Welkom collega's modelbouwers!
Een nieuw draadje voor een nieuw project. Helemaal zeker is het nog niet, maar alle indicatoren wijzen in de richting dat mijn volgende baan als thema
het station van Brussel-Luxemburg anno 1920 zal hebben. Ik ben nog hoopvol om een origineel sporenplan te kunnen bemachtingen, maar zolang kan ik alvast in grote lijnen de zaak plannen.
(https://lh3.googleusercontent.com/js77R5OhBiVWcTkbNzSixQLuc2Lh5uUN6qkHYlulbWN4pShqocKldpZF08cJxg3nLiv1pidG5xfX1WAFYdWAFuGIrevszya0IFoK-w8zkYeg6y-ghSiEaZbuoXWcjTD5Mlq7ZNemM9uUG9Ah3dnM6NxJFvokRMybEe69mDFBP5vzs_Q_OcMyqDuu0Zf2WNOdDyo7RNaxNVu0W4C-CCbxC-mBrnR8QJ7uuIbqV7Ayan9Ac4dotuwRMQ6WhX8MYzGc8h6uhxstvpnd-thc_TGklPjVElsAB_B1RMUw_Ne7BbCCO9lgteb7aFhcRoS-tPmUTnnMwZFwjV6w77g5xH-nDhjTfLoIgqoeyfXFcZiKkXGA1t_qGcxh2nEDpw8O64sZ3P9slXV8b4t3rrmsIlI17KbD7eigZbKz0OiQL59XIpJBI7dzqULmC70OFmJ9MfnxEEvkPk8PiCOr3hcXFgKwNl2_ImFDwsRzYZxpkTzNJYuNhU20NL7j_cSeJTB1eDjRcx4z6MfzPTe2-x9B2iGx8PzJXOXUrZXhsRrPi7aiXof6KeuSpQrq_DSkAo01HWzU8p_Qds7GcmnXZFVZ6MQtyxlUI-KdBAWYe-9eArbrrg=w1019-h654-no?.jpg)
Via Bruciel is een idee te verkrijgen van
het algemeen concept van het sporenplan: een doorgaand station op een dubbelsporig hoofdlijn met onmiddellijk aansluitend een vrij omvangrijke opstelbundel. Het station ligt op lijn 161 (Brussel-Namen-Luxemburg).
(https://lh3.googleusercontent.com/tXE4Aw0gUrL7MSe9Pg9hOJ1-Fhqx6S_C0hNTCPc7zn4hTGsQokikDcgm5JYYi9zsjR6AAleWkmtb93z7n7z6a7QTPOVNvS39yK8TOLaQrUOLJwHd65_AXBOufWFYK4XWbUkWLaj8flgtuL5Hyhhc4_hwGdf-9VmMCJQakpAmeDRpsmGsZy1oCvTG4dvwoeWJFsUYLQg9vUv5eTwouR6S6yFX0q-FTtFxLP3NQM084GK8lQ8lWUHSpxFpt1-Ehqzj404AyHZPDLnyPE3nvVvifrcIAK7tSScz0JeL90-mTELofk1qsqki8cG6K7OyD5xhIOgeGZJXpew-19lffgQjyx4eiz8bJ7uVmMOCY6svnIYz-PC7xymRDWKDo27Qt3TzmBl6SdRrUOIGavWdMQHJDriuIliGs0gTud1VjBUow2qy5lb7BtfAtbH6lkhA3orIPu4YHrH1fSKyfPXqxJI5i1sfs2-TsLIdBuUP67F-yMr6b5dR2J6EFvP6PCRF1wSzZmo_XgqH5LFZWTtMTjwLAnIp6OhHV3REWoV5M15HHu_YZ2lREhleaoQvg4l-iOS_E_lRjf6_i4fs4qyUxIsuSIVPEWs2AsFafva3W9WGkA=w1126-h321-no?.jpg)
Het uitgangspunt met deze baan is om het station zelf op te bouwen met
modules, maar de rest van de baan als vaste baan uit te voeren, waar dan plaats is voorzien voor deze modules. Dit laat dan toe om eventueel later met de modules naar buiten te komen, deel uit makend van een samengestelde modulebaan (clubs, expo's,...).
Op de kopse kanten komen de helixblokken. Ertussen ligt het schaduwstation in half-open constructie (mogelijk plexiglas panelen ervoor tegen stof). Bovenop is ruimte om de 5 modules met het eigenlijke station te plaatsen. Onder de baan een rij opbergkasten. Kan ik m'n rommel kwijt, en is de vrouw blij. Een achtergrond en fries maakt het geheel af. Een eerste idee met een vrij klassiek concept. Maar ik denk dat dit een betere basis is om op te bouwen dan de loodzware alles-in-een ingenieuse modules die ik voor Brussel-Noord had bedacht.
Het gedetailleerd bouwverslag zal
hier op dit forum verschijnen, beetje per beetje naarmate de werkzaamheden vorderen. Een compilatie van het bouwverslag en extra achtergrondinformatie zal te vinden zijn op de eigen website:
https://sites.google.com/site/projectlx1920/
Het startschot is gegeven, het plannen kan beginnen, de werkzaamheden zouden weldra moeten volgen.
Veel leesplezier en hopelijk een inspiratie voor jullie om er ook een lap op te geven! ;)
Mooi project en meubel Michiel, maar bij dergelijk meubel maak ik mij altijd de bedenking wat als er iets misgaat ?
Een simpele ontsporing, je moet dan de plexi verwijderen... Leg maar alvast een schroevendraaier klaar.
Een electrisch probleem, je kan niet onder de modules duiken om het even op te lossen. Dus plexi verwijderen, en de module er uit nemen, wat volgens mij ook niet simpel is want de koppeling zowel electrisch als mechanisch zit onderaan en daar zijn die kastjes weer...
Je hebt wel een punt, maar een belangrijk argument (ook voor de vrouw) is opbergruimte creëren. De bedoeling is om de volledige bedrading en aandrijving in het schduwstation langs de spoorzijde te leggen. Dan hoef ik niet onder in de kast te kruipen om een euvel te verhelpen.
De modules die erop liggen, hebben inderdaad nogal lastige toegang langs onder. Maar voor werkzaamheden worden de modules eruit genomen en op een tafel op de zij gezet.
Het is niet ideaal, maar mij lijkt dit een goed compris. Maar alle bedenkingen en kritische noten zijn welkom. ;)
Het plexiglas is niet essentieel in het verhaal. Indien ik het zou aanbrengen, dat zou dit onder de vorm zijn van schuifdingetjes, of makkelijk uitneembare panelen. Verder heb ik er nog niet over nagedacht.
good luck ;)
Dat gaat precies nogal wat anders worden dan een aquarium, ben benieuwd naar het resultaat. Veel geluk alvast.
Alleen al aan die voorgevel ga je veel plezier beleven !!!
En het parkje, standbeeld, hokje, (paardetram?)hokje,... Of ga je het laten eindigen midden op de straat voor het gebouw ?
Wat is de oriëntatie die je aan het baantje gaat geven Michiel?
Station met stationsplein op de voorgrond of net de rangeerbundel o aan de voorzijde?
Kijk met ongeduld uit naar je verwezenlijkingen.
Frans, gezien de perrons veel lager liggen dan het gebouw, zie ik het gebouw aan de achterkant van de baan. De stad langs de gebouwkant ligt merkelijk hoger, en geeft dus een mooie afscheiding tegen de achterwand. Ook het rangeren met het rangeerterrein vooraan lijkt me handiger.
Marc, ik hoop ngp over het originele sporenplan van het station te kunnen beschikken. Dan pas kan ik maten uitzetten. Maar ik vrees, gezien de krappe 90cm diepte dat ik me maximaal geef, dat het pleintje net niet op de baan komt. Enkel de voorrand, samen met de hotelgevels in een soort halfrelief.
Jean, het is nog een hele rit alvorens ik me kan bezighouden met scenerybouw maar ik kijk echt uit naar het moment dat ik dit stationsgebouw mag gaan namaken. Een uitdaging, maar een gezonde uitdaging.
Citaat van: Michiel op 26 juli 2015, 16:55:44 PM
... ik kijk echt uit naar het moment dat ik dit stationsgebouw mag gaan namaken. Een uitdaging, maar een gezonde uitdaging.
Maar als ik je goed begrijp ga je het station áchter de sporen tonen, dus dan zie je de voorgevel niet ?
Naar wat ik kan afleiden van de framentarische foto's, lijkt de perronkant van het gebouw ook in gelijkaardige stijl te zijn opgetrokken. Jammer genoeg heb ik geen enkele foto met een klare kijk op de "achter"gevel, maar ik ben ervan overtuigd dat deze even uitdagend is.
Hoe ik de straatkant van het gebouw ga uitwerken, weet ik nog helemaal niet. Blijft dit uit het zicht onttrokken, of wordt de baan 2 zijdig opstelbaar (tijdens expo's vijvoorbeeld). Ik weet het nog niet. Voorlopig is de hoofdkijkrichting op het gebouw over het emplacement heen.
https://www.google.be/search?hl=nl&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1280&bih=685&q=treinstation+Brussel-Luxemburg+&oq=treinstation+Brussel-Luxemburg+&gs_l=img.12...2996.11149.0.12952.14.9.0.5.5.0.548.1585.0j8j5-1.9.0....0...1ac.1j2.64.img..1.13.1054.JdlACJRNC8w&gws_rd=cr&ei=sSm1VYztBMa7Uej_p8AM#imgrc=jsYr9YBXTWppDM%3A
misschien hier wijzer worden ?
groeten Peter ;)
https://www.youtube.com/watch?v=eiDLOHMTq_I
misschien dit iets ? ;)
Peter, Google heb ik al helemaal grijs gezocht (is ook het meest voor de hand liggende) maar veel nuttigs uit vorige eeuw zit er niets tussen. En het filmpje heb ik (stillekes) of YT gezet (let op de poster's naam ;)). In elk geval bedankt voor het meezoeken. Men weet maar nooit! ;)
Citaat van: Michiel op 26 juli 2015, 19:37:41 PM
Naar wat ik kan afleiden van de framentarische foto's, lijkt de perronkant van het gebouw ook in gelijkaardige stijl te zijn opgetrokken. Jammer genoeg heb ik geen enkele foto met een klare kijk op de "achter"gevel, maar ik ben ervan overtuigd dat deze even uitdagend is.
Bovenaan heel wat minder uitdagend dan de voorkant, toch?
http://tinyurl.com/peufhtv
Onderaan is het nog iets...
http://tinyurl.com/nkxr6mv (foto rechts onderaan)
Je hebt helemaal gelijk! Ik had op de eerste foto het saaie gebouw niet geassocieerd met het stationsgebouw, maar nú zie ik het pas! Ik baseerde me op de tweede foto, en veronderstelde de volledige gevel op deze manier. Maar niets dus. Wel een beetje een afknapper, maar een drama is het ook weer niet. Iets om over na te denken.
Bedankt voor deze aanwijzing!
Ik heb nog enkele foto's waar je goed het vrij grote hoogteverschil kunt zien tussen de opstelsporen en de perronsporen.
En nog wat foto's van de aansluitsporen.
Als je mij een email adres bezorgt stuur ik je de foto's, ik heb geen link naar de foto's, ze staan niet op 't internet.
PM gestuurd. Alvast bedankt! 8)
De kale achterkant van het stationsgebouw blijft aan me knagen (geen erg, het doet geen pijn). Het verwondert me dat een gebouw uit 1845-1855 op een dergelijk saaie manier is uitgevoerd. Dus ik op zoek naar het waarom.
Feit: De architect Gustave Saintenoy kreeg in 1846 de opdracht het stationgebouw te ontwerpen en te bouwen. Opdrachtgever is "Grand Compagnie de Luxembourg". In 1854 komt deze maatschappij in zware financiële en juridische problemen. De bouw van het station wordt opgeschort. Gustave Saintenoy heeft nooit de totaliteit van zijn plan kunnen realiseren.
Speculatie: De achterkant van het station is nooit afgewerkt geraakt, net zoals de zijgebouwen die Gustave Saintenoy gepland had nooit gebouwd werden. De achterkant werd bleef daardoor kaal en inspiratieloos.
Dat de mooie voorgevel aan het zicht is onttrokken, en een lelijke achterbuurtgevel het hoofdgebouw zou moeten voorstellen op de modelbaan zit me nog niet lekker. Ik speel met een aantal ideëen. Niets is beslist, alles kan nog. Wat is jullie voorstel? Zo laten want het "hoort" zo, of aanpassen?
Draai het gebouw gewoon om, straatzijde naar de sporen toe met de overkapping ertegen en de kale spoorzijde naar de straatkant.
Aangezien het gebouw toch achteraan de module staat gaat deze zijde ook niet heel goed zichtbaar zijn.
Mocht je reactie krijgen kan je altijd zeggen dat je het station hebt gebouwd volgens de originele plannen.
Je kan natuurlijk ook altijd de originele plannen zoeken en bouwen naar plan...
maar ik vrees dat het plan bemachtigen niet echt makkelijk wordt.
Maak de achterkant zoals de architect het voorzien had. Met 150 jaar vertraging. moet kunnen.
acfi
Ik zou alles 180° draaien ten opzichte van wat je nu voorzien hebt, dus stationsgebouw en perronsporen vooraan.
Je ziet de perronsporen dan minder goed, maar tussen de overdekte perrons zie je toch nooit veel, ook niet als ze achteraan liggen zoals je het had voorzien.
En naast de overdekte perrons is er vrij doorzicht vanaf de straatkant naast het stationsgebouw: http://tinyurl.com/peufhtv
De opstelsporen liggen (aan de ene kant) veel hoger dan de perronsporen, dus dat lijkt mij een goede overgang naar de achtergrond.
Edit: met 'perrons' bedoelde ik 'overdekte perrons' en is nu aangepast
Interessante voorstellen!
Het stations gebouw gewoon omdraaien: Was ook meteen men eerste reactie: omdraaien en klaar. Niets mis mee, moet kunnen want we doen wat we leuk vinden.
Het ontwerp volledig bouwen zoals voorzien: Is een bijzonder interessant voorstel. Historisch verantwoord, leerrijk en boeiend. Ik heb het Sint-Lucas Instituut en het NMBS archief aangeschreven om te vragen naar het bestaan van deze plannen. Ik ben heel benieuwd. Het zou een verrassende wending kunnen zijn.
