Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Belgische modellen => Topic gestart door: just4fun op 20 februari 2016, 14:49:45 PM

Titel: Draisine
Bericht door: just4fun op 20 februari 2016, 14:49:45 PM
Lag er enkele weken terug een doosje op de tafel bij mij thuis:

(http://www.debleser.com/hetgroterplan/Draisine%20nr7/Draisine%20001.jpg)


Tijdens m'n week carnavalverlof dat ik in de Ardennen heb doorgebracht heeft de inhoud van deze doos me hier gebracht:

(http://www.debleser.com/hetgroterplan/Draisine%20nr7/Draisine%20037.jpg)
Nog 't een en 't ander verder te doen maar toch ...
Paul
Titel: Re: Draisine
Bericht door: centauri167 op 20 februari 2016, 14:51:21 PM
Ziet er al veelbelovend uit, kijk uit naar een volledig afgewerkte versie.
Titel: Re: Draisine
Bericht door: argilla op 20 februari 2016, 16:00:59 PM
Citaat van: centauri167 op 20 februari 2016, 14:51:21 PM
Ziet er al veelbelovend uit, kijk uit naar een volledig afgewerkte versie.
+1

Titel: Re: Draisine
Bericht door: philippe_007 op 20 februari 2016, 16:29:06 PM
Mijn setje is besteld.... Ik volg dit draadje op, kan heel interessant worden tegen dat ik er aan begin :-)
Titel: Re: Draisine
Bericht door: GDE op 20 februari 2016, 23:25:58 PM
Dat is nu eens iets dat me echt wel interesseert . Alleen jammer dat er zo weinig foto's over te vinden zijn.  In boeken en tijdschriften kom je daar amper iets over tegen.  Knap werk  Paul
Titel: Re: Draisine
Bericht door: Gerolf op 21 februari 2016, 00:12:18 AM
Ferme start, en ik volg uiteraard  8)
Wat heb je gebruikt om dit te solderen ?
Titel: Re: Draisine
Bericht door: modèlisme op 21 februari 2016, 11:09:09 AM
Hello Philippe,
Ik heb je bestelling niet binnen gekregen.
Het adres info en langs de website werken niet. Fout van de server. Hopelijk wordt er aan gewerkt, daar betaal ik toch voor.
Dus  bestellingen graag langs  pbmessingmodelbouw@skynet.be
Groetjes,
Paul.
Gerolf, men kan gewone soldeer gebruiken ( 1mm voor electronica ) en als flux eventueel verdund fosforzuur. ( deze flux is voor alles goed, ook wit metaal ).
Titel: Re: Draisine
Bericht door: just4fun op 21 februari 2016, 11:42:51 AM
Vermits dit voor mij de eerste grotere messingkit is die ik bouw, heb ik niet echt geweldig materiaal en nog veel minder ervaring.
Ik doe het dus met mijn klassieke (niet temperatuurgeregelde) bout, gewoon soldeersel dat ik had liggen waar ik vroeger m'n printen mee soldeerde, als flux gebruik ik het laatste restje uit een flesje dat ik had aangeschaft voor het soldeerwerk van mijn loodgieterij thuis (met een veel fijner penseeltje aangebracht) en een degelijke dosis geduld en tijd (en vooral dat laatste is eerder zeldzaam bij mij).
Het is een beetje springen zonder bandjes in het diepe want idd is er niet erg veel te vinden over hoe het moet (op een enkel artikel na een tijd geleden in MSM, als ik me niet vergis).
Je moet het gewoon doen!

Het is ook een piste met vallen en opstaan, wegens dus helemaal geen ervaring.
Ook is er geen echt stappenplan voor het samenstellen te vinden, zo'n stappanplan is dan ook erg moeilijk samen te stellen, het zal me best lukken. En gegarandeerd dat Paul Bellon wil helpen indien echt noodzakelijk, zo ken ik hem. Maar dat heb ik tot hier toe nog niet moeten vragen.
Ik ben allang tevreden dat Paul zo'n draisine heeft uitgebracht, dat alleen al is puik werk!

