Modelspoormagazine forum

Zeg maar Off-topic => Babbelhoek => Topic gestart door: Rangeerduivel op 30 september 2018, 15:53:34 PM

Titel: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: Rangeerduivel op 30 september 2018, 15:53:34 PM
Deze voormiddag naar de "ruilbeurs" in Wetteren geweest,
zoals steeds een gezellige mooie beurs met veel intressants te koop.
Ik was niet van plan iets te kopen, zelfs niet te gaan maar door afspraak voor een ruil met een forumlid dus toch...zie ik opeens een (volgens mij) prachtig HO-model van de bovenleidingswerker MATISA VM500S liggen.
Prachtig, prachtig, prachtig, tot ik de prijs vroeg; 500€ zei hij zonder blozen! "Want het is een messing model hoor!"
Ik droop dan maar af, met de geruststelling voor mezelf dat ik toch nergens verplicht was het te kopen... :(

Thuisgekomen kreeg ik het niet uit mijn hoofd en heb wat gegoogeld en ontdekt dat het model nog steeds te koop is bij het Italiaanse LINEAMODEL voor de luttele prijs van 139€...met, 99€ zonder Faulhabermotor! (excl 19€ port)
https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&ved=0ahUKEwjftIWw7-LdAhWIVsAKHZcjB1gQMwg3KAIwAg&url=https%3A%2F%2Fwww.befr.ebay.be%2Fitm%2FLINEAMODEL-KIT-HO-MATISA-VM-500-SNCB-FS-DB-BRASS-KIT-con-Motore-FAULHABER-%2F253836434248&psig=AOvVaw1RkWJiJaG72qgJRarnqD2W&ust=1538401784243983&ictx=3&uact=3

Ik heb mij er dan maar in pure euforie ééntje besteld (voor eventuele geintresseerden, er waren er op 04/09/18 nog 3 beschikbaar)

Dit maar om aan te tonen ('t is hier toch de babbelhoek! ;D) dat onze hobby, volgens sommigen, nog niet duur genoeg is gezien ze maar al te graag woekerprijzen hanteren!
Dan hoor ik al reacties van 'als men te veel vraagt, stap voort...', maar dat is ook niet de essentie van zo'n beurs.
Het was trouwens op diezelfde beurs in het voorjaar dat een verkoper 425€ vroeg voor een LSModels 18², en mij luidkeels gek verklaarde toen ik hem 300€ bood......maar hij is diezelfde loc nog niet kwijt geraakt en binnenkort brengt LSm ze terug uit aan de normale prijs mét 2 jaar garantie...

Misschien tijd om een militie in de aard van "Trein en vrienden" op te richten?
Maar dan riskeren wij huiszoekingen en een diepgaand onderzoek door het parket!  ;D ;D

;)
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 30 september 2018, 16:23:57 PM
interessant, maar ik heb stilletjes aan genoeg, maar thuis gebleven om niet in de verleiding te komenTrouwens geld geven om daar iets te mogen kopen blijf het vreemd vinden, bij een club geen probleem daar zie je tenminste nog wat ;)
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: bellejt op 30 september 2018, 16:57:26 PM
hopelijk is het een gebouwd model want staat kit erbij :)
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: Rangeerduivel op 30 september 2018, 17:18:25 PM
Citaat van: bellejt op 30 september 2018, 16:57:26 PM
hopelijk is het een gebouwd model want staat kit erbij :)

Het is idd een bouwkit Johnny, maar des te beter, dan heb je daar nog het extra bouwplezier erbij voor hetzelfde geld!

Citaat van: Metpetergaathetbeter op 30 september 2018, 16:23:57 PM
interessant, maar ik heb stilletjes aan genoeg, maar thuis gebleven om niet in de verleiding te komen

Idd Peter, het was om die reden dat ik ook niet van plan was om te gaan, maar je ziet wat er van komt!

Citaat van: Metpetergaathetbeter op 30 september 2018, 16:23:57 PM
Trouwens geld geven om daar iets te mogen kopen blijf het vreemd vinden, bij een club geen probleem daar zie je tenminsgte nog wat ;)

Daar heb ik het met de ons allen bekende organisator over gehad, maar hij beweert bij hoog en bij laag anders niet uit zijn kosten te raken...gelove wie geloven wil! ::)