Het emplacement omdraaien: brengt meteen een hoop interessante aspecten mee: het Luxemburgplein met park en hotels krijgt meer aandacht, met een belangrijke meerwaarde voor de baan. Het tijdperk kan veel nadrukkelijk getekend worden op deze manier met meer plaats voor creativiteit en scenery. Het enige nadeel is dat het rangeeremplacement langs de achterkant van de baan komt te liggen. Regelmatig zal al eens aangeduwd moeten worden of ontkoppeld, en met een kledingstuk nemen we dan snel iets mee. Maar voor de rest een zeer interessant voorstel.
Andere suggesties zijn zeer welkom!
Moeilijke keuze, Michiel.
Best eerst wachten op het opsnorren van de originele plannen.
Als de achtergevel mooi gedetailleerd is, kun je de opstelling houden zoals je die nu voorzien hebt.
Valt die tegen, wordt het moeilijk kiezen tussen de hele boel omkeren, of alleen het stationsgebouw ...
Nog even wachten, lijkt me ...
Hoi Jean, wachten is geen probleem. Ik kan de beslissing uitstellen to zelfs na de bouw van het schaduwstation. De baan 180° draaien heeft geen invloed op het sporenverloop van schaduwsporen en helixen. Ik heb dus tijd om informatie te verzamelen, en hoef niet meteen te beslissen. Maar de voorstellen tot nu to zijn op z'n mist interessant te noemen. 8)
Vandaag koop ik de eerste voorraad hout, en begin vanavond aan de bouw van "het meubel".
zou het geen oplossing zijn de architect op internet in te tikken en zodoende aan meer info te raken, 't is maar een gedacht ? :-\ ;)
Dat heb ik inderdaad gedaan. Ik krijg z'n professionele levenswandel, z'n semi-prive leven (getrouwd met..., enz. ), een paar plannen van herenhuizen in brussel dat hij ontworpen heeft, maar geen enkel plan of schets van het bewuste station.
Straf is dat het station zijn eertste werk was na z'n studies als designer of zo iets.. Hij had nog niet eens z'n diploma van architect op zak. Maar dat is allemaal bijzaak.
Patrick Tassignon heeft me plannen opgestuurd van het station van 1983, toen het station nog in de oude layout bestond. Zonder stoom infrastructuur, zonder tramlijntje naar Tervuren, maar alle rest staat er piko-bello op! Want een machtig moment. Patrick, enorm bedankt!
wiki ? :-\
Inderdaad, daar vind je een korte levensschets en een lijst van zijn belangrijkste oeuvres. Maar geen plannen. Een mogelijkheid zou zijn om z'n familie aan te schrijven? Maar dat was net even een heel wild gedacht. :o
'Een nee hebt ge...' Misschien zijn ze wel apenstrots als ze van je idee horen...
Het terugvinden van achter-achterkleinkinderen is ook niet evident met de privacywetgeving van vandaag. Ik zou niet weten hoe eraan te beginnen.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Gare_de_Bruxelles-Luxembourg
Daar spreekt men van een wijziging in 1902:
La gare, dite « station Luxembourg » ou gare du quartier Léopold, est mise en service le 23 août 1854[5] par la Compagnie GL, lorsqu'elle ouvre à l'exploitation la première section de sa ligne de la ligne Bruxelles-Luxembourg ouverte dans son intégralité en 1858[3]. Elle est modifiée en 1902[6].
En verwijst naar een recent document:
[6] Le patrimoine ferroviaire, Les cahiers de l'Urbanisme no 40-41, Région de Bruxelles-Capitale, Ministère de la Région Wallonne, Mardaga, septembre 2002, p. 125
Misschien is dat een aanknooppunt...
Alhoewel... de korte inhoud belooft precies niet veel....
http://dgo4.spw.wallonie.be/dgatlp/dgatlp/Pages/DGATLP/PagesDG/CahUrbNum/CahUrb40-41.asp
Citaat van: Michiel op 27 juli 2015, 19:23:45 PM
Inderdaad, daar vind je een korte levensschets en een lijst van zijn belangrijkste oeuvres. Maar geen plannen. Een mogelijkheid zou zijn om z'n familie aan te schrijven? Maar dat was net even een heel wild gedacht. :o
Ik zou het vreemd vinden, dat familie dergelijke dossiers zou bijgehouden hebben ...
Kans is groter dat ze de containers opgingen, of dat ze geschonken werden aan één of ander archief.
Maar hoe klein ook de kans, vragen kan geen kwaad.
en het rijksarchief in brussel ?
Heb daar ooit is gewerkt en wat ze daar allemaal in die kelders bijhouden is enorm.
Heb daar documenten en boeken gezien die terug gingen tot in het prille begin van de Belgische staat.
Franky, ik heb het betreffende drukwerk teruggevonden, een pdf, en het enige wat erin staat is de vermelding van de datum van de verbouwing (1902), in één korte zin. Niets anders. Jammer.
Jean, het is inderdaad onwaarschijnlijk, en het is vrijwel hopeloos om familie terug te vinden, en dan een voor een te gaan navragen of ze misschien niet iets zouden hebben liggen. 't idee was gewoon een losse flodder. Meer niet. ;-)
Koen, ik ben er geweest voor m'n onderzoek naar Brussel-Noord. Ze hebben er toevallige flarden, maar geen konsekwuent archief. Het enige wat men er konsekwent catalogeert zijn de juridische dosiers. De rest (cultuur, patrimonie,...) is een grote ellende. "Het schijnt", "men zegt er", dat onder het justitiepaleis nog vele honderen tonnen documenten liggen weg te rotten, in vele kilometers donkere gangen en zalen. Geen geld om het nog te catalogeren en zeker niet voor "onbelangrijke zaken" als cultuur en patrimonie. ... "zo zegt men" bij het archief. En zo stuurden ze me weer naar huis. Ze hebben niets, en ze weten nog minder WAT ze hebben, want ze hebben het nooit gecatalogeerd. (Mijn ervaring)
De kop is eraf! Ik heb een eerste hoopje houten latten gekocht, en ben ze op maat aan het zagen. De aanzet is gegeven. De bouw van het meubel is begonnen. Een nieuwe modelbaan is in de maak!
(https://lh3.googleusercontent.com/NsIL-BXGaEgd8wnlBKe3kmatT_ZbeHWoCVAcFsrNoMEjHFNSEUEQaGKJqJsItq7HXEJq3G1UBape9cccfp27NW_1SvphU9xu90Dh67jmGY1vEVmDnKZ5e4AEK5aIViX6bJLzAhRcybxf4Ecnrj0Uzi4BEx1srSYZSMq2yhp1cwFUUq1Vhb_oM4jQe6PbWe97s5EkO6AfMwDdT7bs-l2POzoMLKINbmq0oV4a_Ouj-93fQVUDI0XCPssT5bVtmn2kouPLc4BOKV2-dRyGDcV6nmgaZELJqhlbZLErjVQmk9td4baS4IBuzPsTW8Pq_zChVMtLwqt-P-4KZUS7-5usqip4HuAnIP7kq92nwsCuStY7QQRPPSwWC2vt6IehhnH3MMGBM3ZHvNzUtQowZ4UI4atDcOUnwnAFbyCKz-yJ_0ApP3k0PsrBj8_8iSiOPEqPpi0fOQG5kkok_MAldOf8HkH2xs1sbPXK1RUugKjG68YbiJvcIHxCqSngOE4OK8ysUmXRxd93G0dGGAnkODBKBmR4x2rGe9x4jVe-YOMjx-36TAcjp4V8scIxzANZD_k8euu7Yn3DRGJCJB9bBgV4D07-LJGt1NVoaScIwu2pIg=w1126-h845-no?.jpg)
Stomme foto, maar ik moet érgens beginnen, niet?
Misschien het moment om je handtekening "Mijn huidig mammoetproject: Brussel-Noord anno 1920, en vorige projecten: "Saraan" en "St-Michel la Roche" te actualiseren... :-)
Is gebeurd ;)
Er zijn nog wat foto's naar jou gemaild, onder andere een heel goede foto van het kopstation van de lijn naar Tervuren.
Zeer duidelijke foto's zijn dat. Super dat je deze nog gevonden hebt. Ze zijn zeer nuttig bij de beeldvorming van een paar hoekjes op de toekomstige modelbaan. Hartelijk dank!
Wat een enthousiasme 8)
Ik zou zelf ook het stationsgebouw/plein op de voorgrond zetten
... maar dan moet je inderdaad een oplossing vinden voor calamiteiten op je rangeerterrein ???
Citaat van: Gerolf op 28 juli 2015, 10:21:38 AM
Wat een enthousiasme 8)
Inderdaad, dit is een fantatisch forum,
JULLIE zijn fantastisch. Zonder jullie had ik maar een fractie van de informatie gehad betreffende het Brussel-Luxemburg station. Ik ben bijzonder verheugd met de bijdrages, de suggesties, de tips. En ook achter de schermen, via email. Het is werkelijk formidabel!
Citeer
Ik zou zelf ook het stationsgebouw/plein op de voorgrond zetten
... maar dan moet je inderdaad een oplossing vinden voor calamiteiten op je rangeerterrein ???
Ik doe nog steeds een poging om aan het oorspronkelijk ontwerp van de architect te komen. Ik heb een aantal instanties aangeschreven. Ik heb niet veel hoop, maar wacht toch hun reacties af. Ik heb tenslotte nog de tijd alvorens te hoeven beslissen. Indien ik niet over het oorspronkelijk ontwerp kan beschikken, dan vermoed ik dat ik inderdaad de hele baan omdraai. Maar nogmaals, het is nog vroeg om te hoeven kiezen.
Wat mijn bijdrages betreft heb je geluk bij een ongeluk, letterlijk, want doordat ik 5 weken geleden op de Tsjechische autosnelweg tussen Praag en Brno 3x over de kop ben gegaan met onze BMW Z4 ( ten gevolge van watergladheid in hondenweer...) kan ik nu niks meer doen dan googlen en boekjes inkijken. Wat zelfs nog goed is voor wat ik heb meegemaakt in een auto zonder dak...enfin dat was toch al zo na de eerste koprol...
Maar 'k ben heel gelukkig dat ik mij nu ook in deze omstandigheden nog nuttig kan maken ;-)
... Voor het geval je je moest afvragen 'Waarom doet die dat nu allemaal ' :-)
Maar 'k ben natuurlijk heel hard geïnteresseerd in wat je doet, enkel spoorweg gerelateerde zaken en niet teveel daarrond, dat is echt mijn ding.
Je hebt me in elk geval enorm vooruit geholpen met je zoekwerk. Waarvoor mijn dank. Ik hoop dat je snel en volledig hestelt en dat je dan weer je eigen active leven kan oppikken, met of zonder modelbouw. Sterkte!
Liefst met modelbouw en anders kom ik wel eens kijken bij jou ;-)
Bon, na werk en tussens de familiale bedrijven door heb ik de eerste schraag voor het meubel klaar gekregen. Beetje bij beetje komen we er wel...
(https://lh3.googleusercontent.com/0wLGH_3Ak0AN8D3VWwbwFnbmTZPZzvzQTsTpzbnSjD2E9ZICCs8T_726HbjRTStlCI8O6X1Nv-sGXBDc9tci2JpqSsaiGYjuQiZU9nd-ozcrfLJNaPQfmjXnuWVQW5YxIAgD9BHDZs4dQ6hI4JezJHC3vGEn60bGKPNgdRJuU-7r-bxlz8WNDxNadiKVABUlrBvvlKwKzXB81wT-7g5tqmT8OCGQ9W4sKo3DMeCIS--56iJyISRpmnQgZej-Kjy2FZ0tVk89MMHPytA_KS6zQZz0-7tm_FZtX4MklkxK7qCJmoL9PxxhcvyVS01x5axJVh7P_s8Jqaor5xdwQNgrUgl7fyH921CQB8kQSyGiKC6GBohjjPLk9wP5kdfr-XdX89OsBtN33R5VNwPoL2om7NV3MNsWkiG7uV51ZfYTWCutJbmKEkxZoGvDyrp3Ym3tEuiV8f1y_QB2AyqmIwQjlAKRTQNa52Ir36mCIaynd2qeFO4SmQK25IP842fOKUxN9hIeKylzo1N_IoKeauc9aL71CUVEVO_PoLp3he6YszC1wPwPbQwFoV0Vm7lVmv776894L039Od1kX-TZjZ5aKoQASJqOvI_ziK9ij9TPWA=w1126-h845-no?.jpg)
Detail...
Citaat van: Michiel op 26 juli 2015, 08:47:14 AM
Bovenop is ruimte om de 5 modules met het eigenlijke station te plaatsen.
Je schrijft 5 maar je tekent er 6 ;-)
Maak er niet teveel hé :-)
Dat hoort bij de evolutie van het concept en ontwikkeling van het idee. Ik dacht 6 modules te maken van 60cm. Het worden er 5 van 70cm. Dat scheelt een overgang (met potentiele problemen), het plant iets makkelijker (ligging van wissels) en is niet veel groter en zwaarder. Die 10cm verschil in totale lengte zullen het niet maken.
Als je er van 72 maakt, blijft het even lang ;) ;D
;D Inderdaad Gerolf. ... waar wordt ik nu stil van, sè. ;D
Heb je deze al?
http://tinyurl.com/ng9a4cn
Die heb ik inderdaad al, een link ontvangen via het Belgische schaal N forum met een reeks foto's van de afbraak. Toch bedankt. Je weet maar nooit. ;-)
Citaat van: Michiel op 29 juli 2015, 09:03:12 AM
;D Inderdaad Gerolf. ... waar wordt ik nu stil van, sè. ;D
;D ;D ;D
Ik heb het sporenplan van het schaduwstation wat verder uitgewerkt. Voorlopig lijkt dit wel potentieel te hebben:
- Twee maal 12 opstelsporen, elk nog opgedeeld in 2 secties voor in totaal maximaal 48 treinen
- Maximale treinlengte is 2 meter (trein met 12 rijtuigen)
- Gescheiden Noord en Zuid bundel
- Mogelijkheid om tijdens testritten beneden te blijven (via gele wissels)
- Enkel twee keerlusschakelingen nodig voor de hele baan
- Gebruik van prijsvoordelige code 80 wissels (Peco, ST 5/6)
- Alle opstelsporen hebben dezelfde opstellengte
Indien jullie opmerkingen hebben, suggesties, of jullie zien kemels en kalamiteiten, aarzel niet!
