Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Algemene praktijkvragen => Topic gestart door: bumper op 24 juli 2018, 20:39:21 pm

Titel: 3D printer
Bericht door: bumper op 24 juli 2018, 20:39:21 pm
Dit weekend van mijn dochters, voor mijn verjaardag, een 3D printer gekregen.
Type da Vinci Jr.1.0w.
Ik was blij, maar eerlijk gezegd ook bevreesd dat ik de werking van deze machine nooit onder de knie zal krijgen.
De meegeleverde info is voor mij namelijk van die aard dat chinees even duidelijk is. En de filmpjes op YouTube geven ook niet de gewenste informatie.
Dus de eerste stap, alvorens zelf te gaan prutsen, info vergaren via het forum.
Heeft er iemand ervaring met zulk een machine? En zo ja, hoe begin je eraan.
Dank op voorhand voor de hulp.
Groeten.
Ludo.
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: MoVi op 24 juli 2018, 23:15:13 pm
Ludo, 
Is het deze printer??

Heb je er ook een rol draad bij? wel materiaal PLA of,..

Ronald Visser
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: bumper op 25 juli 2018, 10:44:57 am
Ronald,

Eén rol draad PLA/rood/1,75mm.
Van de printer is geen afbeelding te zien.

Groeten.
Ludo.
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: INFO op 25 juli 2018, 14:25:15 pm
Volgens mij niet veel anders dan met welke andere printer dan ook.
Gewoon doen wat het YouTube filmpie je laat zien.
En niet denken van als ik nu eens zus of zo doe en als ik nu eens een stap oversla.

Groetjes
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: MoVi op 25 juli 2018, 17:16:33 pm
Ludo,
De eerste stap is een model uitzoeken dat je wil gaan printen. Je kan op het internet zoeken naar zogenaamde *.stl bestanden.
STL staat voor  SurfaceTessellationLanguage (stereolithografie).

Wellicht heb je een aantal printbestanden bij het pakket gekregen?
Met dat bestand kan je niet direct de 3D printer aansturen.

De printer werkt alleen op een zogenaamd G-code bestand. (*.gcode)
      Of er zit bij je pakket een eigen programma speciaal voor de Da Vinci om de code te maken
      of je kan een ander programma gebruiken.

Ik heb verschillende printers. Ik gebruik het programma Repetier-Host voor het omzetten van een *.stl naar *.gcode.

Ga voor je zelf na wat er is wat je nodig hebt en of er een printbestand is.
Voor zover.

Ronald





Titel: Re: 3D printer
Bericht door: bumper op 27 juli 2018, 10:57:55 am
Van het internet het programma xyzmaker gehaald. Is van de fabrikant van de printer (XYZprinting).
Ga eerst proberen dit onder de knie te krijgen en een eenvoudig maar bruikbaar modelletje te genereren.
Dit programma geeft inderdaad *.stl bestanden.
Eerst dit en daarna uitzoeken hoe we de printer moeten aansturen.
Groeten.
Ludo.
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: MoVi op 27 juli 2018, 13:14:24 pm
inderdaad stap voor stap.

Ronald
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: MoVi op 28 juli 2018, 15:58:02 pm
Ik heb het programma nu ook.
Ik ga kijken wat er mee gedaan kan worden.

Ronald Visser
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: MoVi op 28 juli 2018, 16:08:51 pm
Een filmpje met wat je moet doen om de printer klaar te maken voor printing  (is een review, maar volgens mij heel duidelijk)

https://www.youtube.com/watch?v=s9XaPPD0qUA

Ronald
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: INFO op 29 juli 2018, 12:19:26 pm
Van het internet het programma xyzmaker gehaald. Is van de fabrikant van de printer (XYZprinting).
Ga eerst proberen dit onder de knie te krijgen en een eenvoudig maar bruikbaar modelletje te genereren.
Dit programma geeft inderdaad *.stl bestanden.
Eerst dit en daarna uitzoeken hoe we de printer moeten aansturen.
Groeten.
Ludo.

Volgens de beschrijvingen zit er bij de printer een SD-kaart, met daarop de benodigde programma's en met voorbeeld/test modellen, die je vanaf de SD-kaart rechtstreeks met de printer kan laten uitprinten. Volgens mij ben jij het je nu veels te moeilijk aan het maken. En is het gewoon een plug and play 3D-printer.

Groetjes
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: bellejt op 29 juli 2018, 12:37:31 pm
http://eu.xyzprinting.com/eu_nl/Product/da-Vinci-1.0-Junior-wifi
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: MoVi op 29 juli 2018, 13:47:40 pm
Als dat zo was had  "bumper" Ludo de vraag niet gesteld, lijkt me.
post van mij gisteren geeft ook al een goed beeld.