Alleen kan ik nu niet zeggen wanneer de finish bereikt zal worden.
De timing van levering was nu erg perfect omdat die week vakantie (zonder kinderen, dat geeft ineens zeeën van tijd  :) )  er aan kwam. Er komen nog snipperdagen aan (verplicht door m'n werkgever op te nemen verlof van 2015 en 2014) maar d'r zijn nog andere klussen in huis aan te pakken, belangrijker dan een draisine samen te stellen.
Dit draadje had ik dus even goed kunnen plaatsten in 'Ooit zal het klaar zijn ...' en wanneer die 'ooit' dan wel zou kunnen zijn ..., we zullen zien.
Het soldeerwerk is nog niet 100% klaar, dan volgt het nodige verfwerk (weer iets totaal nieuw voor mij, eerst leren werken met m'n luchtkwast) en de nodige dekals (ook weer nieuw). Het is een totaal nieuwe ervaring maar tot hier tot ben ik er tevreden mee.
Zij die twijfelen: GEWOON DOEN!

Paul
Titel: Re: Draisine
Bericht door: bollen neus op 21 februari 2016, 11:58:28 AM
Zeg ik ook altijd, gewoon doen en minder over lullen en wat je dan zelf hebt gedaan daar heb ten minste plezier aan gehad ook het leren en de ervaringen kunnen ze jou nooit meer ontnemen.
Tip, neem genoeg tijd.
Den Eric.
Titel: Re: Draisine
Bericht door: philippe_007 op 21 februari 2016, 19:44:51 PM
Citaat van: modèlisme op 21 februari 2016, 11:09:09 AM
Hello Philippe,
Ik heb je bestelling niet binnen gekregen.
Het adres info en langs de website werken niet. Fout van de server. Hopelijk wordt er aan gewerkt, daar betaal ik toch voor.
Dus  bestellingen graag langs  pbmessingmodelbouw@skynet.be
Groetjes,
Paul.

Paul,

ik heb u een mail gezonden...

Mvgg,
Philippe
Titel: Re: Draisine
Bericht door: vyncky op 21 februari 2016, 21:18:16 PM
Leuk Paul,

Ik begin aan de mijne, na de Mobexpo!

Yannick
Titel: Re: Draisine
Bericht door: philippe_007 op 21 februari 2016, 21:21:37 PM
+1
Titel: Re: Draisine
Bericht door: krisds op 21 februari 2016, 21:40:01 PM
Staat het grote voorbeeld hiervan niet in train world?
Titel: Re: Draisine
Bericht door: philippe_007 op 21 februari 2016, 22:37:57 PM
Paul (Just4Fun),
het zal bij mij ook mijn eerste setje worden, ik heb ook de bijwagen met laspost besteld en de H0 Bouwkraan dat enkele maanden geleden is uitgebracht door Paul heb ik destijds gekocht...
Direct 3 sets om te leren :-) 

Het solderen zie ik wel zitten, desnoods terug los solderen, opkuisen en opnieuw beginnen.
Op Rail was er een workshop messingskits bouwen, die mannen vertelde dat het belangrijk is eerst de stukken wat af te schuren voor deze te solderen, dan verwijder je de oxidatie en gaat het solderen veel vlotter. Als flux gebruikte ze fosforzuur.

ivm het verven, waar kunnen we de juiste kleur kopen? Heeft Paul deze ook in zijn cataloog?

En wat ik mij ook afvroeg, zitten de ramen ook in de set ? Of moeten we deze zelf nog maken?

Titel: Re: Draisine
Bericht door: loco op 22 februari 2016, 09:27:43 AM
Enkele aanvullingen
Fosforzuur kon je vroeger gemakkelijk bij een apotheek krijgen. Zij gebruiken dit voor magistrale bereidingen. Tegenwoordig is het aantal magistrale bereidingen sterk teruggedrongen en hebben de meeste geen fosforzuur in huis. Ze kunnen het bestellen, maar ik vrees dat je dat niet krijgt in een flesje van 100 ml. Als je toch fosforzuur kunt bemachtigen, dan heb je meestal ook 100% puur fosforzuur. Die kan je nog verdunnen met één deel water.
Er zijn nog andere producten naast fosforzuur die ook goed zijn en die je in een doe het zelf zaak kunt vinden.
De flesjes die je bij de meeste handelaars vind op diverse beurzen bevatten meestal gekleurde (rose) en verdunde fosforzuur.