;) ;)
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: bellejt op 30 september 2018, 17:29:24 PM
de huur van zo een mooie accommodatie is ook niet gratis.Trouwens gratis parkeren en gratis nette toiletten.Dan is 3 euro inkom echt niet teveel.Op andere beurzen waar elkeen blijkbaar verzot op is betaald men veel meer en nog parkingkosten ook.
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: doomslu op 30 september 2018, 17:50:41 PM
Citaat van: bellejt op 30 september 2018, 17:29:24 PM
de huur van zo een mooie accommodatie is ook niet gratis.Trouwens gratis parkeren en gratis nette toiletten.Dan is 3 euro inkom echt niet teveel.Op andere beurzen waar elkeen blijkbaar verzot op is betaald men veel meer en nog parkingkosten ook.
De mensen beseffen inderdaad niet hoeveel sommige zalen kosten.
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: Rangeerduivel op 30 september 2018, 18:01:29 PM
Citaat van: bellejt op 30 september 2018, 17:29:24 PM
de huur van zo een mooie accommodatie is ook niet gratis.Trouwens gratis parkeren en gratis nette toiletten.Dan is 3 euro inkom echt niet teveel.Op andere beurzen waar elkeen blijkbaar verzot op is betaald men veel meer en nog parkingkosten ook.
Het gaat hem niet om het feit dat inkom veel of weinig is, maar gewoon dat er inkom is, als hij niet rond komt moet hij het verschil aan zijn standhouders aanrekenen, niet aan de bezoekers.
Straks gaat hij nog inkom vragen aan de deur van zijn winkel omdat de elektriciteit te duur wordt!
Citaat van: doomslu op 30 september 2018, 17:50:41 PM
De mensen beseffen inderdaad niet hoeveel sommige zalen kosten.
Dat besef ik maar al te goed Luc, en jij hebt het voorbeeld aan jezelf als je de huur van o.a. de Brabanthal bedoelt, maar daar zijn echter héél andere dingen te zien en te beleven ipv enkel verkoopstanden.
Daar is inkom idd gerechtvaardigd.

;)
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: bellejt op 30 september 2018, 18:08:30 PM
dan is het mss beter dat er geen inkom is en de standhouders dat doorrekenen aan de bezoekers in hun prijzen.

Wat een gezever is dat hier.Blijf dan thuis ipv alles af te breken want ben het eigenlijk beu dat ik deze keer persoonlijk moet worden omdat sommigen tegenwoordig enkel negatieve commentaar hebben , mensen belachelijk maken en niets opbouwend bijbrengen.

We doen allemaal ons best en zeker de mensen die ons met hun beurzen samenbrengen ZONDER er iets aan over te houden behalve hun eventuele verkoop.

Rest my case en verder geen commentaar noch antwoord.
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: renstimpie op 30 september 2018, 18:33:03 PM
Citaat van: Rangeerduivel op 30 september 2018, 18:01:29 PM
Citaat van: bellejt op 30 september 2018, 17:29:24 PM
de huur van zo een mooie accommodatie is ook niet gratis.Trouwens gratis parkeren en gratis nette toiletten.Dan is 3 euro inkom echt niet teveel.Op andere beurzen waar elkeen blijkbaar verzot op is betaald men veel meer en nog parkingkosten ook.
Het gaat hem niet om het feit dat inkom veel of weinig is, maar gewoon dat er inkom is, als hij niet rond komt moet hij het verschil aan zijn standhouders aanrekenen, niet aan de bezoekers.
Straks gaat hij nog inkom vragen aan de deur van zijn winkel omdat de elektriciteit te duur wordt!
Citaat van: doomslu op 30 september 2018, 17:50:41 PM
De mensen beseffen inderdaad niet hoeveel sommige zalen kosten.
Dat besef ik maar al te goed Luc, en jij hebt het voorbeeld aan jezelf als je de huur van o.a. de Brabanthal bedoelt, maar daar zijn echter héél andere dingen te zien en te beleven ipv enkel verkoopstanden.
Dan is inkom idd gerechtvaardigd.

;)

Als ik lees wat je allemaal schrijft,  heb ik het gevoel dat je dit niet ten volle beseft.    Je gaat naar een beurs...  niet naar een expo.  € 3 is zeker niet te veel en is de prijs van de tafels te hoog,  dan heb je geen standhouders.  Dan kan je daar weer als bezoeker op zagen.
Het realiteitsbesef gaat hier totaal de mist in als je een organisatie als Leuven gaat vergelijken met de beurs in Wetteren.  Waar ben je dan mee bezig. Je mag ook wel rekening houden met het feit dat de meeste beurzen georganiseerd worden door club en vrijwilligers.   Dat deze het verschil zelf moeten dragen of doorrekenen aan standhouders???  please come back to earth!
De prijs van kits hebben de organisatoren niet in de hand.   Ik zie ook soms locs liggen, waar ik van denk.. wablieft??  maar dan is het nog steeds mijn keuze om er op in te gaan of niet.   

Elke beurs/expo groot of klein verdient echt wel wat meer respect.  Als clubs en organisatoren dit niet meer doen..  waar ga je dan leuke koopjes kunnen doen ;)
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: Rangeerduivel op 30 september 2018, 21:12:32 PM
Citaat van: renstimpie op 30 september 2018, 18:33:03 PM
Je mag ook wel rekening houden met het feit dat de meeste beurzen georganiseerd worden door club en vrijwilligers.   Dat deze het verschil zelf moeten dragen of doorrekenen aan standhouders???

Tim,
Mag ik zo vrij zijn te denken dat jij mijn eerste post niet aandachtig hebt gelezen?
Het gaat hier in Wetteren om een louter commerciele beurs, GEEN ruilbeurs maar een HANDELSBEURS, dus GEEN vrijwilligers en GEEN clubs!
En ook de organisator is een (bekende) handelaar, en daar ligt juist het onderscheid.

Citaat van: renstimpie op 30 september 2018, 18:33:03 PM
De prijs van kits hebben de organisatoren niet in de hand.   Ik zie ook soms locs liggen, waar ik van denk.. wablieft?? maar dan is het nog steeds mijn keuze om er op in te gaan of niet.   

