Modelspoormagazine forum

Mededelingen => POLL. Welk systeem gebruik je? => Topic gestart door: efl045 op 06 november 2015, 10:20:50 AM

Titel: Spoor 0 - 3 rail - Gils -digitaal
Bericht door: efl045 op 06 november 2015, 10:20:50 AM
Voor sommigen zal het ongetwijfeld heiligschennis zijn, maar ik heb al mijn oude Gils locomotieven, waarvan de oudste al van 1948 dateert, gedigitaliseerd.
De reden was dat ik vond dat zelfs niet al te lange treinen analoog veel te moeilijk aan te sturen zijn, als ze aan een redelijke snelheid door de (veel te korte) bochten rijden loopt de snelheid op de rechte stukken veel te hoog op, rijden ze op de rechte stukken aan een redelijke snelheid dan geraken ze nauwelijks door de bochten en wissels.   
Eerst heb ik analoog geprobeerd met een PWM sturing, maar PWM met lastregeling en kickstart digitaal werkt natuurlijk veel beter. En je krijgt er nog contante verlichting bij.
Probleem was dat de Gils locomotieven toch liefst rijden op +/- 30V en de meeste centrales het bekeken houden bij +/- 22V, om van de decoders dan nog maar te zwijgen.
Het eerste probleem heb ik opgelost door een zelfgebouwde Edits booster aan te passen (hogere trafo spanning en hogere geregelde uitgangsspanning), het tweede probleem door een locdecoder uit te zoeken die het wel nog doet bij +/- 30V. Tot mijn aangename verbazing was van alle geteste decoders (10-tal) de enige decoder die het nog goed doet bij die spanning de allergoedkoopste, de TAMS LD-G-32.
Een bijkomend probleempje was dat alle Gils locomotieven voorzien zijn van een allstrom/seriemotor die dan moet aangestuurd worden met een DC locdecoder, maar dat is te fixen met een zogenaamde lastregel-adapter (om in de TAMS terminologie te blijven) zonder een permanente magneet in te bouwen (wat onomkeerbaar zou zijn bij Gils locomotieven).
Hoewel Gils spoor 0 is valt het bij de stoomlocomotieven qua plaats toch nog flink tegen om de ombouw naar digitaal te doen, de elco's van de lastregel-adapter en de bufferelco nemen toch flink wat plaats in en de oude motor is heel groot.

(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/IMG_0497_zpsye03bcby.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Gils/IMG_0497_zpsye03bcby.jpg.html)

Bij een treinstel en een eloc is er plaats zat natuurlijk:

(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/IMG_0551_zpsj3tj86c3.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Gils/IMG_0551_zpsj3tj86c3.jpg.html)

De Gils locomotieven rijden standaard op 3 rail wisselstroom waarbij de wielen van elkaar geïsoleerd zijn (ze hebben geen omschakelrelais maar nemen stroom van de linker of rechter rail in combinatie met de middenrail om hun richting om te keren) wat dus niet meer nodig is digitaal, dus werden de wielen met elkaar door verbonden en in combinatie met de bufferelco die voorzien is op een TAMS decoder geeft dit nu een flikkervrije verlichting.
En doordat de wielen nu allemaal doorverbonden zijn en er digitaal gereden wordt is een heel eenvoudige terugmelding (ik rij met Koploper) nu ook mogelijk.

(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/IMG_2275_zpsbkkxslvs.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Gils/IMG_2275_zpsbkkxslvs.jpg.html)

Een impressie van de rijdende digitale Gils treinen (stel er je niet teveel van voor  ;)): https://www.youtube.com/watch?v=M67vGzNMITM

En als ik op een dag naar de oude analoge situatie terug wil kan dat allemaal in een handomdraai...

Titel: Re: Spoor 0 - 3 rail - Gils -digitaal
Bericht door: dani op 06 november 2015, 10:39:03 AM
een heel fijn proiject !!!    interessant en bedankt om te delen !
Titel: Re: Spoor 0 - 3 rail - Gils -digitaal
Bericht door: efl045 op 06 november 2015, 10:51:24 AM
Er zijn er hier toch nog die graag 'buiten de lijntjes kleuren'  ;)
Titel: Re: Spoor 0 - 3 rail - Gils -digitaal
Bericht door: dani op 06 november 2015, 11:59:35 AM
wees daar maar zeker van.

En zolang JIJ het fijn vindt en er plezier aan beleeft is het toch ok ?

Daar gaat de hobby om.  Doen wat jij goed vindt.  En het resultaat mag er zijn !