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/het-ontwerp/Sporenplan%20Schaduwstation%20LX%20versie%201.png)
(klik op het sporenplan voor een groter, duidelijker beeld)
Zit blijkbaar goed in elkaar alleen stel ik me de vraag of je de sporen niet een aantal keer elkaar nodeloos laat kruisen.
Als ik het goed heb moet je, bij links rijden, eerst helemaal langs de bundel naar het andere einde rijden, daar de keerlus nemen om dan in de bundel te parkeren. Je kruist dan het vertrekkend verkeer op het moment dat je uit de spiraal komt.
Of had je een andere route in gedachten.
Je uitlegt klopt. Omdat de bundels naast elkaar liggen, en ik buiten de helixen om keer, moet er ergens gekruisd worden. Maar ik vermoed dat dit geen probleem zou mogen opleveren. Maar eerlijk gezegd was dit voor mij ook een minpuntje. Ik had het liever zonder kruising, maar dat gaat alleen wanneer er met meerdere niveaus gewerkt wordt, wat ik liever vermijdt. Maar misschien zie ik iets over het hoofd?
P.S.: Frans, na je opmerking ivm de kruising, zie ik misschien een alternatief zonder kruising. Die ga ik morgen eens uitwerken, en de haalbaarheid bekijken. ;)
Onder het motto: waarom makkelijk doen als het moeilijk ook gaat! ;D Dit is versie 2 van het shaduwstation. Een hoop simpeler. Nadeel: krappere keerlusboog (R2) en geen doorlopend proefrijmogelijkheid in het schaduwstation zelf.
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/het-ontwerp/Sporenplan%20Schaduwstation%20LX%20versie%202.png)
Lijkt me beter, Michiel.
Stel dat je de schaduwstations dalend bouwt, zou de rode "R2" telkens groter kunnen zijn, en deels onder de helixen geraken ::)
Krappe bochten is niet altijd een probleem hoor, R2 is nog juist te doen.
Denk maar aan een door jouw in het verleden zelf gemaakt baantje nl. St Michel La Roche, daar deed je ook rondjes met lange rijtuigen in krappe bochten (toen ook geen R2 ?).
@Gerolf, jouw idee is niet inmogelijk, want de helix zit er al op halve hoogte, maar de constructie wordt er niet makkelijker op. Ik hou dat idee nog even in beraad.
@Koen, R2 hoeft geen probleem te zijn, maar met extreem lange slepen (2m) is de kans op kantelen wel iets reëler. Proefritten moeten mij nog overtuigen dat R2 betrouwbaar is in deze omstandigheden.
een sleep van 2 meter in N is inderdaad wel extreem
2 meter is de bloklengte dat ik voorzie. Langer mogen de treinen niet worden, want dan kunnen ze nergens meer halt houden zonder wisselstraten te blockeren. 2 meter is de langst mogelijke trein dat ooit over de baan zou kunnen rijden. Maar het overgrote deel van de treinen (mogelijk allemaal) zullen een stuk korter zijn.
Je kan ook alleen het rode gedeelte (en het terugkomende spoor) laten dalen - maakt de constructie minder lastig ;)
Daar zat ik ook aan te denken. Dat zou voldoende lengte moeten hebben om een halve hoogte (2cm) te zakken. Ik ga het zeker eens evalueren.
Gerolf, dit wordt'm dan, versie 2.1 met keersporen onder de helixen! En het past, met een helling van maar 1%. ;)
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/het-ontwerp/Sporenplan%20Schaduwstation%20LX%20versie%202.1.png)
Prima oplossing, Michiel. Met 1% kan je niks overkomen ;)
Dat je niet onmiddellijk onderaan (=doorlopend) kan testrijden is maar een tijdelijk probleem, en weegt niet op tegen al die kruisende wissels.
"Boven" een dubbel spoor leggen kan een tussenoplossing zijn
We zitten op dezelfde golflengte. Dat waren exact mijn gedachten. En ik overweeg ook om een opstelspoor of 2 per bundel te laten vallen. Maar dat zal het houtwerk wel voor mij beslissen. Ik zit nu erg krap tegen de 90cm, en dat zal te juist zijn met de balken.
Nog een vraagje over de bovenkant: lag de lijn naar Tervuren met de 2 kopsporen er al in 1920? Ik lees her en der dat die lijn de eerst geëlektrificeerde lijn was in België in 1931, maar lag die lijn er voordien al of is die pas aangelegd na 1920?
M.a.w. ga je die ook uitbeelden?
Plaats heb je er wel voor :-)
En dan nog een vraagje over de onderkant: waarom leg je alle sporen evenwijdig met de voorkant, dus achter elkaar, waarbij de achterste sporen veel moeilijker bereikbaar zijn dan de voorste?
Als je de sporen schuin legt zoals de wisselstraten nu liggen en de wisselstraten evenwijdig met de voor en achterkant legt bekom je ongeveer dezelfde opstellengtes maar heb je het voordeel dat ieder spoor bereikbaar is vanaf de voorkant 'om een duwtje te geven' als dat nodig is (als je begrijpt wat ik bedoel).
Over de bovenkant: Wel, veel informatie vind ik er ook niet over, en zeker geen foto's. De lijn 160 werd aangelegd rond 1882. Ik vermoed dus dat van deze periode reizigers van Brussel-Luxemburg naar Tervuren konden reizen. Maar de hoedanogheid is voor mij een beetje duister. Was dit een trein- of een tramverbinding. Ik ben op 1 enkele oude foto van Tervuren een stoomlocomotief (geen stoomtram) gevonden. Ik vermoed dat voor de elektrificatie men per stoomtrein tot in Tervuren reed via lijn 160. En mogelijk daarom spreekt me van de "eerste geëlektrificeerde lijn van België", want elektrische trams reden toen al een paar decenia.
Kortom, veel giswerk en geen duidelijk beeld van mijn kant. En of tijdens de stoomperiode van lijn 160 naar Tervuren ook al het apparte peronnetje werd gebruikt, heb ik ook helemaal niets over kunnen vinden.
Ik werd door Patrick Tassignon vriendelijk verwezen naar een boek, specifiek over lijn 160: Brussel-Tervuren. Ik heb het niet in mijn bezit. Indien iemand dit zou hebben, zou hij dan een kunnen kijken naar het deel Brussel-Luxemburg van voor 1931? Ik ben bereid het te kopen, maar weet niet hoe veel nuttige informatie voor mijn project ik erin mag verwachten.
Betreffende a onderkant: Ik snap wat je bedoeld. Ik zal eens spelen met het idee in Wintrack. Maar ik heb al eens een "simulatie" gedaan om te zien hoe ver ik kom met arm en schouder, en dat gaat net. Om te wérken aan de achterste sporen moeten de bovenopliggende modules verwijderd worden.
Neem voor het boek eens contact met Treinshop Olaerts. In maart heb ik het daar gekocht en er waren toen nog exemplaren beschikbaar.
Vóór ik het koop zou ik eerst eens willen weten of het wel de moeite is, beoordeeld naar de informatieve bijdrage voor mijn modelbaan.
De materie is mij te vreemd om U te kunnen zeggen of wat U zoekt te vinden is in het boek. Feit is dat de boeken die Olaerts verkoopt de laatste zijn. Deze stammen uit een stockverkoop van de uitgever. Voor de prijs moet je het niet laten want de prijs was zeer redelijk. 250 paginas met Brusselse treinhistoriek. Ook al was het mijn modelbouwthema niet ik vond het meer dan de moeite waard om het boek te kopen.
Peter, in elk geval bedankt voor de tip. ;)
Ik twijfel... zou ik... of zou ik niet...
Volgens wat ik daar lees lag de lijn er al lang voor de elektrificatie in 1931: http://tinyurl.com/o6ajter
Ik denk dat je er nog wat werk bij hebt :-)
Ook daar: http://users.telenet.be/pk/lijnen.htm#160 meen ik te begrijpen dat de kant Quartier Leopold (van lijn 161) er was vanaf het prille begin en de kant richting Tervuren mondjesmaat is bijgelegd.
Dat is ook wat ik hierboven schreef: 1882 aangelegd (geopend). Maar hoe en wat? Dat is niet duidelijk. ;)
Ik dacht dat je het had over lijn 160, die naar Tervuren was toch al altijd lijn 161 die er parallel mee liep? Of begrijp ik het nu verkeerd?
http://users.telenet.be/pk/lijnen.htm#160
Sorry, 'k snap nu echt niet goed meer wat precies lijn 160 en 161 is, zwak moment vrees ik...
Michiel,
Slecht nieuws, ik heb enkel sporenplannen en omgevingsplannen waar de nieuwste sporen opstaan, de opstelbundel is een groot wit vlak :-\
Maar ik blijf zoeken.
Roland
@Franky: Lijn 160 en lijn 161 lopen parallel tot ergens in buurt van Watermaal. Daar splitsen de lijnen: lijn 160 gaat naar Tervuren, lijn 161 naar Namen. Lijn 161 loopt niet langs Tervuren. Lijn 161 dateert van rond 1850. Lijn 160 werd later aangelegd in 1882, parallel met lijn 161 tot in Watermaal. Ik weet niet of man van in't begin het aparte peronnetje hadden voorzien voor lijn 160. En ik weet ook niet of lijn 160 met stoomlocomotieven, of met stoomtrams werd bediend. Veel giswerk, niet veel getuigenissen.
@Roland: dat plan met gewiste opstelbundel ken ik. Jammer dat je niet meer hebt kunnen vinden. Ik heb van Patrick Tassignon een interesssnt plan uit 1983 ontvangen, met opstelbundel, maar tijdens het elektrisch tijdperk. Alle stoominfrastructuur (draaischijf, verzorgingssporen, omloopwissels, ...) zijn niet meer aanwezig op dat plan. Een plan uit de jaren '50-'60 zou echt machtig zijn. Maar ja, dan denk ik dat ik begin te dromen. Maar hoe dan ook, Roland, ernorm bedankt voor het initiatief en de moeite!
'k Ben nu toch wel helemaal in de war.. Wat bedoelen ze hier nu eigenlijk mee?
L. 160 : Brussel-Leopoldswijk - Tervuren
Brussel-Leopoldswijk (L. 161) - Etterbeek (L. 161) [- Watermaal-Tervuren - Oudergem-Waverse steenweg - Oudergem-Station - Woluwe-Laan - Woluwe-Station - Kapelleveld - Stokkel - Wezembeek - Oppem-Sterrebeek - Tervuren]
Ik denk dat ik een tekeningetje nodig heb :-) Mijn hoofd heeft blijkbaar teveel afgezien de laatste tijd...
'k Zal het nog een beetje laten bezinken dan wordt het wel duidelijk, hoop ik.
Enfin, als ik naar foto's zoek dan zoek ik naar lijn 160.
Lijn 161 is: ... Brussel-Luxemburg - Etterbeek - Watermaal - Bosvoorde - Groenendaal ...//... Namen
Lijn 160 is de lijn dat je hierboven het opgesomd (en dat is niet lijn 161)
Tot en met Etterbeek lopen ze parallel.
Michiel,
Duidelijk, maar 'k snap niet goed de beschrijving die ze geven van lijn 160 en daar dan beginnen met lijn 161, hoe moet je die info lezen? Is dat omdat ze parallel lopen?
Ik bedoel daar: http://users.telenet.be/pk/lijnen.htm#160
Of zijn dat de lijnen naar waar je kunt/kon overstappen in de opgegeven plaatsen?
Het is inderdaad verwarrend genoteerd, maar de beschrijving van de lijn is voor lijn 160. In Brussel-Leopold heb je een connectie met lijn 161 (richting Brussel-Noord), en in Etterbeek heb je ook een connectie met lijn 161 (richting Namen). Tussen Brussel-Leopold en Etterbeek lopen de beide lijnen saman. Vanaf Watermaal-Tervuren loopt lijn 160 in eigen bedding. ;)
Michiel,
Ik denk, enfin ben het ondanks mijn vertroebelde geest ondertussen wel zeker, dat het de overstap mogelijkheden zijn naar andere lijnen die ze daar opgeven. En dat bracht mij gezien mijn toestand danig in de war...
Om te resumeren, de lijn 160 in quartier Leopold was er dus al zeker van voor 1920, 't blijft enkel de vraag op hoeveel kopsporen en met of zonder eigen, al dan niet overdekt, perron.
Ik weet nu naar welke foto's ik nog kan zoeken (denk ik toch :))).
Dat is het! En een bijkomende vraag: werden er gewone stoomtreinen ingezet, of waren het stoomtrams die over lijn 160 tot Tervuren reden?
Volgens deze oude prentkaart van Wezembeek waren het gewone stoomtreinen ;)
http://tinyurl.com/pbjd4g9
Dat bevestigd een beetje wat ik vond: een prentkaart van het station van Woluwe met een stoomtrein. Ik vermoed dan ook dat men geen speciaal platform en perrons voorzien heeft in LX. Ik vermoed dat maar pas met de elektrificatie in 1931 men een apart deel heeft ingericht van het station voor de geëlektrificeerde lijn 160. Maar dat laatste is dus puur giswerk.
Van Woluwe is er ook een foto postkaart waar toch wel een stoomtrein op staat en geen tram: http://tinyurl.com/ob2yg74
En de getekende kaart is duidelijker ;) http://tinyurl.com/olb7ys5
Dat is'm inderdaad. ;)
Ik heb een kort filmpje opgenomen tijdens het testrijden van de Peco ST-5/6 wissels. Ze konden me overtuigen...
(https://i.ytimg.com/vi/hHWsm2M-JI8/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/hHWsm2M-JI8)
In de korte wissels (als je niet toevallig een hele goede getest hebt :)) ) kun je nu wel gerust zijn.
Maar wat ik mij nog afvraag is of het aan en afkoppelen in spoor N net zo moeizaam gaat als met kortkoppelingen in h0, met andere woorden of de vele bogen in het station geen problemen gaan opleveren. Of is dat vroeger al allemaal getest?
Zulke zig-zig over de wisselstraat moet ik nog testen. Dat is ook nog een beetje een zorg voor mij. Zo'n test zal pas kunnen wanneer ik een eerste setje wissels heb gekocht. Ik heb er hier maar eentje, ooit tweedehands meegekregen bij de aankoop van een bundeltje rails.
Ik bedoel het aan- en afkoppelen bij het rangeren.
Ah! Ja, het koppelen en ontkoppelen doe je best in een zo recht mogelijk stukje rail. In een bocht wordt dat een lastig karwei waar dikwijls een helpende hand voor nodig is. Kwestie dus om koppel- en ontkoppelplaatsen in de rechtere spoordelen te voorzien.
