Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Denkpistes => Topic gestart door: BC911 op 03 november 2015, 20:31:14 PM

Titel: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 03 november 2015, 20:31:14 PM
Een forumlid hier heeft mij op het idee gebracht om eventueel een klein baantje te maken (H0). Aangezien ik niet meteen plaats wil (versta mag  ;)) vrijmaken om een baan te maken met een volledige lus, denk ik eraan om digitaal te gaan rijden waardoor je op een kleine oppervlakte toch heel wat plezier kan hebben.

Hierbij een eerste idee van een ontwerp:

(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/Ontwerp_v1_zpszvietjts.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/Ontwerp_v1_zpszvietjts.jpg.html)

Wat zijn mijn uitgangsprincipes geweest:
-> combinatie van veel spoor + plaats om toch wat scenery te maken
-> onderaan een doorgaand spoor zodat we daar eventueel bovenleiding kunnen maken + eventueel station (mogelijkheid om ooit uit te breiden)
-> rechts bovenaan een rangeerstation
-> links bovenaan een plaats waar eventueel een loods zou kunnen staan of iets anders van activiteit kan plaatsvinden

Het is maar een eerste denkpiste, en alles staat nog open (en misschien komt het er nooit  ;)), dus graag jullie feedback. Als ik zoiets in elkaar begin te knutselen, dan wil ik er ook een tijdje mee verder kunnen en moet het mij kunnen blijven boeien. Ik ben in eerste instantie een rijder en hou van de technische kant van een baan (wissels, seinen, ...). Dus daar gaat het bij meer om dan het nabouwen van een bepaalde situatie.

Alvast bedankt voor jullie input.
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: SuSke op 03 november 2015, 20:39:18 PM
Aan rangeerplezier zal het je net ontbreken op dit baantje. Druk, maar gezien de invulling die je er aan geeft, is dat niet direct een probleem.
Je zal je evenwel met korte treintjes en 2-assertjes tevreden moeten tellen in het beging, want veel meer dan een 8-tal wagonnetjes zal je er niet op kwijt kunnen samen met een 2-tal rangeerdiesels.

Het grote voordeel is wel dat je alle technieken kan uitproberen voor je aan een "grote" treintafel begint.

Succes met dit projectje.
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 03 november 2015, 20:45:58 PM
Inderdaad, idee is om geen lange treinen te gaan maken (dus rangeerstation is misschien een groot woord  ;)). Wagonnetje van hier naar daar en wisseltjes omzetten ... enz.

Ik moet ook nog even nagaan wat tussenafstanden tussen de sporen eigenlijk moeten zijn. Zowel in doorgaand spoor als in een rangeer situatie ...
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: SuSke op 03 november 2015, 21:02:57 PM
Daarvoor kan je de NEM-normen gebruiken. Je vindt die terug op de website van Morop:
in het Duits: http://www.morop.eu/de/normes/index.html
of in het Frans: http://www.morop.eu/fr/normes/index.html
En ergens moeten er ook Nederlandstalige versies van bestaan: http://www.nproject.org/nl/diversen/nem-normen-downloaden.html

Hier vindt je alle informatie of het "profiel vrije ruimte" en minimale afstanden tussen sporen en dergelijke meer.
Hou er wel rekening mee dat als je naar die minimale afstanden gaat, je aan je wissels zal moeten gaan sleutelen want de afstanden die de fabrikanten handhaven zijn meestal een heel stuk ruimer uit praktisch oogpunt om de wisselbedieningen makkelijker te kunnen plaatsen.
Hou dus ook rekening met het type wisselbediening dat je wil gebruiken en zorg er voor dat e die dingen ook vlot kan plaatsen. Je vingers, hoe fijn ook hebben spijtig genoeg ook plaats nodig wanneer je ergens met bezig bent en je soldeerbout tikt altijd tegen iets dat eigenlijk daar niet goed tegen kan  ;)
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 03 november 2015, 21:50:01 PM
OK, bedankt voor de info. Zoals aangegeven moet het niet allemaal 100% zijn (soms moet je compromissen maken), maar als het kan waarom dan niet  ;).
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: reeves op 03 november 2015, 22:40:48 PM
Ziet er een leuk ontwerp uit met vele mogelijkheden
Ik volg!

Ivm compromissen daar kan ik over meespreken (zie m'n baantoppic)

Groet Tom
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: OlivierV op 03 november 2015, 22:59:22 PM
Goed idee maar ik heb bij dit ontwerp toch een beetje mijn bedenkingen.

Ik denk zelfs dat het met iets minder spoor minstens even leuk of zelfs leuker kan. Voor bakken met rangeertoestanden zou ik ook naar 60cm breedte gaan. ;)

is 2m40 je maximum? Anders wil ik gerust even naar mijn tekentafel (lees een blad papier nemen en wat voor je tekenen).
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 04 november 2015, 07:27:59 AM
2,50m is inderdaad de max. Dan kan ze net weggezet worden over mijn werkbank in de garage, anders blokkeert ze de deur naar de tuin en das niet handig  ;). Die 60cm breedte zou geen probleem zijn, maar als je maar 2,50m lang kan maken dan wordt het toch krap om van de voorzijde naar de achterzijde te kunnen rijden zonder al te scherpe bochten ...

