Modelspoormagazine forum

Hallo samen.

Na wat overleg met diverse personen wil ik het voortouw nemen om de Forumbaan weer nieuw leven in te blazen .
Ik heb goede contacten met een aantal mensen die werken aan de Bnls baan en die staan bij wijze van spreken te trappelen om ons hier te helpen .
Dus er is een goede coördinatie en dus geen kippenhok waar iedereen van alles roept .
Zelf ben ik al met een bak bezig en het zou mooi zijn als die ook bij onze Forumbaan gaat passen .
Dus nu wil ik een inventarisatie maken van wat er al aan bakken is en wie mee wil gaan doen met de Forumbaan .
Wat is er mooier om samen aan een baan te werken en een paar keer per jaar samen te gaan bouwen en mee te gaan doen aan tentoonstellingen .
Er is al een aanbod dat we de ruimte van de mannen in Aalst als het nodig is kunnen gebruiken .

Maar nu de inventarisatie .
1 Wie heeft er al een bak en wil weer graag actief mee gaan doen .
2 Wie wil mee gaan doen met de forumbaan en zo zijn hobby op een leuke manier gaan uitoefenen .
3 we hebben de mogelijkheid om dit in BE(België) NE Nederland en wie weet in LUX(Luxemburg) te gaan doen !!
Dus mannen (en misschien vrouwen) kom op   Lets Go .
Wat zou er mooier zijn dan volgend jaar in Leuven een pracht van een baan neer te zetten .
Laat maar horen via dit nieuwe draadje of met een PB wie wat heeft en eventueel aan een nieuwe bak zou willen beginnen .

Dus niet twijfelen KOM OP reageren

Groet Bas(mans)

kan je de afmetingen en vereisten van de bak nog even samenvatten ?  Misschien doe ik wel een duit in eht zakje of een bak in de ketting :-)

Voila. De MSM normen (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,5503.0.html?PHPSESSID=30e793e3a625ee978c3411f9a8f2c2c1).

Als iemand de juiste plaatjes wil uploaden of voor €500,- een Photo bucket abonnement wil nemen, is alles weer zichtbaar.

thanks....  ik zal es gaan kijken of het wat wordt.

500€ voor PBuckt, neen dank u 

Citaat van: Edsko Hekman op 19 juli 2017, 16:20:27 PM
Voila. De MSM normen (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,5503.0.html?PHPSESSID=30e793e3a625ee978c3411f9a8f2c2c1).

Als iemand de juiste plaatjes wil uploaden of voor €500,- een Photo bucket abonnement wil nemen, is alles weer zichtbaar.

Hier een andere link: http://www.modelspoormagazine.be/index.php/nl/msm-tmm-modelbaan
Daar is geen 500€ voor nodig.
Paul

Kijk! Dank u!

Volg niet helemaal....indien iemand forum modules zoekt heb ik er hier nog twee staan....

In welke hoedanigheid staan die daar?

Citaat van: just4fun op 19 juli 2017, 17:43:56 PM

Citaat van: Edsko Hekman op 19 juli 2017, 16:20:27 PM
Voila. De MSM normen (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,5503.0.html?PHPSESSID=30e793e3a625ee978c3411f9a8f2c2c1).

Als iemand de juiste plaatjes wil uploaden of voor €500,- een Photo bucket abonnement wil nemen, is alles weer zichtbaar.

Hier een andere link: http://www.modelspoormagazine.be/index.php/nl/msm-tmm-modelbaan
Daar is geen 500€ voor nodig.
Paul

Misschien kijken of er geen verbeteringen kunnen aangebracht worden? Maar dan inderdaad in een ander draadje.

=> hetgeen mij het meest stoort aan de normen voor dubbelspoor is de gigantische hart-op-hart afstand tussen de 2 sporen, precies of er nog een heel voetbalveld tussenligt wanneer 2 treinen mekaar passeren. 4,6cm is realistisch en 100x mooier.

(https://farm1.staticflickr.com/539/17774240583_6726dec70b_b.jpg) (https://flic.kr/p/t5DCtR)
Kruisen van treinen (https://flic.kr/p/t5DCtR)

-> Ofwel wordt dit op de blackboxen gehanteerd, maar dan is 6cm eenvoudiger dan 5,7, alhoewel ja ...
-> Beetje meer vrijheid moet wel kunnen vind ik, zolang je met vaste veelvouden van lengtes werkt en consistent bent in jouw achtergronden en manier van fries & verlichting is er niks probleem naar mijn gedacht.

Oliver dit draadje dient om je module aan te melden


Grtz,

Samuel.

dus als ik dat lees, dan"mogen3railers wel mee spelen" maar ze MOETEN  K-rail leggen  zodat hun modules in het 2rail systeem kunnen gekoppeld worden.

Dat legt een hoop beperkingen op, en maakt het minder interessant voor mij als 3railer.    Vooral omdat igeen K rail zomaar in de kast liggen heb, maar wel C en M rail.    C rail zou in principe ook  kunnen "geïsoleerd" worden om als 2rail te gebruiken maar dat is dus op voorhand al niet toegelaten.

Ik snap wel de beperkingen omwille van compatibiliteit, maar toch stoort het me .


Enfin, zoals  hierboven gezegd :   "Oliver dit draadje dient om je module aan te melden "...




Dus ik ga me van verdere kritiekof commentaar onthouden, en passen.

Citaat van: dani op 20 juli 2017, 14:09:17 PM
dus als ik dat lees, dan"mogen3railers wel mee spelen" maar ze MOETEN  K-rail leggen  zodat hun modules in het 2rail systeem kunnen gekoppeld worden.

Dat legt een hoop beperkingen op, en maakt het minder interessant voor mij als 3railer.    Vooral omdat igeen K rail zomaar in de kast liggen heb, maar wel C en M rail.    C rail zou in principe ook  kunnen "geïsoleerd" worden om als 2rail te gebruiken maar dat is dus op voorhand al niet toegelaten.

Ik snap wel de beperkingen omwille van compatibiliteit, maar toch stoort het me .


Enfin, zoals  hierboven gezegd :   "Oliver dit draadje dient om je module aan te melden "... (staat ook in mijn bericht daar best een ander draadje over te starten)


Dus ik ga me van verdere kritiek of commentaar onthouden, en passen.

Dani, ook voor tweerailers wordt in principe Peco code 100 opgelegd. Dit ook voor maximale compabiliteit, losstaand van het feit dat ik dit zeer kwalitatieve rails vind gebruik ik in aan te kleden gedeelten toch liever Tillig Elite. C-rails zouden in principe wel kunnen. Of eventueel ook Peco code 100 met extra middengeleider? ;)

=> Best eens een nieuwe draad over de normen starten met eventuele verbeteringen die de compabiliteit behouden... ;)

Heeft niemand bakken staan?  ???

Citaat van: Edsko Hekman op 27 juli 2017, 21:49:03 PM
Heeft niemand bakken staan?  ???

Ikke, eentje, de eerste van links.

(http://www.modelspoormagazine.be/Beelden/2010%20Mechelen_097kl.jpg)

En ik heb ook reeds het hout voor een module liggen, netjes op maat gezaagd.  ;)

Als er een schaap over de dam is volgen er hopelijk meer !
Mooie bak Luc .
Nu maar hopen dat er meer mensen gaan reageren

Kom op mannen! Alleen Luc? Er zijn er veel meer volgens de overlevering. ;D

Pardon,  lapsus (ander draadje)

Nog geen bakken maar wil er wel mee voor gaan
de maten heb ik reeds nu de fondsen nog vinden
mijn oplossing is voor het doorgaande spoor peco 100 code met aftakkende wissels (roco of peco )naar het eigen spoor
de rest op de bak K of C rails die toch worden ingewerkt in het gebeuren.

1 overgave spoor van pukkels naar 2 rail in K rails

gr raf
Ps mijn bak word dus iets dieper dan de rest maar het doorgaande spoor komt op de norm te liggen

Kijk! Dat zie ik graag! Mooi dat je mee gaat doen Raf!  :D
Laat de diepte je niet tegenhouden.

Dat gezegd hebbende, ook als je een hogere bak wilt, dan kun je je module gewoon laten zakken. Bij BNLS noemen we dat een zakbak. :o 8) Een heel mooi voorbeeld van een zakbak is Lenne Brücke (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,54845.msg3221540146.html#msg3221540146). Let ook even op de speciale lading op de brug...  8)
En nog een paar foto's (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,54845.msg3221548143.html#msg3221548143).

Het zal eerst twee bakken worden met de mogelijkheid om deze breder te maken .
als ik de bakken in twee stukken doe in de lengte dan kan ik steeds aan passen naar gelang ik verder ben met de bouw
eerst maar eens twee lengtes standaard maken met het doorlopende spoor
moet ik wel peco rails halen want die heb ik dus niet en een paar wissels  (6 stuks slanke wissel)
maar daar wacht ik mee tot de beurs in september
wat niet wil zeggen dat ik niet kan beginnen te bouwen
alles uit meten en dan multiplex halen van de week
gr raf

Super Raf
Goed bezig .
Dit gaat goed komen je zal toch eerst de bakken moeten hebben en dan kunnen de rails erop en kun je gaan kijken hoe je je plan uit gaat werken .

Voor wie belangstelling heeft, heb twee forumbakken staan die ik ga verkopen,zijn gebouwd volgens de normen
van twee rail en uit licht gewicht hout (kan op de naam niet komen)
De rails liggen er al en gedeeltelijk ingebed, voorzien van regelbare poten.
Is reeds volledig zwart geschilderd volgens de regels.
De bedoeling is de twee bakken aan elkaar te plaatsen tot één geheel.

Info via pm

Oh ja zelf ben ik ook met een zogenaamde zak bak bezig en met een afwijkende breedte maat want mijn inbreng is 1600 mm breed maar heeft wel de standaard diepte
Zet hem op !!!

Zie ik hier zomaar ineens een pracht van een foto van D_Loc met een beeld dat zich prachtig laat bouwen in een dubbele bak!

Citaat van: D_Loc op 30 juli 2017, 22:46:13 PM
(https://farm5.staticflickr.com/4296/35428771784_3ddc5c6764_c.jpg) (https://flic.kr/p/VYHHwQ)
1/2 NMBS 5531 ICR Chanxhe, 08-1993 (https://flic.kr/p/VYHHwQ) by D-Loc's Media (https://www.flickr.com/photos/dloc567/), on Flickr

't Is dat ik zelf geen tijd heb.

Een kleine halteplaats onderaan, niveautje hoger een bushalte (dus plek voor Faller car system met een pendelbus) en nog een niveautje hoger (aangenomen dat dat nog past), nog plek voor gevels. De bak kan iets dieper gemaakt worden, dan past alles er wel op.

Op Lennebrucke ligt Marklin K gleis  :P

Giet onderstaande 2 beelden anders samen, alhoewel ik dat wel zal proberen doen. Maar eerst even mijn minibaantje afwerken.

(https://farm8.staticflickr.com/7131/7502469794_a99734543a_b.jpg) (https://flic.kr/p/cqY7Tu)NMBS 1321 Pepinster (https://flic.kr/p/cqY7Tu) by Davy Beumer (https://www.flickr.com/photos/davybeumer/), on Flickr

(https://farm7.staticflickr.com/6100/6416463989_0339a5f6e2_b.jpg) (https://flic.kr/p/aM14ct)NMBS 1606 @ Dolhain Gileppe (https://flic.kr/p/aM14ct) by Peter Van Gestel (https://www.flickr.com/photos/petervangestel/), on Flickr

Dag he

Oei, die bovenste is wel erg fijn! Dat is zeker een zakbak!  ;) :)

Maar je staat genoteerd Olivier!

Citaat van: Edsko Hekman op 01 augustus 2017, 10:32:41 AM
Oei, die bovenste is wel erg fijn! Dat is zeker een zakbak!  ;) :)

Maar je staat genoteerd Olivier!

Het zou een nieuwe thuisbaan moeten worden die met behulp van 2 blackboxen in de forumbaan past op de plaats van 3 segmenten (kwestie van wat vrijheid in mijn maten).

Volgens mij moet dat mogelijk zijn .
Met een beetje creatief denken is veel mogelijk

Citaat van: basmans op 01 augustus 2017, 21:54:03 PM
Volgens mij moet dat mogelijk zijn .
Met een beetje creatief denken is veel mogelijk

Laat dat nu net 1 van mijn sterke punten zijn.

Hoi

rails en wissels check
hout voor onder de rails ;check
van de week de zijkanten en de rest voor de bakken ;????
nu ik heb rails maar welke heb ik das de vraag er staat op roco 4400/4401
de wissels zijn roco R10
zijn deze bruikbaar voor op de module het doorgaande spoor
ik hoor het wel

gr raf

Volgens mij zij de Roco line sporen code 83 = 2,1mm hoog.

Ja dit zijn volgens mij ook code 83 rails .
Het uitgangspunt is code 100 zodat ook mensen met oud materieel probleemloos zouden kunnen rijden .
Dit is dus een lastige vraag want de vraag is hoeveel mensen gaan er echt meedoen en hebben die ook oud materieel .
Bij BNLS gaan ze echt uit van code 100 maar ik weet dat Edsko een draadje heeft geopend over de normen .
Als je kans ziet om voor de hoofdsporen code 100 aan te houden zou dit mooi zijn dan wet je zeker dat je goed zit .

