Ik wou vandaag gips of pleister kopen. Eens in de winkel was dat niet zo eenvoudig meer : pleistergips, hechtingspleister, snelgips, modelleergips, finisher, jointfiller,... en nog vele andere. Geen rothband (zoals ik in forum ergens terugvond). De merken waren wel Goldband en Knauff.
Welke kan ik nu best gebruiken om bergen aan te maken?
Jan
Hele bergen zou ik niet van gips maken.
Dat wordt nog al zwaar.
Giet in mallen met MODELEN GIPS rots blokken en plak die op een frame van houten latjes en gaas dat je eerst met kranten over plakt hebt.
Alle andere gipsen hebben niet zo een goed resultaat als model gips.
De ruimte tussen de geplakte rotsen vul je op met w.c papier gedrenkt in de vloeibare gips(beetje houtlijm er bij dan droogt het niet zo snel.
Modelgips vind je in de bouwhandel in pakken van 5 kg.
Ik zal een paar fotos zetten om te laten zien hoe het er ongeveer uit kan zien dan.
Nu gaat er iemand schrijven dat je ook huper de pup gips kan gebruiken wat veel goedkoper is enz.
En die persoon heeft.......
Je moet het natuurlijk zelf weten,maar ik raad dat af.
en dat is echt ervaring.(2 builen)
wim ysbeer
Ik durf niet reageren. Maar uw manier is zeker goed.
Jan
Ik heb onlangs Goldband in een zakje van 5 kg gekocht om rotsen af te gieten en te gebruiken. Dezelfde gips gebruik ik ook om het landschap te modelleren gemengd met houtvezels zoals Jaques Le Plat dat uitlegt in zijn boek. Maar daarvoor kun je ook Knauf gebruiken. Voor zeer fijn gietwerk ga ik naar een hobbywinkel of een academiwinkel.
Locomotion
citaat:
Geplaatst door janjozef
Ik durf niet reageren. Maar uw manier is zeker goed.
Jan
Nooit bang zijn jan,maar ik vind het wel eens leuk een beetje te provoceren[:D]
Paar bergjes (van modelgips[:p])
(http://i29.photobucket.com/albums/c280/ysbeer/1632.jpg)
(//)
(//%5BIMG%5Dhttp://i29.photobucket.com/albums/c280/ysbeer/1607.jpg)[/img]
wim ysbeer
citaat:
Geplaatst door locomotion
Ik heb onlangs Goldband in een zakje van 5 kg gekocht.....
.......
Maar daarvoor kun je ook Knauf gebruiken.
Heb je wel eens op de zak gekeken?[:D]
Goldband is een product van Knauf.
Andere producten zijn Rotband en Geelband.
Dat zijn eigenlijk stucpleisters. Het voordeel is dat deze minder snel verharden dan modelgips, je kunt er dus langer mee "klooien".
Je kan ook je bergen van een soort vezelpap maken.
Zelf gebruik ik op een basis van spanten en vliegendraad (alu) eerst een laagje gipswindels, die je in iedere apotheek kan kopen. Daarop een laag van 0,5 tot 1 cm. Knauff Goldband, en voor de afwerking het speciale gips van HEKI, welke je in verschillende kleueren kan kopen. Ik neem meestal donkerbruin, zo heb ik ineens een goede ondergrond kleur vooraleer je er grasvezels op strooit. Niets is zo vervelend dan dat er af en toe fijn stukjes lossen, waardoor je het wit ziet doorschijnen, wat iedere keer bijwerken betekend. Met dat Heki produkt voorkom je al veel ergernis.
Met modelgipd nog noit enig probleem gehad.
wim ysbeer
Je kunt ook gewoon wat kleurpigment in je gips doen, het verandert de structuur van je gips niet, je gips is ineens ingekleurt en stuk goedkoper als gekleurt gips gaan kopen van Heki. En uiteindelijk een echt fijne struktuur is ook niet nodig, al ooit een buiten gaan kijken, buiten mijn terras is er niet veel met fijne structuur te zien.