Het doorgaande spoor onderaan is natuurlijk niet echt optimaal om veel te kunnen rijden, maar het geeft wel de mogelijkheid om daar wat andere zaken rond te bouwen zoals bovenleiding, ... enz. Het idee is dan ook om zo veel mogelijk verschillende situaties te hebben op een kleine oppervlakte, zonder dat het te druk wordt. (waar ik wel een beetje voor vrees ...  :-\)
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: OlivierV op 04 november 2015, 09:37:46 AM
Ik zou eigenlijk niet voor 1 stuk van 1m5 gaan, dat is lastig te hanteren.

In plaats daarvan zou ik eerder naar 2 modulebakken van 125cm*60cm gaan, eventueel voorzie je ook  1 of 2 extra bakken waar een fiddle yard (stuk of 8 sporen met de lengte van de fiddle yard bak) op ligt, die zeg maar kan aangesloten worden op het hoofdspooor, vanwaar je je treinen laat komen bij het rijden. Ofwel voorzie je iets waardoor je kan rondrijden, maar dat is eigenlijk allemaal maar voor later als je zinnig verkeer wil gaan hebben.

Je keuze om het geheel in te planten langs een hoofdlijn is zeker verstandig, al is het wel leuker wanneer deze niet evenwijdig met de voorgrond van je bak loopt, maar misschien wel praktischer.

- Indien mogelijk zou ik voor langere bakken gaan, => langere opstelsporen
- Links de perrons van de halte langs de hoofdlijn
- Rechts: overloopwissels + wissel om het emplacement op te rijden.
- 3 opstelsporen, een om de trein op binnen te laten rijden, nadien kan je de wagens er af halen met een rangeerloc, vervolgens kan de baanlocomotief weer vertrekken.
- Eventueel voeg je daar nog een 4e spoor aan toe met een goederenloods en plaats je de opstelsporen nog iets diagonaler, het stuk scenery erachter kan dan ook diagonaler, dan creëer je meer diepte.

- rechts, 2 loods-sporen en 1 uithaalspoor.

(http://i63.tinypic.com/141r1ck.jpg)

Let wel, er is geen enkele verplichting aan het plan. ;)
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 04 november 2015, 21:01:08 PM
Olivier, bedankt voor het meedenken. Ik had inderdaad ook al aan bakken zitten denken, maar eigenlijk wil ik de baan volledig op tafelpoten met wieltjes hebben zodat ik ze in het midden van de ruimte kan zetten om eraan te werken of te rijden, en over de werkbank kan rollen om uit de weg te zetten. Moet ik even kijken of het dan nog nuttig is om het geheel op te splitsen in bakken en dat het me niet meer kopzorgen gaat bezorgen dan voordelen.

Je andere tips ga ik allemaal nog even goed laten bezinken en kijken wat ik ermee kan. Op het eerste zicht leek mij zoveel mogelijk evenwijdige sporen wel strak, maar op zich zou er inderdaad wel een stukje diagonaal kunnen ... En die fiddle yards is inderdaad iets waar ik niet meteen aan had gedacht, maar wel iets waar ik toch maar rekening mee moet gaan houden ....

Denk dat ik eens even wat sporen/wissels ga moet aanschaffen om eens iets uit te leggen en te kijken wat dat zegt.
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: ERVIN op 04 november 2015, 22:27:08 PM
Citaat van: BC911 op 03 november 2015, 20:31:14 PM


Hierbij een eerste idee van een ontwerp:

(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/Ontwerp_v1_zpszvietjts.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/Ontwerp_v1_zpszvietjts.jpg.html)



Op het doorgaand spoor liggen er eigenlijk twee wissels teveel , links of rechts mag volgens mij weg. , als je links gaat rijden kan je vanuit het rangeerstation niet naar het juiste spoor links op je tekening. Sommigen zeggen , misschien wat te druk , ik vind van niet , maar ik hou van veel  treinbewegingen , dus voor mij is dit plan heel goed. ;)
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 05 november 2015, 06:59:34 AM
Daar heb je inderdaad een goed punt van die wissels. Eigenlijk zou het beter zijn dat ze doorlopen vanuit de aansluitingen uit het bovenste gedeelte, maar met de breedte van 2,5m gaat dat niet lukken. Dan kunnen m'n loc's nooit met een wagon voorbij de wissel ...
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: Snobby Crash op 05 november 2015, 07:35:12 AM
Hey Bert,

Ikzelf heb ook een baantje gemaakt van 2,4m op 40cm en daar kan leuk op gerangeerd
worden. Heb dit op 4 poten gezet met wieltjes eronder dus kan er de hele huiskamer mee
rondrijden. Mijn bedoeling was om iTrain te leren, en dit is me dan ook aardig gelukt.

Je sporenplan, faar heb je inderdaad wel enkele wissels liggen die totaal geen nut hebben.
Als je van het hoofdspoor naar je rangeersporen wil rijden kom je vanop je hoofdspoor
op een driewegwissel en dan ligt er een wissel die naar je rangeersporen gaat, ofwel terug naar
je hoofdspoor. Deze wissel heeft totaal geen nut. Je gaat nooit afwijken van je hoofdspoor om dan
direct de wissel te nemen terug naar je hoofdpoor.
Ik heb nu niet de mogelijkheid om dit even te schetsen en anders in te tekenen. Doe ik straks wel
even.