Dan heb je hier toch wel een moeilijk emplacement vast...
De bogen in het station zijn vrij wijds. Ik denk dat het wel moet lukken. ;)
vreemd dat die klasse-aanduiding in spiegelbeeld staan op die tekening hoewel de rest goed schijnt afgedrukt te zijn ! ??? :-\
En de jas van de dame verkeerd dicht gaat zoals een mannenjas :)
Moet het een spiegel voorstellen?
Maar we dwalen af ;)
Transgender toen al ? ;D ;)
die 160 en 161 waren dat dat 2 aan 2 parallel
of heb ik erover gekeken ? :-\
Die 2 lijnen liepen letterlijk naast elkaar van Brussel-Luxemburg tot Etterbeek. In het station van Etterbeek zie je nog de 2 dubbelspoor boogtunnels, eentje voor elke lijn.
(http://www.foudurail.org/belge/photo26/etterbeek6.jpg)
bron foto: http://www.foudurail.org/belge/ligne266.html
Ondertussen zijn de zes schragen voor het centrale deel van de baan klaar. Op naar het volgende hoofdstuk: de onderlinge verbinding van de schragen...
(https://lh3.googleusercontent.com/0wLGH_3Ak0AN8D3VWwbwFnbmTZPZzvzQTsTpzbnSjD2E9ZICCs8T_726HbjRTStlCI8O6X1Nv-sGXBDc9tci2JpqSsaiGYjuQiZU9nd-ozcrfLJNaPQfmjXnuWVQW5YxIAgD9BHDZs4dQ6hI4JezJHC3vGEn60bGKPNgdRJuU-7r-bxlz8WNDxNadiKVABUlrBvvlKwKzXB81wT-7g5tqmT8OCGQ9W4sKo3DMeCIS--56iJyISRpmnQgZej-Kjy2FZ0tVk89MMHPytA_KS6zQZz0-7tm_FZtX4MklkxK7qCJmoL9PxxhcvyVS01x5axJVh7P_s8Jqaor5xdwQNgrUgl7fyH921CQB8kQSyGiKC6GBohjjPLk9wP5kdfr-XdX89OsBtN33R5VNwPoL2om7NV3MNsWkiG7uV51ZfYTWCutJbmKEkxZoGvDyrp3Ym3tEuiV8f1y_QB2AyqmIwQjlAKRTQNa52Ir36mCIaynd2qeFO4SmQK25IP842fOKUxN9hIeKylzo1N_IoKeauc9aL71CUVEVO_PoLp3he6YszC1wPwPbQwFoV0Vm7lVmv776894L039Od1kX-TZjZ5aKoQASJqOvI_ziK9ij9TPWA=w1126-h845-no?.jpg)
alvast dank en het ziet er naar uit dat je overloopt van enthousiasme ;D ;)
Inderdaad! Heerlijk hé! 8)
Vandaag bezig geweest met het plaats maken voor de eerste 3m50 modelbaan. De kamer zat propvol met allerlei rommel. Wat kan een mens een hoop dingen verzamelen in een paar jaar tijd! Vandaag was het een dag van vooral verplaatsen van rommel. Voorlopig heb ik al 3m50 vrij, goed voor het centrale deel. Maar het moeten er uiteindelijk 5m30 worden...
De plannen van de volgende fase van de bouw van het meubel zijn gemaakt. De inventaris voor de volgende houtaankoop is opgesteld. Maandagavond ga ik eens bij de plaatselijke bouwmarkt binnen stappen...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/PlaatsMakenVoor3m50_zpsvxbxjs7u.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/PlaatsMakenVoor3m50_zpsvxbxjs7u.jpg.html)
Hoi Michiel,
Ontdek dit topicje nu pas en even doorgenomen. Ziet er groots uit, zal regelmatig hier eens komen piepen. In ieder geval veel succes met de bouw.
Naar ik begrepen heb, dient dit project in de eerste plaats voor jezelf thuis, maar je zou deze ook kunnen koppelen met andere modules in een groter geheel.
Met dit laatste rekening houdend en de info die ik hier gelezen heb, kan ik je vertellen dat het soms wel eens gebeurt dat er met langere treinen (langer dan 2m) gereden wordt, maar in dat geval laten we ze gewoon passeren zonder te stoppen. Persoonlijk ben ik (en meerdere modulebouwers) geen fan van te kleine stralen, wij nemen minstens een straal van 35 cm, juist voor ontsporingen in een bocht zo veel mogelijk te vermijden. Zeker als je ze dan ondergronds ga leggen, zou ik persoonlijk toch opteren voor meer zekerheid. Voor kleinere treinsamenstellingen zou R2-straal niet echt een probleem mogen zijn. Toch goed doortesten, met verschillende samenstellingen tot 2 m en op verschillende snelheden.
Linkje onder je bijdragen 'sist' een beetje... https://sistes.google.com/site/projectlx1920 ;)
@Franky, de slissende 'S' is verwijderd. Bedankt, want ik klik niet zo dikwlijks op m'n eigen onderschift. (Zoals bellen naar jezelf: wie kent z'n eigen GSM nummer? Niemand toch!) ;D
@Jim, 35 cm is ongeveer wat de straal van de keerlus in het schaduwstation nu zou worden. Het is een geruststelling te weten dat met jouw ervaring die 35cm minimaal, maar voldoende zou zijn. Maar ik zal zeker een hoop proefrijden alvorens alles definitief vast te leggen en dicht te gooien. De baan zal digitaal bestuurd worden, maar in het eventuele geval dat het zichtbare deel (zonder helixen en schaduwstation) zou opgenomen worden tijdens een expo in een modulebaan, dan zou de alternative analoge bediening toch minimaal blijven: doorrijden, en soms stoppen, mogelijk eens een wissel verzetten. Meer niet.
Zo lang je niet plots optrekt op een klimmende scherp gebogen helling met een lange sleep van lichte wagentjes én een zware, slechtlopende wagen achteraan ... ;)
Dat probleem heb ik vroeger al mogen ervaren (wie niet?)! ;D Daarom loop ik al lang met het idee rond om alle wagons een soort standaardgewicht per lengte te geven. Ik geloof dat er zelfs een NEM-norm voor bestaat. Het is er nog niet van gekomen wegens gebrek aan modelbaan, en dus behoefte om met het gewicht van wagons te gaan spelen. ::)
Als ik dit allemaal lees stel ik mij toch meer en meer vragen over het ontwerp van je schaduwstation...
Ik had het er al eens over om je opstelsporen allemaal schuin te leggen zoals nu de wisselstaten liggen omdat elk spoor dan vanaf de voorkant bereikbaar is om eventueel een duwtje te geven aan de treinen, maar er is nog een veel groter voordeel: zoals het nu getekend is, is elk opstelspoor langs weerskanten aangesloten op de baan via een S-bocht, die dan nog uit 2 wissels bestaat! En dat is toch voor niets nodig?
Zoals ik het zie zijn er totaal geen s bogen meer in het schaduwstation, dat is dan toch wel een heel groot voordeel?
Het enige waar ik niet heel zeker van ben is of de opstellengtes nog voldoende zouden zijn, maar op het eerste zicht kan daar toch niet veel verschil op zitten.
Ik zou mij nog eens aan de tekentafel zetten ;)
Ik weet niet zeker of je het laatste plannetje gezien hebt, Franky ;)
Citaat van: Michiel op 30 juli 2015, 22:47:54 PM(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Sporenplan%20Schaduwstation%20LX%20versie%202.1_zpsguuup10i.png)
Hoi Franky,
ik had jouw voorstel eens geprobeerd. Het plan werd 22.5° gedraaid, waardoor de wisselstraten parallel lopen aan de baanrand (zo heb ik je uitleg begrepen). Men wint inderdaad een bocht, maar de opstellengte wordt aanzienlijk kleiner. Ik zou meer opstelsporen kunnen aanleggen ter kompensatie, maar het verlies aan opstellengte vind ik persoonlijk toch wel een gemis. En, het probleem van de bereikbaarheid verschuift; er blijft steeds een deel van het schaduwstation achteraan liggen.
Jij vermeldt dat er te vermijden S-bocht in het laatste sporenplan zit (versie 2.1) ? Ik vond net dat het plan toch vrij optimaal omging met het gebruik van bochten. Voor de zekerheid toch nog eens het laatste ontwerp hier plaatsen... dat we over hetzelfde plan spreken. ;)
(Gerolf plaatste nu net al het laatste plan, thanks)
Maar, Franky, bedankt voor je suggestie. Het is vooral een kwestie van voorkeur en compromisen. Ik begrijp dat jouw voorkeur gaat naar het gedraaid sporenplan. Dat is je goed recht, en het heeft z'n voordelen. Maar mijn persoonlijke voorkeur gaat toch naar het bovenstaand plan.
Maar het proefrijden moet nog gebeuren. Er is nog niets definitief. ;)
Gerolf en Michiel, ja, ik heb het laatste plannetje zeker gezien.
Maar zien jullie dan ook niet dat vanuit de klimspiralen, zowel links als rechts er altijd over 2 afbuigende wissels die tegengesteld liggen (1 rechts en 1 links wissel) moet gereden worden om een opstelspoor te bereiken (behalve dan voor de 2 buitenste...)? Een rechts wissel en een kort stukje recht spoor over rechtuit staande wissels en dan weer een links wissel zie ik ook nog als een s bocht, het bevordert zeker de goede doorloop van je rollend materiaal niet, toch?
Als de opstelsporen schuin liggen, ik heb het tekeningetje daarvan voor mij liggen, kan ieder spoor bereikt worden over 1 afbuigend wissel (een rechts) die in dezelfde richting afbuigt als de klimspiraal, dus totaal geen s bochten meer. Nul.
Maar als de opstellengte dan onvoldoende is zal je het met al die S-bochten moeten doen...
En dit heeft niks met mijn voorkeur voor een 180° gedraaid sporenplan (bovenaan) te maken, ik heb het nu enkel over het schaduwstation (voor alle duidelijkheid).
@Franky,
Michiel rijdt "links" op zijn baan (Belgisch). De enige plaats waar je een "S-bocht" met problemen zou kunnen tegenkomen is inderdaad wanneer je vanuit het op één na laatste opstelspoor de bundel verlaat. Daar krijg je inderdaad een bijna onmiddelijke aansluiting van 2 tegenbogen.
Als je de volle lengte van een wissel in rechtdoor tussen je wissels hebt zitten, kan je normaal gesproken als je aan een matige snelhied rijdt geen problemen ondevinden.
Zelfs bij grootspoor vindt je die situatie en is de minimale lengte rechtspoor tussen 2 tegenbogen gedifineerd ifv de boogstralen en de snelheid.
Ik vermoed ook dat Michiel niet op maximale snelheid door die wisselstraten zal vliegen met zijn treinen, aangezien hij er alles aan doet (en deed op zijn vorige project) om zo natuurlijk mogelijk te rijden.
Ook al rij je links, dan heb je het 'probleem' met de lange treinen die vertrekken en direct beginnen klimmen, maakt niet uit, 't is misschien nog erger dan bij het dalen.
En daar is iedereen als ik goed lees nu juist bang voor...
Er wordt hier toch gesproken van slepen van 2 m en dat in schaal N, dus dacht ik je kunt het je materiaal toch maar zo makkelijk mogelijk maken, toch?
En 'natuurlijk' rijden, we hebben het hier wel over het schaduwstation hé.
Maar de gewenste opstellengte is natuurlijk doorslaggevend.
Ik snap je argumenten, en het is inderdaad een bocht extra. Maar ter mijner verdediging: bij het binnenrijden van het schaduwstation is er geen enkele exta bocht. Treinen rijden rechtuit, nemen de keerlus en nemen het gewenste spoor per afbuigende wissel. Geen verschil met een plan 22.5° verdaaid. Bij het vertrekken uit het schadustation neemt de trein weer een afbuigende wissel (zoals bij het verdaaide plan) en rijdt de wisselstraat uit. Op het eind is dan die ene wissel die steeds in afbuigende stand bereden wordt, evenwel met de tongen mee, en niet tegen de tongen in. Daarna is het weer rechte baan (ofwel helix), zoals met het verdraaide plan.
Er is uiteindelijk één verschil tov een verdraaid plan: de afbuigende wissel op het einde van de wisselstraat, welke dan nog in mee-richting bereden wordt. Ik behoud liever de opstellengte, dan deze ene wissel in rechte stand te kunnen berijden. Testritten zullen uitwijzen of lange slepen deze constructie lekker vinden of niet. ;)
(Frans was me al voor)
Citaat van: Michiel op 04 augustus 2015, 11:11:40 AM
Er is uiteindelijk één verschil tov een verdraaid plan: de afbuigende wissel op het einde van de wisselstraat, welke dan nog in mee-richting bereden wordt. Ik behoud liever de opstellengte, dan deze ene wissel in rechte stand te kunnen berijden. Testritten zullen uitwijzen of lange slepen deze constructie lekker vinden of niet. ;)
Er is een groter verschil, er is bij wat ik voorstel altijd maar 1 afbuigend wissel, dat dan boven aandien ook nog in de juiste richting ligt. En dat direct voor een klimspiraal leek mij juist een groot voordeel met die lange slepen.
Maar gewenste opstellengte bepaalt wat kan en wat niet kan, je kunt nooit alles hebben ;)
Citaat van: efl045 op 04 augustus 2015, 11:17:00 AM
Er is een groter verschil, er is bij wat ik voorstel altijd maar 1 wissel, dat dan boven aandien ook nog in de juiste richting ligt. En dat direct voor een klimspiraal leek mij juist een groot voordeel met die lange slepen.
Dan vrees ik dat we naast elkaar praten, en ik jouw plan niet correct heb begrepen. Zou je een schets of zo kunnen maken van het concept? Dat praat dan wat concreter. ;)
Zeker, schets is via mail onderweg.
Misschien kun jij hier eens laten zien wat ik bedoel, dan spreken we allemaal over 't zelfde.
Ik heb je mailtje ontvangen, en we praten over hetzelfde. ;) Oef! ;D
Er wordt op die manier toch altijd over slechts 1 (goed liggend) afbuigend wissel gereden? Zowel bij het inrijden van de opstelsporen als bij het uitrijden? En er is bij het uitrijden een lang recht stuk spoor nog voor de klimspiraal. Dat is toch allemaal mooi meegenomen?
Behalve de opstellengte waarschijnlijk, maar op je tekening is er nauwelijks verschil te zien tussen recht of schuin.