Het zuiver maken van het oppervlak is belangrijk. Licht opschuren is voldoende. eventueel met een glasvezelpotlood omdat dit minder agressief is dan een vijl of schuurpapier. De rest doet het vloeimiddel.

Als je werkt met een soldeerbout en klassiek soldeer dan is het belangrijk dat je snel bent. Vaak kan je in één trek twee delen onmiddellijk aan elkaar solderen. Je tijd nemen, mag ook, maar dan mag je wel niet te lang je soldeerbout tegen het messing houden, om vervorming van het materiaal te vermijden. Oefening baart kunst.

Persoonlijk werk ik het liefst met een weerstand soldeertoestel. Het biedt meer mogelijkheden, maar het blijft oefenen. Je mooi artikel hierover vind je op http://www.cooltrain.be/index.php/kleine-treinen/model-praktijk/weerstandsolderen (http://www.cooltrain.be/index.php/kleine-treinen/model-praktijk/weerstandsolderen). Ooit heeft ook Gerolf Peeters hierover een artikel geschreven in MSM.
Titel: Re: Draisine
Bericht door: just4fun op 22 februari 2016, 12:35:35 PM
Citaat van: philippe_007 op 21 februari 2016, 22:37:57 PM
Het solderen zie ik wel zitten, desnoods terug los solderen, opkuisen en opnieuw beginnen.
Op Rail was er een workshop messingskits bouwen, die mannen vertelde dat het belangrijk is eerst de stukken wat af te schuren voor deze te solderen, dan verwijder je de oxidatie en gaat het solderen veel vlotter. Als flux gebruikte ze fosforzuur.
Afschuren is idd belangrijk, ik heb het gedaan met m'n glasvezelpotlood.
En, zoals Eric (bollen neus) het ook al zei: neem uw tijd. Het is mogelijk om eventueel gemaakte fouten te herstellen door los te solderen maar soms laat zelfs dat z'n sporen na.
Citaat van: philippe_007 op 21 februari 2016, 22:37:57 PM
ivm het verven, waar kunnen we de juiste kleur kopen? Heeft Paul deze ook in zijn cataloog?
Zover heb ik zelf nog niet gekeken, alles stap voor stap  ;) .
Maar de juiste kleur vinden, daar zijn al enkel draadjes hierover vol geschreven.
Of Paul Bellon die levert, weet ik niet, maar die kan vast helpen in het geven van tips.
Citaat van: philippe_007 op 21 februari 2016, 22:37:57 PM
En wat ik mij ook afvroeg, zitten de ramen ook in de set ? Of moeten we deze zelf nog maken?
De set is bij levering erg volledig (vind ik), buiten motorblok, etsraam en een zakje met onderdelen als daken, buffers, remleidingen, ed., zitten er dus ook decals, messing rondstaafjes en een stukje folie bij voor de ramen.
De raamranden zijn mee geëtst in het model. Buiten het op kleur zetten, kunt ge tot een 'af' model komen.

Paul
Titel: Re: Draisine
Bericht door: philippe_007 op 22 februari 2016, 19:49:01 PM
Een geluk dat dit draadje is gestart,
De bestelling is in orde en de laatste set is voor mij :-) 
Titel: Re: Draisine
Bericht door: modèlisme op 25 februari 2016, 19:33:32 PM
Door de grote vraag naar een Draisine heb ik opnieuw motoren en etsplaten besteld.
Dus binnen een paar weken zal de voorraad aangevuld zijn.
Aan al diegene die mij hebben gesteund door de aankoop van een draisine of fritkot hartelijk dank. Dit geeft mij moed en vreugde dat tenminste al de inspanning in werk en financiel niet voor niets is geweest.
Paul.
Titel: Re: Draisine
Bericht door: philippe_007 op 08 september 2016, 20:14:03 PM
Hey,

is er iemand dat de Draisine al heeft in een gestoken en daar een fotoreportage van heeft gemaakt?
Vandaag het setje uit de kast gehaald, en wat zitten zoeken naar welke stukken voor wat dienen, maar het is niet allemaal duidelijk (eerste setje dat ik samen steek), wat extra info zou dus welkom zijn.