Ronald Visser
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: INFO op 29 juli 2018, 15:19:31 pm
Of bumper heeft daar nog niet opgekeken, en is gelijk in de paniek mode geschoten. Lijkt mij nu een product wat goed geschikt is voor de beginnende gebruiker, en doet zichzelf helemaal calibreren, dus echt plug and play.

Groetjes
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: MoVi op 29 juli 2018, 15:57:37 pm
Ik ben het helemaal met je eens, maar...
........ jij mag het ook uitleggen aan Ludo.

Ronald
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: bumper op 29 juli 2018, 17:07:58 pm
Wim,

Wat U schrijft is juist en weet ik en begrijp ik. Maar mijn punt is, wat heb je aan het printen van die bijgeleverde modellen? 
Naar mijn mening dienen ze enkel om in de vuilbak te belanden, want voor modelbouw zijn ze niet geschikt (althans diegenen die ik gezien heb op het SD kaartje). Ge leert er inderdaad uw printer mee bedienen, maar dat kan evengoed met een eenvoudig model dat je zelf eerst getekend hebt, en bruikbaar is voor hetgeen je wilt bouwen. Dus mijn redenering is, eerst software onder de knie, en daarna printen. En daar zullen al genoeg rollen draad aan verbruikt worden denk ik.
Indien ik het niet juist voor heb, verbeter mij.

Groeten.
Ludo.
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: bellejt op 29 juli 2018, 17:24:39 pm
of je werkt andersom. Printbare bestanden zijn er op het internet massaal te vinden.Als je die gebruikt en je erin verdiept hoe ze wat aan te passen leer je de software ook kennen.Heb je meteen plezier van je printer en leer je het spelenderwijs.
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: INFO op 29 juli 2018, 17:50:18 pm
Tekenen heeft niets met je 3D printer te maken. Anders gezegd die voert uit wat jij hem opdraagt te doen.
Tekenen kan ook met ieder willekeurig tekenprogramma. En is geheel afhankelijk van jouw creatieve inzicht, en teken skills.
Dus heeft dit niet zoveel te maken met het onder de knie krijgen van je nieuwe aanwinst. Maar eerder van hoe goed kun jij tekenen en ontwerpen.
Ik had de indrukt dat deze vraag ging over het installeren van je nieuwe aanwinst en niet hoe je een ontwerp maakt.
Groetjes
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: MoVi op 29 juli 2018, 18:04:04 pm
En ligt de waarheid nu in het midden?

 ;)
Ronald Visser
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: MoVi op 29 juli 2018, 20:10:25 pm
Ik heb een test bestand klaargemaakt. Deze file (fontein test.stl) kan ik je mailen.
Ik heb een breed oppervlak genomen om te voorkomen dat de print loskomt van de onderplaat tijdens het printen

Deze zul je dan in het xyz printer programma gaan inladen en omzetten naar een G-code.
(Je instellingen die je opgeeft bepalen mede de goede print)
Dan op het SD kaartje opladen en de printer opstarten en printen.

Ronald Visser
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: bellejt op 29 juli 2018, 20:24:05 pm
genoeg bestanden hier op het forum ook : http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/board,145.0.html
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: INFO op 29 juli 2018, 23:11:13 pm
Hier heb je ze voor het uitzoeken.
https://www.thingiverse.com/explore/newest/
Maar leer eerst maar om de printer te bedienen.

Groetjes
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: bumper op 30 juli 2018, 17:46:11 pm
Bedankt allen voor de respons.
Even de actuele toestand duidelijk maken.
Ik heb als eerste voor mijn baan van die betonnen boordelementen nodig die gebruikt worden om rijstroken af te bakenen. Je weet wel van die piramidevormige betonelementen met afgeronde hoeken en bovenkanten. Of hoe moet je dat eigenlijk omschrijven? Met de xyz software kwam ik er niet toe zulk een element te tekenen(nogal beperkt in mogelijkheden vind ik). Nieuwe software gezocht en uitgekomen bij "openscad". In 2D een dwg file gemaakt van de doorsnede van zulk een betonnen element, volgens de afmetingen die ik ter plaatse gaan opmeten ben, geëxporteerd naar een dxf file, ingeladen in openscad en geëxtrudeerd. Resultaat het element dat ik wou, alleen moet het nog juist gepositioneerd worden. Maar zover ben ik nog niet gekomen. Afmetingen, breedte 9mm, lengte 23mm, hoogte 10,4mm. Ik dacht van dit *stl bestand een gcode te genereren en daarmee aan de slag te gaan met mijn printer. Als jullie van oordeel zijn dat het toch beter is van een bestaand *stl bestand te nemen om de printer op te starten dan ga ik dat zeker doen. Dus stuur de fontein maar door Ronald of als je iets hebt in de genre van vangrails, in HO wel te verstaan, dan is dat nog beter, want dat heb ik ook nodig. jorensadpandora. Wim ik ga uw raad opvolgen en eerst iets dat reeds bestaat uitprinten om de printer te leren bedienen.
Wat het is en hoe het afloopt, laat ik nog weten.
Groeten.
Ludo.
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: MoVi op 30 juli 2018, 19:33:40 pm
Alles is goed,  ook jouw tekening en omzetting naar G code.