Groet Bas

Juist gemeten en ze zijn 2.4 hoog
maar inderdaad hoeveel mensen rijden er nog met materiaal wat hier niet op kan rijden
voor de hoofd sporen alleen andere rails en wissels kopen is geen optie
dus dan zit ik met een probleem
maar ik heb test gereden met een oud lima loco en die gaat er overheen zonder problemen
eens kijken of de oude piko 's er ook over heen gaan zonder de biels te raken

gr raf 

2.4 ... dan is het meer waarschijnlijk code 100 (2.54) dan code 83 (2.1)
Kan kloppen met de nummers: Roco Geoline (code 83) begint met 42 en heeft 5 cijfers

op de wissels staat WR 10 en op de rails roco made in austria 4400 en op andere 4406
de 4400 zijn  flex rails de andere zijn vaste stukken .

eens proberen of marklin wagons er overheen gaan die hebben zeker hoge flenzen
dit is een zeer oude piko en die heeft geen problemen
(https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/20545268_1591802770871866_8010608274376683864_o.jpg?oh=82ac2db741e190706070d77ffdc43e04&oe=59FE43FE)
de flens hoogte is 1.38
gr raf

Als de Piko wagon er over rijden kan dan is er geen probleem !
Ik zou zeggen gewoon beginnen

eerst een baan plan en dan beginnen want zo in de wilde weg is geen oplossing

gr raf

Roco-H0-sporen:

>  Roco-Line   =  code 83  =  2,1 mm H ~ zonder bedding ;
Identieke Roco-Line bestaat/bestond ook gemonteerd in een soepele plastieken bedding ;
( productie van voor de financiële Roco-problemen ,  maar recent (éénmalig ? ) terug uitgebracht )

>  Roco Geoline  =  code 83  is van na de overname (patentkwestie):     is   niet   een losse H0-rail-met-bielzen gedrukt in een aparte bedding,
maar ik dacht bielzen & bedding in één hardplastieken geheel.
( ziet er wat uit als bijvoorbeeld de Trix-sporen met bedding )

>  Oude Roco , nieuwe PiKo en  Fleischmann-gewoon+Profi   zijn,   dacht 'k,   code 100  =  2,4 / 2,5 mm H
    plus al de oudere  'antieke'   H0-sporen ...

>  Peco produceert (bijna) alles:     code 75,   83,   100 ,   Britse bullhead  in H0/00-normaalspoor ( zonder bedding )
    Peco code 75  =  1,9 mm .

En deze H0-sporen & wissels ( 'TweeRail' ) zijn bijna alle   niet   bepaald vlot te bekomen bijvoorbeeld in het Antwerpse.
( Om deze reden zou je bijna overschakelen naar ...Märklin ).

>  Alle H-afmetingen in mm  plus/minus na de komma...

H0-spoorhoogten:  dit alles omdat het hierboven ter sprake komt,   maar eigenlijk hoort het niet thuis in deze rubriek ...

Citaat van: Herwig op 03 augustus 2017, 16:36:55 PM
... >  Peco produceert (bijna) alles:     code 75,   83,   100 ,   Britse bullhead  in H0/00-normaalspoor ( zonder bedding )
    Peco code 75  =  1,9 mm .

En deze H0-sporen & wissels ( 'TweeRail' ) zijn bijna alle   niet   bepaald vlot te bekomen bijvoorbeeld in het Antwerpse.
( Om deze reden zou je bijna overschakelen naar ...Märklin ). ...

Hedwig,  ik meen dat je alle Peco sporen zeer vlot en betrouwbaar kunt bestellen bij eHattons.
Binnen de week vlekkeloos thuis geleverd.

Hattons,  I know...
Er  'liggen'  hier in huis vanuit Brittannië geïmporteerde  code75-H0-Peco's.
Maar Hattons,  dat is niet zo direct een winkel in het Antwerpse.   
Dat zou ik nu echt  niet  durven beweren,  zelfs als (ex-)Antwerpenaar.   Hattons,  't is eigenlijk wel  'over het water' .

H0-sporen (behoudens Märklin ?) het makkelijkst te bekomen vanuit 't buitenland,   Het blijft iets opmerkelijks.

>>  Terug naar  'MSM-modules'   ?  <<

Citaat van: basmans op 02 augustus 2017, 23:21:28 PM
Ja dit zijn volgens mij ook code 83 rails .
Het uitgangspunt is code 100 zodat ook mensen met oud materieel probleemloos zouden kunnen rijden .
Dit is dus een lastige vraag want de vraag is hoeveel mensen gaan er echt meedoen en hebben die ook oud materieel .
Bij BNLS gaan ze echt uit van code 100 maar ik weet dat Edsko een draadje heeft geopend over de normen .
Als je kans ziet om voor de hoofdsporen code 100 aan te houden zou dit mooi zijn dan wet je zeker dat je goed zit .

Groet Bas

Hun wagens/rijtuigen zijn in principe makkelijk uit te rusten met assen die onder de NEM-norm vallen, bijgevolg is er geen probleem meer om op code 75- en 83 rails te rijden.

Als ik me niet vergis rijden recentere Lima-locs (hier kijk ik dan naar een 27 en 21) probleemloos over code 75.
Maar WIE rijdt er nog met dat oude materieel die meedoet? Ik zou alvast niet direct iemand weten van degene die wil meedoen of van plan is om mee te doen.

ikke met oude piko belgische wagons maar die lopen dus wel over de code die ik heb
dus ik zie niet dat ze over andere rails niet zouden lopen
dan heb ik nog een (https://assets.catawiki.nl/assets/2016/9/20/1/b/9/1b9939c8-7f7d-11e6-8ceb-c67d55b014e0.jpg)
en die rijd ook perfect op de baan van de HTC ik neem de piko wagons mee en als die daar ook lopen op die rails dan s er voor mij geen probleem

rg raf

Misschien wil een moderator de discussie over code 100/83/75 naar dit draadje overhevelen. Dan blijft dit draadje zuiver voor het aanmelden.... ga ik hem nu nog even "vervuilen" ;)

De reden waarom er bij BNLS voor code 100 is gekozen is idd voornamelijk voor het oude materieel. Een tweede reden kwamen we later achter, toen alles eenmaal aan en in elkaar zat. We hadden op onze keerlussen in eerste instantie 4 verschillende merken code 100 gebruikt. Moet kunnen dachten we. Totdat we op de eerste beurs nogal wat ontsporingen hadden. Toen hebben we op dag twee van de beurs, voor de beurs opening, alle rails van 1 keerlus eraf gesloopt en als de sodemieter weer opgebouwd. Dat ging beter, maar bleef veel ontsporingen opleveren. We hebben toen de verschillende soorten code 100 ook bekeken naast elkaar en kwamen erachter dat er nogal wat verschillen in zitten. De een heeft een plattere kop, de ander is dunner/smaller, breder, zeg het maar. Voor ons was dat een extra reden om te kiezen voor één soort rail en dat was Peco code 100. Ik ben er dus geen voorstander van dat er verschillende soort rails gebruikt worden. Dat is naar mijn mening vragen om problemen.

Er zijn normen afgesproken en ik vind dat iedereen zich daar aan dient te houden. Die normen zijn er om er voor te zorgen dat problemen uitblijven of op zijn minst tot een minimum beperkt blijven. Niet om een bouwer te beperken in zijn mogelijkheden. Natuurlijk evolueren deze normen met de tijd. Voortschrijdend inzicht noemen we dat. Op basis van de opgedane ervaring komen er toch wel verbeteringen. Of blijken verwachtte problemen zich helemaal niet voor te doen. Punt is dat als iedereen maar afwijkt van de normen, je een puinhoop krijgt en er veel meer problemen liggen om op te lossen. Mensen nemen in deze discussie soms wel een starre houding aan, ook op BNLS. "Als dit niet gaat gebeuren, doe ik niet mee." Daarmee is een constructieve discussie al in de kiem gesmoord. Vandaar dat we bij BNLS het motto hebben "Je doet mee of je doet niet mee". En dat werkt. Voor mij is het belangrijkste bij de een dergelijke baan dat je lol hebt, iets leert, ervaring opdoet en mensen leert kennen. Dat het niet altijd even mooi is, dat neem ik op de koop toe. Dat is in mijn beleving onderdeel van het leren. Als ik een mooi baantje wil bouwen, dan bouw ik iets buiten de (in mijn geval) BNLS baan om. Bij de BNLS baan accepteer ik de normen en heb ik gewoon een hoop lol.

Bij de BNLS baan hebben we op een beurs wel eens een bak er tussenuit gehaald omdat deze gewoon niet functioneerde zoals verwacht. Er bleken meerdere oorzaken te liggen aan het waarom deze bak niet functioneerde. Maar zo houd je wel een baan die blijft rijden én heb je ineens een demo problem solving!  ;D

We kunnen nu een hele discussie over de normen van MSM gaan voeren en of die al dan niet een update nodig hebben. De waarheid is dat je toch nooit en te nimmer iedereen 100% tevreden zult hebben over de normen. Er is altijd wel iets waarmee iemand het niet eens is. Als de normen staan, moet een ieder voor zichzelf de keuze maken of hij/zij deze kan accepteren om gewoon een hoop lol in een leuke groep te hebben of niet. Je doet dus mee of je doet niet mee.
Er kan, zoals Steef eerder al voorstelde, ook gewoon gekozen worden voor de BNLS normen. Die staan en zijn een beproefd concept. Dat is geen stelen of domweg kopieren. Dat is gebruik maken van een concept dat zich bewezen heeft (12 beurzen). We kijken toch allemaal technieken bij een ander af en kopieren dit om ons eigen werk te verbeteren? ;) Ik zeg dus niet dat het moet hè, ik wijs er alleen op dat het vrij beschikbaar is. ;)

Gr.

Edsko

Citaat van: OlivierV op 04 augustus 2017, 11:57:58 AM

Citaat van: basmans op 02 augustus 2017, 23:21:28 PM
Ja dit zijn volgens mij ook code 83 rails .
Het uitgangspunt is code 100 zodat ook mensen met oud materieel probleemloos zouden kunnen rijden .
Dit is dus een lastige vraag want de vraag is hoeveel mensen gaan er echt meedoen en hebben die ook oud materieel .
Bij BNLS gaan ze echt uit van code 100 maar ik weet dat Edsko een draadje heeft geopend over de normen .
Als je kans ziet om voor de hoofdsporen code 100 aan te houden zou dit mooi zijn dan wet je zeker dat je goed zit .

Groet Bas

Hun wagens/rijtuigen zijn in principe makkelijk uit te rusten met assen die onder de NEM-norm vallen, bijgevolg is er geen probleem meer om op code 75- en 83 rails te rijden.

Als ik me niet vergis rijden recentere Lima-locs (hier kijk ik dan naar een 27 en 21) probleemloos over code 75.
Maar WIE rijdt er nog met dat oude materieel die meedoet? Ik zou alvast niet direct iemand weten van degene die wil meedoen of van plan is om mee te doen.

Ik heb nadat je de ombouw voor de koppelingen hebt gedaan m'n M4'en en Beneluxwagons (ja ze bestaan van LSM, maar onvindbaar en onbetaalbaar daardoor) op lagere wielen gezet. Maar de M4's zijn oude wagons en zijn nog mooi genoeg om mee te rijden en niet iedereen smijt daar andere wielen onder.

En ja, is snel gedaan maar tis snel 1.5€ voor een asje, maal x-aantal wagons kan dat soms wel een dure zaak worden.

en stel nu dat peco ophoud te bestaan wat ga je dan doen met je peco norm

bij deze haak ik gewoon af wat de msm baan module betreft
ik ga zelf wel bakken bouwen en me wel aan de MSM normmaten houden maar met de roco rails die ik van jaques gekregen heb
Dan kan ik rijden wat en waar ik wil

dus bij deze een afmelding nog voor er iets gebouwd is

gr raf

Hoi,

Op de BNLS-baan heeft ook een K-rails-bak (de bekende Lenne-brücke) probleemloos meegedraaid. Wel een beurs of 4 - 5 minimaal. Het ligt niet alleen aan de soort rails maar ook aan de netheid van de bouwer met het leggen van de rails.

Groet Ronald.

Citaat van: raf op 05 augustus 2017, 09:02:47 AM
en stel nu dat peco ophoud te bestaan wat ga je dan doen met je peco norm

De laatste jaren zijn Marklin, Fleischmann, Roco, anderen (?) onderuit gegaan maar ik heb nog nooit gehoord dat Peco in slechte papieren zat. Dat is denk ik hun sterke kant, ze doen maar 1 ding en doen het goed. (ok hebben enkele bijzaken)

Citaat van: raf op 05 augustus 2017, 09:02:47 AM
en stel nu dat peco ophoud te bestaan wat ga je dan doen met je peco norm

Wat Havoc zegt. Maar ook dat we nog wel een heleboel "wat als" scenario's kunnen bedenken. Als je die ook allemaal opgelost wilt hebben, is het onbegonnen werk. Mocht het zo zijn dat Peco omvalt, kies je een andere standaard. De oude bakken met Peco 100 verdwijnen vanzelf, want niemand gaat 10 jaar lang met hetzelfde bakkie op een beurs staan. ;)

Citaat van: raf op 05 augustus 2017, 09:02:47 AM
bij deze haak ik gewoon af wat de msm baan module betreft
ik ga zelf wel bakken bouwen en me wel aan de MSM normmaten houden maar met de roco rails die ik van jaques gekregen heb
Dan kan ik rijden wat en waar ik wil

dus bij deze een afmelding nog voor er iets gebouwd is

gr raf

Dat vind ik heel jammer en is naar mijn bescheiden mening ook voorbarig. Dit is wel precies het voorbeeld dat ik bedoel.  :-\ :'( Je kunt niet iedereen tevreden stellen met de normen. Maar als iedereen nu gaat afhaken omdat één of twee onderdelen hem niet aanstaat, dan houden we niemand over. Lijkt me ook niet de bedoeling. Maar goed, het is ieders keuze om al dan niet mee te doen.

Ik deel slechts mijn ervaring opgedaan bij de BNLS baan en hoop de MSM baan te behoeden voor zaken waar wij tegenaan gelopen zijn. Ik maak geen besluiten mbt de MSM baan. Dat heeft niemand mij gevraagd te doen en ik heb ook niet om die bevoegdheid gevraagd. Ik vindt dat er een paar mensen vanuit de MSM baan (deelnemers dus) moeten opstaan en deze taak op zich moeten nemen. Max 4 à 5 man. Die kunnen besluiten nemen mbt de MSM baan. Ik niet. Ik geef alleen maar aan dat je voor één railsoort/merk moet kiezen om ontsporingen te voorkomen. Wat Ronald K hierboven zegt is ook waar. Het ligt ook aan de bouwer hoe netjes hij bouwt. Niets is echter zo vervelend als de hele tijd langs de baan te moeten rennen om je sleep weer op de rails te moeten zetten. Dat maakt de motivatie om door te gaan met een baan als de BNLS of MSM baan niet groter, eerder kleiner. En dat lijkt me niet de bedoeling.
Mbt de code83, daarover zal toch eerst een ei gelegd moeten worden door een groepje binnen de MSM baan. Als die er voor kiezen om geen Peco code 100, maar bijvoorbeeld Roco 83 of Tillig 83, dan is dat een besluit waar elke deelnemer zich aan moet houden.
Wat je denk ik wil voorkomen, is dat er allemaal verschillende soorten rails in de baan als geheel liggen. Wij liepen daar tegenaan met onze keerlussen...  :-\

Dus nog maar eens de vraag: wie wil zich binnen de MSM baan bezighouden met de normen?