Ik zal vanavond eens een gedraaid plan met Wintrack maken op de beschikbare oppervlakte. Dan kunnen mooi A-B vergelijken. ;)
Als je aan opstellengte genoeg geraakt kun je je dit concept zeker nooit beklagen, eenvoudiger en beter kan het niet. Ik ben nogal een aanhanger van het KISS principe ;)
Ik heb een negatief antwoord gekregen betreffende de originele plannen van de architect van het stationsgebouw van het St-Lucas Instituut. Staan nog open, aanvragen naar: NMBS-archief, Nationaal Archief en Archives d'Architure Moderne. We wachten af, zonder veel hoop.
Michiel dan krijg je nog antwoord, ik heb verschillende instanties aangeschreven en sommigen zelfs 2 keer, met een tussenpoos van enkele maanden, maar slechts van 1 kreeg ik antwoord en wat documentatie, de rest nooit wat van gehoord.
Ik hoop dat het jou beter vergaat.
Bij St-Lucas hadden ze me wel al 4 keer doorverwezen naar een ander dienst, ander formaliteit, ander formulier... Maar ze hebben uiteindelijk gezocht. Dat is inderdaad iets. Dat ze het niet hebben, dat is niet hun fout. En een antwoordje met een "sorry, maar we hebben niet wat u zoekt" is dan wel zo correct. Vóór de hervorming van de NMBS reageerde de archiefdienst ook. Nu is het al heel lastig om aan hun contactadres te geraken. "Fototheek" bestaat niet meer op hun website. Maar goed, ik heb ze aangeschreven, ik wacht geduldig op antwoord.
Dit is dan het sporenplan 22.5° gedraaid. Let niet op de kleuren, die zijn nogal knudde, maar het gaat om het concept. De wissels liggen mooi in lijn met de in- en uitgaande lijnen. De helix moet op halve hoogte beginnen om over het keerspoor te komen. Opstellengte is hier 1m750, wat beter is dan mijn oorspronkelijke schatting. Dit plan heeft potentieel, moet ik toegeven. En, Franky, zoals je al had gesuggereerd, door iets af te pitsen van het afbuigend spoor van de wissel wordt de hoek iets kleiner, en dus de opstellengte iets groter. Hmmm... niet slecht... ::)
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1439835729105/het-ontwerp/Sporenplan%20Schaduwstation%20LX%20versie%202.2.png)
Goed alternatief, Michiel 8)
Er is zoals ik al had verwacht inderdaad nog wel wat ruimte om de sporen iets minder schuin te leggen waardoor je weer op de oude opstellengte komt zoals de sporen recht liggen.
Nu zie je ook goed de voordelen: slechts 1 afbuigend wissel te berijden (dat dan nog in de juiste richting afbuigt), alle sporen vanaf de voorkant bereikbaar om een trein een duwtje te geven indien nodig en de lange aanloop naar de klimspiraal.
Moest ik een locomotief zijn met een lange sleep achter mij ik zou wel weten waar ik mijn toertjes zou willen maken :)
Hoi Franky,
ik zag eerder natuurlijk ook dat je niet over het afbuigende wisselspoor van de laatse wissel moest, maar je sprak over:
"er is bij wat ik voorstel altijd maar 1 wissel, dat dan boven aandien ook nog in de juiste richting ligt."
Dat deed me twijfelen, want normaal moet men steeds over een aantal wissels rijden om aan de helix te geraken. ::)
En, voor één schaduwstation staan de treinen vooraan, maar voor het ander schaduwstation staan ze allemaal diep achteraan. Maar dat is niet zo'n probleem. Het is een mooie constructie, maar ik twijfel nog. De wisselaandrijvingen had ik ook bovenop willen plaatsen, naast de wissels. Maar de wissels liggen nu een beetje ingesloten tussen opstelsporen en baanrand. En alle wissels dienen ingekort te worden opdat ik wat opstellengte win. Dit zijn helemaal geen spelbrekende argumenten, maar louter overwegingen die door m'n hoofd spelen...
Michiel,
Ik heb ondertussen ter verduidelijking mijn eerdere bijdragen wat correcter geformuleerd, ik bedoelde natuurlijk over slechts 1 'afbuigend' wissel rijden. De rechtuit staande wissels zag ik niet als een probleem, die zijn er ten andere nooit verantwoordelijk voor dat je trein een s beweging moet maken.
En hoe ver de treinen ook van de voorkant af staan, met 'iets' dat op de rails geleidt kun je ze altijd aantikken om ze 'een duwtje' te geven indien nodig want vanaf de wissels vooraan gezien kan er nooit iets in de weg staan, toch? Toch handiger dan over alle andere treinen heen moeten reiken naar een achteraan staande trein die niet wil vertrekken (lijkt mij) als ze allemaal evenwijdig met de voorkant staan opgesteld.
En inderdaad, de aanleg wordt er niet makkelijker op, 't ging er mij puur om om het rijden te vergemakkelijken :)
Jouw idee om het plan te draaien was briliant, wat meteen veel voordelen meebrengt. Ik broed nog een beetje op de details, nog een paar knelpuntjes. Maar dit plan heeft potentieel. Het moet bij mij nog even doorsudderen om het totaalplaatje te vatten: de technische implicaties, eventuele ontwerpaanpassingen aan het meubel, ... Ik kom er wel uit. Enorm bedankt voor je bijdrage. ;)
Michiel, ik ben al blij dat ik mij gezien mijn belabberde toestand nog enigszins nuttig kan maken ;)
Soms zorg ik voor verwarring en soms maak ik dat weer goed, hoop ik...
Als je de stijgspiralen nu voor iets meer dan de helft bouwt en dan beide verbind met een "mega-fly-over" kan je rondjes rijden in je schaduwstation om de boel uit te testen ;)
Frans, daar zat ik ook aan te denken. Ik zou een halve (of anderhalve, afhankelijk van welk plan ik volg) winding van de helix bouwen om te kunnen testrijden. De helix zou volgens het laatste plan al op halve hoogte moeten beginnen, om na een halve winding op hele hoogte te zijn. De beide helixen zou ik dan verbinden met een tijdelijk viaduct. Proefrijden kan ik dan naar hartelust.
Citaat van: Michiel op 05 augustus 2015, 09:13:38 AM
De wisselaandrijvingen had ik ook bovenop willen plaatsen, naast de wissels. Maar de wissels liggen nu een beetje ingesloten tussen opstelsporen en baanrand.
Ik veronderstel dat je de rails toch op geluiddempende platen zult leggen? Dan kun je toch met een stukje verenstaal onder alle rails door dwars over de baan (alle wissels liggen met hun recht gedeelte evenwijdig met de voorkant) makkelijk tot aan de voorkant van de baan geraken en alle servo's (als je die zult gebruiken...) daar netjes naast elkaar plaatsen?
Citaat van: Michiel op 05 augustus 2015, 11:44:15 AM
Jouw idee om het plan te draaien was briliant, wat meteen veel voordelen meebrengt. Ik broed nog een beetje op de details, nog een paar knelpuntjes. Maar dit plan heeft potentieel. Het moet bij mij nog even doorsudderen om het totaalplaatje te vatten: de technische implicaties, eventuele ontwerpaanpassingen aan het meubel, ... Ik kom er wel uit. Enorm bedankt voor je bijdrage. ;)
ja, knap werk ;)
Traag maar gestaag... Het prille frame van de linker kant van het centrale deel... Beetje bij beetje, dag na dag... Ik kom er wel! ;)
(https://lh3.googleusercontent.com/t0ve7gi3NBcQhNb9zENucR5Jj_ifricpLjMw52272pypHXOCU_pgqJ74lcy1ouzcmxn8-bw7kyPn7rPK7m9JkIl2We7If-WoNvfeoTGZNGaVc1EvuKWHp_rdkjGzRAUavTC2SfpjNlr37ZnuFswg-IEHvJLcycpRzYyFIrx5z_HglrU0_-vxDty_DQFaiS-ZnQYPrPBrdK6hkwVzBCk_WhGGbxuTrjpzN6FJztrxfj4Bt31LywcEPdSet9pF1KZx-FbQwKiOd-kDMyLAsFZ1NmPOGG7HN2GXKGuDL1umXZk6rxhrp4l5E0gbXRwUQKU-VOP0p-xel9S28ckvUwnWosuYqIV_C9EVIrDgXHultj9JplcVv0GAwdpR3TSJ9Cf0WT13qQw4mrbmTNm_x2dVS2ALs15t5iEHZYZRkavWSYYjWpdb-6WowoYm8e1mbEPRinx_1ZDsHhapLIVbN_hiIi9pEUYxMiTXFjP8Z7kbs3Vd6xDr2Wf88R-L4m5WWuRELPy8ltdSuKqPsherP8Kv-4YWyako2F2UObBcKthz0EgFPc7lu0U8ES6YM4BGdr7hFFCUvVs-0swE0D34kh3ZuoPo8QU_jA3RuAAqre4hlw=w1126-h845-no?.jpg)
Je vergat nog: "vijsje na vijsje".
Dar beneden, is dat een vitrinekastje?
Inderdaad, stom van mij! ... vijsje na vijsje... ;D Maar dat is inderdaad de vitrinekast. Gezien deze kamer helemaal ondersteboven wordt gezet door de komst van een nogal plaatsrovend project, is de vitrine in verhuistoestand geraakt, en staat leeg te wachten op een nieuw plek.
Leuke foto :)
Ik kreeg net een negatief bericht van "Archives d'Architecture Moderne", dat ze niets over de architect Gustave Saintenoy in hun bezit hebben. Jammer.
Nog 2 archieven zonder antwoord: NMBS en Rijksarchief.
Ik lees net dat GT-Gleis geen schaal-N flex meer levert tot ergens in de herfst! De machine is in groot onderhoud. Dat is pech, want het is wel het goedkoopste flexspoor (dat ik ken). Ongeveer €3,33 euro per meter, een stuk goedkoper dan de al goedkope €4,00 flex van Peco (code 80). Ik zal dan maar een kleine voorraad Peco bestellen, en hopelijk levert GT-Gleis weer na de proefritten.
Citaat van: Michiel op 06 augustus 2015, 10:49:29 AM
Ik kreeg net een negatief bericht van "Archives d'Architecture Moderne", dat ze niets over de architect Gustave Saintenoy in hun bezit hebben. Jammer.
Nog 2 archieven zonder antwoord: NMBS en Rijksarchief.
Michiel, informeer anders ook eens bij het Brussels Gewest: http://erfgoed.brussels/ontdekken/documentatiecentrum-bso
Bedankt voor het idee Steven. Ik heb men vraag per email geformuleerd. Zien of het wat wordt. ;)
Ik kreeg een negatief antwoord van het Rijksarchief. Ze hebben helemaal niets van dit soort informatie, en verwezen me door naar de NMBS en het archief van de gemeente Elsene. Bij deze laatste plaats ik dus weer m'n vraag.
Dus 3 keer 'neen', en nog 3 archieven zonder antwoord: NMBS, Brussel en Elsene. Ik blijf de vingers gekruisd houden...
(http://i18.servimg.com/u/f18/18/95/38/16/2015-010.jpg)
Michiel, ik overleg : "+/- 1390mm voor het trein, is voldoende?" ;)
Bernard, het is wel N hé. Dus als ik het goed heb, in realiteit 222,4 meter.
Citaat van: marc goovaerts op 07 augustus 2015, 15:41:44 PM
Bernard, het is wel N hé. Dus als ik het goed heb, in realiteit 222,4 meter.
ja ;)
Op het laatste plan had ik (schaal N) 1m750 maximale opstellengte per spoor (en geen 1m390). 1m750 heel redelijk, maar ik zou toch m'n blokken will voorbereiden op een trein van maximaal 2m. Het hangt natuurlijk ook af van of een trein van degelijke lengte een helix op geraakt, maar vroegere testen op mijn instapbaan Saraan wijst uit dat het zou moeten kunnen.
http://www.dailymotion.com/video/x6hsib_saraan-de-klim-met-een-lange-trein_lifestyle
(Trein van 1m40 met 1 stoomloc, en helix van 2.5%)
Citaat van: Michiel op 07 augustus 2015, 16:58:55 PM
Op het laatste plan had ik (schaal N) 1m750 maximale opstellengte per spoor (en geen 1m390). 1m750 heel redelijk, maar ik zou toch m'n blokken will voorbereiden op een trein van maximaal 2m. Het hangt natuurlijk ook af van of een trein van degelijke lengte een helix op geraakt, maar vroegere testen op mijn instapbaan Saraan wijst uit dat het zou moeten kunnen.
http://www.dailymotion.com/video/x6hsib_saraan-de-klim-met-een-lange-trein_lifestyle
(Trein van 1m40 met 1 stoomloc, en helix van 2.5%)
All right ! ;)
perron lengte , zien dit : www.infrabel.be/sites/default/files/documents/drr_d-06-lst3-15_4.pdf (op frans, het spijt me zeer).
voor Brussel Luxembourg :
(http://i18.servimg.com/u/f18/18/95/38/16/2015-011.jpg)
Bernard, dat is een heel interessant document! Langste perron is 495m (3m in N) en het kortste perron 320m (2m in N). Het nastreven van een treinlengte van 2m lijkt in deze optiek heel redelijk. 8)
Ik heb weer eens gelegenheid gevonden om te timmeren; tweede frame van het centrale deel staat ook recht. Nu beide delen aan elkaar koppelen met balken in de lengte-richting...
(https://lh3.googleusercontent.com/4u3CxWES8CeNkcFEOJrKBS3Va4PBdhFgnQug1y2lOS8hUIJqY3dGzOAS3oBrQINEJubqplgkaZGYaXofjKBrXoqVaoA7AoPBio6l9BFPmStNPnbZvIxqoQ989p8mQ_DOo9TuWliiEYojhZw4caeeRQfsgshdw6pcDbi_lCHblTUoiLbwTshfu7mbRkzCcpbMmwOnklNdoJWoiQhqRU-0Zlt1xEIEYlRChKVYDD8p1r1nyiv9Khf7YtKN8IRSzJnjAPCqsHGnrCCopWW5VLldrrdwYfeKFj-fes6eKnXw27gpqxD9oSOL3U6AQHbX2MfN-5jVB-I9hVszg9nnoUcC6iUmjh0MFuOAOgSrZ62AeIzRGMt56VC5zelGS9h0w-ZlXRcERwpcmjdoAUHVE357mjsxCzz04HDtPvwdNFw7TdRcnzfp-lnB1JrmcZpScgljprOBUUnPK3qqi7NSoDujlcoDQgR6hcE0s88R0CgcewBYlrmgDF5bQf43_haNYLn2i_f5cnYpbi2qbqVLQWYJ8liIByByOcSPEAuBs9rDpIBUT5zbPi4yYi3l7kBWrs3VcFLhSdg-e_Rtd0mdcpWuFABIQOv_9HoJZHasRyOxtA=w1126-h845-no?.jpg)
Citaat van: Michiel op 07 augustus 2015, 17:42:51 PM
Bernard, dat is een heel interessant document! Langste perron is 495m (3m in N) en het kortste perron 320m (2m in N). Het nastreven van een treinlengte van 2m lijkt in deze optiek heel redelijk. 8)
Het is wel heel zelden dat een trein een volledige perronlengte inneemt...
