Kan er mij iemand een voorbeeld geven van een loc volgens beschrijving in hoofding die niet om te bouwen is naar digitaal ?
Kwestie van geen oud materiaal te kopen waar men niets mee is...
Mvg, Erik
Ik kan zo meteen maar twee typische situaties voor de geest halen waarbij het digitaliseren heel erg lastig werd.
1) "split chassis" modellen, waarbij het chassis overlangs is twee delen is gesplitst, en waarbij wielen en motor meteen contact maken met het chassisblok. Erg lastig is het om ofwel beide motorcontacten, ofwel alle wielcontacten te isoleren van het chassis. Vele Engelse, maar vooral Amerikaanse modellen werden dikwijls met "split chassis" gebouwd, met ingeklemde motor.
2) Messing/witmatalen kit-modellel, waarbij de motor met z'n frame aan het messingframe is gesoldeerd, met meteen een motorpool vast verbonden met het chassis. Het is dikwijls lastig om deze motorpool te isoleren. Dikwijls gaat men het model voorzien van een andere motor. Oude DJH en Jocadis modellen werden dikwijls zo opgebouwd.
Ik denk niet dat er modellen zijn die niet om te bouwen zijn naar digitaal, maar sommige modellen zijn wel heel erg lastig om om te bouwen.
(Ervaring met N-schaal modellen, en amper met H0, maar het principe blijft gelijk)
Bij sommige modellen zal er inderdaad wat zaag-, boor-, vijl- of freeswerk aan te pas komen.
Overigens ken ik een split-chassis model dat makkelijk om te bouwen is. De class 66 van Mehano heeft een split-chassis, maar dat geldt alleen voor de stroomafname. De rest loopt via een NEM 652 stekker, dus dat is gewoon decoder inprikken en rijden.
De types 59 die VBV momenteel verkoopt zijn trouwens ook niet om te bouwen naar digitaal, zo beweert VBV zelf toch (zou iets te maken hebben met ingebouwd powerpack)
Ik heb niet gevraagd naar MOEILIJK of LASTIG om te bouwen naar digitaal.
Ik lees hier af en toe dat "ombouwen naar digitaal NIET mogelijk is".
Daarom : graag een voorbeeld.
Mvg, Erik
Citaat van: 59erke op 11 september 2018, 12:03:32 PM
De types 59 die VBV momenteel verkoopt zijn trouwens ook niet om te bouwen naar digitaal, zo beweert VBV zelf toch (zou iets te maken hebben met ingebouwd powerpack)
Ha, tenminste 1 voorbeeld.
Om welke machine gaat het ? (nummer van VBV)
Mvg, Erik
Citaat van: 59erke op 11 september 2018, 12:03:32 PM
De types 59 die VBV momenteel verkoopt zijn trouwens ook niet om te bouwen naar digitaal, zo beweert VBV zelf toch (zou iets te maken hebben met ingebouwd powerpack)
Dan smijt men er toch gewoon de print uit en maakt men de nodige verbindingen op een adapterprintje ( fluitje van een cent ;) )
maar wat VBV wil zeggen , dat men hun 59 standaard niet heeft voorzien om om te bouwen , staat zelfs geen connector op denk ik , en op hun digitale versie onmiddelijk een powerpack heeft voorzien op de pcb , maar door de nodige ingrepen op de stand PCB versie is het digitaal gaan geen probleem hoor
Eigenlijk kan men voor 95% van de gevallen naar digitaal ombouwen als men weet wat men doet , maar moet men afvragen of het dat wel waard is
http://www.vanbiervliet.com/nieuw2018/mobile/index.html#p=1
Vb9305 en vb 9306
Ja, dat is geen goed voorbeeld.
Deze loc is verkrijgbaar in een digitale versie. Spaar u de ombouw.
Wil je het toch doen ?
Knip de power-pack er uit, bouw een interface (of print met interface) in en klaar.
Dus : nog steeds geen "NIET om te bouwen naar digitaal"-loc...
Mvg, Erik
Ach, 't hangt er toch maar van af hoe je het bekijkt...
Als iemand het zelf niet kan en er het geld niet voor over heeft om het te laten doen, of de loc het niet waard is, dan is die loc voor die persoon toch 'niet om te bouwen naar digitaal'?