Edsko,

Hoe was die toenmalige keerlus opgebouwd?
Door meerdere personen en op meerdere bakken?

Indien er op de BB overgang Peco 100 gebruikt zou worden, middels een beschikbare mal, zou er een vaste verbinding ergens op de BB van 100 naar 83 gemaakt kunnen worden indien de maker code 83 wenst te gebruiken.
Let wel!! Dit dient dan dus altijd halverwege een BB of bak te gebeuren, zodat deze overgang altijd strak en stevig kan blijven liggen.
Boven en binnenkant van de railstaaf zouden dan strak kunnen liggen waardoor er daar niets ontspoort.

Dan hebben we mogelijk wel een volgend probleem op overwegen e.d. Koppelingen hangen op dat punt dan namelijk ook 0,3 mm lager, mogelijk net dusdanig lager dat deze op dergelijke punten blijven haken.

Citaat van: marcel112 op 06 augustus 2017, 15:47:08 PM
Indien er op de BB overgang Peco 100 gebruikt zou worden, middels een beschikbare mal, zou er een vaste verbinding ergens op de BB van 100 naar 83 gemaakt kunnen worden indien de maker code 83 wenst te gebruiken.
Let wel!! Dit dient dan dus altijd halverwege een BB of bak te gebeuren, zodat deze overgang altijd strak en stevig kan blijven liggen.

Waarom een probleem verzinnen wat niet bestaat. Je kan toch op de ene bak code 100 hebben en op de andere code 83? Tussen de bakken is toch wel voldoende verticale stelmogelijkheid om die 0,4 mm verschil te vereffenen?

CiteerDan hebben we mogelijk wel een volgend probleem op overwegen e.d. Koppelingen hangen op dat punt dan namelijk ook 0,3 mm lager, mogelijk net dusdanig lager dat deze op dergelijke punten blijven haken.

Dit is ook een niet bestaand probleem. Hoogtes worden toch altijd bepaald t.o.v. bovenkant spoorstaaf? Dus er hangt helemaal niks lager.

Citaat van: marcel112 op 06 augustus 2017, 15:47:08 PM
Hoe was die toenmalige keerlus opgebouwd?
Door meerdere personen en op meerdere bakken?

Door een drietal bouwer op zes bakken in totaal, 2 * 3. De bakken zijn allemaal tegelijkertijd opgebouwd op dezelfde plek, namelijk bij mij op het erf.

Citaat van: Klaas Zondervan op 06 augustus 2017, 15:55:33 PM

Citaat van: marcel112 op 06 augustus 2017, 15:47:08 PM
Indien er op de BB overgang Peco 100 gebruikt zou worden, middels een beschikbare mal, zou er een vaste verbinding ergens op de BB van 100 naar 83 gemaakt kunnen worden indien de maker code 83 wenst te gebruiken.
Let wel!! Dit dient dan dus altijd halverwege een BB of bak te gebeuren, zodat deze overgang altijd strak en stevig kan blijven liggen.

Waarom een probleem verzinnen wat niet bestaat. Je kan toch op de ene bak code 100 hebben en op de andere code 83? Tussen de bakken is toch wel voldoende verticale stelmogelijkheid om die 0,4 mm verschil te vereffenen?

Ja, die mogelijkheid is er. Maar mijn punt was dus bij de keerlusbakken dat daar verschillende merken code 100 zijn gebruikt en dat dat nu juist problemen opleverde. Beetje vijlwerk hielp daar niet bij. Die 0.4 is echt wel te overbruggen. Daar ligt het probleem dus niet.

Citaat van: Klaas Zondervan op 06 augustus 2017, 15:55:33 PM

Citaat van: marcel112 op 06 augustus 2017, 15:47:08 PM
Dan hebben we mogelijk wel een volgend probleem op overwegen e.d. Koppelingen hangen op dat punt dan namelijk ook 0,3 mm lager, mogelijk net dusdanig lager dat deze op dergelijke punten blijven haken.

Dit is ook een niet bestaand probleem. Hoogtes worden toch altijd bepaald t.o.v. bovenkant spoorstaaf? Dus er hangt helemaal niks lager.

Denk niet dat dit een probleem zal zijn. Hier zijn wij iig niet tegenaan gelopen. Dat speelde wel op de te hoog liggende overweg op mijn bak... Maar dat is opgelost.  ;)

Mijn punt was gewoon het vermijden van het gebruik van verschillende merken. Daar zit toch een verschil tussen wat op overgangen voor ontsporingen zorgt. We hebben op de eerste uitvoering van de keerlussen Piko, Peco, Italy en nog een onbekend merk gebruikt. Allemaal code 100. En dat ging dus mis. Toen we eenmaal alles hadden vervangen door Peco, nam het aantal ontsporingen op de keerlussen drastisch af. Maar dat resultaat hadden we ook bereikt als we voor alleen Piko of Roco of Tillig of welk merk dan ook hadden gekozen. En daarnaast natuurlijk ook secuur bouwen. Je kunt de mooiste en duurste rails kopen, maar als je die slecht neerlegt, heb je ook slechte overgangen. De basis moet goed zijn. Zo simpel is het.

Gr.

Edsko

Gewoon uit nieuwsgierigheid, wat is de reden dat er geen bakken aangemeld worden? Wat houdt eigenaren tegen?
Tot nu toe heeft alleen Luc zijn bak beschikbaar gemeld.

Citaat van: Edsko Hekman op 15 augustus 2017, 20:44:47 PM
Gewoon uit nieuwsgierigheid, wat is de reden dat er geen bakken aangemeld worden? Wat houdt eigenaren tegen?
Tot nu toe heeft alleen Luc zijn bak beschikbaar gemeld.

Ik ben ook benieuwd.

Fremo norm en ik doe ook mee  8)

https://www.fremo-net.eu/fremo-startseite/

Hint Fremo rijdt normaal ALLEEN Duits. En ik Belgisch. :)
Maar wel een hele mooie enkelsporige  norm voor de Belgische Ardennen.

Nee hoor, Fremo rijdt ook Nederlands..

Oke. je heb gelijk. Maar Belgisch heb ik ze nog steeds niet zien doen. (En ik ben pas 25 jaar lid van Fremo.)

En ondanks dit Fremo-schijnmaneouver (met respect hoor, Marc  ;) ) blijft de nieuwsgierigheid hoog (ivm wie er MSM-forummodules wilt aanmelden).

Echt niemand?  :o Dat kan ik me haast niet voorstellen. Maar als het zo is, dan is het zo. Ik blijf het leuk vinden om de banen te kunnen koppelen.
Zo jammer als ik het vind dat niemand zich aanmeld, zo jammer vind ik het ook dat niemand wil uitleggen waarom hij zijn module niet wil aanmelden. Zelfs niet via PB!  :o

Dit begint wat te voelen als trekken aan een dood paard...  :-\

Citaat van: Edsko Hekman op 21 augustus 2017, 21:59:37 PMDit begint wat te voelen als trekken aan een dood paard...  :-\

Ik voel je pijn. Eerst allemaal staan springen, dan de naam van het draadje wijzigen om de schijn hoog te houden en daarna als iemand er probeert zijn schouders onder te zetten laten vallen als een hete aardappel.

Nu ja, ik vrees dat de minibaantjes wedstrijd er voor veel tussen zit. Daarmee kan men zeker op een beurs staan. De forumbaan is voor plezier en misschien eens op een beurs te staan. Ofwel zatten de trekker vooral aan de franstalige kant. Eerlijk gezegd ga ik daar nooit kijken. En ik denk niet dat er daar reclame gemaakt is voor een revival.

Wat me vooral stoort is dat er in het andere draadje zelfs reclame gemaakt wordt voor al de modules die een club heeft. Maar hier eens een lijstje zetten met wat uitleg of een foto?

Minibaantjes weg en modules in vervolg?

Ik wacht nog steeds op foto's van de lege bakken die iemand verkocht... wil daar echt iets mee doen. En het is bijna fin de saison voor m'n 'zomer' hobby...

Misschien spreek het concept de mensen niet meer echt aan?
In dat geval moeten we dat aanvaarden, denk ik.  :-\

Als het paard dood is niks meer aan doen zou ik zeggen ;) Alle gekheid, het is zoals ik al eerder zei; teveel democratie zal het project geen goed doen. Heb e.e.a. zitten lezen en het leek erg veel op de BNLS discussie destijds. Mijn advies blijft; opstarten met wat je hebt en een norm vaststellen en daar op door bouwen. Er wordt nog steeds veel te veel gepraat, om dit van de grond te krijgen moet er actie komen. Bv door met een aantal modules te starten. Norm uitwerken en in de basis simpel houden. Als anderen zien dat het werkt zullen ze vanzelf aanhaken.

Dan zal het best kunnen gaan werken.

PS Fremo is iets heel anders. Past niet binnen dit concept en als je alleen Fremo wilt moet je lekker daar naartoe gaan ;)

Ik ben aan het bouwen maar ja werd meteen bedolven onder BNLS  zooi en haak daarom af
er werden reeds problemen gemaakt voor ze opdoken
dit is ook meteen het laatste dat ik er over post want is het het posten wel waard
gr raf

Ook van deze kant een NO-GO  :(

Ik ga geen aparte bakken maken voor een forumbaan, maar zou liefst deze voor het eigen thuisbaantje (2,00x0,55m) (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,26312.0.html%5B/url) gebruiken.
Hierbij zijn er al 1 aanpasbox om de aansluiting in orde te krijgen aan 1 zijde en de obligate "black box(en) nodig. Daarbij komen dan ook nog de stockageproblemen (geen zolder noch kelder) om het hoekje kijken.

Bovendien bots ook ik met de opgelegde bak- en spoorgeometrie. Ik heb doelbewust voor Tillig Elite code 83 gekozen, omdat ik ze mooi vindt en omdat ik geen materiaal heb dat daar problemen mee heeft (kleinijzer-rijden).
Het concept van het thuisbaantje is daarenboven zo gemaakt dat ik gewoon alleenstaand op een tentoonstelling kan staan.

Edsko, lees nog eens mijn PM van 27 juli ,  ;)

Mijn minibaantje kan met de 2e bak erbij wel tussen de forumbaan hangen mits plaatsen van 2 blackboxen.
Maar die 2e bak moet ik nog maken, net zoals de blackboxen en ook de andere 2 uiterste bakken van de gehele baan zelf. Alsook mogen de opstelsporen dan niet direct tegen de achterzijde van de aangeklede bakken hangen ...

Citaat van: raf op 22 augustus 2017, 10:05:45 AM
Ik ben aan het bouwen maar ja werd meteen bedolven onder BNLS  zooi en haak daarom af
er werden reeds problemen gemaakt voor ze opdoken

"BNLS zooi" is bij BNLS van toepassing, niet op MSM. Als je het zo hebt opgevat, dat is nooit mijn bedoeling geweest. MSM heeft al een concept staan. Het is nooit mijn bedoeling geweest om het MSM concept te vervangen door het BNLS concept.
En die problemen waar je op doelt, dat zijn ervaringen vanuit BNLS. Ik moet daar wel uit putten, want met het MSM concept heb ik geen ervaring. Ik deel mijn ervaringen, hopelijk ook de oplossingen en hoop zo de kar weer vlot te trekken binnen het MSM concept. Niets meer, niets minder. Als je dat anders hebt ervaren, dan heb ik dat niet goed genoeg gecommuniceerd.

Citaat van: mivc057 op 22 augustus 2017, 11:38:39 AM
Edsko, lees nog eens mijn PM van 27 juli ,  ;)

Mea maxima culpa! aiaiaiai... Ik ga me even schamen....  :-[

Er komt reactie. :)

Citaat van: Ronald op 22 augustus 2017, 09:24:05 AM
[...] teveel democratie zal het project geen goed doen. Heb e.e.a. zitten lezen en het leek erg veel op de BNLS discussie destijds. Mijn advies blijft; opstarten met wat je hebt en een norm vaststellen en daar op door bouwen. Er wordt nog steeds veel te veel gepraat, om dit van de grond te krijgen moet er actie komen. Bv door met een aantal modules te starten. Norm uitwerken en in de basis simpel houden. Als anderen zien dat het werkt zullen ze vanzelf aanhaken.

Ik moet Ronald hierin 100% gelijk geven. Bij BNLS is er ook een norm uitgewerkt en is er domweg gestart met het mantra "Je doet mee of je doet niet mee". Bij BNLS werkt het en is het project na 4 jaar nog steeds levend en komen er elk jaar nieuwe bouwers bij. Bakken haken ook af, maar de mensen blijven betrokken. Gewoon omdat ze er lol in hebben. Dat zou hier ook best kunnen is mijn inschatting. Wat ik echter wel veel teruglees, is dat er wel animo is, maar dat men vooral eigen wensen/eisen opgenomen wil zien worden in de normen. "Anders doe ik niet mee!" Tsja, op die manier komt er nooit iets van de grond en blijft het bij wat Ronald al aangeeft, veel te veel praten. Gewoon beginnen lijkt me het juiste advies idd.

Voor de geinteresseerden, op 2 en 3 september is er in Eindhoven de Modelmakerfaire (http://www.eindhovenmakerfaire.nl/). Daar staat BNLS ook met een paar bakken waaraan gewerkt wordt. Misschien leuk om eens kennis te maken en het over dit onderwerp te hebben. Ikzelf zal er ook zijn, evenals Bas(mans).

Gr.

Edsko

Citaat van: doomslu op 22 augustus 2017, 09:02:27 AM
Misschien spreek het concept de mensen niet meer echt aan?
In dat geval moeten we dat aanvaarden, denk ik.  :-\

Als dat zo is, dan is dat zo. Zou wel heel jammer zijn, want het is en blijft een leuk concept.

Citaat van: SuSke op 22 augustus 2017, 11:16:50 AM
Bovendien bots ook ik met de opgelegde bak- en spoorgeometrie. Ik heb doelbewust voor Tillig Elite code 83 gekozen, omdat ik ze mooi vindt en omdat ik geen materiaal heb dat daar problemen mee heeft (kleinijzer-rijden).

Fair enough! Een eerlijk antwoord.