Dat heb ik ook nooit beweerd, integendeel, ik deel die mening, daarom was ook dat tot 2 x toe vermeld in mijn eerste post

Citaat van: bellejt op 30 september 2018, 18:08:30 PM
Wat een gezever is dat hier.Blijf dan thuis ipv alles af te breken want ben het eigenlijk beu dat ik deze keer persoonlijk moet worden omdat sommigen tegenwoordig enkel negatieve commentaar hebben , mensen belachelijk maken en niets opbouwend bijbrengen.

@ Johnny,
Er bestaat hier in Belgie nog zo iets als vrije meningsuiting hoor.... ::)

;)
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: renstimpie op 30 september 2018, 21:30:39 PM
Je mag er vrij in zijn,  maar voor mij part gaat die regel voor zowel clubs als organisators op.  Ook clubs en vrijwilligers hebben dezelfde problemen als de organisator van commerciële beurzen..  dus eigenlijk is er geen onderscheid.
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: mardig23 op 30 september 2018, 22:03:03 PM
3€ Das nu niet echt iets om van wakker te liggen toch?

Komaan Rudy, ik snap wel wat je bedoelt, maar das nu toch geen rede om CC iets kwalijk te nemen wel?
Die gast moet ook zijn boterham verdienen.

Die verkoper met zijn Linea das een ander verhaal, maar zo zit de wereld in elkaar.

Wel een coole firma. Die maken een upgradepack voor de Lima Italo, die hoog op mijn verlanglijstje staat!!

http://www.lineamodel.it/benvenuti_in_lineamodel.htm
http://www.lineamodel.it/motorizzazioni.htm

Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: Rangeerduivel op 30 september 2018, 22:32:18 PM
Citaat van: mardig23 op 30 september 2018, 22:03:03 PM
3€ Das nu niet echt iets om van wakker te liggen toch?
Nee want ik heb ze betaald,dus...en ik zal er heus geen seconde van wakker liggen ;D
Mensen die mij kennen zullen beamen dat ik alles behalve gierig ben, en in feite was het enkel een reactie op de post #2 van Petergaatbeter...

Mijn dispuut ging eerder over het misbruik van beschikbaarheid en toepassen van woekerprijzen door idd de man(nen) die die Linea e.a. aanbood, en over dergelijke praktijken wou ik eigenlijk gewoon eens babbelen, maar dat loopt blijkbaar niet altijd van een leien dakje!

:(
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: bellejt op 30 september 2018, 22:45:40 PM
laatste opmerking hierover : blijkbaar kan je kankeren op alles en op iedereen en zelfs enkel afbreken.Mss eens beginnen met opbouwen en je mag een vrije mening uiten als je maar binnen de regels loopt en niet iedereen die van jouw mening niet is belachelijk maakt of afbreekt.Met mij heb je voorlopig afgedaan en denk dat er zo nog zullen volgen.
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: mardig23 op 30 september 2018, 23:35:32 PM
We hebben daar de degens al eens eerder over gekruist en daar kan heel veel over gezegd en geschreven worden, maar dat gaat niets veranderen.

Ik baal ervan dat de LS sets ICRm - en voor zeeeer veel geld gaan, en het is mijn niet duidelijk waarom.
Ze zijn helemaal niet zo zeldzaam als men ons wil doen geloven, want van zodra er een pak geld op tafel wordt gesmeten komen er plots hele sets in nieuwstaat uit allerlei kasten.
En dat zijn nu net mijn treinen die ik verzamel dus ik heb heb pech want weiger 1500€ te betalen voor een stammetje dat nieuw ooit een derde kostte.
Maar ik snap het ook wel dat als je die set kocht, en er nu het driedubbele voor vangt,dat een leuk gevoel geeft.

Dat is nu net waar het in een vrije markt economie om draait. Dit soort financieel spel doet onze moderne wereld draaien ;)
Je mag het haten, en uw gal spuwen, maar in mijn geval komt de ICRm daar niet mee in mijn vitrine :o
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: dani op 01 oktober 2018, 00:57:12 AM
Het zoveelste onrspoorde kritiek topic
En dan verwonderd dat er weinig zinvol gepost wordt

Ik doe liever constructieve dingen dan dit forum nog doorcte kammen... en ik ben wslk niet de.enige !!
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: raf op 01 oktober 2018, 06:58:53 AM
wat de prijs van een model aan gaat (trein ,boot ,vliegtuig,)laakt niet uit is gewoon wat de zot die het koop er voor wil geven .
je kan vragen zoveel je wil maar als de koper dat er niet voor overheeft is het einde verhaal

langs de kant van de koper
als je echt dat model MOET hebben dan heb je een keuze
of je betaald de prijs die ze vragen of je doet gelijk ik en wacht af tot je wel eentje vind aan een prijs die JIJ vind die goed is .

ik heb eens  een airfix heli gehad die van een varen model was afgevlogen door de wind
die modellen zijn vintage (is gewoon een benaming om meer geld te vragen) wel dat koste me in totaal bijna 125 euro met bij betaling voor de post LOL
maar toen waren er nog maar een stuk of 3 van te vinden waarvan eentje in de juiste schaal
maar voor mij was die prijs gerecht vaardigt buiten die 25 euro post da was shit


gr raf 
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: Michiel op 01 oktober 2018, 08:36:19 AM
Citaat van: dani op 01 oktober 2018, 00:57:12 AM
Ik doe liever constructieve dingen dan dit forum nog doorcte kammen... en ik ben wslk niet de.enige !!