Jan
citaat:
Geplaatst door Tom
Je kan ook je bergen van een soort vezelpap maken.
Is dat ook die methode van Jacques Le Plat ??(met het laten weken in lauw water + behangerspapje etc... Enig probleem lijkt me om van dat "softboard" te vinden.... Ik kom het nergens meer tegen.. (ook niet in van die prikborden)
Benny
Je kunt ook met houtzaagsel en houtkrollen werken te verkrijgen(kopen) in elke zagerij.
Jan.
@ dieseltje: die methode zou van msc de pijl zijn en is in MSM verschenen, maar ik weet niet meer welk nummer.
Wim,
Je zegt het gaas overplakken met krantenpapier. bedoel je dan een papier mach?e systeem of nog een ander manier?
Jan
Nee je knipt of scheurt oude kranten,die dompel je in behang lijm en je plakt ze op de vorm,even laten drogen en zie daar een perfecte berg en verrekt stevig.
nu de rotsen er op enz.
houtkrullen e.d ,vezelpap,waarom in hemelsnaam ??
pigment poeder is oke,maar dan grijs en niet bruin.
nodig is het volgens mij niet,als je de goede gips gebruikt,dan breken er geen stukken af.
verven met acrylverf,khakikeur en na het goed drogen met bijna droge kwast met axryl wit over wrijven.
wim ysbeer
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Giet in mallen met MODELEN GIPS rots blokken en plak die op een frame van houten latjes en gaas dat je eerst met kranten over plakt hebt.
De ruimte tussen de geplakte rotsen vul je op met w.c papier gedrenkt in de vloeibare gips(beetje houtlijm er bij dan droogt het niet zo snel.
Wim,
Wat ik spijtig vind aan die mallen , vermoed van Anita Decor ,is , eens je bergen af zijn je mallen overbodig worden.
Waarom WC papier en ook geen gewoon krantenpapier in gips drenken ?
Kan men het krantenpapier eventueel vervangen door vodden , of zal dit ook te zwaar worden ?
Spoorse groetjes
Het absorberend vermogen van toiletpapier is een stuk groter dan dat van krantenpapier. Met het eerste zal je gips dus ook beter aanhechten.
Textiel als basis voor gips: ongetwijfeld steviger (meer "gewapend') voor een dunnere laag, maar ook moeilijker te corrigeren dan een toiletpapier-hard-shell. Voor het laatste is een tikje van een hamer voldoende, en je kan terug aanbouwen.
Kippen- en andere metaalgaas lijkt me om dezelfde reden ook niet goed om achteraf iets te corrigeren.
In plaats van toiletpapier zijn de papieren handdoekjes, zoals ze die in wegrestaturants en tankstations verdelen, een stuk beter: stugger, goede absorptie, maar ook nog scheurbaar.
citaat:
Geplaatst door Locorail
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Giet in mallen met MODELEN GIPS rots blokken en plak die op een frame van houten latjes en gaas dat je eerst met kranten over plakt hebt.
De ruimte tussen de geplakte rotsen vul je op met w.c papier gedrenkt in de vloeibare gips(beetje houtlijm er bij dan droogt het niet zo snel.
Wat ik spijtig vind aan die mallen , vermoed van Anita Decor ,is , eens je bergen af zijn je mallen overbodig worden.
Waarom WC papier en ook geen gewoon krantenpapier in gips drenken ?
Kan men het krantenpapier eventueel vervangen door vodden , of zal dit ook te zwaar worden ?
Spoorse groetjes
tioletpapier in de gips gedrenkt lost vrijweldirect op en er onstaat dan een soort kneedmassa.
Daarmee laat zich de ruimte tussen de rotsen probleem los op vullen.