Hier heb je trouwens ook de link naar mijn rangeerbaantje... er kunnen maximaal 6 loks
automatisch op rijden via iTrain...

https://m.youtube.com/watch?v=r-7sOib9i54

Geert

Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 05 november 2015, 12:00:06 PM
Hé Geert, het is eigenlijk ook door jouw baan te zien in Sint-Niklaas en je filmpjes dat het idee is ontstaan om misschien zoiets in elkaar te steken  ;).
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: Snobby Crash op 05 november 2015, 12:19:43 PM
ha leuk Bert !

Veel succes en je zal merken dat je toch heel veel plezier hebt aan zo een klein baantje !

Geert
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: 59erke op 05 november 2015, 20:16:43 PM
Bert,

Als je nood hebt aan inspiratie kan je altijd hier eens kijken.
Staat vol met van die micro baantjes

http://www.carendt.com/micro-layout-design-gallery/
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: Snobby Crash op 05 november 2015, 21:00:06 PM
Knappe link Koen !

Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 05 november 2015, 21:27:35 PM
Inderdaad, leuke link en veel leesvoer om inspiratie op te doen.
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: efl045 op 06 november 2015, 05:26:09 AM
Daar al eens gekeken?
http://www.wymann.info/ShuntingPuzzles/index.html
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: efl045 op 06 november 2015, 05:27:42 AM
Of daar?
http://home.online.nl/reinoud.kaasschieter/railway/index.nl.htm
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 06 november 2015, 06:57:39 AM
M'n weekend gaat te kort zijn om dit allemaal gelezen te krijgen  ;). Bedankt voor de links.
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 05 december 2015, 22:29:39 PM
Uiteindelijk gewoon begonnen aan de basis voor het kleine baantje. Multiplex 15mm laten zagen op 50x250cm en een "bak" van 10cm eronder voorzien.

(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/1806780E-9F57-4082-A273-C38315BA0F8E_zpsv4mgs2zo.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/1806780E-9F57-4082-A273-C38315BA0F8E_zpsv4mgs2zo.jpg.html)

(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/E63AB27C-FF1A-4756-808F-CEDCED164D01_zpshoiipn51.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/E63AB27C-FF1A-4756-808F-CEDCED164D01_zpshoiipn51.jpg.html)

Wieltjes en poten liggen klaar, maar eerst even nadenken over de basis van de bedrading, want dit werkt nu nog wel heel gemakkelijk aangezien ik de bak gewoon kan omdraaien op de werkbank ...

Ondertussen ook al wat Peco 100 sporen en wissels aangeschaft om even wat situaties uit te leggen om te kijken wat het geeft ...
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 08 december 2015, 20:01:33 PM
Ondertussen aan het nadenken hoe de bedrading aan te pakken. Nu ben ik eigenlijk op zoek naar verdeelstekkers die ik op de "ringleiding" zou willen zetten, maar ik kan maar nergens iets vinden ... Ik zou er graag hebben met schroefjes zodat ik zonder al te veel solderen dingen erop kan vastzetten om even te testen.

Ik kan natuurlijk ook klassieke kroonstekkers doorlussen langs 1 zijde, maar zou liever iets zoals dit vinden:

(http://www.robogourmet.com/wp-content/uploads/2011/05/4805-small.jpg)

Iemand tips of een idee waar ik zoiets kan vinden?
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: Gerolf op 09 december 2015, 11:32:09 AM
Bouwmarkt ?

(http://www.klusbeter.nl/apokalypsis/wp-content/uploads/potentiaalvereffening-01.png)
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 09 december 2015, 20:55:12 PM
Ik vond hier niet meteen zoiets in de lokale bouwmarkt, zal nog eens even bij een andere kijken.

Deze was ik ondertussen al tegengekomen op ebay, maar is eigenlijk ook overkill (wel proper natuurlijk):

(http://i.ebayimg.com/00/s/MTYwMFgxNjAw/z/9cMAAOSwT5tWOSgl/$_35.JPG)

Maar eigenlijk zo zoiets volstaan:

(http://g02.a.alicdn.com/kf/HTB1blT5IFXXXXbkaXXXq6xXFXXXc/Bridge-terminal-blocks-zero-line-grounding-wire-10-ten-copper-grounding-wiring-row-high-current-1.jpg)
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 12 december 2015, 21:16:48 PM
Ondertussen was ik me ook al een beetje aan het inlezen over het indelen van de baan in blokken voor de terugmelders. Vaak wordt er gesproken over 3 zones in 1 blok. Is dit echt nodig? Want als je korte stukken spoor hebt (50cm), dan is dat niet haalbaar. Je kan er dan max 2 maken lijkt mij. Is dit voldoende of zijn hier nadelen aan verbonden?

Hieronder hoe ik in gedachten had om de baan op te delen. (op het doorgaand spoor onderaan in het midden zou ik wel eventueel 3 delen kunnen maken) Gele en rood gestreepte stukken zijn van elkaar geïsoleerd:

(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/Terugmelders_zpstpakbh8u.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/Terugmelders_zpstpakbh8u.jpg.html)

Ik hoor het graag of ik hier fouten maak en/of er zaken beter kunnen.