Dat is zeker. Een piekuurtrein, een internationale express, ... Het blijven er maar een paar per dag. En zeker geen 3 meter. Twee meter lijkt me al ruim lang genoeg. Een Orientexpress met 17 rijtuigen en 2 locomotieven ga ik niet opstellen. Die blijft waarschijnlijk in de helix steken.
En dan nog een waarheid: hoe korter het perron, hoe hoger de waarschijnlijkheid dat een trein een volledige perronlengte inneemt. ::) ;D
Michiel, nee wieltje voor verzetten het meubelen ?
voorbeeld : (http://www.denatteneus.nl/product_thumb.php?img=images/wiel%20klein.GIF&w=107&h=100)
Citaat van: Michiel op 07 augustus 2015, 20:01:13 PM
Ik heb weer eens gelegenheid gevonden om te timmeren; tweede frame van het centrale deel staat ook recht. Nu beide delen aan elkaar koppelen met balken in de lengte-richting...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/PrilleFrameDeelTwee_zpsphrext0e.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/PrilleFrameDeelTwee_zpsphrext0e.jpg.html)
Deze modelbaan zal een aantal cubieke meter stouwruimte hebben in de kasten onderin. Samen met het gewicht van de modelbaan erboven zou het te veel worden. Niet meteen het gewicht op zich, maar de krachten die er gaan werken in het lange smalle frame om de zware handel te verplaatsen. Het risiko op schade is dan te groot.
Ik hou het bij een vaste opstelling, maar toch bedankt voor de suggestie. ;)
Had een solide lage verrijdbare sokkel in 1 stuk waarop de licht geconstrueerde bovenbouw gezet wordt niet gekund? Het zelfde principe als kwetsbare last te stapelen op paletten.
Het frame met kasten is relatief smal. Ik kan er tot vanachter bij, en hoef niet onder de baan te kruipen voor bedrading en zo. De bovenbaan wordt met afneembare modules gebouwd. Nog eens wieltjes onder het geheel lijkt me overkill en onnodig problemen zoeken.
Alles kan natuurlijk: een zware solide onderbouw met kasten op wielen, en erop een lichte bovenbouw met modelbaan. Maar dat is deze constructie niet. Het werd niet zo ontworpen. Wieltjes zijn met wat ik nu bouw geen bijdrage tot gemak, maar een protentiele bron van ergenis.
Hallo Michiel, geen problem, voortgaan met sereen ;)
't Ja, smal... Je doet het natuurlijk zoals je het zelf wil, maar 1m diepte is toch al niet direct meer smal te noemen? Standaard kasten zijn in regel toch meestal niet dieper dan 60 cm en daar moet je soms al flink in zoeken en herschikken om er iets uit te halen (heb ik toch al regelmatig ondervonden).
We zijn gewoon bezorgd, Michiel :)
Saraan had ik in 2009 verkocht aan een Nerderlander. Hij zou de scenery gaan bouwen, want technisch was de baan klaar. Het reed bijna feilloos. Een jaar of twee geleden heb ik wederom een advertentie gezien met de verkoop van m'n baan Saraan, nog helemaal in de toestand zoals ik het had overgelaten. Geen idee of het wat geworden is, of de baan effectief verkocht is geraakt. Maar het is wel leuk om je eigen baan zo onverwacht ergens te zien opduiken.
@Franky, ik snap je bezorgdheid, en het is fijn dat jullie meedenken. Maar met de modules bovenop, die elk afzondelijk kunnen verwijderd worden om eraan te werken (langs alle kanten), is het probleem van de 90cm relatief.
Michiel,
Maar ik had het helemaal niet over de modelbaan, ik had het over de diepte van de kasten er onder en hoe je daar nog iets moet in vinden en weer uithalen als ze ooit vol zitten. Dat is bij mij al een probleem met kasten van 60cm diepte, maar mijn vrouw zegt dan ook dat ik niet veel orde heb :)
Vrouwen hebben altijd gelijk!
Hoe iets in een kast van een meter diep vinden ?
Een lade van een meter diep is een optie, maar lijkt me lastig.
Dozen (eventueel op wieltjes) in je kast lijkt me het best
;D
De combinatie kast-baan doe ik ook om m'n vrouw een beetje mee te krijgen in dit project. We hebben geen kelder, geen zolder, geen garage... waar blijft men dan met z'n rommel. Diepe kasten om dingen voor jaren weg te duwen zijn dan heel welkom! ;)
@Gerolf, ik zou inderdaad benoemde dozen gebruiken. ;)
Het geraamte van het centrale deel is klaar. M'n hout is op en m'n agenda staat vol met andere bezigheden voor het weekend. Maandagavond heb ik hopelijk een mogelijkheid om naar de bouwmarkt te gaan voor de volgende aankoop...
(https://lh3.googleusercontent.com/4IJRtkpf34S7ggVFhuWsuxqvmWgB028Zo6AlUBc3Eq05Zsc8iwh55iwmpavQFJTaMcmEJKT8FP3K_0GpsqSaQ9_xuz3a3cUG-YDiOTcDZfhMHgA9VYCRb8bp1vHyk0FR4qoEIwzGnycZCT64dMs2CB7iQCZfeJfPuCFZVnrxR91Bcl6eP-1wh93ZIsBkx8flyuW-KFFvKnTG--wNlbFvh3rPBTKp45FvJO_uulywwGiwBm3paqisczzwDL1ihRK1Om-C45Zz9jPXQnoYhsU6N8WuU015f4fOjwYUa1VIegCQHLV8Rr_UJptCMuTqn9H9RzmO8eAkv9Wt92huXGIb-F7vBKmA6L9doj_BJHnxI5Q5eABUxV69QiszNlnTI_2gMS7Tl8dPh8_QLvaR1LQdu03H9UrmSJ7RaXzXvIFufUJaGTjbJHsPX3I-pV_-lE1AoBZQ4VZQjomz_U1yohEkKW23ZgQUgWS1fatnibdx-QQt5IEMnd9u8xbg7gV0Y_5SzB_sJPMgu6q86Xk9OmhlBPyU4dcfJfFKIDLs5YMpcNBdlgXIS8Z_OQLq8zOSfmY9ctn_F5b7M_wW_KWzMMWpZybybgkt4KEz-6AiyZddFg=w1126-h845-no?.jpg)
Vanavond toch nog timmertijd gevonden. Met recuperatiehout heb ik de boorden gemaakt om later de elektronicamodules op te monteren. Ze dienen ook meteen als anti-wiebel-diagonaal.
(https://lh3.googleusercontent.com/bqtxjQFWlWsXSYFZcJ-K6Mq0Dwd41Y-FiAUerncJKInyEuieiLFcw0w_US0nhoQWdjOCnGS5Tz9suIUYFxgRxqiDUQVSoEsyvymlkKYKlJWxDoP-uhrnCSu5vEnhok6Tml2zpzvpyy0MyWb3WG8TJWVBHtXBrQn5rQu-aEwa1qOP5qgUV6CLkpVQIqGyzypA-zZonS66vu2VboyE_Ke3IGO3BgsWcTqaZOGGzCMVwtajvpdOfSOoD5hNaugd5u-IzBP24yxxgI04zbB6zjomo6Yd0EBiZ5ysONVKmSCRtAQyNoCTMSj4ysIr2jqMhda_IZ-GLrreGK47VeVuh642reddV0OT7uMJ1BTp2zl_vfr727NUu-IPN9olsdfkmVbM6B9VoBBpd6bu_5j7m3k6dlMoOOiBuGHtZwoTOnsx_-qqErLYk4JolCkCxLunmYClRJpnONlGHchlB61l_mGmmaDgDeAi5wkYIoZ6jzkwjr0fnTFgGPf8dSJrinzc8kDyemYcffkcufwdyJbZF4-a6QiksfxmSuWx-ckbsAigP1assIJHtsa3DfiyG3ZUjpMu7Ef9C_mhMY7LYxFv3GFq0Z5_z303s21gFaozqekIfA=w1126-h845-no?.jpg)
Citaat van: Michiel op 08 augustus 2015, 11:24:38 AM
(...) Maandagavond heb ik hopelijk een mogelijkheid om naar de bouwmarkt te gaan voor de volgende aankoop...
(...)
Citaat van: Michiel op 08 augustus 2015, 22:19:45 PM
Vanavond toch nog timmertijd gevonden. Met recuperatiehout heb ik de boorden gemaakt om later de elektronicamodules op te monteren. Ze dienen ook meteen als anti-wiebel-diagonaal.
(...)
ahahahahah, good idee en knap werk ;)
Zoals gehoopt heb ik hout kunnen gaan kopen en ben ik bezig met de kastbodems wat meer bodemsteun te geven. Lijkt me een gezonde investering.
En weer zo'n onbenullige foto!? Ik blijk daar goed in te zijn; heb er talent voor! ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/q9sLfg6-_rVE03FkZaqLsogTE-JZ_bKQa8ryJRSk_o4N6cGWQUp_2PZG4-16VS-peetJiEOCcBYpEuxYWlE8kGw7P8vvo5OmWQL5hKI9_hcJVFWfiDScNPBf7cJ0SeLuN62aQTzPJhrTKdvgbbpBUfdMNlBL0y_gnISq4nFcz7IXykCuyMw8hVsCFQ25L9FFJGDaYUS86eD8E0-OHItcDHszqzSwMDJE7m2iWkgRG2RHaRJWPwSkjPUNj6avYXok9s_EWTko2A8n3G_6KUGPioj--5wWpby0votsYba-bs6V3zG8q47liMkTC8E0NazPwN30TXHeBkfnPKzl-ddKeRPMyJ0rlMv5W9BkxfwJcb7nR7SWO-T0aELWUMY02YVHdSvSbwXhdibQ8xtl2sBim--7R1gLk3kdA314SEAyB40Y_XmGbJoJJHDjpeTHpP-4WG6GH4plv2gmXrH7NQDEnOOufGIGPmhZRQIWpzKTHzS3w5fhNkG-lSCvYxzWt27k1ecdInRb0gtPJf-gDx-SpCGxQ1l4P1VmB1-kzZI7OvBE1kwkQKv7K2QAGuN0VygRV68eh2klkIjLigExgElvIVszfyx6ugKXoqfdEaN-MA=w1126-h845-no?.jpg)
De aanhouder wint... dus ik houd aan... met men meubel. De bodemplaten van de kasten zijn op maat en alvast los geplaatst...
(https://lh3.googleusercontent.com/EEWjlqhZlgSUmxPJAKz8W8_r20_nMTg1mhMsAlXysUwlUBdqETK6WEjJMUedL2HKr3tASkL71jY7wUqyyBVdwE0ObSnUAqSonDNzVXwPMIFcRMSGBYIVKSVaCKxjyaCqQ5ImkyuiCtpNPTTfnqLDRB2e0-6w6dqmeWPS3p4rK6perDaO6BMQsq6fSZxJ6G4uezkmzEn1RqjSnmXPIq-MBD6NttMHAJLaZlhElwuliodFIB9c2Gsd-pECP3WMvkKfiN2OmQErgnCqih8mZT8eZTyNzJciJaXX2gpMh7SE2x4ehHc1dX5Fo4kBjdYAKwT24iwaPUb5Aq3QNHTFjux4MQ9sF5kMFAKuczLtiF1zCWRhgzcmId_bjsRv2J_6K_mOElftsVkZs3EKBupshrmD0vnQPsalTmkXeWGZKDEqUwz-KBTUuxm71aqpwqrsm80vDTLGVBcKrDJkgNkm2PhK7gEhUS1Rn9QdEl4i_XaejKajDSSzStSSNNBYQatEmUTqf34ISFvTlbs8Qr7QNsnlfrROJKCf4C6lDN3RJUvEI45Uiz5mEttI26DQqYu-MBApP7LYCTBETz_y6uOfBUs6SmA_J5DeugOcmvck84u8XQ=w1126-h845-no?.jpg)
Schabben lopen door ?
Dat is zo gek nog niet - dan kan je ook langere "rommel" opbergen ;)
Goed gezien. En ook, dwars langs de achterwand in de kasten dacht ik buizen te plaasten voor de langere dingen.
De bodemplaten van de onderste kasten zijn vast geschroefd, en hoewel het geheel vrij dun en licht is gebouwd, wordt het geheel al vrij stevig en strak. Ik ben op een van de kastbodems gaan staan, en ze hebben het overleefd. Bijna 100kg per kastschap lijkt me voldoende. ::) ;D
Ik ben bezig met het plannen van de helix-blokken, en de constructietechniek hoe 5 modules te positioneren tussen 2 vast helixblokken, waarbij de modules toch makkelijk erin en eruit gehaald kunnen worden zonder schade, en waarbij de naden tussen modules en helixblokken toch perfect aansluiten (<mm speling). Een denkoefening voor de komende dagen...
Goed bezig. Ik blijf dit met veel aandacht volgen ;)
Ah Jean, ging jij ook niet modules inklemmen tussen helixblokken??? Notch-notch, wink-wink... er stond zo iets van me bij, nee?
Yep yep ;)
Maar eerst een spoorplan uittekenen ...
Prima plan! ;D
Wordt een ferm kastje Michiel.
Geeft je in ieder geval veel opbergruimte.
Ik zou die helixen toch iets verschuifbaar maken om je modules er "vlotter" tussen uit te kunnen halen en terug te plaatsen.
Moet niet veel zijn, maar een 5 tal cm zou je een pak kopbrekens minder kosten.
Misschien bij de zweedse kastenboer eens gaan kijken of je daar iets kan vinden in de ladedragers om de helix soepel te verplaatsen.