Het zoals jou enkel bekijken als 'het is technisch niet mogelijk' is misschien nogal kort door de bocht.
Hallo Erik
Het enige model dat ik heb dat, volgens mij (maar wie ben ik) niet om te bouwen is, is mijn Merker & Fischer baureihe 89.70.
Ander antiekelingen die ik nog heb staan en waar ik echt aan de mogelijkheid twijfel is de Hruska baureihe 84, de Liliput baureihe 78 en een Gutzold baureihe 75.5 (oude versie) Deze drie modellen hebben trouwens kunststof spaakwielen met enkel de buitenrand in metaal, zodat ik zelfs betwijfel of de ombouw zou lonen.
Foto's van de drie laatste, enkel indien nodig.
De M&F 89.70 inklusief origineel bouwplan
(https://farm5.staticflickr.com/4425/35941389814_22a969ecdd_b.jpg) (https://flic.kr/p/WL221J)DSCN2368 (1) (https://flic.kr/p/WL221J) by Peter Verlooy (https://www.flickr.com/photos/156171905@N05/), on Flickr
Peter, waarom denk je dat de 89.70 niet om te bouwen is?
Stroomafname aan een zijd vast aan het chassis, gewicht (je) vult de dunne ketel volledig en motor en overbrenging nemen de rest van de vrije ruimte in.
Enkel het deel gelijk met onderzijde ramen en dak is vrij maar daar een decoder plaatsen zou het zicht door de ramen grondig bederven
Maar dan is hij nog steeds om te bouwen... :)
Op de keper beschouwd: bij elk model is het gewoon kwestie om de motorcontacten te isoleren, en er een decoder in te duwen. Klaar! Ik zie geen model waarbij dit niet mogelijk is. En indien de motor niet wilt meewerken (technisch niet door een decoder aan te sturen) dan wordt deze gewoon vervangen.
Dus: naar mijn idee zijn alle modellen te digitaliseren, maar sommige modellen zullen wel wat meer weerstand bieden.
Citaat van: Michiel op 11 september 2018, 14:33:00 PM
Dus: naar mijn idee zijn alle modellen te digitaliseren, maar sommige modellen zullen wel wat meer weerstand bieden.
Succes ;-)
https://tinyurl.com/y7djor6b
;D ... maar, langs beide kanten van de motor bovenaan zijn de twee aanslultdraden van de motor beschikbaar, klaar om door te kippen... decoder in een karretje erachter leggen, en pompen maar.... ;)
Het ging toch over locs? Een pompwagen is geen loc.
Sorry, had er geen rekening mee gehouden dat sommigen compleet ongevoelig zijn voor wat humor...
Letterlijk is een pompkar ook een "locomotief". Loco-motief = (uit latijn) "van plaats bewegen", ofwel iets dat van een plaats naar een ander beweegt. Het is nog geen "automobiel", dat in staat is "zelf" te bewegen. Die komt pas 100 jaar later op de proppen. ;D
Citaat van: efl045 op 11 september 2018, 15:08:37 PM
Sorry, had er geen rekening mee gehouden dat sommigen compleet ongevoelig zijn voor wat humor...
Ook sorry, ik had er een paar lachebekjes bij moeten zetten. :D :D :D
Citaat van: Peter op 11 september 2018, 14:19:20 PM
Stroomafname aan een zijd vast aan het chassis
Dat is geen beletsel : enkel de motorpolen mogen geen verbinding hebben met een rail.
Citaat van: Peter op 11 september 2018, 14:01:37 PM
Hallo Erik
Het enige model dat ik heb dat, volgens mij (maar wie ben ik) niet om te bouwen is, is mijn Merker & Fischer baureihe 89.70.
Ander antiekelingen die ik nog heb staan en waar ik echt aan de mogelijkheid twijfel is de Hruska baureihe 84, de Liliput baureihe 78 en een Gutzold baureihe 75.5 (oude versie) Deze drie modellen hebben trouwens kunststof spaakwielen met enkel de buitenrand in metaal, zodat ik zelfs betwijfel of de ombouw zou lonen.
Foto's van de drie laatste, enkel indien nodig.
De M&F 89.70 inklusief origineel bouwplan
(https://farm5.staticflickr.com/4425/35941389814_22a969ecdd_b.jpg) (https://flic.kr/p/WL221J)DSCN2368 (1) (https://flic.kr/p/WL221J) by Peter Verlooy (https://www.flickr.com/photos/156171905@N05/), on Flickr
Met 10.5 x 8.1 x 2.8 mm is een ESU LokPilot DCC zeker te verbergen onder ramen en/of dak.