Citaat van: SuSke op 22 augustus 2017, 11:16:50 AM
Het concept van het thuisbaantje is daarenboven zo gemaakt dat ik gewoon alleenstaand op een tentoonstelling kan staan.

Dat zou ik met mijn BNLS bakken ook kunnen doen. ;) Moet ik alleen wel nog een opstelspoor met bijbehorende bochten maken of twee fiddleyards. ;) Het zou met MSM bakken dus ook kunnen.

ik ben leek maar wat is BNSL

Citaat van: modelbouwpatrick op 22 augustus 2017, 15:20:16 PM
ik ben leek maar wat is BNSL

Dat is een sgreivvaut...

Moet BNLS zijn natuurlijk.. en dat staat voor beneluxspoor.net

THX info waar vind ik info over hun modulebakken

Die vind je hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/board,116.0.html).

Citaat van: modelbouwpatrick op 22 augustus 2017, 15:20:16 PM
ik ben leek maar wat is BNSL BNLS

Het BeNeLuxSpoor.net forum van onze Nederlandse Collega's

Citaat van: Edsko Hekman op 22 augustus 2017, 14:49:19 PM

Ik moet Ronald hierin 100% gelijk geven. Bij BNLS is er ook een norm uitgewerkt en is er domweg gestart met het mantra "Je doet mee of je doet niet mee". Bij BNLS werkt het en is het project na 4 jaar nog steeds levend en komen er elk jaar nieuwe bouwers bij.......

.......Dat zou hier ook best kunnen is mijn inschatting.

Je trekt aan een dood paard Edsko: ze willen niet....... ;)

Gr, Ben.

Op mij moet je niet rekenen ... verkeerde schaal.

Het is inderdaad een beetje vreemd.
Blijkbaar zijn we dan toch allemaal individualisten...
Het is nochtans een project met een lage drempel door het eenvoudige concept en niet al te strakke normen.

Edsko thx

Citaat van: doomslu op 22 augustus 2017, 20:29:20 PM
Het is inderdaad een beetje vreemd.
Blijkbaar zijn we dan toch allemaal individualisten...
Het is nochtans een project met een lage drempel door het eenvoudige concept en niet al te strakke normen.

Neen Luc, omdat we allemaal een mooie en netjes afgewerkte baan willen hebben, kiezen we nu eenmaal voor dingen die buiten de norm liggen  8) en dit bemoeilijkt de zaak.

Verder had in het prille begin samen met Johan (Havoc) een aantal "alternatieve" gedachten voor een paar bak(jes)ken. Maar algauw kom je tot de bevinding dat "asgemaarleuthet" er feitelijk op aankomt om een zo mooi mogelijk baantje te maken = concurrentie.

Ik heb mijn statement gemaakt. Ik blijf bij code 83 sporen, misschien zelfs code 75 als ik de wissels zelf ga maken. Dus deelname ...  ??? :(

Citaat van: doomslu op 22 augustus 2017, 20:29:20 PM
Het is inderdaad een beetje vreemd.
Blijkbaar zijn we dan toch allemaal individualisten...
Het is nochtans een project met een lage drempel door het eenvoudige concept en niet al te strakke normen.

Dat zou het moeten zijn Luc, maar er wordt hard aan getrokken om het  van "niet te strak" naar "super expo kwaliteit" te krijgen.

Ander probleem is dat het, wegens al 2 model expo's niet meer te zien, uit de gedachte gegaan is. Als ik me goed herinner waren veel deelnemers ook franstalig. Heb het al enkele keren gevraagd, hoe staat het daar?

Ook denk ik dat bnls erbij halen voor het weer levend was teveel verwarring gebracht heeft. Nu kijken er zeker een aantal de kat uit de boom. Grootste probleem is en blijft de "bak". Maak er iets handelbaar van.

Zelf denk ik dat er maar 1 manier is: organiseer een bijeenkomst. Desnoods ergens in een gagrage. Al is het maar om een bak te maken. Letterlijk 1 bak. En zet er iets over in MSM en hier op het forum. Maar ik vrees dat MSM ook dit te min gaat vinden voor hun.

Citaat van: SuSke op 22 augustus 2017, 22:19:12 PM

Citaat van: doomslu op 22 augustus 2017, 20:29:20 PM
Het is inderdaad een beetje vreemd.
Blijkbaar zijn we dan toch allemaal individualisten...
Het is nochtans een project met een lage drempel door het eenvoudige concept en niet al te strakke normen.

Neen Luc, omdat we allemaal een mooie en netjes afgewerkte baan willen hebben, kiezen we nu eenmaal voor dingen die buiten de norm liggen  8) en dit bemoeilijkt de zaak.

Verder had in het prille begin samen met Johan (Havoc) een aantal "alternatieve" gedachten voor een paar bak(jes)ken. Maar algauw kom je tot de bevinding dat "asgemaarleuthet" er feitelijk op aankomt om een zo mooi mogelijk baantje te maken = concurrentie.

Ik heb mijn statement gemaakt. Ik blijf bij code 83 sporen, misschien zelfs code 75 als ik de wissels zelf ga maken. Dus deelname ...  ??? :(

Alle materiaal met NEM normen kan op code 75 materiaal rijden... Zelf hou ik het ook voor zichtbare stukken op Tillig code 83 of 75 ligt ook wel te lonken ...

Citaat van: Havoc op 22 augustus 2017, 22:27:08 PM

Citaat van: doomslu op 22 augustus 2017, 20:29:20 PM
Het is inderdaad een beetje vreemd.
Blijkbaar zijn we dan toch allemaal individualisten...
Het is nochtans een project met een lage drempel door het eenvoudige concept en niet al te strakke normen.

Dat zou het moeten zijn Luc, maar er wordt hard aan getrokken om het  van "niet te strak" naar "super expo kwaliteit" te krijgen.

Ander probleem is dat het, wegens al 2 model expo's niet meer te zien, uit de gedachte gegaan is. Als ik me goed herinner waren veel deelnemers ook franstalig. Heb het al enkele keren gevraagd, hoe staat het daar?

Ook denk ik dat bnls erbij halen voor het weer levend was teveel verwarring gebracht heeft. Nu kijken er zeker een aantal de kat uit de boom. Grootste probleem is en blijft de "bak". Maak er iets handelbaar van.

Zelf denk ik dat er maar 1 manier is: organiseer een bijeenkomst. Desnoods ergens in een gagrage. Al is het maar om een bak te maken. Letterlijk 1 bak. En zet er iets over in MSM en hier op het forum. Maar ik vrees dat MSM ook dit te min gaat vinden voor hun.

Feit is als er maar 1x om de 2 jaar een bijeenkomst is dat zo'n project/organisatie beetje gedoemd is om een stille dood te sterven ... Iets wat men bij BNLS weet en dus ook regelmatig samenkomt, ik geloof 4x op een jaar?

Meer samenkomen is belangrijk, al dan niet met minder bakken dan op het grotere 2-jaarlijkse evenement. ;)
Maar dan moet er zich wel iemand de hele organisatie meer aantrekken.

Jullie hebben allemaal gelijk :) Maar of je het 1 of 10x per jaar organiseert maakt niet uit. Het gaat om het samen bouwen en om het meedoen. Als je in dit draadje alles terugleest zijn er feitelijk alleen maar beren op de weg gezien, gaat het niet zoals sommigen willen en ga zo maar door. Allemaal
"uitvluchten" en niet de wil om echt te willen beginnen.

Mijn advies in deze? Het gaat hier gewoon niet lukken. Wie wel zoiets wil kan zich daarom maar beter aansluiten bij de Nederlandse BNLS groep (lees Beneluxspoor.net groep) die alles goed uitgewerkt hebben en die inderdaad regelmatig samenkomen. Dat klinkt misschien gemeen maar is wel gewoon een feit. En; je kunt daar nog kiezen tussen de gewone groep en de Britse groep die compatibel is maar veel op zichzelf meetings organiseert met een grote inbreng van bakken.

Ik vermoed dat het MSM forum opnieuw een standplaats gaat krijgen op de Mobexpo in St-Niklaas.
Ik stel voor dat we daar eens een module meenemen, tonen aan de mensen en met de gegadigden daar ter plaatse kijken of er iets mogelijk is tegen de volgende Grote Modelspoorexpo in Leuven.

Aangezien er zich eigenlijk geen mensen manifesteren met een bestaande bak lijkt het me bovendien het geschikte moment om de normen lichtjes te wijzigen, zodat er nog minder in een keurslijf moet gelopen worden. Ik heb al een paar ideeën, nu nog uitwerken en presenteren.

Als er dan ook nog niemand zin heeft, dan betekent dat gewoonweg dat er geen behoefte is en dan is dat maar zo.

Verder is iedereen vrij om naar de Nederlanders over te stappen, natuurlijk.  ;)

Citaat van: Metpetergaathetbeter op 22 augustus 2017, 21:42:51 PM
misschien is de vakantieperiode ook niet het meeste geschikte tijd om zoiets te proberen te lanceren,of later op het jaar meer succes zou hebben is misschien ook niet vanzelfsprekend. Anderzijds zijn de normen mijn idee iets te conservatief geworden en eigenlijk nodigen ze niet echt uit, maar ja zal mijn idee zijn ? We leven ook  steeds meer  in een  individualistische samenleving misschien is het dat ?  :-\

misschien de beste oplossing die jij voorstelt Luc.

Verder aanhalen dat het eerdere denken(concept) is van laat ons zeggen 10 jaar terug en dat toen werd gebruik
gemaakt van ander rijdend materiaal met andere rijeigenschappen,andere normen,........

Wetende wat we nu weten zouden wij bv. hetzelfde spoorwegmateriaal aanschaffen van pakweg 10 jaar terug, ik denk het niet en ik al zeker niet.

De ideeën en voorstellen die hier gedaan worden begrijp ik als we denken in termen van NU.

Natuurlijk niet leuk als iemand eigenlijk hetzelfde probeert met andere normen of je zou kunnen gaan werken met één of meerdere overgangsmodules ? ::) :-\

Citaat van: OlivierV op 22 augustus 2017, 23:47:43 PM
Alle materiaal met NEM normen kan op code 75 materiaal rijden... Zelf hou ik het ook voor zichtbare stukken op Tillig code 83 of 75 ligt ook wel te lonken ...

Het lijkt me heel simpel. Als iedereen graag wil deelnemen met Tillig code 83, dan pas je de norm er op aan. Waarom vasthouden aan code100 als niemand dat wil? Bij BNLS hebben we nu gezegd dat de rails op de BB code 100 is. Als je een ander soort rails op je bak gebruikt, dan is dat prima. Maar de bouwer is er verantwoordelijk voor dat de overgang naar de code 100 deugdelijk is. Werkt dat niet, gaat de bak uit de baan en heb je domme pech. Mag je daar ter plekke gaan knutselen om het op te lossen. Werkt het weer? Schuiven we de bak er zo weer tussen en rijden we vrolijk verder.

Citaat van: OlivierV op 22 augustus 2017, 23:47:43 PM
Feit is als er maar 1x om de 2 jaar een bijeenkomst is dat zo'n project/organisatie beetje gedoemd is om een stille dood te sterven ... Iets wat men bij BNLS weet en dus ook regelmatig samenkomt, ik geloof 4x op een jaar?

Bij BNLS komen we idd 4, 5 maal per jaar samen. Dit jaar helaas wat minder door diverse omstandigheden, maar we doen het wel. En daarnaast dus max 3 beurzen per seizoen. De eerste weer in November, Eurospoor. Daarna in januari 2018 Rijswijk. We zien en spreken elkaar dus met enige regelmaat en dat werkt versterkend voor het groepsverband. We helpen elkaar ook tijdens onze bouw/rijdagen met problemen of verbeteringen.

Citaat van: OlivierV op 22 augustus 2017, 23:47:43 PM
Meer samenkomen is belangrijk, al dan niet met minder bakken dan op het grotere 2-jaarlijkse evenement. ;)
Maar dan moet er zich wel iemand de hele organisatie meer aantrekken.

Deelname aan een forumbaan betekend niet dat je elke beurs maar aanwezig moet zijn. Vrijheid, blijheid wat dat betreft.
Mbt het trekken van de organisatie, ja, daar heb je een gevoelig punt te pakken. Wie durft dat aan te gaan?

Citaat van: 59erke op 22 augustus 2017, 20:28:36 PM
Op mij moet je niet rekenen ... verkeerde schaal.

Echt niet.  ;) Als je maar meer medestanders krijgt, kun je ook in N een forumbaan maken. Waar een wil is ...

_{Pssst: ook bij BNLS is er een N-baan. Geen hele grote helaas, maar hij is er wel.}

Citaat van: Edsko Hekman op 23 augustus 2017, 09:43:08 AM
Mbt het trekken van de organisatie, ja, daar heb je een gevoelig punt te pakken. Wie durft dat aan te gaan?

lijkt mij toch een taak voor een ervaren (module)modelbaanbouwer  :-\

Citaat van: SuSke op 22 augustus 2017, 22:19:12 PM

Citaat van: doomslu op 22 augustus 2017, 20:29:20 PM
Het is inderdaad een beetje vreemd.
Blijkbaar zijn we dan toch allemaal individualisten...
Het is nochtans een project met een lage drempel door het eenvoudige concept en niet al te strakke normen.

Neen Luc, omdat we allemaal een mooie en netjes afgewerkte baan willen hebben, kiezen we nu eenmaal voor dingen die buiten de norm liggen  8) en dit bemoeilijkt de zaak.

Verder had in het prille begin samen met Johan (Havoc) een aantal "alternatieve" gedachten voor een paar bak(jes)ken. Maar algauw kom je tot de bevinding dat "asgemaarleuthet" er feitelijk op aankomt om een zo mooi mogelijk baantje te maken = concurrentie.