+1

Ik lees ook liever bouwdraadjes dan klaagdraadjes. En betreffende de prijs der dingen: de ene zot betaalt, wat de andere zot ervoor vraagt! ;D  (Om te zeggen: je bepaalt zélf wat een leuke prijs is, en bent vrij om wel of niet in te gaan op een bod. Meer is het niet)

... en we bouwen weer rustig verder...  ::)
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: rgp op 01 oktober 2018, 10:40:27 AM
Rudy,

Ik sta te wachten op het ogenblik dat JIJ een ruilbeurs organiseert !  Of een expo buitenshuis !

Wat de prijs van occasiemodellen betreft: daar geldt ook de regel van "vraag en aanbod".  Uit ervaring weet ik dat die het meest kankeren op de te hoge prijs van een 2°handsmodel, zelf veel te hoge prijzen vragen als ze zelf iets verkopen onder het mom van : "nieuw, nooit uit de doos, .......".

BTW als je een zaal van minimaal 30 x 15 m weet aan een dagprijs "all-in" voor minder dan 200 euro; mag je mij altijd contacteren.

Roland
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: Rangeerduivel op 01 oktober 2018, 11:01:24 AM
Citaat van: rgp op 01 oktober 2018, 10:40:27 AM
Rudy,

Ik sta te wachten op het ogenblik dat JIJ een ruilbeurs organiseert !  Of een expo buitenshuis !

Ik heb geen winkel en ben dus ook geen HANDELAAR Roland, en zal dit dan ook nooit doen.
Bovendien gaat het hier niet om een expo maar om een HANDELsbeurs, een expo stelt alles in een héél ander daglicht, (dat is hier reeds vermeld), en zeker niet om een ruilbeurs, al heeft het wel die naam!

Citaat van: rgp op 01 oktober 2018, 10:40:27 AM
veel te hoge prijzen vragen als ze zelf iets verkopen onder het mom van : "nieuw, nooit uit de doos, .......".

Ook dat heb ik reeds aangehaald, het gaat hier niet meer om hoge, maar om woekerprijzen!

Ik vraag mij ook af hoe het komt dat een eerder draadje "Ebay gekte"
http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,15628.msg306856.html#msg306856
hier op het forum  over ongeveer hetzelfde thema, als normaal wordt beschouwd, terwijl ik die dit hier op een normale, rustige manier wou bespreken, bijna als een crimineel word aanzien...en daarenboven dat ik het thema over de inkom niet zelf heb aangesneden! :(

Citaat van: bellejt op 30 september 2018, 22:45:40 PM
...je mag een vrije mening uiten als je maar binnen de regels loopt en niet iedereen die van jouw mening niet is belachelijk maakt of afbreekt.Met mij heb je voorlopig afgedaan en denk dat er zo nog zullen volgen.

Ik denk niet dat jij te bepalen hebt wat de regels zijn en zeker niet of ik hier al dan niet mijn mening neerschrijf.
Er is geen enkele reden om hier zo agressief te reageren omdat 1 jouw naam hier niet werd genoemd en 2 jij niet voor de organisatie van de beurs betrokken bent.
Schoenmaker, blijf bij je leest!

Begrijpend lezen is hier blijkbaar ook een onbekend begrip!

;)

Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: INFO op 01 oktober 2018, 11:31:06 AM
Dit is toch gewoon hetzelfde als dat iemand een oude schoenendoos vind op zolder en daar zitten treinen in van de jaren ,40-,50 van de vorige eeuw. Dan wordt er gelijk geroepen dat de ze veel waard zijn, en dat ze iets unieks hebben gevonden. En vragen daar dan gelijk een belachelijk bedrag voor die niet in verhouding staat met de oorspronkelijke prijs, laat staan de werkelijke waarde.
En dan zijn er altijd van die gekken die het ervoor betalen, en op een eventuele biedsite ook nog eens lekker de prijs opdrijven.

Dat zie je ook gebeuren op de huizenmarkt.

Je mag alles vragen, maar of jij het ervoor geeft is je eigen vrije wil.

Groetjes
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: mardig23 op 01 oktober 2018, 11:33:36 AM
Het zal aan uwe forumnaam gelegen hebben, Rudy ;)

Gisteren heb ik dit thema nog besproken met een verzamelaar van oude Marklintreinen.
Het is toch iets dat bij meer mensen leeft dan je zou denken hoor.

Soms moet je eens ventileren. Eens goed zagen tegen elkaar kan deugd doen.
Daarna weer hoofd leegmaken en doorgaan, treinen kopen en van genieten.

Doe ik met mijn vrouw ook al eens van tijd tot tijd, altijd spannend :o
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: rgp op 01 oktober 2018, 12:32:41 PM
Rudy,

Organiseer dan een ruilbeurs ! Zorg dat er genoeg tafels verhuurd worden aan prijzen die toelaten een bordje "gratis toegang" op te hangen.