Het gaat om het proces dat jezelf moet doormaken om er achter te komen hoe een en ander werkt.
Heel veel modellen aangegeven, maar ik vond zelf er niets iets tussen dat ik zou kunnen gebruiken (bij de treinmodelbouw).

Ondervind zelf het tekenen (in welk pakket ook) en weet straks welke instellingen je voor de printer moet hanteren als je de G-code gaat samenstellen:
Met de eerste rol filament proef printen zou ik zeggen.
Bij vragen......

Ronald Visser
 
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: PeterC op 30 juli 2018, 20:28:22 pm
Ludo,
3D printen is een hobby op zich  ;)

...Met de xyz software kwam ik er niet toe zulk een element te tekenen(nogal beperkt in mogelijkheden vind ik). Nieuwe software gezocht en uitgekomen bij "openscad"...

3D tekenen? Fusion 360 (https://www.autodesk.com/products/fusion-360/overview)! 
Zie hier (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,27095.msg391596.html#msg391596) en  hier (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,27117.msg392104.html#msg392104).
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: Thommy op 30 juli 2018, 21:47:12 pm
3D tekenen is een job op zich. Dat printen is, vanaf je vlot kunt tekenen, gemakkelijk hoor. En het probleem is dat de meeste gratis 3D pakketten eigenlij veel te langdradig zijn om snel te tekenen. Doe het als job en als je eens een paar van die programma’s geleerd hebt...
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: INFO op 31 juli 2018, 22:36:32 pm
In het kader van absoluut oneconomisch, een deksel voor een doucheputje. Gemaakt. Te koop op het web onder de €4,00
Dus een halfuurtje tekenen en 6 uur printen. Dan heb je wel iets natuurlijk.
(https://farm1.staticflickr.com/859/29899111598_d6876c8d42_k.jpg) (https://flic.kr/p/My5Ld7)Putdeksel (https://flic.kr/p/My5Ld7) by W R (https://www.flickr.com/photos/150155932@N02/), on Flickr
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: Thommy op 01 augustus 2018, 06:28:45 am
In het kader van absoluut oneconomisch, een deksel voor een doucheputje.

Dat is in sé de bedoeling van een 3D printer. Je maakt zelf de kapotte dingen. Zo verschillende zaken voor mijn en maten hun VW’s geprint. Dingen die zot geld kosten of niet los te krijgen zijn.

Nadeel voor veel mensen. Ze kopen een 3D printer en zijn zich er niet genoeg van bewust dat je niet zomaar print klikt zoals bij papier maar dat je weldegelijk moet kunnen tekenen enzo
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: MoVi op 01 augustus 2018, 08:28:28 am
Had van mij een andere kleur mogen zijn.

Heb je het waterslot meegeprint?
Dus in feite onderste boven op het printtafel.

Ronald Visser
 ;)
inderdaad voorbereiden, tekenen etc is ook al een heel proces.
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: argilla op 06 augustus 2018, 08:10:53 am
nog een paar jaar en de fabrikanten verkopen de bestanden en het chasis . Jij kan dan thuis de kap uit printen .
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: bumper op 07 augustus 2018, 13:30:46 pm
Stand van zaken.

Printer bijna geïnstalleerd. Moest eerst nog een geschikt onderstel maken zodat hij definitief op de juiste plaats kan gezet worden. Maar vermits mijn kleinzoon van 2 jaar bij ons in vakantie is zijn de momenten voor boren zagen en timmeren eerder schaars. Maar eind deze week hoop ik toch iets te kunnen printen.
Ondertussen verder gedaan met 3D tekenen, en toch al iets verder geraakt. Hierover een vraag. Heeft het belang, met het oog op de latere omzetting naar machine code, waar in het coördinatenstelsel uw 3D object getekend is, of moet dat altijd in de oorsprong beginnen?

Ludo.
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: PeterC op 07 augustus 2018, 14:07:32 pm
...Ondertussen verder gedaan met 3D tekenen, en toch al iets verder geraakt. Hierover een vraag. Heeft het belang, met het oog op de latere omzetting naar machine code, waar in het coördinatenstelsel uw 3D object getekend is, of moet dat altijd in de oorsprong beginnen?