Ik ben trouwens zelf ook een grote "verbruiker" van TAMS decoders :-)
Titel: Re: Spoor 0 - 3 rail - Gils -digitaal
Bericht door: Dirky op 06 november 2015, 12:14:51 PM
Vreemd gevoel als ik naar het filmpje kijk... Als je al 50 jaar "gewoon" zijt van die dingen "alles of niets" te zien rijden, lijkt het mooi aanlopen en afremmen verkeerd.

Maar toch wel een leuk idee om dit te doen... :)


(PS ik ben hier een rubber-powered modelvliegtuig, anno ca. 1948, aan het ombouwen met een buitenloper motor en een 2,hGHz besturing. >>> van heiligschennis gesproken ;))
Titel: Re: Spoor 0 - 3 rail - Gils -digitaal
Bericht door: efl045 op 06 november 2015, 12:33:42 PM
Zo mooi lopen ze nog niet aan en remmen ze nog niet af  :) Er is nog wat werk aan de winkel, maar voor zo een oudjes valt het wel al mee.
't Leuke is wel dat ze met 2 op een ovaaltje kunnen rijden en zonder (menselijke) tussenkomst elkaar nooit inhalen, dat zie ik op sommige beurzen met nieuw materiaal nog wel eens mis gaan...
Titel: Re: Spoor 0 - 3 rail - Gils -digitaal
Bericht door: bollen neus op 06 november 2015, 13:00:33 PM
Tof materiaal Franky maar zoals ge weet ken ik der geen fluit van hé? (alé van dienen elentriek dan)
Den Eric.
Titel: Re: Spoor 0 - 3 rail - Gils -digitaal
Bericht door: efl045 op 06 november 2015, 13:48:52 PM
't Ja, veel detail waar jij zo mee bezig bent, en wat ik bewonder, twijfel daar niet aan, is er hier natuurlijk niet aan, maar ik beleef bakken plezier aan deze bricolage. Een elektrieker speelt anders met treintjes dan een mechanieker hé  ;)
Titel: Re: Spoor 0 - 3 rail - Gils -digitaal
Bericht door: dani op 06 november 2015, 13:56:00 PM
Citaat van: efl045 op 06 november 2015, 13:48:52 PM
Een elektrieker speelt anders met treintjes dan een mechanieker hé  ;)

Oeps......  dan ben ik gejost !!! ik heb een opleiding electromechanica gedaan :-)
Titel: Re: Spoor 0 - 3 rail - Gils -digitaal
Bericht door: efl045 op 06 november 2015, 14:02:38 PM
Dani,

gejost? Best of both worlds zeker  :)
Titel: Re: Spoor 0 - 3 rail - Gils -digitaal
Bericht door: bollen neus op 06 november 2015, 14:21:19 PM
Citaat van: efl045 op 06 november 2015, 13:48:52 PM
't Ja, veel detail waar jij zo mee bezig bent, en wat ik bewonder, twijfel daar niet aan, is er hier natuurlijk niet aan, maar ik beleef bakken plezier aan deze bricolage. Een elektrieker speelt anders met treintjes dan een mechanieker hé  ;)

Een geklopte nagel dus.

Den Eric (tussen haken boek is in de maak waar je belangstelling in hebt zijn er maar 3 van)
Titel: Re: Spoor 0 - 3 rail - Gils -digitaal
Bericht door: efl045 op 06 november 2015, 17:53:00 PM
Digitaliseren alleen was natuurlijk niet voldoende om de oude Gils locomotieven wat beter te doen rijden, eerst werden ze volledig gedemonteerd, grondig gereinigd, waar het asgat voor de collector te groot was uitgesleten in de bakelieten drager werden kleine kogellagers geplaatst, putten in de collectors werden opgevuld met soldeer en weer vlak gemaakt en alle koolborstels werden vervangen door exemplaren van oude Bernina naaimachines die ik gelukkig nog gevonden heb ergens in Duitsland:

(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/IMG_0459_zps6nfl1xg2.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Gils/IMG_0459_zps6nfl1xg2.jpg.html)

(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/IMG_0107_zpsjz1k8i7n.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Gils/IMG_0107_zpsjz1k8i7n.jpg.html)

(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/IMG_0519_zpsbnrhfchh.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Gils/IMG_0519_zpsbnrhfchh.jpg.html)

(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/IMG_0532_zpsgbi9l0a8.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Gils/IMG_0532_zpsgbi9l0a8.jpg.html)

En dit is al het omgebouwde materiaal dat nu van een mooie oude dag geniet:

(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/IMG_0306_zps5fmgovm5.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Gils/IMG_0306_zps5fmgovm5.jpg.html)