Papier zakdoeken gaat ook ,maar lang niet zo mooi omdat ze meer waterbestendig zijn.
vodden i.p.v kranten zal ook wel gaan,de vraag is alleen waarom ??
en die kranten(of vodden)dan niet met gips maar met behangplak op het frame plakken.De rotsen plak je er na het drogen met houtlijm of desnoods bison kit op.
Dus niet met gips dat werkt niet.
Pas darna de onstane gleuven tussen de rotsen met jet gips/tioletpapier massa sluiten.
die woodland mallen zijn toch wel ideaal hoor,aan 4 stuks heb je meerdan genoeg,door de rotsen ondersteboven links om of rechts om of in stukken te plakken krijg je wel honderd verschillende combinaties en zie je niet meer dat de mal het zelfde was.
Voor een lok geven we makkelijk 200 euro uit,maar pakweg 50 euro voor 4 mallen vinden we toch wel erg duur.
Terwijl een prachtige lok in een waardeloos landschap ook geen gezicht is.
wim ysbeer
[/quote]
vodden i.p.v kranten zal ook wel gaan,de vraag is alleen waarom ??
" OMDAT IK ER HIER IMMENS VEEL VAN HEB "
Voor een lok geven we makkelijk 200 euro uit,maar pakweg 50 euro voor 4 mallen vinden we toch wel erg duur.
wim ysbeer
[/quote]
Wim,
Wie zegt er dat ik die ?50,00 te duur vind.
Ik zeg enkel dat het spijtig is dat men er achteraf niets meer met kan doen.
Hoi,
Ik volg ook de methode zoals Wim die beschreven heeft en voor mij is die ook de beste. Geloof me, zoals Wim het beschrijft, behaal je mooie resultaten. In plaats van toiletpapier gebruik ik wel absorberend keukenpapier. Dat vind ik ietsje steviger. Servetjes zoals Gerolf suggereert geven wellicht hetzelfde resultaat. Als je toiletpapier gebruikt, neem dan een merk met meerdere lagen [;)].
Voor grote heuvels gebruik ik kippegaas op multiplex, voor kleinere heuvels gebruik is styrodyr of verpakkingsschuim voor computers. Lekker luchtig, snijden met een broodmes en dan het keukenpapier erover.
Voor de liefhebbers: ik heb ook ??n heuvel die volledig is opgebouwd uit ribkarton van kartonnen dozen van wijnflessen [;)] (kwestie van het aangename aan het nuttige te paren), verlijmd met het lijmpistool, daarover kippegaas en keukenpapier met modelgips van Cantellana (in den Brico, spotgoedkoop). Voordat ik de methode met het keukenpapier heb gebruikt, heb ik ook de plaasterweefsels uit de apotheek op kippegaas gebruikt maar dat is duurder en er blijven nogal wat gaatjes in achteraf die je moet dichten met meer gips.
Papier mach? herinnert mij aan de kleuterklas en op ??n of ander manier stoot dat af, dus doe ik niet [:D]
Modelgips of knauf; modelgips is ideaal voor de 'shell' methode (gedrenkt keukenpapier) en het gieten van mallen. Knauf gips gebruik is om rotsen te maken die ik met de scalpel modelleer (zoals gezegd, dat droogt trager...). Ik gebruik beide door elkaar.
Een mal is zijn geld dubbel en dik waard, zoals al aangehaald door Wim. Als je niet weet wat je doet met een mal nadat je baan klaar is, heb ik een paar tips:
Je maakt afgietsels voor vrienden
Je verkoopt ze op eBay
Je geeft ze cadeau aan een collega modelspoorder en maakt die blij. Bij voorkeur een jong modelspoorder, want jong talent is dringend nodig in onze hobby (neefjes, nichtjes, ...)
Je leent ze uit aan neefjes die Lord of the Rings dioramas maken etc.
...
Groeten,
Steven
Waarom geef je ze dan niet aan die lord of de ring neefjes ????
Jan
citaat:
Geplaatst door Locorail
=====================================================================
vodden i.p.v kranten zal ook wel gaan,de vraag is alleen waarom ??