Alvast bedankt.
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: OlivierV op 13 december 2015, 12:03:46 PM
Die korte stukken spoor zou ik gewoon als 1 blok aanmaken tenzij bij de loods, maar dan neem je beter 2 aparte blokken, dan kan er een loc in de loods staan en er ook eentje voor. 3 meldpunten per blok (dus elk blok bestaat uit 3 secties) wordt gebruikt om mooi rijgedrag te verkrijgen zodat de trein niet abrupt stopt maar mooi afremt etc...

Echter bij rangeersporen zou ik alles niet gedetecteerd houden. Het hoofdspoor en het stuk de wissel die die voor de aftakking zorgt die zou ik wel detecteren, dan rij je niet plotseling op het rangeerterrein wanneer je dat eigenlijk niet wilt.
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 13 december 2015, 13:29:46 PM
Bedankt voor je reactie Olivier. Het gaat mij er nu vooral om dat ik zeker niet te weinig secties ga maken. Dus eigenlijk liever te veel dan te weinig. Het lijkt mij dus ook geen probleem dat ik bepaalde delen ga opsplitsen maar dan achteraf toch als 1 deel ga gebruiken.

Voor mij is ook belangrijk dat een blok slechts 1 deel kan hebben. Ik begrijp dan dat je minder opties hebt, maar ik zit met 1 stuk dat korter is dan 50cm, dus dan opsplitsen is geen noodzaak als ik het nu goed begrijp.
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 17 december 2015, 21:55:00 PM
Ondertussen als wat kabels getrokken en de nodige aftakkingen. Toch maar de verdeelprintjes besteld en op zich zijn dat mooie dingen met een ledje erop waardoor je onmiddellijk ziet of dat stukje voeding krijgt.

(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/9F7C54EE-BCBF-48BA-9B2E-2F06663220B3_zps3nf9eqwt.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/9F7C54EE-BCBF-48BA-9B2E-2F06663220B3_zps3nf9eqwt.jpg.html)

Volgende stap wordt draadjes solderen aan de sporen en de wissels.
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: Snobby Crash op 17 december 2015, 22:43:53 PM
Bert, op korte opstelsporen is 1 bezetmelder genoeg hoor,
Maar op sporen langer dan vb 1 meter zou ik er twee zetten, omdat je dan
ook daadwerkelijk twee locs kan opstellen.

Het gaat hier namelijk om een H&W baantje he !

Geert
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 17 december 2015, 23:00:15 PM
Bedankt voor je reactie Geert. Dan ga ik het aantal blokken toch maar beperken, want het heeft inderdaad weinig zin om op elke stuk spoor van 20cm een loc te kunnen zetten (zoveel heb ik er trouwens niet  ;) ) Scheelt ook weer een heel pak draadjes lassen en minder bezetmelders ...
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 07 februari 2016, 21:43:26 PM
Ondertussen liggen er al een aantal sporen op de tafel en konden de eerste meters gereden worden  :D :D :D. Alle aandrijving van de wissels die momenteel liggen werken zoals het hoor. De Engelse wissels was even zoeken om dit juist werkend te krijgen op de ECoS ...

(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/1AAB0BD4-FDE2-4C24-91DC-BD7854AB5420_zpsbttprm6i.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/1AAB0BD4-FDE2-4C24-91DC-BD7854AB5420_zpsbttprm6i.jpg.html)

(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/4E9FC14C-3E48-45AF-BE74-F0660B7BAC94_zpsh65sxcpe.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/4E9FC14C-3E48-45AF-BE74-F0660B7BAC94_zpsh65sxcpe.jpg.html)

Filmpjes:

https://youtu.be/Rt4TxbmZYVA

https://youtu.be/W7sk6ZS9t2M
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 21 februari 2016, 21:05:01 PM
Even een vraagje, in 1 hoekje wil ik een kleine containerkraan zetten en een betonvloer (of stelcondals) eronder. Ik heb daar nu een styreenplaatje van 1 mm voorzien, en moet de rails daar nu op vastmaken. Voor de containerkraan heb ik ook overschotten van rails gebruikt en deze vastgelijmd met secondenlijm, en dit blijkt redelijk goed te houden. Maar is dit ook aan te raden voor de rails waar de treinen op gaan rijden? De kraan zal maar sporadisch van positie wijzigen, terwijl er redelijk vaak treinen zullen op rijden ... Tips?

(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/5EBEA3C6-E9AA-4177-9092-FD28CBDDA140_zps5lji8qo3.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/5EBEA3C6-E9AA-4177-9092-FD28CBDDA140_zps5lji8qo3.jpg.html)
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: 59erke op 21 februari 2016, 21:11:42 PM
Rails zou ik nooit vastlijmen met secondenlijm.

als ik jou was zou ik de breedte van de rails uit de styreen frezen en de rails daarin lijmen met boekbinderslijm.
Hou wel rekening dat je iets breder freest dan de rails voor de wielflenzen van de loks en wagens.
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: OlivierV op 21 februari 2016, 21:14:37 PM
Waarom liggen die railstaven daar zo raar te zwieberen, ik zou dat styreen gewoon op je gewone flexrail plakken.
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 21 februari 2016, 21:23:18 PM
Omdat ze nog niet vast liggen  ;). Het is de bedoeling om de rails in "den beton" te gaan leggen, dus geen bilzen ...