Alvast bedankt,
Philippe
Titel: Re: Draisine
Bericht door: vyncky op 12 september 2016, 12:42:36 PM
Philippe,

Ik ben er mee bezig, en heb wat fotomateriaal genomen, een deel steekt reeds in elkaar. Ik wil je wel wat info verschaffen, maar ik heb momenteel te weinig tijd om dit te doen....

Als je kan wachten, dan bezorg ik ze wel.

Groetjes

Yannick
Titel: Re: Draisine
Bericht door: just4fun op 12 september 2016, 13:00:01 PM
Philippe,
en met welke onderdelen hebt ge problemen?
Ik heb eerst dit gemaakt:
(http://www.debleser.com/hetgroterplan/Draisine%20nr7/Draisine%20035.jpg)
Aan de hand van de bijgevoegde handleiding met foto's en dit (zelfgemaakte) blad, heb ik elk onderdeeltje kunnen plaatsen.

Anders Paul Bellon zelf al gemaild?

Groet,

Paul
Titel: Re: Draisine
Bericht door: philippe_007 op 12 september 2016, 14:04:09 PM
Hey Paul,
Inderdaad, ik ben ook begonnen met alle stukken te nr en deze te vermelden op de bijgeleverde foto's.
Het was vooral de eerste foto dat onduidelijk was, ik ontbrak enkele stukken, maar door wat te zoeken bleek dat het hulpstukken zijn dat Paul heeft gebruikt.
Mvg
Titel: Re: Draisine
Bericht door: Peter op 16 oktober 2016, 10:52:34 AM
Heeft er al iemand die draisine volledig klaar en afgewerkt?
Titel: Re: Draisine
Bericht door: vyncky op 16 oktober 2016, 20:56:30 PM
Citaat van: Peter op 16 oktober 2016, 10:52:34 AM
Heeft er al iemand die draisine volledig klaar en afgewerkt?

Half  ;). Eerst andere projectjes afwerken.
In Leuven werd er eentje op een middag in elkaar gesoldeerd  bij de Paul!

Waarom ?

Yannick
Titel: Re: Draisine
Bericht door: Cedric op 26 augustus 2018, 22:10:07 PM
Goeieavond allen,

ik ben bezig met het in elkaar knutselen van zo'n draisine'tje. Is mijn eerste echte messing kit, veel geprutst en veel bijgeleerd. Vond het wel een leuke bezigheid, het messing solderen gaat goed mits voldoende aandacht besteden aan zuiver materiaal (altijd oxidatie verwijderen met glasvezel) en wat soldeerpasta helpt ook altijd  :D

Het bouwsel heb ik grondig ontvet en dan geprimerd met Tamiya primer. De groene laag werd geschilderd met Tamiya X5 en het zwart aan de onderkant met een borsteltje geschilderd met X18.

Nu wil ik aan de decals beginnen, maar ik heb een probleem. De decals zijn omgekeerd gedrukt op het vel. Eerst dacht ik dat het afwrijfdecals waren, maar het blijken toch waterdecals te zijn... Ik heb een stukje getest (een B symbool),  maar als ik deze plak aan de goede kant (dus zoals de B correct staat) dan kleeft dit totaal niet...

Is dit bij de andere kits ook zo ? Zie ik hier iets over het hoofd ? Via de handleiding word ik op het vlak van decals ook niet veel wijzer
Graag raad

Zie hieronder enkele foto's:

(https://c2.staticflickr.com/2/1893/29349716337_4d258b2dc4_b.jpg)

(https://c2.staticflickr.com/2/1853/30418461678_27d0118f34_b.jpg)

(https://c2.staticflickr.com/2/1851/29349717567_717978967c_b.jpg)

Hier het beruchte decalvel:
(https://c2.staticflickr.com/2/1891/29349718617_798a273845_b.jpg)
Titel: Re: Draisine
Bericht door: philippe_007 op 26 augustus 2018, 22:34:07 PM
Ziet er goed uit, moet nog steeds aan de mijne beginnen :-(
Titel: Re: Draisine
Bericht door: SuSke op 26 augustus 2018, 23:54:57 PM
Citaat van: Cedric op 26 augustus 2018, 22:10:07 PM
...
Nu wil ik aan de decals beginnen, maar ik heb een probleem. De decals zijn omgekeerd gedrukt op het vel. Eerst dacht ik dat het afwrijfdecals waren, maar het blijken toch waterdecals te zijn... Ik heb een stukje getest (een B symbool),  maar als ik deze plak aan de goede kant (dus zoals de B correct staat) dan kleeft dit totaal niet...