" OMDAT IK ER HIER IMMENS VEEL VAN HEB "Voor een lok geven we makkelijk 200 euro uit,maar pakweg 50 euro voor 4 mallen vinden we toch wel erg duur.
wim ysbeer
[/quote]
Wim,
Wie zegt er dat ik die ?50,00 te duur vind.
Ik zeg enkel dat het spijtig is dat men er achteraf niets meer met kan doen.
[/quote]
Oef zelfs in rood.
Maar ja ik kan er niets aan doen dat jij zo in de vodden zit.[;)]
En dan die mallen,dar is geen antwoord op anders dan wat hier boven staat.
wim ysbeer
citaat:
Geplaatst door janjozef
Waarom geef je ze dan niet aan die lord of de ring neefjes ????
Jan
Dat kan ook [:D]
Locorail, met die malen kan je altijd iets doen[;)] je kan die bv na gebruik door verkopen, want je bent niet alleen die aan modelbouw doet er zijn hier op het forum die misschien de malen kunnen gebruiken[;)]
Ik gebruik isolatie materiaal die ik later ga plamuren,is gemakkelijk te verwerken (snijden zagen raspen )Hopelijk blijft de gips plakken want dat heb ik nog niet getest!!!Zie onze banen pagina 29
citaat:
Geplaatst door duracell2
Ik gebruik isolatie materiaal die ik later ga plamuren,is gemakkelijk te verwerken (snijden zagen raspen )Hopelijk blijft de gips plakken want dat heb ik nog niet getest!!!Zie onze banen pagina 28
De methode van gips etc heb ik ook al gebruikt en met positieve ervaring tot gevolg.Maar sinds kort gebruik ik nu pur schuim.
1 Uitspuiten op de gewenste plaats
2 Model uitsnijden met hobby mes
3 Papier over kleven (met houtlijm )
4 Schilderen en bevlokken
VOORDEEL; ultra licht, gemakkelijk voor het inbrengen van begroeiing
(onnodig van een gaatje te boren) en een minimum van resonantie
citaat:
Geplaatst door duracell2
Ik gebruik isolatie materiaal die ik later ga plamuren,is gemakkelijk te verwerken (snijden zagen raspen )Hopelijk blijft de gips plakken want dat heb ik nog niet getest!!!Zie onze banen pagina 28
Duracell wat moet ik op pagina 28 van onze banen dan bekijken.
De daar geplaatste foto is een foto van
MIJN baan die heeft niets te maken met jou manier van rotsen maken.
Ik zou het op prijs stellen dat je op het forum
NU uitlegd waarom die foto daar staat en wat je er mee bedoelde.
Ik ga voorlopig nog maar uit van goede bedoelingen,maar vreemd vind ik het wel
wim ysbeer
@Wim: Duracell2 bedoelt pagina 29, denk ik.
Domie-o2 is niet dezelfde als Duracell2
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters
@Wim: Duracell2 bedoelt pagina 29, denk ik.
Domie-o2 is niet dezelfde als Duracell2
ja op pag 29 vind ik ook niks,dus weet ik niet wat ik moet gaan bekijken.
Maarja duracel heeft die foto niet gezet,dus ook al verwijst hij naar niks,duracel valt niets te verwijten.
oke zand er over.
wim ysbeer
http://users.telenet.be/0peterslock0/index/trein_bestanden/treinopbouw.pdf is de link waar Duracell2 het over had.
Dank U Gerolf !U heeft mij weer eens gered mijn eeuwig durende dank hiervoor.Sorry aan iedereen mijn link stond eerst op 28 maar er was geen foto te zien dan maar hulp ingeroepen en de link stond dan wel op 29 na een dag of 2!Mea culpa.
