Ik ben bezig met de bouw in HO van een stoomrijtuig 501.
Het dak heb ik gemaakt uit balsahout.
Hoe kun je er voor zorgen dat de structuur van het hout verdwijnt?
Het hout werd gepolierd met schuurpapier, tot en met een 1000, maar de houtnerven blijven na schildering van zelfs drie lagen Vallejo nog steeds zichtbaar. Ik gebruikte zelfs schuurpapier voor het koetswerk van auto's.
Welke verf zou ik best gebruiken?
Een vriend sprak van eerst gladmaken met "poriënvuller", maar dit vind ik nergens. Opvullen met stopverf aangelengd met water en houtlijm, spuiten met Motip filler of behangen met flinterdun papier?
Heeft er iemand ervaring met dit materiaal of kan iemand me helpen?
Dank, Jean-Luc
Hoi Jean-Luc,
Lang geleden! Alles OK?
Ik zou een auto-primer daarvoor gebruiken. Iets in de zin van Motip (https://www.google.be/search?q=motip+primer&biw=1920&bih=930&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjKxeOTu6zKAhWEtBQKHQaLDEIQ_AUIBigB). Desnoods verschillende lagen en telkens opschuren.
Eerst even proberen op een stukje overschot ;)
Vroeger (toen ik jong was (ben nog even klein)) werd balsa in de modelvliegtuigbouw eerst met "dop" ingestreken. Is nitrocellulose lak. Geen idee of je dat nog kan vinden, heel ontvlambaar en "ruikt lekker" ;).
Ha, collega Peter,
Dank voor de tip, zal ik zeker proberen.
Inderdaad lang geleden. Veel werken en modelbouwen laten weinig ruimte voor PC en zeker geen ruimte voor TV.Het forum blijf ik wel volgen.
Havoc, ik zal eerst het internet eens afschuimen voor jou voorstel. Als het ongezond is dan doen we het schilderen buiten; enkel het resultaat telt.
Bedankt.
Citaat van: Havoc op 15 januari 2016, 19:59:44 PM
Vroeger (toen ik jong was (ben nog even klein)) werd balsa in de modelvliegtuigbouw eerst met "dop" ingestreken. Is nitrocellulose lak. Geen idee of je dat nog kan vinden, heel ontvlambaar en "ruikt lekker" ;).
Doe "dope" was de laag die je streek vóór de bespanning er op kwam. Balsa die vrij bleef en moest gelakt worden heb ik steeds met poriënvuller gevuld. Dat stinkt ook en is waarschijnlijk om die reden ook niet meer vlotjes verkrijgbaar... Linutop verkoopt die nog.
Dit dak is gedaan met Motip filler...
(http://i836.photobucket.com/albums/zz286/Dirky/20140208034_zps6603e8e0.jpg) (http://s836.photobucket.com/user/Dirky/media/20140208034_zps6603e8e0.jpg.html)
Citaat van: Havoc op 15 januari 2016, 19:59:44 PM
...nitrocellulose lak. Geen idee of je dat nog kan vinden, heel ontvlambaar en "ruikt lekker" ;).
Als het mag 'lekker ruiken' ::) : G4 (https://www.google.be/search?q=g4+bescherming&biw=1920&bih=930&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiNs-DjwqzKAhXM7hoKHUKEBQsQ_AUIBigB#tbm=isch&q=g4+polyurethaan)?
Net als Johan (Havoc) heb ook in een vroeger modelbouw leven balsa vliegtuigen gebouwd, en de houten delen met 1 laag porienvuller van Aeronaut en daarna met 3-6 lagen 'spanlak' ook van Aeronaut behandeld.
Tussen de lagen goed en gelijkmatig schuren, per laag steeds een fijnere korrel gebruiken.
Het resultaat was een spiegelgladde afwerking zeker als er en paar dunne lagen Sikkens Autoflex (tegenwoordig heet dat High Gloss) overheen werden gespoten.
grt Piet.
Altijd gedacht dat spanlak en dope hetzelfde zijn: nitrocellulose lak. Kan mis zijn natuurlijk, het is heel lang geleden.
Citaat van: Havoc op 15 januari 2016, 23:39:36 PM
Altijd gedacht dat spanlak en dope hetzelfde zijn: nitrocellulose lak. Kan mis zijn natuurlijk, het is heel lang geleden.