Misschien eens informeren bij de leverancier (Paul Bellon)

Verder een mooi ding dat je daar aan het maken bent.
Titel: Re: Draisine
Bericht door: Cedric op 27 augustus 2018, 20:25:20 PM
Hoi allen,

ik heb vanmorgen Paul Bellon gecontacteerd en direct antwoord ontvangen ! De decals dienen blijkbaar inderdaad omgekeerd aangebracht te worden.


Ik zal hieronder de Nederlandse beschrijving uit de pdf plaatsen die doorgezonden is geweest:

Decals worden geprint met een OKI printer, een van de zeldzame printers in staat om wit te
printen en ook lichte kleuren zoals het geel dat anders onzichtbaar zouden zijn op een
groene verf.

De printer beschikt over een wit patroon dat wordt aangebracht na het drukken van de tradi-
tionele kleuren. Het wit er bovenop en de kleuren eronder.


Dit geeft het witachtige uitzicht aan de decals van deze kit.
Men merkt ook dat het gedrukt is in spiegelbeeld.
U moet de decals zodanig plaatsen op uw model dat het wit van onder is en de kleuren er
bovenop. Tegelijkertijd, zullen cijfers en letters in de goede leesrichting zijn.
Moest u dit manier van doen eigenaardig vinden, doe rustig verder en bekijk het resultaat.
Dit is al jaren lang in gebruik op verschillende modellen.
Het is aangeraden de decals te plaatsen op een glans- of satijnverf, met de hulp van de Micro
Set. Voor de moeilijke gevallen, een druppel verdunde vernis kan de hechting verbeteren.
Als het goed droog is, is het NOODZAKELIJK decals en model te lakken.


Bovenstaande kan misschien nog interessant zijn anderen die bezig zijn met gelijkaardige kits

Ik zal vanavond proberen me nog eens aan de decals te wagen, meer info volgt over het wel of niet geslaagd aanbrengen hiervan  :)
Titel: Re: Draisine
Bericht door: loco op 27 augustus 2018, 20:38:31 PM
Toch even oppassen met die druppel vernis. Het is mij niet duidelijk wat Paul hiermee bedoelt.

Ik veronderstel dat het gaat om waterdecals. Ik gebruik hiervoor de volgende methode bij decals die slecht hechten.
Wanneer deze niet goed hechten, kan je zogenoemde kinderlijm gebruiken (Knutsellijm of Alleslijmer) van Pattex, Bison of Pritt. Deze lijm moet je verdunnen met water (4 delen water) en dan de lijm aanbrengen op het oppervalk met een penseel. Vervolgend de decals aanbrengen en afwerken na drogen met een vernislaag
Titel: Re: Draisine
Bericht door: vyncky op 27 augustus 2018, 20:52:47 PM
De decals van Paul werken prima.

Ik ga als volgt tewerk:

model in de vernis zetten (glanzend)
Decals met een scherp mes uitsnijden
aan te brengen met Microscale Micro Sol en Microscale Micro Set dmv een penseeltje
zoals hierboven gezegd steeds in spiegelbeeld
alles goed laten drogen,
opnieuw vernissen, zodat de decals gefixeerd worden.

Vernis aanbrengen doe ik met een spuitbus of de airbrush

enkele voorbeelden van decals die paul geprint heeft:


(http://lijn-12.be/foto's%20MSM/naamborden.jpg)

(http://lijn-12.be/foto's%20MSM/Draisine-decals.jpg)

Yannick


Titel: Re: Draisine
Bericht door: Cedric op 27 augustus 2018, 22:05:31 PM
bedankt voor de raad

De gebruikte verven zijn glanzende Tamiya lakken, dus het oppervlak is mooi glad. Dit doe ik altijd voor decals, laatste stap is dan matte laag vernis vooraleer het weatheren begint.