(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Gils/IMG_0303_zpsa2tjvkau.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Gils/IMG_0303_zpsa2tjvkau.jpg.html)

Meer moet dat voor mij echt niet zijn...
Titel: Re: Spoor 0 - 3 rail - Gils -digitaal
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 06 november 2015, 18:26:40 PM
fraaie verzameling en volgens mij had daar gerust mogen staan : " meer zou het in ieder geval mogen zijn !" ;D ;)
Titel: Re: Spoor 0 - 3 rail - Gils -digitaal
Bericht door: efl045 op 06 november 2015, 18:30:38 PM
Meer 'in aantal' zou het zeker mogen zijn, maar ik bedoelde dat ik mij best kan amuseren met materiaal waar hier en daar een klinknageltje ontbreekt  ;)
Titel: Re: Spoor 0 - 3 rail - Gils -digitaal
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 06 november 2015, 18:32:03 PM
dat had ik ook al begrepen, even plagen !  ;D ;)
Titel: Re: Spoor 0 - 3 rail - Gils -digitaal
Bericht door: efl045 op 06 november 2015, 18:35:20 PM
En als ik mij niet vergis ben ik hier moederziel alleen met dit 'systeem'...
Toch wel leuk, een categorie op zich zijn in een poll  ;)
Titel: Re: Spoor 0 - 3 rail - Gils -digitaal
Bericht door: efl045 op 06 november 2015, 18:38:12 PM
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 06 november 2015, 18:32:03 PM
dat had ik ook al begrepen, even plagen !  ;D ;)
Daar kan ik wel tegen, zo lang je maar niet vraagt om de Gils locomotieven te voorzien van sounddecoders, ze maken al mechanisch geluid genoeg zonder  ;)
Titel: Re: Spoor 0 - 3 rail - Gils -digitaal
Bericht door: bollen neus op 06 november 2015, 18:42:38 PM
Persoonlijk vind ik dit pure nostalgie, vroeger waren de mensen er meer dan content mee, nu echter zagen ze zelfs over een kleurke dat misschien niet juist is op een model dat niet veel mag kosten. Maar tja der zijn er nu eenmaal bij die denken dat ze alles beter weten. En eenvoud in die tijd sierde soms meer geapprecieerd dan nu klinknagel getelde modellen die op voorhand al de kop ingedrukt worden.
"het" heeft iets en ik kan jou zeer goed volgen ook over de denkwijze bij info of eventuele tips geven.
Peis dat er bij het zien van deze verzameling een paar groen van jaloezie zitten te kwijlen aan hun toetsenbord.
En Franky alleen is maar alleen is "de" grootste hit van Ronny King als het ware.
Den Eric.
Titel: Re: Spoor 0 - 3 rail - Gils -digitaal
Bericht door: efl045 op 06 november 2015, 18:57:46 PM
Weer een fan  :)
Leuk dat jij mijn voorkeur voor eenvoud even hard apprecieert als dat ik je voorkeur voor detail bewonder.
Ja 'het heeft wel wat', vooral dat je het niet zomaar koopt maar er heel wat werk aan hebt om het te krijgen zoals je het wilt, ik vertrek van hopeloze gevallen die ik een nieuw leven geeft en jij vertrekt van nieuwe modellen die je perfectioneert en veroudert.
't Is 't zelfde plezier dat je in de verste verte niet kunt benaderen door kant en klare modellekes met alle toeters en bellen op te kopen en waar niks meer aan te doen is ...
En ik kan het weten, 'k heb hier een collectie van honderden locomotieven allerhande, van spoor Z tot spoor I, allemaal ooit nieuw gekocht en weinig of niet gebruikt, maar mijn 10 gedigitaliseerde Gils locomotieven liggen mij echt het nauwst aan het hart!

Titel: Re: Spoor 0 - 3 rail - Gils -digitaal
Bericht door: eddy op 06 november 2015, 19:15:25 PM
Hoi Frank,
Stefanic hier op het forum heeft ook een grote collectie van Gils treinen.Heeft er zelfs een boek over geschreven.
Zijn baan staat bij de Mobov.

groeten eddy
Titel: Re: Spoor 0 - 3 rail - Gils -digitaal
Bericht door: efl045 op 06 november 2015, 19:22:38 PM
Dag Eddy,

Bijna alles wat ik heb komt van Stefan, hij heeft mij destijds 'aangestoken' op de modelspoor expo in Mechelen in 2008 met zijn prachtige demobaan, en mij dan jaren laten wachten vooraleer hij iets verkocht, maar 't was mij het wachten meer dan waard!