Inderdaad Johan, dat is het zelfde, maar jij schreef 'dop' en ik kon niet vermoeden dat jij dope bedoelde. ;)
Vandaar mijn bericht.
grt Piet.
Wel, de winkel waar ik dat ging halen in Brussel was eerder franstalig en die hadden kleine potjes staan die ze zelf vulden (voor de beginners zoals ik) en daar plakte altijd een zelfgeschreven etiket "DOP" op. Waarschijnlijk dope op zijn frans. Vandaar dat ik het ook tussen aanhalingstekens zette.
Winkel is ook al lang ter ziele gegaan. Hadden ook treintjes.
geen idee wat "Dop" of "Dope" is , maar ik gebruikte vroeger ook bij kleine polyester werken aan de auto en vlak na het schuren van de plamuur een dun laagje "spuitplamuur". Dat was een soort primer maar met een beetje plamuur er in verwerkt. Heel "dekkend" en je kon er minuscule oneffenheden mee vullen.
Misschien kan dat soelaas brengen ?
Alle producten die de toplaag van balsa hard maken komen in aanmerking. Ik had poriënvuller op de eerste plaats gezet omdat dergelijk product nu net daarvoor ontwikkeld is. Het ligt niet "op" het hout maar dringt er diep in. PU vernis, G4, G8, sekondenlijm... zal wel allemaal goed zijn.
En spanlak of "dope" is gewoon lak met een hoge krimp bij uitharding. Zou ik minder geneigd zijn te gebruiken...
Als ge niet veel moet hebben Jean-Luc stuur ik je wel een potteke poriënvuller op ;)
Dirk,
Ik heb inderdaad niet zoveel nodig. Een dakje van 23 op 3,5 cm en een beetje voor een teststrookje.
Bedankt voor het aanbod. :D
Stuur je een mailtje met je rekeningnummer? Dan vergoed ik meteen de portokosten.
Groeten,
ben je adres kwijt... :(
Ik wed dat je er nog zo kunt naartoe rijden ;)
Als ge niet verhuisd zijt ondertussen... :)
Voila, de poriënvuller is aangekomen. met dank aan Dirk.
Wordt vervolgd op dit forum ... ;)
Citaat van: PeterC op 15 januari 2016, 20:16:12 PM
Citaat van: Havoc op 15 januari 2016, 19:59:44 PM
...nitrocellulose lak. Geen idee of je dat nog kan vinden, heel ontvlambaar en "ruikt lekker" ;).
Als het mag 'lekker ruiken' ::) : G4 (https://www.google.be/search?q=g4+bescherming&biw=1920&bih=930&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiNs-DjwqzKAhXM7hoKHUKEBQsQ_AUIBigB#tbm=isch&q=g4+polyurethaan)?
PU is geen nitrocellulose ;)
Kan die stinkende zooi nog steeds kopen bij mijn verfleverancier, maar als porienvuller zou ik hem niet gebruiken. Zou in dit geval een 2 componenten vullende voorlak adviseren..das wel met verharder maar werkt erg mooi ook op de zuigende kopse kanten van MDF..
Werkt de vuller van Dirk niet dan geef maar een gil..
OK Martin, bedankt.
Straks geef ik een eerste laagje aan een proeflatje.
Zoals beloofd hier het verslag van de proeven.
(http://i1172.photobucket.com/albums/r566/jean-luc-katrien/DSC07861_zps73e6l8tg.jpg) (http://s1172.photobucket.com/user/jean-luc-katrien/media/DSC07861_zps73e6l8tg.jpg.html)
Een beeld van het balsa latje na vier beurten met de poriënvullen van Dirk.
24 uur tussen twee lagen en steeds lichtjes opschuren met een 1000 blaadje
(http://i1172.photobucket.com/albums/r566/jean-luc-katrien/DSC07870_zps7koykuu5.jpg) (http://s1172.photobucket.com/user/jean-luc-katrien/media/DSC07870_zps7koykuu5.jpg.html)
Na de eerste laag verf. De witte strips is een kleeftest met Evergreen N° 100 (0,25 x 0,5 mm) die later op het dak moeten bevestigd worden. De strips zijn aangebracht met vloeibare Revell lijm.