Valt mij hier op dat ik nogal veel hulp nogig heb![:D]
citaat:
Geplaatst door duracell2
Valt mij hier op dat ik nogal veel hulp nogig heb![:D]
Dat is normaal. Dit is hier immers een zelfhulpgroep voor modelspoorfanaten [;)]
SSFS, of Jan,
Als je kunt wachten tot MSM 55 met de bouw van je landschap. Daarin komt de beschrijving van de bouw van het landschap van de module Le Belge. Een module die mijn echtgenote (55 kg) alleen kan opheffen, zonder schade kan verplaatsen en in de kofferruimte plaatsen.
Zo licht en stevig is die ... module.
Groeten, Jean-Luc
Zal ik doen [:)]
Jan
Een erg late reactie, maar wellicht heeft iemand die nu nog een berg gaat maken er nog wat aan:
Gebruik wellicht eens geen gips maar flexibele tegellijm. De kleur is fraaier, makkelijk te verwerken en brokkelt niet af. Zelf gebruik ik dat op een modelbaan die naar beurzen wordt versleept en het zit er (ook na stevig misbruik) nog prima op: http://www.nproject.nl/modelspoor-scenery/bergen-maken.html
mijn onder grond is van stiroduur zeer licht (goed voor modulles)
en dan werk ik dat af door daar spaaster tegen tesmeren en de juit vormen uit te krassen ( gips vind ik nogal swaar en zwak rap kapot)
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Hele bergen zou ik niet van gips maken.
Dat wordt nog al zwaar.
Giet in mallen met MODELEN GIPS rots blokken en plak die op een frame van houten latjes en gaas dat je eerst met kranten over plakt hebt.
Alle andere gipsen hebben niet zo een goed resultaat als model gips.
De ruimte tussen de geplakte rotsen vul je op met w.c papier gedrenkt in de vloeibare gips(beetje houtlijm er bij dan droogt het niet zo snel.
Modelgips vind je in de bouwhandel in pakken van 5 kg.
Ik zal een paar fotos zetten om te laten zien hoe het er ongeveer uit kan zien dan.
Nu gaat er iemand schrijven dat je ook huper de pup gips kan gebruiken wat veel goedkoper is enz.
En die persoon heeft.......
Je moet het natuurlijk zelf weten,maar ik raad dat af.
en dat is echt ervaring.(2 builen)
wim ysbeer
ik ben een beginner en heb het mischien niet goed gelezn maar waar haal je die MALLEN..
vriendelijke groet tim
citaat:
Geplaatst door ysbeer
CiteerGeplaatst door janjozef
Ik durf niet reageren. Maar uw manier is zeker goed.
Jan
Nooit bang zijn jan,maar ik vind het wel eens leuk een beetje te provoceren[:D]
Paar bergjes (van modelgips[:p])
(http://i29.photobucket.com/albums/c280/ysbeer/1632.jpg)
(//)
(//%5BIMG%5Dhttp://i29.photobucket.com/albums/c280/ysbeer/1607.jpg)[/img]
wim ysbeer
hoe geef je dat effect van die stenen dat ze er zo echt uit zien??
vriendelijke groeten tim
Die stenen muren zijn gegoten van gips in mallen van spoirle.
hij heeft vele modellen ik zal (als ik hem nog vinden kan)de catalog naar je sturen.
Grappig je eigen tekst weer te lezen zonder dat je dat in de gaten hebt (het orgineel stond vorig jaar al op het forum)
De rots mallen zijn van woodland.
Her en der te koop (smalspoor nederland in borkel en schaft b.v)
ik stuur je nog wel een P.M.
wim
citaat:
Geplaatst door dieseltje
citaat:
Geplaatst door Tom
Je kan ook je bergen van een soort vezelpap maken.
Is dat ook die methode van Jacques Le Plat ??(met het laten weken in lauw water + behangerspapje etc... Enig probleem lijkt me om van dat "softboard" te vinden.... Ik kom het nergens meer tegen.. (ook niet in van die prikborden)
Benny
Soft board hebben ze bij de doe het zelf zaak als ondervloer voor laminaat