Concurrentie? Niks mis met een mooi baantje willen bouwen. Daarom is nu juist dit concept ook zo leuk. Iedereen bouwt mee naar eigen vermogen, kunde en kunnen. Het laagdrempelige karakter van de baan zou juist een aantrekkende werking moeten hebben en niet afstoten. Ik had nog nooit iets gebouwd voordat ik meedeed. En wat ik bouw, gaat nog best leuk ook vindt ik zelf. Kan het beter? Altijd! En daarom doe ik nu juist mee: leren!
Als je wilt concurreren, doe dan maar niet mee idd. Dat is de verkeerde insteek. Het gaat echt om de lol. En een kijkje in de keuken van een ander kan erg verfrissend werken.  :)

Citaat van: SuSke op 22 augustus 2017, 22:19:12 PM
Ik heb mijn statement gemaakt. Ik blijf bij code 83 sporen, misschien zelfs code 75 als ik de wissels zelf ga maken. Dus deelname ...  ??? :(

Als er dus met code 83 gereden gaat worden, hebben we er een deelnemer bij begrijp ik?  ;) :P

Citaat van: Metpetergaathetbeter op 23 augustus 2017, 09:48:35 AM

Citaat van: Edsko Hekman op 23 augustus 2017, 09:43:08 AM
Mbt het trekken van de organisatie, ja, daar heb je een gevoelig punt te pakken. Wie durft dat aan te gaan?

lijkt mij toch een taak voor een ervaren (module)modelbaanbouwer  :-\

Nee hoor. Ik doe het bij de BNLS baan. Toen ik deze rol kreeg, had ik nog nooit ook maar iets gebouwd en kende ik niemand in het wereldje. Maar ik heb door deze rol wel veel nieuwe mensen leren kennen in de modelbouwwereld en er veel nieuwe vrienden gemaakt.  :D

Citaat van: Havoc op 22 augustus 2017, 22:27:08 PM

Citaat van: doomslu op 22 augustus 2017, 20:29:20 PM
Het is inderdaad een beetje vreemd.
Blijkbaar zijn we dan toch allemaal individualisten...
Het is nochtans een project met een lage drempel door het eenvoudige concept en niet al te strakke normen.

Dat zou het moeten zijn Luc, maar er wordt hard aan getrokken om het  van "niet te strak" naar "super expo kwaliteit" te krijgen.

Dat laatste moet idd niet de bedoeling zijn. Volgens mij zou het doel moeten zijn om mensen aan het bouwen te krijgen en uit hun mancave te halen. Gewoon lekker bouwen naar vermogen, kunde en kunnen. En vooral lol hebben.

Citaat van: Havoc op 22 augustus 2017, 22:27:08 PM
Ander probleem is dat het, wegens al 2 model expo's niet meer te zien, uit de gedachte gegaan is. Als ik me goed herinner waren veel deelnemers ook franstalig. Heb het al enkele keren gevraagd, hoe staat het daar?

Goeie vraag. :)

Citaat van: Havoc op 22 augustus 2017, 22:27:08 PM
Ook denk ik dat bnls erbij halen voor het weer levend was teveel verwarring gebracht heeft. Nu kijken er zeker een aantal de kat uit de boom. Grootste probleem is en blijft de "bak". Maak er iets handelbaar van.

Dat snap ik wel.  :-\ Maar het is nu eenmaal mijn referentiekader. Het is geenszins mijn bedoeling om het BNLS concept hier op te leggen. Aan de andere kant, het is vrijelijk beschikbaar, dus als "men" dat liever wil gebruiken om een nieuwe baan op te starten, voel je vrij.

Citaat van: Havoc op 22 augustus 2017, 22:27:08 PM
Zelf denk ik dat er maar 1 manier is: organiseer een bijeenkomst. Desnoods ergens in een gagrage. Al is het maar om een bak te maken. Letterlijk 1 bak. En zet er iets over in MSM en hier op het forum. Maar ik vrees dat MSM ook dit te min gaat vinden voor hun.

Dit snijd ook wel hout. Denk wel dat MSM het niet te min vindt eerlijk gezegd.

Citaat van: doomslu op 23 augustus 2017, 08:40:42 AM
Ik vermoed dat het MSM forum opnieuw een standplaats gaat krijgen op de Mobexpo in St-Niklaas.
Ik stel voor dat we daar eens een module meenemen, tonen aan de mensen en met de gegadigden daar ter plaatse kijken of er iets mogelijk is tegen de volgende Grote Modelspoorexpo in Leuven.

Zet er meteen een kale, ongebouwde bak bij. Dan kan iedereen zien waar je mee begint en kan er aan gevoeld worden etc. Zet er desnoods een kale bak bij op basis van het BNLS concept. Kan men de verschillen zien en kun je polsen wat er prettiger gevonden word.

Citaat van: doomslu op 23 augustus 2017, 08:40:42 AM
Aangezien er zich eigenlijk geen mensen manifesteren met een bestaande bak lijkt het me bovendien het geschikte moment om de normen lichtjes te wijzigen, zodat er nog minder in een keurslijf moet gelopen worden. Ik heb al een paar ideeën, nu nog uitwerken en presenteren.

Goed idee! Ik neem aan dat je dan ook nog graag iemand wilt die de kar gaat trekken, want jij kunt dit er niet bij hebben.

Citaat van: doomslu op 23 augustus 2017, 08:40:42 AM
Als er dan ook nog niemand zin heeft, dan betekent dat gewoonweg dat er geen behoefte is en dan is dat maar zo.

Eens.

Citaat van: doomslu op 23 augustus 2017, 08:40:42 AM
Verder is iedereen vrij om naar de Nederlanders over te stappen, natuurlijk.  ;)

't Is geen stammenstrijd hoor. ;) Maar iedereen is welkom. We hebben zelfs al een Belgische deelnemer.  :)

Citaat van: Edsko Hekman op 23 augustus 2017, 09:44:39 AM

Citaat van: 59erke op 22 augustus 2017, 20:28:36 PM
Op mij moet je niet rekenen ... verkeerde schaal.

Echt niet.  ;) Als je maar meer medestanders krijgt, kun je ook in N een forumbaan maken. Waar een wil is ...

_{Pssst: ook bij BNLS is er een N-baan. Geen hele grote helaas, maar hij is er wel.}

ik wens u veel succes in de zoektocht, want als het voor HO al zo moeilijk is gaat het voor N zeker niet makkelijker zijn

Ach Koen jij en Michiel kunnen samen een pracht van een N-baan bouwen ;) ;) ;)

Ik had een aantal jaar geleden eens aan de boom geschud om te zien of er in N interesse was voor een schaal-N forumbaan, maar helaas, een 3-tal kandidaten zouden ooit wel eens iets willen gaan doen met dat concept, maar niet nu. Jammer, maar te verwachten... zoals een MSM-model in N (zoals de succesvolle H0 series). Zelfs een klein goederenwagentje blijkt niet mogelijk want amper interesse. Maar dat is weer een ander verhaal.

dat is dus wat ik bedoel...

Dan begin je toch gewoon met drie of vier man? Je hoeft niet meteen een volle zaal te hebben? Gewoon beginnen. Wieltjes weet groeit het vanzelf. In N kun je tenminste lange slepen over de baan laten rijden.

Zo'n beetje het typische MSM probleem. Het moet allemaal perfect zijn, iedereen moet meedoen, iemand anders moet het organiseren en als we vooral maar geen treinen moeten laten rijden.

Citaat van: Havoc op 23 augustus 2017, 20:02:28 PM
Zo'n beetje het typische MSM probleem. Het moet allemaal perfect zijn, iedereen moet meedoen, iemand anders moet het organiseren en als we vooral maar geen treinen moeten laten rijden.

Een beetje kort door de bocht Johan.  :-\

Citaat van: Havoc op 23 augustus 2017, 20:02:28 PM
Zo'n beetje het typische MSM probleem. Het moet allemaal perfect zijn, iedereen moet meedoen, iemand anders moet het organiseren en als we vooral maar geen treinen moeten laten rijden.

Volgens mij staat er een vacature open...  organisator...  ;)

Wel Luc, dat is het enige waar het hier (*) altijd over gaat: of de scenery wel perfect afgewerkt is. Ook of de wagons genoeg verouderd zijn, de samenstelling wel kan voor die dag/uur/plaats. Ik heb het nog nooit weten gaan of er bij een spoorplan realistische treinbewegingen mogelijk zijn.

(*) hier = forum, MSM en expo.

Citaat van: Havoc op 23 augustus 2017, 20:58:09 PM
Wel Luc, dat is het enige waar het hier (*) altijd over gaat: of de scenery wel perfect afgewerkt is. Ook of de wagons genoeg verouderd zijn, de samenstelling wel kan voor die dag/uur/plaats. Ik heb het nog nooit weten gaan of er bij een spoorplan realistische treinbewegingen mogelijk zijn.

(*) hier = forum, MSM en expo.

Hier gaat het inderdaad vooral over streven naar perfectie. En waarom? Omdat zij die het niet doen hier gewoon weinig of niets tonen...
Dit forum is vooral een bron voor zij die meer willen weten, meer willen kunnen, leren van de betere! En zelfs de allerbesten leren hier bij!

Toon ook eens iets! en schrijf erbij dat je geen opbouwende kritiek wilt...

en terug on topic:

De modules/forumbaan is voor mij geen aangenaam concept. In plaats van 5 mensen met een aparte module zou ik eerder te vinden zijn om met 5 mensen een volledige baan op te bouwen. In 5 stukken die men mee kan nemen om aan te werken en eenmaal de ruwbouw met eventuele details klaar is, kan men "samen" zorgen voor de juiste overgangen. Er hoeft dan ook geen 5 man aanwezig te zijn als de baan ergens staat...

CiteerDe modules/forumbaan is voor mij geen aangenaam concept. In plaats van 5 mensen met een aparte module zou ik eerder te vinden zijn om met 5 mensen een volledige baan op te bouwen. In 5 stukken die men mee kan nemen om aan te werken en eenmaal de ruwbouw met eventuele details klaar is, kan men "samen" zorgen voor de juiste overgangen. Er hoeft dan ook geen 5 man aanwezig te zijn als de baan ergens staat...

We hebben dit ooit eens gedaan met 3 om een Z-baan te bouwen. Ieder zijn eigen stuk. We hebben toen veel van elkaar geleerd. Het was trouwens verbazend hoe homogeen de baan was. We hebben wel een paar afspraken moeten maken over de segment overgangen, te gebruiken scenery, aansluitingen. De schaduw stations hebben we samen gemaakt. Als ik mij niet vergis, staat de z baan Drakenburg momenteel in een Aalsterse club opgesteld. Ik weet niet welke club, ik woon al een tijdje in het buitenland en ik ben het spoor bijster geraakt  :). Misschien dat iemand van deze vereniging hier meer info kan over geven. Jullie kunnen daar inspiratie op doen.

Dirky, jouw concept is ongetwijfeld een haalbaar idee als je X gegadigden vindt.

Het is echter iets heel anders dan de forumbaan, die bedoeld was als een schakeling van eenvoudige, maar erg individuele mini-baantjes (of moet ik eerder zeggen diorama's met een spoor er op?).

[OFF-TOPIC] Ik droom al jaren van dat concept van Dirky. Ik heb zelfs al een deel: de module van Manternach...  ;) [/OFF-TOPIC]

Citaat van: Havoc op 23 augustus 2017, 20:58:09 PM
Wel Luc, dat is het enige waar het hier (*) altijd over gaat: of de scenery wel perfect afgewerkt is. Ook of de wagons genoeg verouderd zijn, de samenstelling wel kan voor die dag/uur/plaats. Ik heb het nog nooit weten gaan of er bij een spoorplan realistische treinbewegingen mogelijk zijn.

Dat is idd wel wat ik hier ook proef. Maar het gaat het nu juist niet om de perfect afgewerkte scenery,een realistisch sporen plan of een realistische trein samenstelling bij een baan als de MSM of BNLS forum baan. Het gaat om het enthousiasmeren van mensen, stimuleren om te gaan bouwen, nieuwe inzichten krijgen, kijken in de keuken van een ander, maar bovenal gaat het om lol hebben met elkaar. Het makkelijkste is om te zeuren. Leuk voorbeeldje: Op onze bakken hebben wij standaard een plaque zitten met de naam van de bouwer, de naam van het baantje, de schaal en de vlag van het land waar het thema zich afspeelt. Zo hadden wij bij de BNLS baan een baantje dat in Engeland gesitueerd was. Echter, de vlag op de plaque was de Union Jack. Daarover viel een toeschouwer. Hij kon het niet verkroppen dat de Engelse vlag er niet op stond, maar de Union Jack. Toen ik hem vroeg of hij het een mooi baantje vond, keek hij me raar aan en bleef hameren op de vlag. Ik heb de beste man gelijk gegeven en ben wat leuks gaan doen.  ;D Wat ik maar wil zeggen is, je doet het toch nooit goed voor iedereen. Er is altijd wel een aantal die beginnen te zeuren. Echter! Ik wil wel een onderscheid maken tussen de azijnpissers en degene die je vooruit willen helpen in hun commentaar. Want uiteindelijk verbetert je techniek, je inzicht, je kennis etc door mee te doen aan dit concept. En dat gaat op een leuke en gemoedelijke sfeer. Althans, dat is mijn ervaring. :)

Potvolblommen. Ik voel me net een pastoor nu....  :o ;)

Over wat er in het "diorama" zou moeten staan  ;) ;)

Zou je het op prijs stellen om het "gekke" ontwerp dat gans in het begin door mijn hoofd spookte ook in de reeks op te nemen?

Een pikzwarte bak zelfs de sporen zijn zwart geschilderd (behoudens het loopvlak) met een 2 wissels.
Vanuit die wissels vertrekt een wit geschilderde looping.
De trein rijdt gewoon onder de loop door.
:o :o :o  AGEMORLEUTHET  8)

Een pikzwarte bak met achteraan een spiegel en het opschrift: "Ook naar treintjes aan het kijken"
:o :o :o  AGEMORLEUTHET 8)

Een bak H0 waar figurines op grote schaal naar het spoor staan te kijken. De rest aangekleed met gewone "echte" planten. Titel: "De tuinbaan"
:o :o :o  AGEMORLEUTHET 8)

En zo waren er nog vele gedachten...  AGEMORLEUTHET 8)

Ik weet zeker dat ik met deze inzendingen een buitenbeentje ben ::) en of ik in de rij kan komen staan ... :o 8)
Ik denk dat Johan (Havoc) terug in zijn vuistje lacht met deze herinnering

Is het geen tijd om de knoop door te hakken? Na één maand oproepen en terugroepen kan er toch overgegaan worden naar de volgende stap? Liefst een concreet plan op tafel, en vooral: een voorbeeldactie met de eerste bak. Laat geïnteresseerden zich daar dan aan koppelen, links en rechts.

Basmans?

Citaat van: basmansNa wat overleg met diverse personen wil ik het voortouw nemen om de Forumbaan weer nieuw leven in te blazen .