Is eventueel een optie om de bilzen te behouden, maar dan gaat aanwerken iets moeilijker worden volgens mij ...
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: OlivierV op 21 februari 2016, 22:40:57 PM
Ik zou de rails niet op den "beton" leggen hoor. Gewoon in de bielzen laten en straatspoor met beton maken.
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: Gerolf op 22 februari 2016, 10:06:56 AM
Citaat van: OlivierV op 21 februari 2016, 22:40:57 PM
Ik zou de rails niet op den "beton" leggen hoor. Gewoon in de bielzen laten en straatspoor met beton maken.
Helemaal mee eens. Met zo'n recht stuk rail is dat aanwerken trouwens niet zo moeilijk ...
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 22 februari 2016, 17:43:53 PM
Ok, bedankt voor het meedenken. Straks even zien dat ik tijd kan vinden om een strook uit het styreen te snijden en dan de bielzen inkorten aan de zijkanten.

Ik was van plan om het beton met klei te maken. Nooit gedaan, dus ben benieuwd of me dat gaat lukken ...  :-\
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: Freek op 22 februari 2016, 19:31:02 PM
Als ik het goed begrepen heb moet je niets aan je bielzen veranderen, er gewoon bovenop werken. Of zie ik dat verkeerd?

Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: philippe_007 op 22 februari 2016, 19:55:49 PM
inderdaad, dit heb ik zelf met 3-rails gedaan.
best wel een stukje styreen tegen de sporen plaatsen en dan opvullen. Nu het uitharden kan je gewoon het stukje  styreen verwijderen en kunnen de treinen probleemloos rijden.
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: SuSke op 22 februari 2016, 20:22:47 PM
Styreen is te doen, maar je moet in "trapjes" werken om over het kleinijzer te geraken.
Klei als "opvulmiddel" is perfect te doen. Hebben daar zo'n slordige 4m mee gedaan op de club (met contra-rail)

(http://i164.photobucket.com/albums/u30/suske_1959/MTD%202R-digitaal/20141218_204853_zps465964d5.jpg) (http://s164.photobucket.com/user/suske_1959/media/MTD%202R-digitaal/20141218_204853_zps465964d5.jpg.html)
(fotootje van een lokale aanpassing om een haakse verlenging te maken)

(http://i164.photobucket.com/albums/u30/suske_1959/MTD%202R-digitaal/20140704_002337_zpsf82d8fb6.jpg) (http://s164.photobucket.com/user/suske_1959/media/MTD%202R-digitaal/20140704_002337_zpsf82d8fb6.jpg.html)
(afgewerkt stukje)
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 22 februari 2016, 21:37:09 PM
Bedankt Frans voor de foto's. Ziet er mooi en strak uit  8). En die contrarail is misschien inderdaad geen slecht idee. Welke tussenafstand hebben jullie gehouden?

Ondertussen het stukje styreen eruit gesneden en de rail ertussen.

(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/IMG_2606_zpswr9lqm57.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/IMG_2606_zpswr9lqm57.jpg.html)
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: SuSke op 22 februari 2016, 23:22:43 PM
Is aardig wat geknutsel geweest.
De rails zijn code 83 van Tillig, die werden eerst met secondenlijm gefixeerd op de dwarsliggers, ter hoogte van het kleinijzer.
Dan werd het kleinijzer aan de binnenkant van het spoor weggesneden zodat er een mooie gladde dwarsligger overbleef.
Dan werd naast de code 83 rail een railstaaf code 75 Peco gekleefd met secondenlijm, de railvoeten tegen elkaar op de rechte stukken en iets verder uit elkaar in de bochten.
Alles goed laten drogen en dan klei (Darwi, Das of dergelijke) rollen en schuren en dan schilderen.

Er werd ovor deze methode gekozen omdat alle pogingen om Styreen netjes tussen de rails te kleven op niets uitliepen.
Misschien mag het aan de lijm(en) of aan de kwaliteit van styreen, maar het geheel begon altijd te trekken en te blazen.
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: Gerolf op 23 februari 2016, 09:22:07 AM
Denk er aan dat je railkoppen iets boven het oppervlak moeten uitsteken.
Anders ga je bij het poetsen van de rails de verf van je "beton" verwijderen  ;)
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 23 februari 2016, 22:13:17 PM
Ik had er eerst niet veel zin in vandaag, maar toch maar aan de contrarail begonnen. Heb alleen Peco code 100 liggen, dus was nog even een prutswerkje om het goed te krijgen.

Eerst de binnenzijde van de dwarsliggers gelijk gemaakt door het wegsnijden van de bevestigingen. Daardoor kwam natuurlijk ook de oorspronkelijke rail los te liggen. Daarom eerst maar de dwarsliggers met contactlijm op de juiste plaats vastgelijmd op de kurklaag. Daarna de rail en de contrarail met secondenlijm op de dwarsliggers gelijmd.