Die dingen hebben ook een "soft-stop" en vallen in een "dood" punt op het einde van de rit.
hallo Michiel, idee voor lades, rangschikking het keuken pan. openen maximum !
zie :
(http://www.bricozor.com/thumbs/91/6b/29/b1/eb/c8/05/de/34/76/65/f1/c6/ee/79/04/650.jpg)
assemblage do-it-yourself, of course
Prullen met spullen van de Zweedse meubelboer is inderdaad een denkpitste. Ik ga er eens rondstruinen. Wie weet...
reeds gezien op MSM
(http://i18.servimg.com/u/f18/18/95/38/16/dsc_1910.jpg)
(http://i18.servimg.com/u/f18/18/95/38/16/dsc_1911.jpg)
maar in je lade, met twee niveaus. ;)
maar een idee :)
Mooie constructie, maar met mijn 5 bakken naast elkaar, elk met z'n laderail, dat werkt niet. Jammer, maar toch bedankt voor de suggestie.
Ik ben nog denkende...
Ik weet dat het "not done" is, maar wanneer plek krap wordt, zoeken we in de kleine hoekjes. Zoals deze:
Volgens het originele plan, in de 4-sporige bundel net buiten het emplacment, wordt er over de 4 sporen gekruisd. Oversteek per oversteek, en dit over vele honderen meters. Op mijn baan is er geen plaats, en moet ik kruisen in de korte aanloop naar de helix.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/4SpoorseDubbeleOversteek_PecoCode55_zps9oqljd9i.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/4SpoorseDubbeleOversteek_PecoCode55_zps9oqljd9i.jpg.html)
Wat denken jullie? Wie heeft ervaring? Is die halve engelsman een reëel probleem, of rijden treinen hier in feite zonder probleem over, ook al is het niet volgens het boekje?
Ik heb alternatieven, maar zou graag evaringsdeskundigne hun mening hierover horen. ;)
Citaat van: Michiel op 11 augustus 2015, 18:22:49 PM
De aanhouder wint... dus ik houd aan... met men meubel. De bodemplaten van de kasten zijn op maat en alvast los geplaatst...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/10-BodemplatenOpbergkasten_zpsmahck409.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/10-BodemplatenOpbergkasten_zpsmahck409.jpg.html)
Michiel , ben jaloers op uw meubel ::). Als dit er al zo knap uit ziet wat gaat dat dan uiteindelijk worden ?
Citaat van: Michiel op 14 augustus 2015, 19:30:27 PM
Ik weet dat het "not done" is, maar wanneer plek krap wordt, zoeken we in de kleine hoekjes. Zoals deze:
Volgens het originele plan, in de 4-sporige bundel net buiten het emplacment, wordt er over de 4 sporen gekruisd. Oversteek per oversteek, en dit over vele honderen meters. Op mijn baan is er geen plaats, en moet ik kruisen in de korte aanloop naar de helix.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/4SpoorseDubbeleOversteek_PecoCode55_zps9oqljd9i.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/4SpoorseDubbeleOversteek_PecoCode55_zps9oqljd9i.jpg.html)
Wat denken jullie? Wie heeft ervaring? Is die halve engelsman een reëel probleem, of rijden treinen hier in feite zonder probleem over, ook al is het niet volgens het boekje?
Ik heb alternatieven, maar zou graag evaringsdeskundigne hun mening hierover horen. ;)
Gen ervaring met zo'n grote wisselstraat, maar te proberen indien je er echt goed bij kunt. Een storing in zo'n wisselstraat waar je niet goed bij komt is echt een ramp.
Groet,
Tjalling
Ik denk dat het wel kan hoor Michiel, als die Engelsman z'n tongen goed aangedreven worden en alles er feilloos over rijdt, dan zou je in principe niet veel miserie kunnen verwachten.
Strak houtwerk trouwens!
Ik zal bij tijds een dergelijke wisselconfiguratie proefrijden vooralleer ik het definitief toepas. Vandaag heb ik het frame in elkaar getimmerd van het rechter helixblok. Links moet ik eerst serieus rommel gaan ruimen vooralleer ik er ook een helixblok kan plaatsen.
(https://lh3.googleusercontent.com/LSXGlmMqxcwhgZD8mUEEmxeEzyTPJxwoK6Sv8E_oocm0B8Q_VmkPuc5wlxqqjwI7B-iYLbQ9uMBzd1-pFCm29UeZxUXfiHUBiws8eY_q6eeaJypQHs1yAUyLkYx_F57ezaY0fHyl1HMTBZA7aXH01cK4CMTnLH1kS5bak5DvsqOhLVLGtlLUbTtos_4cTZc6NseM5jluG4QWE-JFrqJEDDIpCDnpfmd8T_iwNsr0tHMGWaLTodPvr08oK3rt7cPcnFvOQ6IXpRsCzd6B_dhUO1YKyUTpNOu-Pdm67s74ZbgVgvTMFuJJJtn3F49sH_v8aUqZTi9AYKQ52ElzhZQLekCH0-jSg6y1i-SfzllUcil1GC9p_DhzNUlaaW6ZKlAaCBneL48IwElTJAimpy_35B8GG_r6N0jefOnnEn98-7VXJLV4iTVJ1Yr0COZq-kr33mgAghmRnhzHb_oAqN1XUReRoqhM2bRwDOcR2kOLUYlrT74M7hot4tdfb9wob5VclwsuZQlBK535vwLn2h2gKcCQD5tv59IKnr4lonEE7ldBUu6FceBq2bJOAbObyymoVTX8CezYv7DpLaDDA6NYtNPU5uivTBTm_DrwkZRflQ=w1126-h845-no?.jpg)
Michiel, gaat die kruisversterking geen parten spelen, als je IN de spiraal moet kruipen om problemen op te lossen?
Of ga je overal langs de buitenkant aankunnen?
Ik voorzie om er langs buiten, de zijkanten, aan te kunnen. ;)
Begint er al weer knap uit te zien. (http://www.animaatjes.nl/smileys/smileys-en-emoticons/duimen/animaatjes-duimen-3325141.gif)
Sluit me overigens aan bij Tjalling: met die engelsman zou ik naar een alternatief zoeken, dat je kennelijk ook al achter de hand hebt. Je baanconstructie en -plan is best complex, en als 'ie tot problemen leidt dan zal dat een bron van ergernis zijn. Als je het spul weer los moet maken om er een gewoon kruis (is ook nog een mogelijkheid ;)) in te monteren of erger nog: een reconstructie moet maken... :o ::)
Het deel met de bewuste halve engelsman in de viersporige boog ligt op een open en vrij plaats. Maar het gaat inderdaad om de betrouwbaarheid van deze wissel in afbuigende stand. Theoretisch en in het algemaan is de kans op problemen groter dan in rechte stand, maar in praktijk? Hoe lopen treinen over deze Peco? Zijn er werkelijk meer problemen te noteren over de afgebogen wisselstand? Het zal proefrijden worden om deze wisselconfiguratie te evalueren.
Ondertussen is het hele raamwerk van m'n baan klaar. De volle lengte staat hier nu te pronken: 5,30 hele meters. Nog een paar kantjes afwerken, bodemplaten van de helixblokken plaatsen, en dan eens kijken naar de rijplaat voor het schaduwstation.
(https://lh3.googleusercontent.com/91ow3Z8fnhPhnKn12PzifU2q8Tnxw_pZu0zmgiA8P93e-WJccqUUiLSvXkwAYCTyxWY9dcTdqFA3Ge_B0MIB9AfsuyAhdyowd91Kd4zZgJKjWuaTmwHhPDs7XDBWoISEeXJJUq7Q-UebFh1J3hA0C7EPmjsLuiFAeLm4_5bHD6KZISwZCqptmoJYiXLFYgvtrDxBGeA4nL4UKhTuH7L1IHxsvwgqXOj068VqzlymKKunVnwWjkHJ5x09Y0oT-M9nxwmF-EVb6o554eAq5ZZCD1vv22bxp0aiNZj87EUDUayV3py_B1i5eQ9JTDq3aTHxVldLUvNU7paDCcOH8hjxDWvm2XUUhD6W6Kl3UfohVCJ0ny4uldVijWjhRfPmcW6CowHC2U_f-9XjFBxuXUVDBDNcky3Kd54H-mH94WUH8zHkCjfB3MtE_MzZtX2RDtP08w_mcjtZNjYki3r9rC-_afxTLaivVms4h9jSG9iT_lBr7kqQF_hMMj0dxb9nlllqiGBA5xY4viYL3o7YpJxNXYS0v-LtV7t4-63XiZvKRfByW9H8cINNnpHds221ZbfCsbklMQCIGc9jgufnxzkAB6N-OB848BFtJ_UYK2KnwA=w476-h358-no?.jpg)
Een week van kleine tegenslagen zoals winkels gesloten :o (vorig zaterdag), de grote zaag in de Brico kapot, PIN van mijn bankkaart geblokkeerd (geen flauw idee hoe, nieuwe is onderweg), familiereunie (tel ik soms bij tegenslagen ::))... maar we zijn er door gesukkeld. De rijplaat van het schaduwstation is klaar. Nu de steunbalken van een laagje kurk voorzien zodat deze plaat die erop komt te liggen wat gedempt wordt (geluidstechnisch).
(https://lh3.googleusercontent.com/iZJbyRFzh1Sf-Cc65Mlo77X4ccIbFXw8Ml9SUPZgUG4KRZsyaqNSJOImAjEVANUuMnPCS_qbiUs22NxUOAP-VN2hJzpSExsPSyKo6kGAl8XFr0b3_ZzBO9R7VMK1LhO6zUksnYjgdp9JoBgbtvYLbZ0AIHH7WRZuF5T8I2XUh7PNjEHLSbe1vjynUDCB3Sd8viWuEU5ljYe-l5c4_z-OCAzWnCWllVa9BoN0-jat5OwPGHUeWkB9-kZ0F5mniEyR64zmrAmR7y7RJYZaB6UfOV8mHpkqFAIDsAT2KkBTz5YBZSl9DiYv8x05-HT6JVcgucmTtjO06h8JYParfQxyPj7TXnZOiL1yuIrYngY7Bmwpfcbm58D3IlDgwnVfpndwGF0cGsp990VtztCGoUuZjnCfdF3JbbyEFWMXWAIelJejcQT-bxMmfCHpeFD0NHfcV_uAeU0aFbLjmnzFEIIdV-m8qc4NL9XFt20t80JAZgah5kQDwzhg71FHnRWJyx80jsSPsatxrwJ-ZBfk0KrLIRyvgNxyi8AanUh8iu46qqCl_SWimoIi9gzAIycI55CYfNB0SAdyj2Btj4aRtr1cGq-OgDHVmdvKnj4mgJVvQw=w1126-h845-no?.jpg)
Ziet er alvast niet slecht uit, Michiel. Mooie constructie :)
Een mooi meubel dat je daar gemaakt hebt, met een lekker lange rijlengte en die ga je vol leggen met 1 station ;) 8)
Nette constructie gebouwd Michiel.
Ik kreeg net een reactie van de archiefdiest van het Brussels gewest dat ze niets hebben betreffende het stationsgebouw Brussel-Luxemburg, geen plannen, helemaal niets. Ze stuurden me vriendelijk door naar de archiefdiensten van Elsene en NMBS.
Van de NMBS krijg ik helemaal geen reacties meer (3 herhaalde pogingen). Vroeger ging dat nog goed, met vriendelijke reacties op aanvragen, maar nu... Ze zitten heel goed verborgen en zijn erg stil. De website van de NMBS heeft ook geen fototheek-optie meer zoals vroeger. Heeft men deze dienst helemaal opgedoekt bij de NMBS? Wordt er niet meer gearchiveerd door de NMBS?
Heeft iemand toevallig een contactpersoon van de (goed verborgen) archiefdienst van de NMBS waar ik m'n vraag kan neerleggen?
Het rijksarchief misschien?
Gisteren waren ze in het nieuws - ze zijn een hoop plannen (vooral geografische kaarten dan) aan 't digitaliseren en online zetten.
't is onwaarschijnlijk dat ze iets hebben, maar ze zijn wél ijverig bezig met hun informatie van vroeger en nu.
Is er geen kans dat ze bij het Europees parlement of het studiebureau dat de gebouwen destijds heeft ontworpen een oud dossiertje hebben van station Luxemburg? Ze hebben het nu tenslotte geïntegreerd in het Europees parlement gebouw en zullen bij de verbouwing van het stationsgebouw toch wel vertrokken zijn van oude plannen? Wie weet wat hebben ze daar allemaal liggen, in dergelijke dossiers zit soms ook de veel oudere dan de actuele toestand waar ze moeten van vertrekken.
Of heb je dat spoor ook al gevolgd?
@Gerolf, het Rijksarchief heeft niets, en hebben me doorgestuurd naar plaatselijke archiefdiensten. Maar ook daar hadden ze niets.
@Franky, het is een idee, maar ik heb nog geen idee hoe die eurocraten te bereiken, en nog minder hun archiefdienst (als ze die hebben). Ik zal eens googlen om te zien of ik de bouwheer van dat project zou kunnen opsporen. Wie weet...
misschien via hun PR diensten, vertel met wat je bezig bent wie weet een Nee heb je ................
Citaat van: Michiel op 28 augustus 2015, 12:12:09 PM
Ik zal eens googlen om te zien of ik de bouwheer van dat project zou kunnen opsporen. Wie weet...
Of het architectenbureau dat zich er voor de ombouw op gebaseerd moet hebben. Ik denk dat beiden bij het kadaster vermeld moeten zijn.
@Marc, "het kadaster" is een erg vage materie voor mij. Ik zal eens zoeken naar een contactpunt en m'n vraag er eens binnengooien. :)
@Peter, PR van de Eurocratisch lichaam in Brussel... ik zal eens googlen of ik iets kan vinden dat er op lijkt. ;)
Kadaster: check! Ik heb ze aangeschreven. We zullen zien...
PR-dienst Europa: check! ik heb de Directeur Woordvoerder van het Europees Parlement aangeschreven. Dat ze er maar een parlemetaire vraag van maken. ;D
Ik duim met je mee, Michiel :)
Citaat van: Michiel op 28 augustus 2015, 10:47:44 AM
Ik kreeg net een reactie van de archiefdiest van het Brussels gewest dat ze niets hebben betreffende het stationsgebouw Brussel-Luxemburg, geen plannen, helemaal niets. Ze stuurden me vriendelijk door naar de archiefdiensten van Elsene en NMBS.