Om het in Wie-Van-De-Drie termen te zeggen: Kan de eerste echte MSM-forumbaanbouwer anno 2017 nu opstaan?

Wat ik Bas al eerder aangeraden heb is om een klein team samen te stellen.... alleen kan hij dit niet en ik denk te mogen zeggen dat hij nog wat onervaren is in deze materie. Bij BNLS destijds met 3 gestart en dat later overgedaan aan anderen toen het eenmaal goed liep.

Tsja, dat roep ik ook al vanaf het begin idd... Helaas zonder aanmeldingen.

Oke. Het is vloeken in de kerk natuurlijk volgens sommige.
Wij (Belux) hebben ruim 15 jaar geleden ons clubje opgericht en alleen voor welke module norm kiezen we, hebben we al 2 jaar overgedaan.
Welk kopschot? (Overgang naar andere module)
Welk digitaal systeem?
Enkel of dubbel spoor?
Hoogte bovenkant spoorstaaf?
Diepte van de bak? Wel of niet vastleggen?
Tijdperk II,III, IV, V of alles door elkaar.
en daar zijn we heel lang mee bezig geweest.

Resultaat van die paar jaren:
We kiezen enkelspoor in de ardennen en dan Belgisch en Luxemburgs. Zo loopt het leuk over in elkaar. (En is ons voorbeeld.)
We kiezen de FREMO norm voor enkelspoor. En dan de kopschot met de maten B-96. Scheelt weer in hoogte van de module.
We kiezen voor DCC (Digitrax) vanwege dat dat toen (1998) al 4 cijfer adressen aankon.
We rijden ZONDER klok. We rijden wat we leuk vinden.  (Afwijking van Fremo)
En ja. Iedere trein is op zich een juiste samenstelling. (Loc oud = rijtuigen oud.)
Omgeving bouwt iedereen anders en in een ander tijdperk. Laat ze.

Nu na 15 jaar BELUX hebben we nog steeds veel plezier en leren er nog iedere beurs wat bij.
Andere module poten, beter wisselmotoren, kleinere seinen, nieuwe manier van vervuilen.

Mijn zegje gedaan. Zeg ik. Veel plezier. En ga rustig kijken. Op alle module systemen is altijd wat te zeggen.
Kies de beste zaken van iedere norm. En ga je gang.

Mochten jullie voor Fremo norm kiezen, we doen graag eens mee. Ik blijf bij Fremo norm. (Maar wel de BELUX variant.)
En voor vragen mag je altijd PM.

Wauw, al 8 blz bla bla, ( even plat gezegd),  Bas biedt aan de kar te trekken, niemand reageert, is er nou echt in dat mooie België niemand die dit op zich kan en wil nemen?

Waarom niet het concept van de Hollandse broeders overnemen, dat is al enkele jaren in gebruik en een baksken kan je zo bestellen via Edsko ( tenminste dat staat op het BNLS forum)
Tussen de Black boxen kan je bouwen wat je zelf wilt, zo mooi zo perfect als je maar kan.
Misschien dat een actieve vereniging hierop kan springen???

Bij ons zijn er al  een tiental bakken Michael, inclusief bochten en fidleyard .

Grtz,

Samuel.

Citaat van: sdz1976 op 24 augustus 2017, 19:01:02 PM
Bij ons zijn er al  een tiental bakken Michael, inclusief bochten en fidleyard .

Grtz,

Samuel.

Samuel dat is toch fantastisch om mee te starten, waarom gaan jullie niet die kar trekken dan? Lekker een actieve vereniging die al in het bezit is van een tiental bakken, daar kan je toch al een aardig baantje mee opzetten, één schaap over de dam dan volgt de rest.

Citaat van: sdz1976 op 24 augustus 2017, 19:01:02 PM
Bij ons zijn er al  een tiental bakken Michael, inclusief bochten en fidleyard .

Grtz,

Samuel.

Ja??? Heb er nog niets vn gezien in de draad waar men vraag welke bakken er zijn. Dus toon die handel of ikngeloof er geen bal van.

wees gerust ze zijn er en ik zag ze ooit al opgesteld tijdens een OD in het Aalsterse ;)

Waarom staan ze hier dan niet?

Citaat van: SuSke op 23 augustus 2017, 23:04:12 PM
Over wat er in het "diorama" zou moeten staan  ;) ;)

Zou je het op prijs stellen om het "gekke" ontwerp dat gans in het begin door mijn hoofd spookte ook in de reeks op te nemen?

Een pikzwarte bak zelfs de sporen zijn zwart geschilderd (behoudens het loopvlak) met een 2 wissels.
Vanuit die wissels vertrekt een wit geschilderde looping.
De trein rijdt gewoon onder de loop door.
:o :o :o  AGEMORLEUTHET  8)

Een pikzwarte bak met achteraan een spiegel en het opschrift: "Ook naar treintjes aan het kijken"
:o :o :o  AGEMORLEUTHET 8)

Een bak H0 waar figurines op grote schaal naar het spoor staan te kijken. De rest aangekleed met gewone "echte" planten. Titel: "De tuinbaan"
:o :o :o  AGEMORLEUTHET 8)

En zo waren er nog vele gedachten...  AGEMORLEUTHET 8)

Ik weet zeker dat ik met deze inzendingen een buitenbeentje ben ::) en of ik in de rij kan komen staan ... :o 8)
Ik denk dat Johan (Havoc) terug in zijn vuistje lacht met deze herinnering

Inderdaar Suske, toen was het nog over leut hebben. Nu is het over 0.2mm verschil in sporen. Zielig...

Neen, de laatste zit nog niet vast :D

Yep, en die 0,2mm verschil manifesteert zich nog niet eens op een lastige plak, als je de sporen goed legt. ;)

Citaat van: sdz1976 op 24 augustus 2017, 19:01:02 PM
inclusief bochten en fidleyard .

Die hoeven niet nutteloos te zijn bij een concept verandering. Wellicht zal enige aanpassing nodig zijn, maar meer ws ook niet.

Citaat van: Metpetergaathetbeter op 24 augustus 2017, 22:06:51 PM
wees gerust ze zijn er en ik zag ze ooit al opgesteld tijdens een OD in het Aalsterse ;)

Heb je daar toevallig een foto van? Ik ben wel benieuwd namelijk.

Citaat van: Michael op 24 augustus 2017, 18:53:20 PM
Wauw, al 8 blz bla bla, ( even plat gezegd),  Bas biedt aan de kar te trekken, niemand reageert, is er nou echt in dat mooie België niemand die dit op zich kan en wil nemen?

Tsja... Hulp is welkom idd.

Citaat van: Michael op 24 augustus 2017, 18:53:20 PM
Waarom niet het concept van de Hollandse broeders overnemen, dat is al enkele jaren in gebruik en een baksken kan je zo bestellen via Edsko ( tenminste dat staat op het BNLS forum)
Tussen de Black boxen kan je bouwen wat je zelf wilt, zo mooi zo perfect als je maar kan.

Het is vrij beschikbaar. Kwestie van dat concept als basis nemen en van daaruit verder ontwikkelen. Dat hoeft echt niet 1:1 gelijk te blijven.

rustig hier maar ik ga en apart draadje open en anders worden der hier weer lastig

Je bouwt voor jezelf Raf, niet voor een ander. ;) Reacties komen vanzelf. :)

nee ik bouw inderdaad voor mezelf en misschien is de regel hier boven weer verkeerd begrepen

ik had hier gepost waar ik aan bezig was en daar er hier een deel zitten die zich moderator voelen zou er weer ellende van komen dus heb ik alles verplaatst
maar daar ik reeds een posting gedaan had moest ik er iets in schrijven en dan is dat dus geworden wat er staat
heb gevraagd omdat te verwijderen en dan mag eigenlijk dit ook meteen weer weg

Ik heb wat foto's opgestuurd gekregen van een afgewerkte baan. Ik mag een foto hier delen met toestemming van de bouwer.

(https://farm5.staticflickr.com/4424/36824973705_ac3cfa4d11_b.jpg) (https://flic.kr/p/Y76BHK)
Mijn afgewerkte module 00004 (https://flic.kr/p/Y76BHK) by Edsko Hekman (https://www.flickr.com/photos/158184615@N07/), on Flickr

Nu voor de hamvraag! Wie wil er foto's plaatsen van de opgestelde baan? Liefst eentje waar deze ook bij in zit, want ik ben erg benieuwd hoe deze was opgenomen, aangezien ik twee verschillende sporen zie op verschillende hoogte.

Gr.

Edsko

Edsko ik zie er drie
dus ik denk die twee op de brug de doorgaande en die van onder is een apart stuk baan
door dit nu als een klein ovaal op te nemen kun je hier dus zelf op rijden op dit stukje
maar als dit maar 1 bak is dan steekt die dus voor uit want dit is onmogelijk zo te maken op die 5.3 cm die je hebt vanaf het doorgaande spoor tot de voor rand
wel een mooie bak

gr raf

Ik heb in mijn archief nog foto's van de modules die in Aalst bij ovmv waren opgesteld, in 2013 zat deze er bij.
Trein passeerde op het lager gelegen enkelspoor.

De bovenkant is statisch.

Ik zou die foto's graag zien hier Olivier! :)

@Luc: dank! Helder.

Blijkbaar verkeerd gedacht, ben nu thuis en kan geen van de foto's vinden, behalve eentje, maar daar is niet echt veel op te zien. Vernikkeld vernikkeld!

Kijk ook hier is weer het nodige gezegd .

Toch wel leuk als je vakantie hebt en een paar weken je computer niet aanraakt .
Maar er is in ieder geval iemand begonnen met het bouwen van een bak .
Hopelijk gaan er nu meer volgen en komen de al bestaande bakken van de zolder en kan er een keer ergens afgesproken worden en de zaak verder leven in te blazen .
Hopelijk zijn er meer mensen die de kar mee willen gaan trekken want zoals Ronald al aangaf dit is niet iets voor een of twee personen dus hoor ik graag wie er verder de kar mee willen gaan trekken .
En ja ook ik ga een bak maken voor de MSM baan maar dat wordt pas eind van het jaar dat ik daar mee ga starten moet eerst mij even mat een andere bak bezighouden .

Groet Bas

voorlopig (https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21106779_1617350414983768_8639472385896664954_n.jpg?oh=55cf6f3a034d23a88ec0caa0ac542b5a&oe=5A2343AB)

eerst wat ik graag zou willen weten is welk soort spoor moet er nu eindelijk op komen ????
en dan bedoel ik niet welk merk of welke hoogte maar 2 of 3 rail
gelukkig heb ik nog niets moeten kopen wat rails aan gaat en heb ik nog niets onherroepelijk verzaagd

de MSM forum baan is de blackbox 60 cm hoog en 61 cm breed
de lengte van de bakken een veelvoud van 60

BLNS is NIET compatible met MSM want ze rijden aan de verkeerde kant
als BLNS  2 rail heeft gaat dat een probleem geven met pukkel spoor
want pak dat 60 of 70% 3 rail is en de rest 2 rail welk systeem gaat er gereden worden
ha twee rail want anders kun je niet op de BNLS bakken
BLNS bakken zijn ook 1 cm smaller dan MSM
en zo zijn der nog wel wat verschillen

als er met een esu controller gereden word kan ik Bv een Mobile Control II mee brengen en hoef ik niets in te pluggen en kan met de trein mee wandelen
vind ik beter dan elke keer die lokmuis te moeten om steken
ach ik wacht gewoon af wat er verder gaat gebeuren
tweede weekeinde van september kan ik niet naar eindhoven dan zitten we met de club met de pool run

gr raf

Citaat van: raf op 29 augustus 2017, 20:43:37 PM
BLNS is NIET compatible met MSM want ze rijden aan de verkeerde kant

Onzin! Dat heb ik al eerder uitgelegd een paar posts terug. ;)  8)

Citaat van: raf op 29 augustus 2017, 20:43:37 PM
als BLNS  2 rail heeft gaat dat een probleem geven met pukkel spoor
want pak dat 60 of 70% 3 rail is en de rest 2 rail welk systeem gaat er gereden worden
ha twee rail want anders kun je niet op de BNLS bakken

BNLS rijdt idd met 2rail. ECHTER! Er heeft een bak meegedaan (zonder enige problemen) die gebouwd was met Märklin K-rails, Lenne Brücke (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,54845.msg3221467219.html#msg3221467219). Alleen loop je in het draadje aan tegen het inmiddels erg vervelende Photobucket probleem op, dus zijn de foto's niet te zien.  :-\ :'( Deze bak heeft meerdere beurzen zonder problemen meegereden, heeft Milocomarty ook al eerder aangehaald. Je kunt dus gewoon 2- en 3-rail combineren. Wel even zorgen dat alles electrisch goed loopt natuurlijk, daar is wel een aanpassing voor nodig en gelukkig is dat geen moeilijke. :) Zo te zien weet je ook precies hoe dat moet! Beter dan ik. ;)

Citaat van: raf op 29 augustus 2017, 20:43:37 PM
BLNS bakken zijn ook 1 cm smaller dan MSM

Niet relevant. Het gaat om een foutloze overgang van rails van MSM BB naar BNLS BB.

Citaat van: raf op 29 augustus 2017, 20:43:37 PM
en zo zijn der nog wel wat verschillen

Precies! En daarom willen we nu kijken of en hoe die verschillen te overbruggen zijn.  ;) :D Dat zit niet in het hout, niet in de rails, maar naar verwachting wel in de electrische aansluiting. En wie weet waar nog meer in.

Raf, vergeef me mijn vrijheid, maar ik proef enigszins dat je niet wilt combineren met de BNLS forum baan. Dat is ook geen verplichting, het staat een ieder vrij om dat al dan niet te doen. Als je dat niet wilt, even goede vrienden. :) Lijkt het je wel leuk, voel je welkom. We bijten niet.  ;D Het belangrijkste is dat je lol hebt in wat je doet. Niets meer, niets minder.

Citaat van: raf op 29 augustus 2017, 20:43:37 PM
als er met een esu controller gereden word kan ik Bv een Mobile Control II mee brengen en hoef ik niets in te pluggen en kan met de trein mee wandelen
vind ik beter dan elke keer die lokmuis te moeten om steken

Ik stelde de roco muisjes voor, omdat de meesten die wel thuis hebben liggen. Meer niet. Keep It Simple!! Houdt het laagdrempelig is mijn advies. Niet iedereen heeft een Mobile Control II oid thuis.
Kijk gewoon wat de deelnemers thuis het meest gebruiken en neem dat.