Altijd op de oorsprong beginnen.  Niet alleen omdat dat de regel is binnen het 3D tekenen maar vooral voor je eigen gemak  ;)

Voor een slicer speelt dat niet veel rol: je kan je object daarin plaatsen waar je maar wil.
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: bumper op 07 augustus 2018, 14:47:10 pm
Peter,

Wat is een slicer? Ben die naam nog niet tegen gekomen.
In de oorsprong beginnen wel, maar door proberen en testen, is mijn tekening, een kubus met een cylindrisch gat erin ergens in de ruimte beland. Stel nu dat ik dat toch wil printen, moet ik dat dan eerst terug naar de oorsprong brengen, of is dat niet nodig?

Ludo.
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: PeterC op 07 augustus 2018, 14:56:36 pm
Een slicer is een programma die de gegevens van je 3D tekening omzet in een code die door de printer wordt begrepen (gcode).

Als je kubus in de ruimte hangt, heb je veel kans dat die in je slicer ook ergens in de ruimte gaat hangen en dat je die zelf op je printbed gaat moeten plaatsen.
Bestaat er in je tekenprogramma geen 'move' opdracht?  Zo kan je je kubus uit de ruimte verplaatsen naar je oorsprong.
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: bumper op 07 augustus 2018, 15:22:52 pm
Peter,

Dat zal dus de eerstvolgende studieopdracht zijn. Wat ik al wel tegengekomen ben is dat ge uw 3D model in de oorsprong kunt plaatsen op 2 manieren, enerzijds het(laat ik het geometrisch midden noemen) in de oorsprong, of één punt in de oorsprong en de rest in het eerste kwadrant. Dat laatste lijkt mij dan ook het beste.
Als ik het dus goed heb komt, na het omzetten in gcode, het xy vlak overeen met de printtafel.

Ludo.
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: MoVi op 07 augustus 2018, 16:49:34 pm
Helemaal gelijk.
het xy vlak zal dan het printerbed worden/zijn. Je kan dan een hoek in de oorsprong x.y.z plaatsen.

Als je het geheel klaar hebt dan opslaan als een *.STL bestand.
In een ander programma (of hetzelfde wellicht) ga je de G-code aanmaken. Daarmee snijdt je het model in plakjes. Elk plakje is een laag waarin je printer het model gaat opbouwen. Plakje is "slice" in het Engels.

Daarbij zal je de goede informatie moeten gebruiken: PLA (als Filament) temperatuur van de smeltkop (bv 200 graden), laagdikte van printen (bv 0,3 mm) etc ... of er is een "default" instelling (printer basis instelling).
Deze informatie zal je moeten uitproberen om tot een goed model te komen.

Stuur anders de *.stl naar me op. Dan kan ik bekijken of de voorfase goed is afgerond.
Anders lukt het printen niet en denk je dat het aan de informatie ligt.

Ronald Visser
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: MoVi op 07 augustus 2018, 20:03:28 pm
Een voorbeeld.

(https://farm2.staticflickr.com/1775/42101117850_1b870fe409_h.jpg)


Ronald Visser
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: Thommy op 08 augustus 2018, 06:49:30 am
...Ondertussen verder gedaan met 3D tekenen, en toch al iets verder geraakt. Hierover een vraag. Heeft het belang, met het oog op de latere omzetting naar machine code, waar in het coördinatenstelsel uw 3D object getekend is, of moet dat altijd in de oorsprong beginnen?

Altijd op de oorsprong beginnen.  Niet alleen omdat dat de regel is binnen het 3D tekenen maar vooral voor je eigen gemak  ;)

Voor een slicer speelt dat niet veel rol: je kan je object daarin plaatsen waar je maar wil.

En omdat de meeste software geen STL kan maken ALS het stuk in de negatieve kant zit.
Titel: Re: 3D printer
Bericht door: bumper op 08 augustus 2018, 13:53:59 pm
Peter,

Ik weet wel hoe ik nu mijn kubus met cylindrisch gat in het midden juist in de oorsprong moet plaatsen. Ik kan mijn probeersel dus eenvoudig wegdoen en opnieuw beginnen. Maar ik wil hier toch nog even over verder gaan. In het programma is er een commando om een object te verplaatsen. Men moet eenvoudig drie nieuwe afstanden ingeven en klaar. Maar hoe weet je nu waar in de ruimte precies uw object zich bevind, want anders kun je nooit de juiste afstanden bepalen om tot in de oorsprong te geraken. Zijn daar bepaalde technieken voor of is zuiver programma gebonden.
Verder bedankt jongens voor de hulp, maar zoals eerder gezegd, ga ik eerst mijn printer installeren en iets bestaand printen zodat ik er zeker van ben dat de printer goed werkt. Dan zal ik wel met mijn *stl bestand afkomen om te zien of dat wel goed in elkaar zit, en dan gaat hopelijk het printen goed.
Maar intussen doen we verder op twee fronten om zoveel mogelijk info te verzamelen.

Ludo.