(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/IMG_2620_zpsx2lnobm3.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/IMG_2620_zpsx2lnobm3.jpg.html)

Eerste test met een aantal wagons leek ok. Morgen even kijken of de locs het allemaal leuk vinden ...
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: SuSke op 24 februari 2016, 00:46:43 AM
Voor je het kleinijzer aan de binnenkant wegsnijdt, moet je eerst de rail vastlijmen aan de dwarsliggers vanaf de buitenzijde.
Dat je het spoor dan al hebt vastgelegd maakt het alleen veel gemakkelijker, anders durft een en ander wel eens verschuiven en door de bijkomende rail wordt het geheel veel moeilijker te vervormen.
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 24 februari 2016, 08:21:40 AM
Inderdaad Frans, alleen kom je daar meestal pas achter als het te laat is  ;). Nu viel het nogal mee dat het geen te lang stuk was. Dus gewoon de rail tegen de buitenzijde van het klein ijzer geduwd met de lange meetlat er tegen, zodat het terug mooi recht zat.
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: SuSke op 24 februari 2016, 14:27:00 PM
Citaat van: BC911 op 24 februari 2016, 08:21:40 AM
Inderdaad Frans, alleen kom je daar meestal pas achter als het te laat is  ;).

Ik dacht toch dat ik je dat had gezegd  ;) :o

Citaat van: SuSke op 22 februari 2016, 23:22:43 PM
Is aardig wat geknutsel geweest.
De rails zijn code 83 van Tillig, die werden eerst met secondenlijm gefixeerd op de dwarsliggers, ter hoogte van het kleinijzer.
Dan werd het kleinijzer aan de binnenkant van het spoor weggesneden zodat er een mooie gladde dwarsligger overbleef.
...

Wens je nog veel success met deze operatie.
Ik doe het ondertussen bijan met de ogen dicht  8)
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 24 februari 2016, 16:15:59 PM
 :-[  :-[  :-[

Ik betrap me erop dat ik soms dingen anders lees dan dat ze er staan. Moet straks m'n vrouw nog gelijk gaan geven. Ze zegt altijd dat ik de dingen hoor zoals ik ze wil en niet zoals zij het heeft gezegd. Nu blijkbaar ook het lezen al ...  ;)
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: SuSke op 24 februari 2016, 16:41:23 PM
Citaat van: BC911 op 24 februari 2016, 16:15:59 PM
...Moet straks m'n vrouw nog gelijk gaan geven. Ze zegt altijd dat ik de dingen hoor zoals ik ze wil en niet zoals zij het heeft gezegd. ...

Een veel gehoorde commentaar  ::) :-[  ;) ;) 8)
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 25 februari 2016, 21:55:41 PM
Aangezien ik helemaal mee ben nu met de contrarail, ook de rail van de kraan maar voorzien van een contrarail  ;). Leek me sneller dan daar een stukje styreen of wat anders te voorzien om de klei tegenaan te werken.

(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/IMG_2635_zpsa6nmqtb3.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/IMG_2635_zpsa6nmqtb3.jpg.html)

Daarna styreen profiel op de zijkanten gekleefd, dat net iets minder hoog is dan bovenzijde rails. Ook de rail maar voorzien van wat tape zodat er niet teveel klei tussenkomt. (misschien krijg ik daar achteraf spijt van, maar dat zien we dan weer wel  ;))

(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/IMG_2636_zpsh820efhe.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/IMG_2636_zpsh820efhe.jpg.html)

En daarna m'n eerste keer spelen met de klei  :D

(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/IMG_2638_zpsvix8ikwe.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/IMG_2638_zpsvix8ikwe.jpg.html)

Ligt wel redelijk hoog, dus zal wat schuren worden ...
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 29 februari 2016, 21:10:40 PM
Ondertussen is de klei gedroogd en serieus gekrompen op sommige plaatsen  :(. Vooral langs de spoorstaven is er nu gewoon een mm spleet terwijl dit allemaal mooi aangewerkt werd bij het leggen. Daar moet ik dus nog iets op vinden ...

Ook was ik eerst niet echt tevreden over de gladheid, maar na opschuren is het toch al iets beter ...

(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/IMG_2644_zpsnri2eqml.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/IMG_2644_zpsnri2eqml.jpg.html)
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: Snobby Crash op 29 februari 2016, 21:56:26 PM
Bert,

Klei, plaaster enz... krimt steeds een beetje bij het drogen, uitharden...
Gewoon even de spleet even opschuren, stofzuigen en opvullen met klei
en je probleem is opgelost !

Geert
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: Gerolf op 01 maart 2016, 00:45:10 AM
Op de foto lijkt het nochtans niet slecht  :)
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: SuSke op 01 maart 2016, 11:52:13 AM
Ziet er toch lekker strak uit.

Met welke "klei" heb je gewerkt?
Bij MTD hebben we Darwi-klei van bij Lucas Creative gebruikt en daar viel de krimp echt wel mee.
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 01 maart 2016, 12:41:05 PM
Met kunstlicht vanboven erop valt het inderdaad mee. Het is vooral als het dachtlicht via het venster binnenvalt dat je elk putje en scheurtje ziet. Maar met wat opvullen, schuren en schilderen zal het wel goed komen vermoed ik.