Citaat van: raf op 29 augustus 2017, 20:43:37 PM
tweede weekeinde van september kan ik niet naar eindhoven dan zitten we met de club met de pool run

Tweede weekend van september is er bij mijn weten niets in Eindhoven. Aanstaand weekend wel. :) Ik ben op 2 september aanwezig, onder voorbehoud Bas(mans) zowel zaterdag als zondag.

Gr.

Edsko

Edsko ben je van de pot gerukt of wat

Ik was juist een bak aan het maken die tussen de twee systemen in kon worden gebruikt
alsook de mogelijkheid om zonder problemen te wisselen tussen links en rechts rijden

dat K rails geen problemen geven is niet het probleem en het is inderdaad gemakkelijk om te schakelen tussen 2 en 3 rail
als er iemand is die graag deelneemt dan ben ik het wel .ik ben geen eenzaat ik heb 40 jaar in groep gewerkt en reeds meer dan 40 jaar met modelbouw bezig .ik ben zelfs secretaris geweest van het sportief comité bij naviga alsook getraind jury lid bij wedstrijden .
Maar het enige waar ik niet tegen kan en dan is het meteen voor mij einde verhaal is wispelturigheid .
op de treinclub heb ik voorgesteld om het electro depot van elektronica te voorzien als ook de wissel sturingen en dergelijke
ik heb hun de tijd gegeven van hoe ze dachten dat het ging moeten gemaakt worden
nadien als ik bezig ben dan verander ik niets meer aan het gekozen ontwerp
daarom heb ik het ontwerp van mijn baan 35 jaar geleden uitgetekend en daar veranderd dus niets aan het basis ontwerp is zoals ik dat toen getekend heb .

dus nee echt daar ben je glansrijk de mist in aan het gaan wat het combineren van beide systemen aan gaat
maar ik wil een hoofd systeem wat ik kan bouwen en de rest kan/mag aan sluiten

Citaat van: basmans op 28 augustus 2017, 13:08:58 PM
Kijk ook hier is weer het nodige gezegd .

Toch wel leuk als je vakantie hebt en een paar weken je computer niet aanraakt .
Maar er is in ieder geval iemand begonnen met het bouwen van een bak .
Hopelijk gaan er nu meer volgen en komen de al bestaande bakken van de zolder en kan er een keer ergens afgesproken worden en de zaak verder leven in te blazen .
Hopelijk zijn er meer mensen die de kar mee willen gaan trekken want zoals Ronald al aangaf dit is niet iets voor een of twee personen dus hoor ik graag wie er verder de kar mee willen gaan trekken .
En ja ook ik ga een bak maken voor de MSM baan maar dat wordt pas eind van het jaar dat ik daar mee ga starten moet eerst mij even mat een andere bak bezighouden .

Hallo Bas. Leuk dat je aanmoedigt om forumbakken te bouwen, en dat jullie vragen voor om voorstellen voor  verbeteringen, maar nu zeg je weer dat het niet kan omdat er geen team is. Het verhaal wordt wel erg warrig. Zijn we weer bij AF? Wie bouwt wát nu eigenlijk? Welke zijn de spelregels NU?

Jammer dat het zo warrig moet verlopen. Ik denk dat je iets meer met de vuist op tafel mag slaan, hoor, met de formulering van een duideliijk stappenplan, initiële afspraken en de huidige geldende normen.

Ik stel voor, in plaats van draadjes aan te maken over "oproep modules" (geen reacties), of "voorstellen verbetering" (iedereen roept in alle richting), dat je begint met een draadje "Wie wilt in het MSM-forumbaan-team stappen?". Want blijkbaar zonder andere teamleden gebeurt er, en kan niets.

't Is maar een suggestie, meer niet, want ik vind het al moedig dat je bent opgestaan (samen met Ronald) om te proberen om er iets van te bakken  ;) (let of de klevere woordspeling  ;D).

Dat ben ik ook van mening Michiel, 3 man heb je nodig om iets fatsoenlijk op poten te zetten. Zo'n forumbaan en de normen verder uitzetten gaat in een democratische vorm echt niet lukkken, je hebt gewoon een paar man nodig die zeggen dat "dit"gaat gebeuren. Kartrekkers heb je gewoon nodig. Op die manier heb ik een paar jaar geleden samen met Kees-Jan en Ronald ook gewoon knopen doorgehakt ipv het oeverloos door blijven praten.  En nu staat er een aardig concept wat nog steeds groeiende is.

Citaat van: raf op 29 augustus 2017, 20:43:37 PM
eerst wat ik graag zou willen weten is welk soort spoor moet er nu eindelijk op komen ??? ?

Daar krijg je een antwoord op in deze pagina's: http://www.modelspoormagazine.be/index.php/nl/msm-tmm-modelbaan, hoofdstuk 3 ergens op het laatste kwart van de pagina.

Citaat van: milocomarty op 30 augustus 2017, 11:43:40 AM
Zo'n forumbaan en de normen verder uitzetten gaat in een democratische vorm echt niet lukkken, je hebt gewoon een paar man nodig die zeggen dat "dit"gaat gebeuren.

Luc is ze aan het bekijken met de bagage die hij hier heeft gekregen.
Het lijkt dus dat er niets gebeurd, maar "Luc die bekijkt", ziet ge niet op een forum.
Paul

Citaat van: just4fun op 30 augustus 2017, 12:57:06 PM

Citaat van: raf op 29 augustus 2017, 20:43:37 PM
eerst wat ik graag zou willen weten is welk soort spoor moet er nu eindelijk op komen ??? ?

Daar krijg je een antwoord op in deze pagina's: http://www.modelspoormagazine.be/index.php/nl/msm-tmm-modelbaan, hoofdstuk 3 ergens op het laatste kwart van de pagina.

paul dit zijn de OUDE en niet de nieuwe
hier is nog sprake van de BB vast aan de bak en aan een kant
bij de vernieuwde is er spraken van de Bb los en aan twee kanten van de bakken
de lengte van de bakken moeten een veelvoud van 60 cm zijn
zo zijn er nog dingen veranderd

gr raf 

Citaat van: raf op 30 augustus 2017, 13:05:41 PM
paul dit zijn de OUDE en niet de nieuwe
hier is nog sprake van de BB vast aan de bak en aan een kant
bij de vernieuwde is er spraken van de Bb los en aan twee kanten van de bakken
de lengte van de bakken moeten een veelvoud van 60 cm zijn
zo zijn er nog dingen veranderd

gr raf

Ha ja, dat bedoelt ge.
Wel, dat zijn voorstellen en is nu nog geen regel.
Het is net dat wat Luc aan het bekijken is.
De huidige geldende norm is nog deze van 2014.
De zaken die je opnoemt, worden bekeken om in een nieuwe norm te gieten.
Paul

ja en dat bedoel ik dus
je gaat toch ook geen diesel wagen meer kopen als de regering aan het beslissen is dat je met die auto's niet meer de steden binnen mag
ik ga dus geen oud systeem van bakken bouwen als er sprake is van een nieuwe standaard
dat deze compatibel probeert te blijven zijn is zoiets als windows waar de oude zooi altijd mee in de nieuwe blijft zitten om compatibel te blijven met oude meuk
daarom gaat zulk een systeem nooit 100 % goed kunnen draaien

Ik kan jullie zeggen dat er bij ons drie modellen van bakken zijn :

met omloopspoor

met overdekt omloopspoor

zonder omloopspoor

en dan nog eens dubbel en enkelspoor

Die zijn allemaal al aan mekaar gekoppeld geweest en gaven nog nooit problemen.


Grtz,

Samuel.

Dan zou ik gewoon verder bouwen, maar zeker nog geen BB's maken.
Ik vermoed dat qua sporen Märklin K-rail gewoon gaat blijven voor de 3-rail-rijders, dat werkte vroeger en zal in de toekomst ook wel blijven werken.
De 2-rail-sporen, daar kan misschien iets aangepast worden, vooral dan qua gebruikte code (al weet ik dat niet zeker).
Ik vermoed dat de norm vooral zal aangepast worden als het gaat over de koppen (lees: blackboxen) van de module: gebruikte rails (ja Märklin K mocht), spoorhoogte, hartafstand, ...
En dat de norm ook specifieker zal omschrijven dat er tussen de mogelijks 2 BB's mag gebeuren wat de bouwer zelf bouwt.
Maar dit is wat koffiedik kijken.
Vermoedelijk zal er ook op toegezien worden dat oude modules ook tussen de nieuwe ingepast kunnen worden.

Ik heb de tekst en tekeningen van de nu geldende norm geschreven (lees: bewerkt) onder toeziend oog van Luc.
Ter zijner tijd wil ik dat opnieuw doen maar (ik dacht dat ik dat reeds ergens in één van de draadjes over de MSM-baan had gemeld) dan pas ergens in oktober.
Ook dit zal weer onder toeziend oog van Luc zijn en als de nieuwe norm voor de leeuwen gegooid wordt, zal er misschien hier of daar een aanpassing komen.
Groet,
Paul

Paul,

Begrijp ik nu dat je de normen wilt gaan updaten? Onder toeziend oog van Luc? Is het dan een idee dat Bas jullie komt helpen en dat er op die manier een groepje ontstaat dat gezamenlijk de kar trekt? Al kan er nog wel iemand bij. Dan ben je klaar en komt hier weer meer leven in. Lijkt mij een prima optie.

Dat de normen pas in oktober worden geupdate, lijkt mij geen probleem.

Michel bedankt voor je reactie .
Misschien had ik het niet duidelijk genoeg vermeld maar ik blijf mij inzetten om de MSM baan weer leven in te blazen .
Maar het zou fijn zijn als er nog een paar mensen de kar willen gaan trekken .
Inderdaad misschien de moeite waard om een nieuw draadje te openen
En hopelijk zijn alle beren die er steeds op de weg komen een keer op

Groet Bas

Citaat van: milocomarty op 30 augustus 2017, 11:43:40 AM
Dat ben ik ook van mening Michiel, 3 man heb je nodig om iets fatsoenlijk op poten te zetten. Zo'n forumbaan en de normen verder uitzetten gaat in een democratische vorm echt niet lukkken, je hebt gewoon een paar man nodig die zeggen dat "dit"gaat gebeuren. Kartrekkers heb je gewoon nodig. Op die manier heb ik een paar jaar geleden samen met Kees-Jan en Ronald ook gewoon knopen doorgehakt ipv het oeverloos door blijven praten.  En nu staat er een aardig concept wat nog steeds groeiende is.

Helemaal eens. Het probleem was (is?) dat behalve Bas zich niemand heeft aangemeld om de kar samen met Bas te willen trekken. En daar wringt hem de schoen. We hebben diverse oproepen gedaan om mensen (kartrekkers) erbij te krijgen, helaas zonder het gewenste resultaat. En alleen lukt het gewoon niet. Punt. Dus dan blijven de oude normen van kracht. En daar wringt nu juist de schoen als ik alles zo eens lees.

Maar goed, ik geloof dat er wat gaande is. ;)

Gr.

Edsko

Lees effe de andere topics en je weet het, daarnaast was ik snel van mijn mede kartrekkers af in het begin van de forumbaan

Citaat van: Edsko Hekman op 30 augustus 2017, 13:50:15 PM
Paul,
Begrijp ik nu dat je de normen wilt gaan updaten? Onder toeziend oog van Luc? Is het dan een idee dat Bas jullie komt helpen en dat er op die manier een groepje ontstaat dat gezamenlijk de kar trekt? Al kan er nog wel iemand bij. Dan ben je klaar en komt hier weer meer leven in. Lijkt mij een prima optie.
Dat de normen pas in oktober worden geupdate, lijkt mij geen probleem.

Edsko,
in 2014 had ik de zin om een module te bouwen, maar vond de toenmalige tekeningen niet voldoende (niet alle maten waren vermeld, zodat af en toe een gokje nodig was).
Toen had ik Luc gevraagd of ik de tekeningen mocht vervolledigen en onder Lucs sturing zijn toen de normen wat aangepast (o. a. werd er 2-rail mogelijk gemaakt) en is de omschrijving vervolledigd en aangevuld met beelden en tekeningen.
En de tekst en tekeningen van die normen staan sindsdien online en zijn aangekondigd in MSM.
Nu, aan de hand van het heropstarten en eventueel herzien van de MSM-baan en eventueel koppelen aan de BNLS-baan, zijn er een aantal voorstellen gedaan door de forumleden om de normen te herbekijken.
Aan de hand van enkele voorstellen heb ik dan enkele gedachtengangen in een tekening gegoten (tekenen is m'n vak en één beeld zegt vaak meer dan vele woorden).
Die prentjes heb ik ergens in de ene of andere draad laten zien:
Maar dit zijn niet de nieuwe regels! Enkel een voorstel.
Na het posten van deze 2 tekeningen, had ik een bericht van Luc in m'n postbus gekregen, dat hij één en ander eens zou bekijken.
Ik vermoed dat dit dus in zijn schaarse vrije tijd aan het gebeuren is.
En als dit weekend voorbij is en de start van de school ook achter de rug, ga ik me ook eens terug in die regels en omschrijvingen verdiepen.
Ter zijner tijd zal er dan mogelijks iets aan de regels kunnen veranderen, wie weet?
Groet,
Paul

Wat een commotie. Is toch simpel: zolang er geen nieuwe normen zijn, zijn het de oude die gelden. Lijkt me heel logisch.