Waar slaat trouwens deze opmerking op?
"Deze drie modellen hebben trouwens kunststof spaakwielen met enkel de buitenrand in metaal, zodat ik zelfs betwijfel of de ombouw zou lonen."Als ze op DC rijden kun je er verder mee.
Citaat van: efl045 op 11 september 2018, 14:45:45 PM
Citaat van: Michiel op 11 september 2018, 14:33:00 PM
Dus: naar mijn idee zijn alle modellen te digitaliseren, maar sommige modellen zullen wel wat meer weerstand bieden.
Succes ;-)
https://tinyurl.com/y7djor6b
Zal iets meer zoeken naar plaats zijn.
Met 10.5 x 8.1 x 2.8 mm is een ESU LokPilot DCC zeker te verbergen...
;D
https://www.youtube.com/watch?v=pbQGDuKwoKs (https://www.youtube.com/watch?v=pbQGDuKwoKs)
Mvg, Erik
Met een extra wagon doe je dat zelfs op 3-rail rijden ;-)
En geluid is zo ook geen probleem...
Technisch is op vandaag wellicht alles om te bouwen naar digitaal, zelfs een Z V60...
https://www.youtube.com/watch?v=FxcpnPsevng
En dat zonder extra wagonnetjes zelfs, straf.
Alles kan.....
Zelfs de balkan
En de Can-Can
Ook de paus kan... maar hij mag niet .
Gewoon om te zeggen dat "onmogelijk" gewoon een nieuwe uitdaging is. Voor (bijna) alles is tegenwoordig wel een omweg, een oplossing of een alternatief.
Citaat van: efl045 op 12 september 2018, 17:45:28 PM
Technisch is op vandaag wellicht alles om te bouwen naar digitaal, zelfs een Z V60...
https://www.youtube.com/watch?v=FxcpnPsevng
En dat zonder extra wagonnetjes zelfs, straf.
Dikwijls is het afwegen hoeveel lood je opoffert om de decoder erin te te kunnen proppen (ook met N-schaal locjes). Het is leuk om een loc digitaal te hebben, maar als ie amper nog 1 wagon kan trekken, en bij de minste helling ter plaatse trappelt, is de lol er vlug van af. Maar het model is wel gedigitaliseerd. ;)
En dan zijn we weer bij mijn eerste opmerking, 'niet ombouwbaar' wordt ook gezegd als de lok het niet waard is... Je moet het niet louter technisch bekijken.
Inderdaad, zo zijn we al twee keer rond gegaan.
Erik (Eve), met de start van dit draadje had je een bepaalde bedoeling met deze vraag? Het draadje verliep waarschijnlijk niet in de richting dat je voor ogen had. Wat was de opzet van deze vraag? Zou je je vraag nu misschien willen nuanceren, na al onze verhalen over "alles is ombouwbaar"?
Wat bepaalt of een loc het ombouwen niet waard is? En als dat zo is, waarom houd je die loc dan nog?
Citaat van: Klaas Zondervan op 14 september 2018, 10:55:40 AM
Wat bepaalt of een loc het ombouwen niet waard is? En als dat zo is, waarom houd je die loc dan nog?
Kan zijn dat het ding een sentimentele waarde heeft of zodanig oud is dat je hem niet kwijt wil hé Klaas...
Geerfd van een nabij familielid of zoiets :-\
;)
Ja oké, dan kan het zijn dat je hem niet ombouwt omdat je hem origineel wil houden. Maar dat verklaart nog niet waarom hij het niet waard zou zijn.
Er zijn ook oude locs die er wat waarde betreft (voor wie daar belang aan hecht) ferm op achteruitgaan als ze niet meer origineel zijn.
Dat kan voor de eigenaar ook een lok zijn 'die niet om te bouwen is'.
Ik bouw alles om, zelfs stokoude spoor 0 locs met seriemotor bouw ik om naar parallelbekrachtiging omdat er geen magneten voor bestaan om er een DC motor van te maken en ik toch lastregeling wil, maar voor veel verzamelaars is dat niet 1 brug maar vele bruggen te ver...