De klei die ik gebruikt heb is de klei van de Action. Ben niet zo'n Action-man, maar m'n vrouw zegt altijd dat je daar altijd goedkoop spullen kan vinden, dus deze keer maar eens geluisterd. Denk dat het iets van 1,5euro was voor een pakje. Was ook bij Lucas Creative gaan kijken, maar was allemaal toch duurder. Dus voor een eerste test leek mij de Action-klei wel ok  ;).
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 01 maart 2016, 13:47:08 PM
gekleurde soliconen ? Geeft wat mee bij het trekken van het materiaal (zowel onderbouw-rails)?
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: Stieven76 op 01 maart 2016, 13:48:11 PM
Ik vind zelfs de kleur van de klei al redelijk goed. Nog wat bij kleuren en weatheren om het minder egaal te maken, maar dat ga je sowieso nog wel doen vermoed ik.  ;D
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: SuSke op 01 maart 2016, 14:21:10 PM
Citaat van: BC911 op 01 maart 2016, 12:41:05 PM
Met kunstlicht vanboven erop valt het inderdaad mee. Het is vooral als het dachtlicht via het venster binnenvalt dat je elk putje en scheurtje ziet.

Tja, scheerlicht is gewoon desastreus voor dit sort dingen, je ziet inderdaad elk putje en bultje.
Inderdaad wat je zegt: plamuren, schuren, plamuren, schuren,... Het enige "probleem" dat we bij MTD zijn tegengekomen is de compatibiliteit tussen de Darwi-klei en plamuur. Je moet al met de synthetische spullen aan de slag gaan om een geode hechting te krijgen.
Een stukje uitkrassen en lichtjes opwerken met water wil ook wel helpen om een nieuw laagje klei te plaatsen.
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 01 maart 2016, 19:06:25 PM
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 01 maart 2016, 13:47:08 PM
gekleurde soliconen ? Geeft wat mee bij het trekken van het materiaal (zowel onderbouw-rails)?

Had ik ook eerst aan gedacht, maar om dat proper te doen lijkt mij niet evident. Denk dus dat het eerder opvullen met klei zal worden en een klein spateltje en schuren ...

Citaat van: Stieven76 op 01 maart 2016, 13:48:11 PM
Ik vind zelfs de kleur van de klei al redelijk goed. Nog wat bij kleuren en weatheren om het minder egaal te maken, maar dat ga je sowieso nog wel doen vermoed ik.  ;D

Is inderdaad wel ok. Is klei met "stone look", maar ga het toch noch schilderen denk ik of vernissen. Anders gaat er denk ik stof van blijven afkomen ...
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 01 maart 2016, 20:08:45 PM
met een natte vinger over gaan (silliconen) :-\
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: reeves op 04 maart 2016, 06:47:40 AM
Citaat van: Snobby Crash op 29 februari 2016, 21:56:26 PM
Bert,


Gewoon even de spleet even opschuren, stofzuigen en opvullen met klei
en je probleem is opgelost !

Geert

Geweldig  ;D
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 05 juni 2016, 21:06:19 PM
Vandaag dacht ik even snel de 2 laatste wissels aan te sluiten met de basisset met servo's van Digikijes. De servomotors is geen probleem, maar ik kom er maar niet uit hoe ik de puntstuk interface moet aansluiten. Waarschijnlijk doe ik iets fout, maar het puntstuk komt niet onder spanning ...???

Hieronder een foto van hoe ik het aangesloten heb. Ik heb dus de + en - (rood en zwart) van de extra uitgang naar het relais verbonden. Uitgang na relais ook rood en zwart die naar de rails gaan, en dan in het midden een groene draad die naar het puntstuk gaat.

(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/IMG_2953_zpscpyqcq7v.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/IMG_2953_zpscpyqcq7v.jpg.html)

Zo zie ik het toch als ik de handleiding bekijk (al zouden kleurtjes daar wel kunnen helpen)

(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/Digikeijs_DR4024_zpssbskkdhg.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/Digikeijs_DR4024_zpssbskkdhg.jpg.html)

Maar het werkt dus niet. Ik heb de DR4024 in preset 1 gezet zodat de 2 poorten aan elkaar gekoppeld zijn. Dit is volgens mij goed, want als ik een ledje direct op de uitgang aansluit (dus voor het relais), dan gaat deze aan en uit bij het omzetten van de wissel. Dat wijst er volgens mij op dat de stroomrichting omgekeerd wordt. Achter het relais gebeurt er echter niets. Als ik daar een led aansluit, dan gaat die op geen enkele manier branden ...  :(

Heb het ook al met 2 relais getest, maar steeds hetzelfde. Ik krijg bij 1 van de 2 relais nu zelfs een kortsluiting als ik ze aansluit!

Iemand een idee wat ik fout doe?

Alvast bedankt.
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: OlivierV op 05 juni 2016, 22:28:13 PM
Moet je die uitgang niet op een of andere manier "actief" zetten? 't Is maar even luidop denken, heb zo geen wisseldecoder...
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 06 juni 2016, 06:56:55 AM
Dat doet in principe die preset 1. Die koppelt de uitgang naar de servomotor met de uitgang naar het puntstuk. En volgens mij staat dit correct, want een ledje op deze uitgang gaat aan/uit bij omzetten wissel ...
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: Ben op 06 juni 2016, 07:49:01 AM
Als ik naar het plaatje met het schema kijk lijkt mij dat de zwarte draad aan het puntstuk moet en de rode en groene aan de resp. spoorstaven.