(http://i1172.photobucket.com/albums/r566/jean-luc-katrien/DSC07869_zps8iw5lac7.jpg) (http://s1172.photobucket.com/user/jean-luc-katrien/media/DSC07869_zps8iw5lac7.jpg.html)
Na twee lagen verf.
(http://i1172.photobucket.com/albums/r566/jean-luc-katrien/DSC07868_zpstsqe6sa7.jpg) (http://s1172.photobucket.com/user/jean-luc-katrien/media/DSC07868_zpstsqe6sa7.jpg.html)
Na drie lagen verf.
(http://i1172.photobucket.com/albums/r566/jean-luc-katrien/DSC07871_zpsqpqfxocq.jpg) (http://s1172.photobucket.com/user/jean-luc-katrien/media/DSC07871_zpsqpqfxocq.jpg.html)
Een globaal overzicht van het latje van rechts naar links: 1,2 en 3 lagen verf.
(http://i1172.photobucket.com/albums/r566/jean-luc-katrien/DSC07867_zpsbjbpin81.jpg) (http://s1172.photobucket.com/user/jean-luc-katrien/media/DSC07867_zpsbjbpin81.jpg.html)
Hier een beeld van het definitieve dak van balsa hout, voorlopig gemonteerd op de wagenkast.
Heel makkelijk te bewerken, maar echt met zachtheid te behandelen want anders maak je putten.
Ik denk er aan om het dak met twee neodymium magneetjes te monteren op twee metalen plaatjes in de wagenkast.
Voorlopige conclusie:
Ik ben tevreden met het resultaat, maar ik denk dat vier lagen poriënvuller onvoldoende is.
Dirk gaf me genoeg om nog zes of zeven laagjes aan te brengen en vermoedelijk gaan we die opgebruiken.
De Evergreen profielen worden perfect, door de Revell vloeibare lijm, op de porienvuller vastgezet.
Groeten, Jean-Luc
Beschermt die poriënvuller ook tegen het indeuken van je zachte balsa ?
Het zou zonde zijn van het mooie dak ...
Ja Gerolf, het is inderdaad steviger.
Hier is ze dan! Toch een hele opgave maar we zijn tevreden.
(http://i1172.photobucket.com/albums/r566/jean-luc-katrien/DSC09042_zpsnyqzjkjd.jpg) (http://s1172.photobucket.com/user/jean-luc-katrien/media/DSC09042_zpsnyqzjkjd.jpg.html)
De volledige bouw van het stoomrijtuig verschijnt in principe in de loop van het voorjaar in ons lijfblad.
Dank aan de forumleden voor hun hulp tijdens de bouw van het dak.
Rijkelijk te laat gelijk gewoonte, maar in oude boeken van modelbouw wordt voor dat soort daken vaak eerst één enkel laagje tissue gekleefd. Geeft en structuur, dichtheid en stevigheid.
WOW :P :P
Erg mooi gemaakt, man 8)
Het stoomrijtuig is prachtig geworden. Verrassende kleuren trouwens. Waarop heb je je gebaseerd om ze op deze manier te schilderen? Ik ben zeer benieuwd, want heb hier ook zo'n project liggen, maar dan de Sentinel type 500.
Hallo Michiel,
Voor het kleur heb ik me gebaseerd op 'Vapeur en Belgique, tome 2' van Phil Dambly.
Ze werd door de Britse fabriek in de kleuren hierboven geleverd.
Crème rond de ramen, de rest bleekblauw met koningsblauwe cijfers.
Enkele jaren later werd het bleekblauw vervangen door koningsblauw met gemskleurige becijfering, het crème bleef.
Omdat ik, als verknocht tijdperk ééner, steeds de oudste versie bouw werd het dus de bleekblauwe uitvoering.
Misschien een motivatie om je Sentinel type 500 eens uit de kast te halen ;)
Bedankt Jean-Luc. Zeker een motivatie om mijn Sentinel-project er eens bij te nemen. Ik kijk alvast uit naar het MSM artikel met jouw bouwrelaas.
Ik kijk er ook naar uit ;)
Het worden normaal gezien vier delen.
De bouw van het koetswerk, dan het dak, daarna het onderstel met het draaistel en de aandrijving en als slot de afwerking.
Iedere vrije minuut ben ik aan het schrijven ... en een beetje grasduinen op het forum ::)