Roland
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: Gerolf op 01 oktober 2018, 14:50:19 PM
Citaat van: Rangeerduivel op 01 oktober 2018, 11:01:24 AM
Ik vraag mij ook af hoe het komt dat een eerder draadje "Ebay gekte"
http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,15628.msg306856.html#msg306856
hier op het forum  over ongeveer hetzelfde thema, als normaal wordt beschouwd, terwijl ik die dit hier op een normale, rustige manier wou bespreken, bijna als een crimineel word aanzien...en daarenboven dat ik het thema over de inkom niet zelf heb aangesneden! :(

Dit vind ik toch ook merkwaardig. Waarom ontstaat er hier een "een tegen allen", en elders niet ?
Is het omdat de organisator van die beurs hier supporters heeft - en Ebay een stuk meer anoniem is ?

De starter van dit topic had het oorspronkelijk alleen over een model dat "ergens te lande" tegen een veel te hoge prijs werd aangeboden,
  en binnen de kortste keren gaat het over hoe lastig het is om een evenement te organiseren ...
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 01 oktober 2018, 15:44:39 PM
Rudy (en ik ook) gunde wel de club's die entree mede dat er ook  iets te zien is,trouwens als je bij de amsac verkopen komt is je eerste tafel altijd gratis(zelfs als je er maar één moet hebben);Sommigen zouden hun modellen op dez manier goedkoper kunnen aanbieden. Trouwens nog iets organiseren er zijn ruim genoeg beurzen, opendeurdagen dat er nog geen andere expo's moeten bijkomen.
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: Sicco op 01 oktober 2018, 19:08:58 PM
Citaat van: Gerolf op 01 oktober 2018, 14:50:19 PM
Citaat van: Rangeerduivel op 01 oktober 2018, 11:01:24 AM
Ik vraag mij ook af hoe het komt dat een eerder draadje "Ebay gekte"
http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,15628.msg306856.html#msg306856
hier op het forum  over ongeveer hetzelfde thema, als normaal wordt beschouwd, terwijl ik die dit hier op een normale, rustige manier wou bespreken, bijna als een crimineel word aanzien...en daarenboven dat ik het thema over de inkom niet zelf heb aangesneden! :(

Dit vind ik toch ook merkwaardig. Waarom ontstaat er hier een "een tegen allen", en elders niet ?
Is het omdat de organisator van die beurs hier supporters heeft - en Ebay een stuk meer anoniem is ?

De starter van dit topic had het oorspronkelijk alleen over een model dat "ergens te lande" tegen een veel te hoge prijs werd aangeboden,
  en binnen de kortste keren gaat het over hoe lastig het is om een evenement te organiseren ...

De ebay topics werden inderdaad gewoon, maar daar is indertijd wel degelijk wat commentaar op gekomen: stop toch eens met het steeds weer opnieuw openen van topics over welke bedragen anderen aan anderen vragen. Het hield echter niet op, dus op een gegeven moment laat men maar denk ik. Of is men al vertrokken.

En in het algemeen: vriendjespolitiek tot aan het hypocriete aan toe, dat komt inderdaad voor en is al zo sinds het forum begon - toen was ik er al bij. Ik had toen nog een grote website met een overzicht van al het NMBS materieel en andere informatie over de Belgische spoorwegen. Daar ben ik al vele jaren geleden mee gestopt, de manier waarop er hier op het forum met mij omgegaan werd was één van de (vele) redenen.
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: GDE op 01 oktober 2018, 20:09:48 PM
Persoonlijk vind ik deze topic's helemaal niet storend . Het forum is een beetje als een modelspoorvereniging waar je bijleert en eens je hart moet kunnen luchten over de modeltreinwereld . Nu weet ik via deze ook de prijs van dat model die ik op de beurs had gezien . Op het eerste zicht inderdaad wel een prijzig model maar als je begint te vergelijken met bv een jocadis kit dan ligt dat ongeveer in dezelfde prijscategorie . De 51 ers werden ook gebouwd geleverd a 450€ . Ok het gaat niet over een nieuw model maar waarschijnlijk weet die handelaar wel dat je dergelijk model amper tegen komt op beurzen of tweedehands site's wat dan weer vraag en aanbod is en de prijs beïnvloed . En als ik me niet vergis gaat het hier om een handelaar die van die verkoop zijn broodwinning maakt . De meeste verkopers op dergelijke beurzen zijn trouwens handelaars of mensen die opkopen en verkopen om er aan te verdienen . Misschien is 1% op zo'n beurs effectief iemand die gewoon zijn verzameling uitdunt . Bij deze mensen kan je nog eens modellen aan okkazie prijzen vinden . Maar om eerlijk te zijn heb ik al geregeld bij de organiserende handelaar gekocht en zijn prijzen zijn naar mijn inziens aanvaardbare tweedehands prijzen . Vele hanteren inderdaad soms hogere prijzen en dat zelfs voor veel voorkomende modellen . Dan laat je deze gewoon links liggen tenzij je het echt wilt . Ruilbeurzen zonder deze handelaars , opkopers/verkopers zouden maar mager gevulde zaaltjes zijn . Misschien zouden beurzen helemaal niet meer bestaan . Vooral met eBay, tweedehands en de steeds stijgende brandstofprijzen om nog maar niet te spreken over de kilometerheffing die de regering zo graag zou willen invoeren . Dus genieten maar van deze beurzen zolang we nog kunnen  ;)
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: Snobby Crash op 01 oktober 2018, 20:13:42 PM
Het is inderdaad zo, wat een zot wil betalen voor een model...
Waarschijnlijk heeft die verkoper gekeken naar de waarde op internet, en als je dat doet,
zie je vaak helemaal bovenaan eBay staan, met het model wat je zoekt...
Vaak staat het op eBay veel te duur, en nemen de verkopers op de beurs natuurlijk graag
deze veel te hoge prijs als richtprijs.

