper - N(1:160) - code55(Peco) - zelfbouwer(50%)

philippe_007

tot mijn weten moet je voor het betreden van een perron wel degelijk een geldig vervoerbewijs hebben, dus die jongeren kunnen allemaal of van de trein worden gezet of een ticket laten kopen...

Maar dit was niet de discussie,
de trein opstappen en de controleur melden dat je nog geen ticket hebt is mijn inziens niet zwartrijden en er zou zeker geen extra toelage mogen aangerekend worden.
En er mogen nu tal van andere mogelijkheden zijn om een ticket te kopen om het leven wat simpeler te maken of het allemaal sneller te laten verlopen, een ticket kopen op de trein is ook een manier.

Binnenkort vragen ze toeslag voor een ticket dat je koop aan het loket ipv aan een terminal. Is dit dan ook normaal ? 

stefanic

Dit is natuurlijk niet echt aanvaardbaar. Bij aankomst van de trein kan 'niet instappen' geafficheerd worden, en als de reizigers van de trein zijn (evtl. gehaald, op basis van die affichering) kan de trein afgesloten worden voor de reizigers, tot bv. 5' voor vertrek. Voor de rest zie ik hier een mooie taak voor de spoorwegpolitie weggelegd, simpelweg omdat louter en alleen al dat afval etc geen echt aanvaarbaar gedrag is, dat desnoods perfect kan geverbaliseerd worden.

Met dit berichtje denk ik helaas weer dat het tegenwoordig zeer ERG gesteld is met de jeugd, en de opvoeding ervan. IK zou tegenwoordig echt beschaamd zijn om als opgevoedde jongere (als ik nog 30 jaar jonger was) in dit land te moeten rondlopen, en zien wat voor een TUIG een steeds grotere groep is, die aan werkelijk alles hun botten vegen en waarvoor regeltjes niet hoeven te gelden. Meerdere mogelijkheden om met alle snufjes van de techniek een ticket te kopen, maar toch maar redenen zoeken om zogezegd geen ticket te hebben bij het opstappen van de trein. Dit is echt TRIESTIG. Ik heb er geen ander woord voor. Als ouder zou ik beschaamd zijn!

Wij krijgen hier klachten van ouders dat ze bang zijn dat hun schoolgaande kinderen, door een 5' vervroegde trein (en dus 5' extra voor ze de school binnen MOETEN voor aanvang van de lessen) zullen gaan rondhangen, vandalenstreken uithalen (! jaja, LETTERLIJK!) ed. en da's allemaal het gevolg van de wijzigende dienstregelingen. Zulke ouders zouden gvd beschaamd moeten zijn dat ze zulke dingen durven uitkramen, en misschien eens beginnen denken aan opvoeding en meegeven van waarden aan hun kinderen.
Stefan,
'specialist' in grootspoor, amateur in modelspoor: HO= dig NMBS | I dig NMBS | O~ analoog GILS
http://www.berail.behttp://spooreen.berail.be | http://gils.berail.be

Huugooke

Citaat van: stefanic op 25 november 2014, 10:54:04 AM
Met dit berichtje denk ik helaas weer dat het tegenwoordig zeer ERG gesteld is met de jeugd, en de opvoeding ervan.

Helaas niet alleen met de jeugd Stefan. Tenzij je de term "jeugd" wil optrekken tot boven dertig.
Hier wat verder is een frietchinees op de hoek, hongerige automobilisten parkeren hun limousine gewoon op de hoek, daarbij effectief het fietspad blokkerend.
Standaarden en waarden verdwijnen steeds meer, ook omdat die vijftienjarigen van vijftien jaar geleden nu dertigers zijn, en die hebben niets bijgeleerd. Dat is de ik,ik, ik generatie, die trouwens de eerste is om te reclameren als er iets hen in de weg gelegd wordt.