Ik heb al enkele decals gehangen en dit lukt inderdaad vrij aardig. Vooral de grote geelzwarte ging merkwaardig vlot, ik heb vroeger nog problemen gehad met plastic modelbouwdozen met grotere decals die scheuren of te zwak zijn.

Zie hier enkele foto's (foto's zijn slechts gsm kwaliteit, maar geven aardig beeld van de huidige situatie):

(https://c2.staticflickr.com/2/1857/44260541152_bb7d073fd7_h.jpg)

(https://c2.staticflickr.com/2/1844/30441455758_f0ae3c99b6_h.jpg)
Titel: Re: Draisine
Bericht door: philippe_007 op 27 augustus 2018, 22:17:36 PM
Mooi gedaan.... Moet er dringend aan beginnen
Titel: Re: Draisine
Bericht door: Cedric op 10 oktober 2018, 16:40:06 PM
Ondertussen is het draisinetje bijna af... Alles moet nog licht verweerd worden, maar ik zal hiervoor geen tijd meer hebben aangezien ik moet beginnen met voorbereidingen voor met de baan naar de modelspoor expo te gaan

Enkel het dak werd licht vervuild. Er werd ook functionele verlichting ingebouwd

Ik laat de foto's voor zichzelf spreken:

(https://c2.staticflickr.com/2/1962/43412448120_5517c1d5af_b.jpg)

(https://c2.staticflickr.com/2/1916/43412448510_16eb55e6a2_b.jpg)
Titel: Re: Draisine
Bericht door: philippe_007 op 10 oktober 2018, 20:06:04 PM
Cerdic,

kan/wil je de nrs van de verf doorgeven dat je hebt gebruikt?
Dan kan ik deze eens bijeen zoeken en stilletjes aan beginnen bouwen aan de draisine.
Titel: Re: Draisine
Bericht door: Kris op 10 oktober 2018, 20:14:00 PM
Cedric,

Zeer mooi gebouwd , ik had van u niets anders verwacht.
Kris
Titel: Re: Draisine
Bericht door: efl045 op 11 oktober 2018, 08:57:32 AM
Sorry dat ik het zeg, 't is inderdaad mooi gebouwd, maar is het middendeel niet wat te hoog?
Toch als ik het vergelijk met de foto van het origineel: http://www.pb-messingmodelbouw.com/nl/schaal-ho/bouwkits/motorstellen/90027-0-draisine-nr-7
Titel: Re: Draisine
Bericht door: philippe_007 op 11 oktober 2018, 09:35:19 AM
denk dat het gezichtsbedrog is op de foto's,
origineel is van onder getrokken, een grijze dag met een grijs dak.
het model is van boven getrokken...

zou mij verwonderen dat Paul het niet op schaal heeft gemaakt
Titel: Re: Draisine
Bericht door: Cedric op 11 oktober 2018, 21:49:01 PM
Bedankt voor de complimenten,
Philippe, de gebruikte verf is tamiya x5 green. Als primer gebruik ik de tamiya primer uit spuitbus (met fijn pigment)

Aangezien x5 een glanzende verf is breng ik hierna de decals aan en dan laagje matte vernis

Draisinetje moet nog wat geweatherd en gedetailleerd worden, maar zo is hij klaar voor Leuven om mee te gaan met de depotbaan.

Groeten
Cedric
Titel: Re: Draisine
Bericht door: philippe_007 op 12 oktober 2018, 00:02:34 AM
top, thx voor de info.

had de mijne ook graag op de baan gehad dit weekend, maar zal voor de volgende keer zijn...
Titel: Re: Draisine
Bericht door: modèlisme op 15 oktober 2018, 21:03:28 PM
De foto is een beetje bewerkt waarschijnlijk met photoshop, daardoor zijn de afmetingen niet juist.
Maar je mag er van overtuigd zijn de schaal van het model is juist 1/87.
Groetjes,
Paul
Titel: Re: Draisine
Bericht door: philippe_007 op 15 oktober 2018, 21:05:45 PM
Ik heb het gemonteerde model gezien op MSM Expo, het is gewoon prachtig....
Moet er dringend aan beginnen, ook aan de andere sets dat ik nog heb liggen :-)