Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Modelspoor beginners (waren we ooit allen!) => Topic gestart door: Passant op 22 november 2018, 07:00:12 AM

Titel: Aansluiting Märklin-wisselaandrijvingen aan decoder M83 - Draaddikte
Bericht door: Passant op 22 november 2018, 07:00:12 AM
Beste lijstgenoten,

Ik had graag geweten hoe jullie de aansluitingen uitvoeren tussen de wisselaaandrijvingen en de decoder.

 
Alvast bedankt!
Vriendelijke groeten,

Passant
Titel: Re: Aansluiting Märklin-wisselaandrijvingen aan decoder M83 - Draaddikte
Bericht door: Gerolf op 22 november 2018, 11:11:36 AM
Wisselaandrijving met magneetspoelen, neem ik aan ?
  dan zou ik zeker voor dikkere bedrading gaan, want daar gaan vrij forse stromen door
  over een langere afstand kan de weerstand van de draad immers nadelig zijn.
Ik zou voor minstens 0.25 gaan. 0.5 is dan weer meer dan genoeg ...
Titel: Re: Aansluiting Märklin-wisselaandrijvingen aan decoder M83 - Draaddikte
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 november 2018, 11:36:48 AM
Zelf bedraad ik bijna alles met 0,5mm2. Daarvoor koop ik luidsprekersnoer bij de bouwmarkt. Voordeel: alles met één draadsoort. Nadeel: alle draden zijn grijs, dus je moet ze wel goed merken. Dunnere draad gebruik ik alleen voor verbindingen waar weinig stroom over loopt.
Titel: Re: Aansluiting Märklin-wisselaandrijvingen aan decoder M83 - Draaddikte
Bericht door: 755philippe op 22 november 2018, 12:06:07 PM
Wat ik eigenlijk niet begrijp is het volgende :
Ik rijd al jaar en dag met Märklin k-rails - eerst analoog begonnen in mijn 'jongere jaren' en de wissels van Märklin waren toen met draad van ongeveer 0.14mm of iets dikker. Nadien ben ik volledig overgeschakeld op digitaalen toen heeft Märklin besloten om de bedrading van hun wissels dunner uit te voeren. Ik begrijp niet dat je in digitaal overstapt naar dunnere bedrading terwijl dit eigenlijk dikker moet zijn om korrekt en zonder problemen te kunnen schakelen.
Mvg

755philippe  :)

Ecos - Koploper - Oc32 - Marklin-K
Titel: Re: Aansluiting Märklin-wisselaandrijvingen aan decoder M83 - Draaddikte
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 november 2018, 13:11:59 PM
Ik kan de gedachte daarachter wel volgen. In de analoge tijd bediende je de wissels meestal met drukknoppen op een paneeltje.
Bij digitaal zit de "drukknop" feitelijk in de decoder en de afstand tussen de wisselaandrijving en de decoder is meestal korter dan naar de drukknoppen in het bedieningspaneel.
Desondanks vind ik 0,14mm2 wel erg mager en ook onhandig dun bij de aanleg.
Titel: Re: Aansluiting Märklin-wisselaandrijvingen aan decoder M83 - Draaddikte
Bericht door: dani op 22 november 2018, 16:28:17 PM
 hangt inderdaad allemaal af van de lengte van de draden en of je het betrouwbaar en veilig wil.

**  LONG STORY ***

Ik gebruik geen aparte wissel decoders, maar een eigen systeem.
Bij mij zijn alle wissels bekabeld vanuit een centraal verdeelpaneel.   Een soort "schakelkast" waar alle draden bij elkaar komen en waar de eigenlijks bediening gebeurt door  darlington transistoren (ja ik schakel mijn wissels met 12-16V gelijkstroom)..  De bedrading  is uitgevoerd met een kabel met 10 aders (draadjes) van elk diameter 0,7 mm (gevlochten koper) dus ongeveer 0.4 mm² .      Ik heb die kabel ooit eens gekocht van een forum lid hier en ben daar zeer tevreden mee.  Er ligt nu zo'n  80 meter van die kabel op zolder.

Aangezien ik de sturing met NPN  transistoren doe  (BD139),  hebben alle wissels een gemeenschappelijke PLUS  draad, hiervoor heb ik een extra "solid copper" draad van 2,5 mm²  als een soort ringleiding lopen.    Dus daarop komt de middenaansluiting van de wisselspoel, en  met de 2 draden uit de kabel stuur ik de beide delen van de spoel.   Dus met een kabel van 10 draadjes stuur ik 5 wissels.

Anders is het wanneer je "Conrad" achtige wisselaandrijvingen gebruikt.   Daar werk ik met een  L298N  dubbele halve H brug schakeling en dan zijn 2 draadjes voldoende om die te sturen  (geen transistor nodig en alle  diodes en andere rommel uit de  aandrijvingen gesloopt).   Maar ook weer op dezelfde  "dikke kabel", enkel in de schakelkast is er verschil merkbaar.


Ik hoop dat het een beetje duidelijk is.


SHORT STORY :

Ik zou toch ook voor minstens 0,25 mm² of 0,3 mm² gaan voor de veiligheid en de betrouwbaarheid..
Titel: Re: Aansluiting Märklin-wisselaandrijvingen aan decoder M83 - Draaddikte
Bericht door: loebaske op 22 november 2018, 19:57:33 PM
Citaat van: Klaas Zondervan op 22 november 2018, 11:36:48 AM
Zelf bedraad ik bijna alles met 0,5mm2. Daarvoor koop ik luidsprekersnoer bij de bouwmarkt. Voordeel: alles met één draadsoort. Nadeel: alle draden zijn grijs, dus je moet ze wel goed merken. Dunnere draad gebruik ik alleen voor verbindingen waar weinig stroom over loopt.

Dat is anders als je naar men site gaat, alle draden van verschillende diktes zijn verkrijgbaar tot 100M en in kleur....dus Klaas
Titel: Re: Aansluiting Märklin-wisselaandrijvingen aan decoder M83 - Draaddikte
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 november 2018, 21:11:00 PM
Eric, ik heb even gekeken op je site. Van die kleuren zie ik niet veel, enkel rood/zwart luidsprekersnoer.
Heb ook niet veel behoefte aan verschillende kleuren, bij mij heeft elke draad een uniek nummer en dat is voor mij voldoende om het onderscheid te kennen.