stefanic

Citaat van: Huugooke op 25 november 2014, 11:15:52 AM
Citaat van: stefanic op 25 november 2014, 10:54:04 AM
Met dit berichtje denk ik helaas weer dat het tegenwoordig zeer ERG gesteld is met de jeugd, en de opvoeding ervan.
Helaas niet alleen met de jeugd Stefan. Tenzij je de term "jeugd" wil optrekken tot boven dertig.
en die 'voeden' oudertussen hun kinderen op. man man man, miserie miserie miserie.
Nog een argument om Kindergeld-systeem aan te passen: eerste kind 'veel' (want je moet nog alles komen), 2e kind minder, en vanaf derde kind NUL-KOMMA-NUL. Vanaf 4e inhouding op kindergeld nr. 1 en 2, want dan hebt ge blijkbaar toch geld genoeg om te blijven kweken.
Stefan,
'specialist' in grootspoor, amateur in modelspoor: HO= dig NMBS | I dig NMBS | O~ analoog GILS
http://www.berail.behttp://spooreen.berail.be | http://gils.berail.be

chef garde

Citaat van: vanmiegroet op 25 november 2014, 02:12:31 AM
Ik wel middagpauze, maar niet genoeg om oftewel van het UFO naar Gent-Sint-Pieters te gaan of van Ledeganck naar Sint-Pieters.
Internet op de GSM? Ik heb een goedkoop model zonder de smart er in. Moet ik dan eerst een GSM kopen van €300 om een ticket te kopen?

Internet in de aula? Wel dat kan maar ik heb geen betaalterminal bij mij of de code om op het internet te gaan.


Ik hoop dat jij ooit te laat gaat zijn om uw ticket te kopen en dan mag jij waarschijnlijk al lachend omdat je akkoord bent met deze maatregel €7 toeslag betalen
"Ik" dit, "Ik" dat, "Ik" si, "Ik" la, moet 'IK" nu dit, moet "ik" nu dat. 

We zullen in 't vervolg lege invultickets in elke vlaming zijn brievenbus droppen die hij om het even wanneer kan gebruiken.  O ja, lukt ook al niet want " Moet IK nu een brievenbus aanschaffen?" had IK over het hoofd gezien ...

Al die flauwe excuses om zonder ticket te mogen opstappen, man man man. 

janieburton

#44
Citaat van: philippe_007 op 25 november 2014, 10:50:40 AM
tot mijn weten moet je voor het betreden van een perron wel degelijk een geldig vervoerbewijs hebben, dus die jongeren kunnen allemaal of van de trein worden gezet of een ticket laten kopen...


Als men een "open" station heeft is alles "open", want men heeft lang geleden ook de perronkaartjes afgeschaft.

Mbt die jongeren die de "Hangcultuur" aanbidden die kunnen perfect door de spoorwegpolitie van de trein worden gezet omdat ze over geen geldig vervoerbewijs beschikken om op de trein te zitten, vandalenstreken uithalen, vervuilen, enz......

Citaat van: philippe_007 op 25 november 2014, 10:50:40 AM

Binnenkort vragen ze toeslag voor een ticket dat je koop aan het loket ipv aan een terminal. Is dit dan ook normaal ?


Wat nog straffer is en heb het nooit begrepen, bij Kinepolis/Metropolis daar betaal je extra als je aan hun betaalautomaat een ticket koopt voor de bioskoop en betaal je niet extra aan de kassa( misschien is dit ondertussen verandert want het is jaren geleden dat ik nog naar de bioskoop ben geweest; de reden: de Nacho's met kaas en de kans is zeer groot dat je rondom mensen hebt met een portie Nacho's met kaas en dan bij het buiten gaan over een halve portie Nacho's moet stappen die ze dan maar op de grond hebben gezwierd)

Citaat van: vanmiegroet op 25 november 2014, 02:12:31 AM

Internet in de aula? Wel dat kan maar ik heb geen betaalterminal bij mij of de code om op het internet te gaan.


Reuben, jij moet geen betaalterminal bij je hebben, indien je school betalend WIFI heeft dan hebben ZIJ een betaalterminal waar je je bankaart in moet steken, maar ik dacht dat alle Unif's en hogescholen gratis WIFI aanbieden voor hun geregistreerde studenten, of vergis ik me weer.

Zoals Chef Garde schrijft en ik al hier ook schreef je hebt geen enkele uitvlucht om op te stappen zonder ticket.

Citaat van: vanmiegroet op 25 november 2014, 02:12:31 AM

Internet op de GSM? Ik heb een goedkoop model zonder de smart er in. Moet ik dan eerst een GSM kopen van €300 om een ticket te kopen?


Luister eens naar de radio of kijk eens naar de VTM/2BE/VIER en op de reclamepanelen in de stad en je zal een reclame tegenkomen van proximus voor een smartphone van 49€ gekoppeld aan een abonnement en om hun leuze te gebruiken "Hij is niet van de camion gevallen" . ;)