Wat je vaak kan doen is even googelen op je mobiele telefoon (als je die hebt natuurlijk)
en de verkoper gewoon even confronteren met de prijs die je vindt op internet, en dan hopen dat
zijn prijs zakt.

Wat CC-rails betreft, Christoph en Liesje organiseren deze beurs, en ik moet zeggen dat ze het
ongelooflijk goed doen, de tafelhuur is normaal, inkom van 3€ is nu ook niet veel hè, maar vooral
hun communicatie met de standhouders is heel goed, je krijgt een paar weken voor de beurs een overzicht waar je komt te staan en nog wat extra info.
Ik denk dat hun beurs een familie samenwerking is, ouders en heel wat jonge mensen komen ook
helpen... en natuurlijk mogen deze mensen er wat aan verdienen, je moet namelijk al heel vroeg opstaan om de zaal tegen 07.00u klaar te zetten en in de namiddag alles weer netjes opkuisen.

Greetz !

Geert
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: mardig23 op 01 oktober 2018, 20:17:09 PM
Mij stoort het ook niet.

Ik ben het eens me Geert en Geert ;)
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: renstimpie op 01 oktober 2018, 20:28:58 PM
Citaat van: Rangeerduivel op 01 oktober 2018, 11:01:24 AM

Begrijpend lezen is hier blijkbaar ook een onbekend begrip!


:o  iedereen begrijpt iets op zijn eigen manier...   ;)
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: SirGresley op 02 oktober 2018, 09:56:44 AM
Wat ik raar vind is:
Prijs kit € 139,-
Prijs gebouwd model € 400,-
Kijk eens bij PB models naar prijs van de kit en dan naar de prijs van een gebouwd model...
Meer moet ik niet zeggen zeker?
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: Lange Trein op 02 oktober 2018, 10:46:58 AM
Goedemorgen,

Ik  heb nu het openingsbericht van Rudy x-maal herlezen om zeker te zijn van wat ik hier ga neerpennen en niet tegen sommige Heren hun schenen te schoppen en mij  hun woede op de nek te halen.

Misschien kunnen jullie, die het nodig vinden Rudy met de grond gelijk te maken al was hij een ketter, mij eens aanduiden waar Rudy kritiek heeft op de organisatie of organisatern van beurzen? Hij uit gewoon zijn verwondering over de, volgens hem, hoge prijs voor een bepaald model en wil dit verduidelijken met de prijs die hij vindt voor een gelijkaardig model. Verder geeft hij als commentaar dat zulks een houding er zeker niet toe leidt onze hobby goedkoper te maken.

Deze zomer was ik in Florenville op de maandelijks brocante markt en vondt bij een standhouder een mand met een hoopje roest, bestaande uit M-rails en een stoomloc. Alles zat onder de roest en de verkoper die zei zonder blozen: 100 €, want t'is Marklin. Ik heb die brave man geprobeerd uit te leggen dat roest Marklin of niet maar de waarde van roest kan hebben. Wat ik probeer aan te geven is dat een outsider aan onze hobby die daar ook op de markt was en thuis nog een doos Marklin, of ander merk, want die maakt er toch geen verschil in, dan ook zal denken schatten op zolder te hebben. Probeer dan maar iets los te krijgen aan een aanvaardbare prijs.

Nu ik mijn stukje geschreven heb zal ik waarschijnlijk ook wel door de modder gehaald worden. Niet beseffende wat de gemeentelasten zijn in Florenville en wat de prijzen zijn om op de markt te staan. Neen, ik ga zeker geen markt organizeren.

Heren, U doet maar, jullie helpen het forum er zeker op vooruit.

Met vriendelijke groeten,
Denis
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: dani op 02 oktober 2018, 12:58:20 PM
kan dit topic niet gewoon op slot gezet worden om te voorkomen dat het nog verder uit loopt ?

Ik denk dat wat er te zeggen valt, allemaal gezegd is en dat Rudy ook de kans gekregen heeft (en genomen) om zijn statement toe te lichten.

Met verder modder gooien verbeteren we de wereld niet.
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: gardevil op 02 oktober 2018, 16:06:01 PM
Helemaal mee eens!
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: jodo op 02 oktober 2018, 18:41:03 PM
Die  gekke verkoopprijzen ,vooral van tweedehands ,dat is al een tijdje bezig.
Het staat u echter vrij daar al dan niet op in te gaan .
Kijk even rond op beurzen en internet en met wat geduld zal je vinden wat je zoekt aan een normale prijs.
Laat u niet opjutten door termen raar,zeldzaam ed , vroeg of laat komt boven water wat je zoekt aan een aanvaardbare vraagprijs.