Oftewel: het Digikeijs plaatje klopt niet.

Gr, Ben.
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: Stieven76 op 06 juni 2016, 09:18:22 AM
ALs je idd naar het interne schema van het relais kijkt dan heeft Ben gelijk. Daar is de zwarte draad, volgens de manier hoe jij het aangesloten hebt, het vaste punt (naar puntstuk) dat altijd contact heeft met één van de 2 andere, afhankelijk van de stand van het relais.
Je kan dat ook gemakkelijk snel nameten, dan weet je het  ;)
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 06 juni 2016, 21:34:24 PM
Weer een uurtje of 2 later en wat frustraties rijker ...  ;). Ik denk echter dat ik nu doorheb hoe het in principe aangesloten moet worden. Als ik namelijk aan de zijde van de servodecoder een draadje er tegenaan duw, dan hoor je het relais klikken. Meet ik dan de weerstand over 2 uitgangen aan de andere zijde, dan gaan deze van 1 naar 0 of andersom. Dat blijkt dus te werken.

Het zijn blijkbaar de poorten op de servomodule die niet goed gekoppeld zijn. De poort die naar het relais gaat staat continu op 12V. Daar verandert niets aan als je de wissel omzet. Al een aantal keren geprobeerd om de module te resetten en dan opnieuw naar de preset 1, maar dat lukt me niet meteen ...  :(. Zal dus voor één van de komende dagen zijn ... Stapje per stapje komen we er wel  ;)
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 12 februari 2017, 21:01:17 PM
Aan de datum van de laatste post van dit draadje te zien heb ik deze ochtend de juiste beslissing genomen. De laatste maanden was de interesse in dit project echt op de achtergrond geraakt. De zoon kiest steeds vaker om met z'n Roco Geoline-set zelf een baan te leggen in de woonkamer, en ik merk dat ik zelf vaker met kleine projectjes bezig ben dan met dit baantje.

Deze ochtend dan ook maar komaf gemaakt met de baan die m'n oude werkbank onbruikbaar maakte. Onder het niet-begrijpende oog van de vrouw (ja zo gaat dat dan, als je eindelijk jezelf zover hebt kunnen krijgen de bijl in de tafel te zetten die steeds in de weg stond voor iedereen, dan komen plots de "dat begrijp ik niet", "toch zonde van al de tijd die je erin ...", "zou je dat echt wel doen, je zoon vindt het zo leuk ..."  :o) aan de demontage begonnen.

Nog een laatste foto nemen ...
(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/IMG_3685_zpsewppytcv.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/IMG_3685_zpsewppytcv.jpg.html)

En met de hulp van de zoon zag dat er na een uurtje zo uit ...
(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/IMG_3688_zpsylmukyah.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/IMG_3688_zpsylmukyah.jpg.html)

Hoewel ik er eigenlijk voor vreesde vond hij het helemaal niet erg. "We bouwen wel weer wat anders" zei hij leuk. Prachtig toch die onvoorspelbaarheid van kids!

Daarna de bak op z'n kant en alles eronderuit ...
(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/IMG_3690_zpsnhemj3vq.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/IMG_3690_zpsnhemj3vq.jpg.html)

Einde van een leuke leerschool voor mezelf. Nu lekker alles opruimen en de werkplek terug een beetje inrichten  ;).

Iedereen bedankt voor zijn hulp in dit draadje.

PS: het probleem met de aansluiting van het puntstuk zat blijkbaar in een defect relais. Dit zorgde voor een kortsluiting op de poort van de DR4024, waardoor deze vervolgens ook stuk ging.
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: 59erke op 13 februari 2017, 18:22:11 PM
en nu ....  nieuwe baan of iets anders ?
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 13 februari 2017, 19:17:20 PM
Geen nieuwe baan wegens plaatsgebrek, maar kleine stukjes of een module zijn eventueel wel een optie. Ik merk dat mijn interesse meer naar scenery gaat dan echt alleen rijden. Ik denk dan ook dat wat prutsen met kleine diorama's me meer ligt. We zien wel welke kant het opgaat de komende maanden  ;).
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: evan op 13 februari 2017, 19:20:15 PM
 :)
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: Michael op 13 februari 2017, 19:37:31 PM
Bert uit eigen ervaring, een diorama tot in detail afbouwen geeft heel veel voldoening en als je het een beetje slim aanpakt kan je op een diorama ongeveer alle technieken toepassen die je maar kan verzinnen, goede oefening voor later.
Titel: Re: Baantje om digitaal te rijden
Bericht door: BC911 op 13 februari 2017, 19:46:24 PM
Citaat van: evan op 13 februari 2017, 19:20:15 PM
:)
Yep, jullie hebben je werk goed gedaan tijdens de workshop ;). Nee, het was mij al iets langer duidelijk dat mijn interesse die kant opging, maar je hebt het vuurtje wel lekker opgestookt  ;D