Raf is misschien overhaast begonnen maar voor zover ik kan opmaken is er toch helemaal niks aan de hand.   Enige waar misschien werk aan is zijn de black boxen. Maar die zijn los dus dat is geen ramp. Marklin K rail is ook code 100 dacht ik en Raf weet prima hoe zoiets elektrisch tussen 2-rail en 3-rail te schakelen als ik zijn ander draadje lees. Dus opnieuw: waar is het probleem? (Ken niks van ho, anderen zien misschien wel een probleem )

over haast ??? wanneer is er nog een bak bij gebouw in 2014 of zo
maar swat  ik bouw verder en ik heb het zoals op de tekening gedaan wat paul laat zien
inderdaad zijn er maten die niet op de tekeningen staan en of moeilijk te zien
(http://www.modelspoormagazine.be/Beelden/Maattekening%20zijplaat%202.jpg)
of dit nu blijft of veranderd maakt niet uit wat onduidelijk is er is geen volledige breedte opgegeven van de zijkant
boven aan staat 610 maar dat is NIET de volledige breedte want er komt nog 24 mm bij dus de volledige bak is 634
dit is reeds zo een onduidelijkheid
dan het midden van het tweede spoor is 150 maar NIET van de voorkant van de bak want dan is het 162 mm
Nergens kun je de dikte van de planken vinden op dat schema  blijken dan 9 en 12 mm te zijn maar die bestaan niet meer dus 8 en 10 mm dan maar
aan de achterkant staat 2 X 600 ??? is het 600 tot onder aan of is het de andere 600 tot bovenkant van de bak maar dan staat daar weer 459 te staan
doordat sommige maten van hout dikte er niet meer zijn word het dus moeilijk te weten waar je rail moet komen te liggen
maar zelfs dat is geen probleem want de BB kan zelfs meer dan 2 cm opvangen
2 rail of 3 rail maakt ook niet uit want als het forum met 2 rail staat tja dan blijven die met 3 rail gewoon thuis en anders om ook
of brengen een 2 rail of anders een 3 rail  loc mee en komen gewoon rijden.
nu verder aan de mallen

Dat zijn geen onduidelijkheden. Zoals dat plan bemaat is maakt het niet uit of je nu 8, 9, 10, 12 of15 mm gebruikt. Je kan perfect de zaagbreedtes aflezen en als je dat op de aangegeven manier in elkaar zet zal het werken. Voor het correct werken maant het niet uit of die twee stkken vooraan nu 8 of 12mm zijn. Je bak gaat dan inderdaad 626 of 634 mm zijn in totaal maar het zal werken.

Zo ook met de 150  voor het spoor. Door die te meten ten opzichte van de rand van het paneel dat de zijwand vormt kan je dat afmeten en de gaten zagen voor je de bak in elkaar zet. Ongeacht de dikte van de plank vooraan, onafhankelijk van hoe goed het in elkaar gezet is.

Die bemating zit prima in elkaar. Zelf zou ik maar 1 ding veranderen maar ik vrees dat er weinigen het praktische nut zouden inzien.

Sorry Raf, maar in deze treed ik Johan (Havoc) bij. Het plan is duidelijk. Maar misschien ben ik in deze een stuk bevoordeeld omdat ik alle dagen met plannen, meten en berekenen bezig ben.
En multiplex van 9 en 12mm bestaat nog steeds. Het hangt er maar van af wat je houthandelaar wil volgen en welk soort multiplex je wil hebben.

Bovendien was er al in stilte afgesproken dat de "diepte" van de bak (=610mm op het plan) een stuk vrij was. Je moest alleen zorgen dat je Black box(en) aansluiten met je buur.
Daar zijn dus de maartvoering van de doorgangen belangrijk.
Wat je verder doet tussen je black box(en) is je eigen vrije keuze.
Zorg dat het verhaaltje aan de 2 zijkanten klopt.

Bouw rustig verder aan je 3 bakken. De rest zal wel vanzelf volgen.
Elektrische aansluitingen zijn ook "genormd" voor de aansluiting van de "doorgaande" sporen. Wat je doet met de andere sporen is ook je eigen vrije keuze, zolang je maar garandeerd dat er geen invloed is op het doorgaand verkeer.

edit: Na een opmerking via pb

Raf,

Je schiet in het rond. Leer eerst een plan lezen en dan kritiek uiten.

Voor de rest: ik amuseer me rot met de reacties over de "samen iets bouwen". Ik blijf volgen  ;D ;D

Roland

Klopt wat de vorige schrijvers reeds zegden (al is planlezen voor zij dit dit dagelijks meerdere uren doen, eerder simpel, weet ik uit dagelijkse ervaring).
Alle nodige maten om tot een modulezijkant te komen, staan er wel degelijk op (die 600 dus blijkbaar zelfs 2 x  :) ).
Je vertrekt van de zijplaten van 610 op 600 (dus niet opgenomen in je module, enkel een linker- en rechterzijplaat).
Daar teken je de nodige afstanden op, om dan de aangegeven gaten te maken.
Dan kan je de bak in elkaar zetten (en komen de rug, dak, front en onderplaat er pas bij).
De dikte van de platen heeft in deze helemaal geen belang.
Alleen kan het gebeuren dat, bij het samenvoegen van verschillende modules, de voorkanten van de fries en onderste rand niet bij iedereen gelijk komt, dat is zo altijd al geweest (als je goed kijkt op de foto's op de MSM-site, kan je dat een beetje zien) .
De normen zijn zo opgebouwd, dat de dikte van het gebruikte hout onbelangrijk is.
Je kan onmogelijk weten welke dikte een modulebouwer kan verkrijgen.
Dit hangt, zoals Suske reeds aangaf, af van welke platen uw houtleverancier inkoopt.
Er is multiplex te koop per millimeter (1, 2, 3, 4, 5, ...), maar dit is absoluut niet overal te verkrijgen.
Eigenlijk zelfs ken ik geen enkele houthandel die alle diktes op voorraad heeft.
Maar ik zou, als ik u was, met de blackboxen en moduleovergangen toch nog even wachten, misschien zijn er toch zaken die een update krijgen.
De rest van uw module bied nog voldoende modelbouwtijd, want ge zijt daar goed mee bezig!
Paul

Nou, 9 en 12mm is aardig standaard en zeker bij de betere bouwmarkt te koop..

Ik heb in principe ook 2 bakken (1 daarvan is het minibaantje), maar ik wacht nog op de definitieve wijziging van de blackboxen, eens dat in orde is dan bouw ik die ook wel, kwestie dat ik kan aansluiten. 

(https://farm5.staticflickr.com/4374/36806926791_a428528962_b.jpg) (https://flic.kr/p/Y5v814)Sporen leggen (https://flic.kr/p/Y5v814)

Olivier, welke sporen heb je op je bakken liggen?

Citaat van: SuSke op 01 september 2017, 08:40:43 AM
Olivier, welke sporen heb je op je bakken liggen?

Dat waar ik quasi altijd mee werk voor zichtbare delen op eigen banen. Tillig Elite code 83. De blackboxen leg ik wel in peco code 100 aan. :)

Zelfde idee dus. Op de bak mijn eigen ding, in de black boxen aansluitingen naar de norm  ;) ;) 8)

https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,64485.2595.html

scrollen tot onderaan pagina 174.

Afgelopen zondag eens een kijkje gaan nemen in Eindhoven. Het concept ziet er wel leuk uit.

Mooie bakken gezien (wel een beetje donker naar mijn gevoel, maar dat is misschien het opzet)
(https://farm5.staticflickr.com/4347/36861471376_d0254bd980_b.jpg) (https://flic.kr/p/YajFcW) (https://flic.kr/p/YajFcW)

In alle stadia van afwerking (wat ook leuk een leerrijk is om te zien)

(https://farm5.staticflickr.com/4338/36652845080_1c9a9502f8_b.jpg) (https://flic.kr/p/XQTpSQ) (https://flic.kr/p/XQTpSQ)

En voor mij wel interessant, de koppelingen

(https://farm5.staticflickr.com/4439/36861471026_4cc1a126b7_b.jpg) (https://flic.kr/p/YajF6U) (https://flic.kr/p/YajF6U)

Benieuwd of we hier op het forum ooit iets gelijkaardigs krijgen te zien ...

Even voor de helderheid. Het getoonde is de BMB (Britse Module Baan), een afgeleide van de BNLS forum baan. Op de BMB word uitsluitend naar Brits voorbeeld gereden. De bakken zijn dezelfde als de BNLS forum baan.

En de mannen hebben plezier met elkaar!  ;) :D

Hallo

Ben nog vrij nieuw op dit forum, dus moet nog wat draadjes "inhalen". Heb ondertussen dit en andere draadjes rond zo'n modulebaan snel en diagonaal doorgenomen. Ook de MSM-modulebaan specificaties al eens bekeken. Misschien lijkt me dit wel iets.

Situatie is dat ik thuis wel een "grotere" baan voor mezelf wil uitwerken maar daar momenteel eerst nog enkele verbouwingen moet/wil voor doen. Dus daar gaat nog wat tijd overheen gaan. Voorlopig is het thuis dus meer een kleinere speeltafel om te experimenteren en gewoon aan modelbouw te doen. Waar ik me sowieso al goed mee amuseer, hoor...

Voor de minibaantjeswedstrijd in oktober 2018 ben ik blijkbaar net te laat om in te schrijven. Leek me anders ook wel een leuke uitdaging. En de volgende editie is, als ik het goed begrijp, pas in 2020.

Zo'n modulebaantje van een 120x60 cm is dan misschien wel een optie om iets concreets te bouwen dat dan "af" is en ondertussen de hobby "in groep" te beoefenen. Ideaal dus ook om veel bij te leren.

Heb op dit ogenblik na het lezen van dit draadje over spoortypes en -merken, (MSM, BNLS, Fremo)-normen en levende/dode paarden, geen idee of dit project/idee nu nog leeft, maar wil bij deze toch laten weten dat ik hier dus wel enige interesse in heb. Heb totaal geen ervaring met dit soort tentoonstellingsmateriaal, bouwen van kasten, e.d. maar ben ervan overtuigd dat met wat help en tips me dit wel zal lukken. Welke norm het is of wordt, maakt me dus eigenlijk niet uit omdat ik toch van nul moet beginnen.

Groetjes
Frank

Hallo Frank, deze week nog word er een datum voor een module infoavond aangekondigd te Aalst.
De uitgelezen gelegenheid dus om te kijken of dit iets voor jou is en wat waar en hoe.


Grtz,

Samuel.

Heb zo twee modullebakken, indien iemand belangstelling dan hoor ik het wel

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15869891/1024/Forum/MSMmod2.jpg)
(https://www1.picturepush.com/photo/a/15869890/1024/Forum/MSMmod1.jpg)
(https://www1.picturepush.com/photo/a/15869893/1024/Forum/MSMmod4.jpg)
(https://www1.picturepush.com/photo/a/15869892/1024/Forum/MSMmod3.jpg)

De bakken zijn van linde hout...

Citaat van: sdz1976 op 07 november 2017, 15:57:04 PM
Hallo Frank, deze week nog word er een datum voor een module infoavond aangekondigd te Aalst.
De uitgelezen gelegenheid dus om te kijken of dit iets voor jou is en wat waar en hoe.


Grtz,

Samuel.

OK, lijkt me inderdaad interessant. Als de datum bekend is, gooi je hem maar in dit draadje. Zal het verder opvolgen.

Ik heb heel het draadje nog eens doorgelezen en ik hoop dat als men in Aalst de normen uit de doeken gaat doen men de logica van de minibaantjes.
Men houdt zich aan buitenmaten en dan speelt het geen rol wat soort houtdikte er gebruikt wordt en de doorgangen worden gemeten van de buitenmaten.
Als men met binnenmaten werkt dat is er veel meer ruimte voor fouten.
Voor de rest overweeg ik om misschien ook mee te doen.

Citaat van: Edsko Hekman op 06 september 2017, 23:18:06 PM
Even voor de helderheid. Het getoonde is de BMB (Britse Module Baan), een afgeleide van de BNLS forum baan. Op de BMB word uitsluitend naar Brits voorbeeld gereden. De bakken zijn dezelfde als de BNLS forum baan.

En de mannen hebben plezier met elkaar!  ;) :D

Klopt! De bakken hebben (globaalgezien toch, maar niet verplicht) dezelfde 'hofleveransier'.
Er is wel gekozen voor aansturing per witte Roco z21 met gebruik van de Roco Maus / Roco Z21 app & Digitrains app.
En door problemen met de wat oudere meuk van over het Kanaal op de overgangen,
heeft men gekozen om schuifbare railasjes te gebruiken ipv de megabielzen. En belangrijk: door het thema rijden we links.
En idd door "aangepaste Black box'en" kunnen de modules (net zoals te zien op de laatste Modelspoordagen te Rijswijk) ingepast worden in de "moederbaan".

De Makers Fair te Eindhoven was de laatste technische test voor het voorbije Eurospoor, waarna er in 2 maand tijd enorm veel werk verzet geweest is i.v.m. de afwerking. 25j Eurospoor was eerder iets unieks, waar men niet op wilde afgaan.
De mannen van de BMB zijn dankbaar & trots dat ze opgenomen werden in het geheel.
Het is niet de bedoeling om veel op events te gaan staan (niet allen zijn bouwers), maar hoofdzakelijk om op rij dagen wat plezier beleven en wat met elkaar te dollen. Zelf "Meets" te hebben op & samen genieten van een beursbezoek.
Zij die het wensen kunnen dus hun wagonnetje aanhaken aan de 'moederbaan' en omgekeerd kan het ook. (zo leren we nog es wat van elkaar) En een goed alternatief voor wie, die om welke reden ook zich niet kan aansluiten bij een club met wekelijkse bijeenkomsten.
En ook leuk voor leden van clubs die hun 'ei' ook eens elders kwijt kunnen. 

Gr,
Jan(tje)

ok is er iemand die de afbeeldingen met de juiste maten nog heeft
bij Belgium model ship association zijn we met een paar mensen aan het kopen en bouwen geslagen
ik weet het het draadje is reeds van 2017 maar dat wil niet zeggen dat ik toen niet gestart was en dat er nu nog mensen bij komen

gr raf

Snor het voor je op Raf.

Grtz,

Samuel.

ok bedankt

Zijn die plannen dan eigenlijk echt veranderd?
Ik heb die waarschijnlijk nog ergens in pdf steken.
Paul

Ja die je op het net vind zijn voor enkel spoor en er zijn toch wel nog enkele zaken die veranderd zijn wat boor gaten aan gaat dacht ik
maar ja lees mijn bijschrift dan begrijp je dat ik het niet meer weet

gr raf

Citaat van: raf op 23 oktober 2020, 13:49:29 PM
... voor enkel spoor ...

Bij mijn weten toch niet, hier de laatste versie die ik heb steken: http://www.debleser.com/MSM forumbaan.pdf (http://www.debleser.com/MSM%20forumbaan.pdf)
Maar de moderatoren/forumbaandirecteurs moeten maar eens zien of dit wel echt de allerlaatste is.
Paul

yep dat is de dubbel spoorse versie die ik zocht
dan kunnen de mannen er aan beginnen want ze hebben reeds 2 keer bakken gemaakt om rond te kunnen rijden LOL

mercie en de groeten