Voor de nieuwe producten kan je makkelijk prijzen vergelijken bij de handelaars.
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: Rangeerduivel op 02 oktober 2018, 19:01:45 PM
Citaat van: jodo op 02 oktober 2018, 18:41:03 PM
Die  gekke verkoopprijzen ,vooral van tweedehands ,dat is al een tijdje bezig.
Het staat u echter vrij daar al dan niet op in te gaan .
Kijk even rond op beurzen en internet en met wat geduld zal je vinden wat je zoekt aan een normale prijs.
Laat u niet opjutten door termen raar,zeldzaam ed , vroeg of laat komt boven water wat je zoekt aan een aanvaardbare vraagprijs.

Laat het nu net dat zijn wat ik met dit topic trachtte te verwoorden John

Tot Peterbeter roet in het eten kwam gooien met een uitspraak die er helemaal niks mee te maken heeft....een andere vorm van "topicvervuiling" :o

;)
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: OlivierV op 02 oktober 2018, 20:20:18 PM
Ik denk dat het niet helemaal duidelijk is wat Rudy door aansteken van Peter wou bedoelen.

- Noch Rudy, noch ikzelf, noch Peter, nog eender wie zal ontkennen dat CC-rails een mooie halfjaarlijkse beurs in Wetteren houdt met goede organisatie, daar ben ik zeker van en ze doek zeker hun best (zoals Geert schreef zijn de tafels betaalbaar en is er goed contact met de handelaars onderling). Echter is het een handelsbeurs, georganiseerd door een handelaar, behalve kopen kan je er niet veel doen. Daarom dat het voor ons vreemd is om € 3 (ok dat is niet veel) uit te geven om de kans te hebben om geld te kunnen opdoen.

- Een inkom betalen bij een club of bij een expo waar men banen kan bezichtigen, inspiratie kan opdoen etc, waar ook een beursje is, of een even groot beursdeel als "kijkdeel" is dat logisch dat je betaalt. En dat doen we ook zonder problemen. Laatst de expo van MSKK die was zijn €7 meer dan waard, voor dat bedrag heb je de club gesteund en heel wat moois gezien. Hetzelfde met de expo van MSM, MSM is ook een beetje een winstgevend iets, maar ze laten op de expo iets zien aan de bezoekers. Je betaalt er niet om enkel treinen te kunnen kopen, maar ook om heel wat moois te kunnen zien.

In bovenstaande punten zit hem het verschil.
Stel nu dat CC-rails misschien 2-3 modelbanen zou vragen dan is er weer meer te doen dan enkel materiaal te kopen, maar kan je ook kijken en genieten. Nadeel is dat er dan weer minder handelsruimte overblijft. Maar dan is een inkom vragen weer/meer gerechtvaardigd omdat je naast inkom betalen om geld te kunnen/mogen opdoen ook kan kijken, inspiratie opdoen. Misschien dat de beurs ooit nog wel naar zoiets uitgroeit, en dat hoop ik ergens wel, het zou een echte meerwaarde zijn!

dagdag.

Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: 59erke op 02 oktober 2018, 21:17:51 PM
Citaat van: OlivierV op 02 oktober 2018, 20:20:18 PM
Ik denk dat het niet helemaal duidelijk is wat Rudy door aansteken van Peter wou bedoelen.

- Noch Rudy, noch ikzelf, nog Peter, nog eender wie zal ontkennen dat CC-rails een mooie halfjaarlijkse beurs in Wetteren houdt met goede organisatie, daar ben ik zeker van en ze doek zeker hun best (zoals Geert schreef zijn de tafels betaalbaar en is er goed contact met de handelaars onderling). Echter is het een handelsbeurs, georganiseerd door een handelaar, behalve kopen kan je er niet veel doen. Daarom dat het voor ons vreemd is om € 3 (ok dat is niet veel) uit te geven om de kans te hebben om geld te kunnen opdoen.


Ik wil mij hier niet teveel inmengen maar anderzijds begrijp ik wel de beide partijen.
Het is inderdaad een beetje raar om inkom te betalen om iets te mogen kopen (heb in het verleden ook al meegemaakt dat ik in dergelijke gevallen ook gewoon die dag geld kwijt was en niks gekocht), anderzijds begrijp ik ook dat de organisator zijn kosten moeten vergoed worden, over het hoeveel die kosten bedragen heb ik geen idee dus daar ga ik niet verder over inwijden.

Anderzijds is het probleem van inkomgelden niet enkel van toepassing op modeltreinbeurzen maar evengoed platen/cd / strips / boeken... beurzen dus is het een veel voorkomend fenomeen waar denk ik niet teveel aan valt te doen.

Wat je wel kan doen is proberen de inkom te recupereren in uw aankopen., zo doe ik het toch. Stel je ziet op de beurs een aantal loks dewelke nog meevallen van prijs, misschien een beetje hoog maar misschien valt er iets te onderhandelen. Met een beetje geluk heb je zo kunnen onderhandelen dat de inkomprijs terug verdiend is...

Wat de hoge vraagprijzen betreft is het gewoon een kwestie van logisch verstand. Heb je de vraagprijs ervoor over ga er dan voor, indien niet links laten liggen en hopen dat het bij de volgende stand ligt. Trouwens dit is niet enkel op beurzen van toepassing maar ook op verkoopsites en zelfs op het forum hier. Maar dat is hier al meermaals geschreven.



Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: MoVi op 03 oktober 2018, 03:16:46 AM
Ik hoop dat er nog veel meer tekst wordt geschreven over dit onderwerp.
Ik werk nl bij een bedrijf dat oa ook de engineering doet voor grote internet compagnies. Ik bedoel daarmee de data centrales waar alle digitale info wordt opgeslagen en bewaard om later nog eens te kunnen nalezen (of tegen u te worden gebruikt).
Des te meer bitjes en bytjes over bepaalde onderwerpen waar ieder een eigen kijk en menig over heeft, en met een welles nietes, zijn mij welkom.

Ga zo door. ;D

Ronald Visser
O ja dat onderwerp:  bepaal zelf wat je voor een model wilt uitgeven.
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: Stieven76 op 03 oktober 2018, 19:39:38 PM
In Houten betaal je toch ook inkom, niet? Als ik me goed herinner staan daar ook geen banen om te bekijken.
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: Havoc op 03 oktober 2018, 20:37:36 PM
Citaat van: 59erke op 02 oktober 2018, 21:17:51 PM
Ik wil mij hier niet teveel inmengen maar anderzijds begrijp ik wel de beide partijen.
Het is inderdaad een beetje raar om inkom te betalen om iets te mogen kopen (heb in het verleden ook al meegemaakt dat ik in dergelijke gevallen ook gewoon die dag geld kwijt was en niks gekocht), anderzijds begrijp ik ook dat de organisator zijn kosten moeten vergoed worden, over het hoeveel die kosten bedragen heb ik geen idee dus daar ga ik niet verder over inwijden.

Anderzijds is het probleem van inkomgelden niet enkel van toepassing op modeltreinbeurzen maar evengoed platen/cd / strips / boeken... beurzen dus is het een veel voorkomend fenomeen waar denk ik niet teveel aan valt te doen.

Wat je wel kan doen is proberen de inkom te recupereren in uw aankopen., zo doe ik het toch. Stel je ziet op de beurs een aantal loks dewelke nog meevallen van prijs, misschien een beetje hoog maar misschien valt er iets te onderhandelen. Met een beetje geluk heb je zo kunnen onderhandelen dat de inkomprijs terug verdiend is...

Wat de hoge vraagprijzen betreft is het gewoon een kwestie van logisch verstand. Heb je de vraagprijs ervoor over ga er dan voor, indien niet links laten liggen en hopen dat het bij de volgende stand ligt. Trouwens dit is niet enkel op beurzen van toepassing maar ook op verkoopsites en zelfs op het forum hier. Maar dat is hier al meermaals geschreven.

Helemaal mee eens. Geen probleem dat er inkom gevraagd wordt, de organisator doet moeite en levert werk and wil op het einde van de dag uit zijn kosten zijn. Voor hem is het ook balanceren tussen de kosten verdelen over de bezoekers (vele kleine beetjes) en de standhouders (weinig maar grotere bedragen). Als die balans mis is, dan hoeft hij zelfs geen volgende beurs te organiseren want er komen of geen kopers of geen verkopers meer.

En wat prijzen betreft, je moet jezelf informeren VOOR je naar de beurs gaat of een smartfoon meenemen.
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: SirGresley op 04 oktober 2018, 10:42:19 AM
Ieder maakt zijn eigen rekening niet iemand anders.

Algemene opmerking: probeer zelf maar eens een ruilbeurs te organiseren.
Ge moogt al minstens een jaar op voorhand de zaal gaan bespreken en als ge niet van de gemeente/stad zijt, betaal je meer!
Dan reclame maken, tafels en stoelen te vinden (als die niet voorhanden zijn), cafetaria organiseren. Ook handelaars en andere verkopers contacteren.
EN het voornaamste: VOLK om op en af te bouwen en alles te bemannen.
Ga zo maar verder!
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: MoVi op 07 oktober 2018, 09:46:10 AM
Een heel veel kosten zijn nodig voor de veiligheid van de mensen op de beursvloer.
bv ruimte tussen de kraampjes, wordt er wel of niet met vuur "gespeeld".

Gisteren nog in Gorinchem. Een ontruiming rond 15.30 uur.

etc.....

Ronald Visser
:)
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 07 oktober 2018, 15:40:49 PM
vandaag stond er inderdaad iemand met LS Models met heel wat gezochte zaken die voor een toch leuke prijs wegmochten ! :)
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: Rangeerduivel op 07 oktober 2018, 18:53:13 PM
Citaat van: renstimpie op 01 oktober 2018, 20:28:58 PM
:o  iedereen begrijpt iets op zijn eigen manier...   ;)

Vandaag ondervonden hé Tim,
Dat als je elkaar in levende lijve ontmoet, een gesprek altijd veel minder stroef verloopt dan via de PC.
Ik hoop dat je ook die mening deelt, en weerom bedankt voor het bezoek aan Amsac trouwens...

;)
Titel: Re: Wat bezielt sommige mensen toch...!!!
Bericht door: renstimpie op 07 oktober 2018, 20:52:55 PM
Het was een aangename kennismaking.   ;)