Van de NMBS krijg ik helemaal geen reacties meer (3 herhaalde pogingen). Vroeger ging dat nog goed, met vriendelijke reacties op aanvragen, maar nu... Ze zitten heel goed verborgen en zijn erg stil. De website van de NMBS heeft ook geen fototheek-optie meer zoals vroeger. Heeft men deze dienst helemaal opgedoekt bij de NMBS? Wordt er niet meer gearchiveerd door de NMBS?
Heeft iemand toevallig een contactpersoon van de (goed verborgen) archiefdienst van de NMBS waar ik m'n vraag kan neerleggen?
Michiel, een idee : contact opnemen met Michel Van Ussel ;)
'k Ken die persoon niet, maar ik wil wel eens proberen. Stuur je mij z'n email adres per PM? Dan stuur ik hem m'n vraagje. ;)
Hij zit in de redactie van spoorwegjournaal ;)
Luc heeft me per PM al geholpen hiermee. Luc, bedankt. ;)
Citaat van: Gerolf op 28 augustus 2015, 15:54:36 PM
Hij zit in de redactie van spoorwegjournaal ;)
Citaat van: Michiel op 28 augustus 2015, 16:02:43 PM
Luc heeft me per PM al geholpen hiermee. Luc, bedankt. ;)
Gerolf en Luc, u reactievermogen, dank u wel ;)
Michiel,
Het kan zijn dat Michel niet direct antwoordt op jouw mail. Hij is beroepshalve druk bezet met de laatste loodjes voor de opening van het Spoorwegmuseum.
Groetjes,
Citaat van: evan op 28 augustus 2015, 22:11:28 PM
Michiel,
Het kan zijn dat Michel niet direct antwoordt op jouw mail. Hij is beroepshalve druk bezet met de laatste loodjes voor de opening van het Spoorwegmuseum.
Groetjes,
Don't worry. ;)
@Evan, geen probleem. Het is een hobby, geen haast, niets moet. Ik heb geduld. ;)
Citaat van: marc goovaerts op 28 augustus 2015, 12:35:01 PM
Citaat van: Michiel op 28 augustus 2015, 12:12:09 PM
Ik zal eens googlen om te zien of ik de bouwheer van dat project zou kunnen opsporen. Wie weet...
Of het architectenbureau dat zich er voor de ombouw op gebaseerd moet hebben. Ik denk dat beiden bij het kadaster vermeld moeten zijn.
Het kadaster stuurt me (zoals verwacht) met een kluitje in het riet. Ik kreeg een standaard bericht dat me doorstuurde naar hun website, waar ik dus niets terug vind. Kadaster
blijft voor mij een heel wazig begrip met obscure doelstelling en gebrekkige informatieverlening. Maar dat ligt waarschijnlijk aan mij. ::)
Tja, toegegeven, hier in Antwerpen krijg ik ze ook maar aan het werk wanneer ik ter plaatse een zaag ga spannen, zodat ze me nog moeilijk kunnen ontwijken of negeren...
Een andere bureaucratische bron: de stedelijke dienst waar ze met hun bouwaanvragen moesten gaan voor toelating... Op de in te leveren plannen moeten bouwheer, architect en de 'voor' en 'na' situatie staan.
Hier in Antwerpen worden de plannen na een tijd weggegooid, verdwijnen in het zwarte gat van de administratie of in het Felix-archief.
Maar de gegevens van de aanvraag, met architect en bouwheer, kunnen ze meestal wel nog opzoeken.
Citaat van: Michiel op 02 september 2015, 11:04:57 AM
Kadaster blijft voor mij een heel wazig begrip...
Zo moeilijk is dat niet hé Michiel,
er is maar 1 woord voor; "Geldklopperij"! :(
;)
De archiefdienst van de gemeente Elsene heeft gereageerd dat ze eens zouden zoeken naar plannen van het stationsgebouw. En ook de NMBS heeft gereageeerd, en gevraagd om nog even geduld uit te oefenen wegens een druk moment. Dus nog steeds hoop...
Ondertussen heb ik een paar wissels uit Engeland ontvangen, en ben ik begonnen met het rails leggen. Het wordt een principe-layout van het schaduwstation, om eens te gaan proefrijden. Als rails gebruik ik recuperatie van flexibele rails stukjes, dat ik aan elkaar soldeer...
(https://lh3.googleusercontent.com/jSoKFO85roRZnDDSVUQG9_iIlyUcVmg8B2BqOWh9JtIRekhjT0cJzC_0b8rrFHs9_R_TFaXwBKTjneCIZBpxMTX1_Dn-_84k0PIK82hXV61bC4PomOu_WDrRVHmaPAI2A26XEYP_mQm4g1FFWBGz5uDtA9cil9XyEfb0JXHvagEqNiSbjgMKO9e_Rv4yVAOu9rH5PQ6I4PQj5P6ICxXc6u2rCw3H7zwKDnsBaTEYYmdHb4v9Uaj7eS-SLXHcms2g-zjFOo9CVPHE_hBovopcfaI90upgNdYMJ5NKOsO0_4gGD-TkKSgo86XcrQIcw6epbTXkuYyPy1EEJyIsz76Gi0KTx0x6fSsSNYaUuZ63ArZjcEqNnyl9x6GoPGAPvfawvvQrXyFRrFpM0UJh2NA0ZwijTmWtgX1fXq52-eFbotRdiq38TGyMp8Lp4PYaFy0DFI3_ru3rFE118tl9IsJ-NCfZoKGvINNs3NZ3O0GrRsU6gU3eFcS6BpXGi02HdeNX5nXIHVHDwvXB_VtPcSDWqA1XPDNtLZXefRVnBeewyMVWXxx7-6nOThxKx-oA7qrwpYVCELbUL0J7qzyCt31sfXQTufq7jbsP9oPMFfJ4gA=w1126-h845-no?.jpg)
Citaat van: Michiel op 02 september 2015, 20:30:41 PM
... Ondertussen heb ik een paar wissels uit Engeland ontvangen ...
Zijn dat Peco ST-5 en ST-6 wissels, Michiel?
Dat zijn ze inderdaad. ;)
En ik ga door met m'n wereldschokkende updates: wanneer men een hoopje recupratieflexen aan elkaar soldeert, krijgt men een testovaaltje met inhaalspoor. Dat valt wel even mee, want wie weet wat het allemaal had kunnen worden. ::)
Nu nog een paar rijdbare locomotieven vinden. Die zijn bij mij niet dik gezaaid. Dat heb je wanneer je steeds maar 20 of 30 euro neerlegt voor afdankertjes. Dit trammetje rijdt alvast. Nu nog eens dieper grabbelen in de doos met locs...
(https://lh3.googleusercontent.com/ReQxO0Z91wtnk0pFsKqTQOS0DDajMdYntMV1FwlwR32FuZMZ4VF0-rolXpmSViRPkl3S3sDc_2V6sJcakrtJIjhs-zrFLfpunIjUBiktjhgWeUQbhCAUt1tcEz05EfsVAyjyKgXmFtI-wxyN4IrTE7Dyp5ZNyNj8Uj77ReFvuLTIxyIjs72QqVGDreg0Dy5h9hniPgKZdHu4aULi3V2SMNMxKqNfQ7r1QtUdJebeZ-591UvKnNkZ3RhHEFyqIgBWc6sgUcYI4LUi2DtYs2BvgGssFSFNotDm3QyixU87z5JtKZBzjpabzCLc8UFkyrMEBU6Fm_Nsnr1YqGhjw5vKvh7xoZ7ommu2Wkq8cHqcmlflZjHQG6ERTslfKBoQLvR3BK2NqBp_11rIejn4hTQI_3_-h8isEApoShIddTUrgMcdwPsyf8y9kTdqGoDJ1v30kSASDANdSi6swjJROW_Ej4Y72JoupOoUghCBzE9gAH9KqTErGDNajzZzGRGdQNGuGdS5J_YMrAHzAKxijDE_SrQgRoWltbfNrAG-Wdl0memYJv79avZEZTTN0OC97xpkEfE2j2LNBpy79VMz9O_fmMF_VkBgB8uFW-WdPBTnYQ=w1126-h845-no?.jpg)
Aanvulling: ik heb een eerste testtrein samengesteld: een goederentrein van 192cm en 63 assen. Morgen ga ik deze knaap eens een tijdje rondjes laten rijden over de wissels in kwestie...
(https://lh3.googleusercontent.com/SdnubWvtcap6waBfxL5C9pI7pukwXjyFAOU0zD6ChuEpd0_kDar00hQrLJfDErdJYUZNMXDIdHr3Np9k8G38nNYpLmm0EyG1KHC6fPA0-0XkhWUWeIIRfRltbduEo8US890PP_BImjrTeT5w4XiaoPHylghj9QbutU3sbC2562BpX7DiuFOdokdzvEwzC7HSugfSU45yV2kos98gVXhgHNtJ8xOdlaJBYbU7CAia1C8xmXW0vvp4auOgQMdIAMZvA2x_m4p_RS-h5H0Cw3_Clgru_VgyVIKtiksjtnriHaqEprbuNuGbTrhzVXL9ogm0lYl8zYg3xJAltYgQSSoqKaxwAGeYMbm6j9li7qXF5ZmWA7hHYLFa8BfveGhTxQBSusccPGCHH-_1I-iEyDmjeuYT1yPLvs5m2mm7RXeLkt1jtcdK24lm8hq4zVLFI0xa1pjbDGGiZ2bMIDms_j2vFJ7H5-Z-XSgZvyCJdS7fplBH2KJxv9zpODNHLucgO3wuf-LjHY3puKEz9xd-HXbzQtcdhrbK1_OqWtw2vjsBKzv-g3vLOeGnu1a7FWJsbgTMG-DwXuIz-60RTzcFhwvgsuLi0NuE0n5zcZfcMGN_Ww=w1126-h845-no?.jpg)
Met een beetje geluk kan je info vinden op:
http://www.cartesius.be/CartesiusPortal/
succes
Was ik vorige week al eens gaan kijken. Leuke site, met soms wel boeiende kaarten, maar niets van Elsene rond 1900-1950 met enig bruikbaar detail. Maar toch bedankt voor de tip. ;)
Al eens de site van HemelsBrussel bekeken? https://stedenbouw.irisnet.be/cartografie/hemelsbrussel
Daar kan je luchtfoto's vanaf 1930/35 tot 2012 raadplegen.
Bjorn
Dat was een van eerste sites waar ik ben gaan kijken: Bruciel. Heel interessante luchtfoto's van 1935, 1950 en 1970 (of zoiets). Ik heb een collage gemaakt van screenshots van het hele emplacement.
Bijna (op een tiental na) al m'n locomotieven uit de doos gehaald. Mogelijk rijden er 5 van, maar allemaal zijn aan een totale opknapbeurt toe. Ik kijk er naar uit, maar het heeft geen prioriteit.
(https://lh3.googleusercontent.com/mSVOrRzH_eP1if51kDq5XrPZVnnyZEdnvCRukPl5wGAP2uvRua1UGZqlYq-LQ_64cXv_N9DDW74xz5phb2vZdJ44b-UUduPDyVvKzXXcW9-Eot0AGuhhB03U66mgF-Xaf6zaorQsKbcWGddoU-ysjC2nngJTs60BbZ0zM8-xa4Xl6cLpKcX2x2OdvcaEEfhqVz4xoeksDxnN5HWP0lU1I7GMXPJ-VtpR7PqgR9o0y24g5027Q4fWLcGrF22h7JTNqC44ChbeFTLHakF7XNpM_Pbjr7AW3Yi4s6AmdKEtH1BdjtO0gY3UJOX7cS9UmvECI5lL0tuRH3Xq83vArYsyVw5yzYrZ3lZsHEb-xvnk0s4aFQEzQKNVQIuYe_-Bq_npDctwQIZbta6watMQe2NidCE6B2KD7lI2PrcOSgJlucrqLg7rFX0usNA0Bns9WyqoMVXeuTKgs8glYaQCkJmwDwqq0Yhu-LNHbu9pzgfcIDPyEWZZkrW_jWS98hRzaawUbHwZYhALw4fgw92BYeZxwSsI7hTZG38JYX6e2IY8q4IMlbH063h2lRx_TFq46OdUJv9xvIVRpdVIlYqG2n-5R01XNEXYRcL1k10RH7fdmQ=w1126-h845-no?.jpg)
Depot St.Michel - St.Michiel?! ;)
Mooie collectie man!
Groeten,
Tom
Dààr zijn al die aanbiedingen op e-bay naartoe ! ;D
Ik hou zelf wel alleen de 'zwarte wielen' in het oog, want het lijkt me praktisch ondoenbaar om die rode zuiver zwart te krijgen...
Er staat blijkbaar een Belgische in schaal 1:160 ook bij! ;D ;D ;D
;)
mooie,en voor N grote collectie,
kwam blijkbaar veel doe-het-zelf aan te pas...
@Tom, het HAD de zwerm locomotieven voor depot en loods van Brussel-Noord moeten worden (en niet St Michiel ;) ;D). Maar nu zullen ze bijna allemaal opgeknapt worden om treinen te trekken in en door Brussel-Luxemburg.
@Marc, ;D de laatste 2 jaar heb ik niets meer bijgekocht. Je hebt je kans. En inderdaad, rode wielen zwart maken is lastig, vooral om het zwart te houden bij het bepotelen van de machientjes.
@Rudy, er staat inderdaad wat Belgisch tussen: een type 96, een Belgische S3/6, drie omgebouwde Pruisen, twee Belgische G4/5's, twee Belgische T14's, een type 64 nog in Pruissische livrei, alsook 2 types 81, een type 62, 96 en 93... Belgisch betekend hier Belgische Staatsspoorwegen. Er staat 1 NMBS'er bij. ;) Maar de bedoeling is dat alle locs hier in beeld Belgen worden.
Citaat van: Michiel op 04 september 2015, 17:13:52 PM
Bijna (op een tiental na) al m'n locomotieven uit de doos gehaald. Mogelijk rijden er 5 van, maar allemaal zijn aan een totale opknapbeurt toe. Ik kijk er naar uit, maar het heeft geen prioriteit.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Varia/IMG_4298_zpsnsddxapb.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Varia/IMG_4298_zpsnsddxapb.jpg.html)
Je bent nog lang niet werkloos, Michiel.
Maar ik ben er zeker van ooit komt het wel goed zowel met je nieuwe baan, als de ombouw van je lokcollectie ;)
;D Ik weet inderdaad nog wel wat doen. Vervelen hoeft voorlopig nog niet. ;D
En de lange treinen blijven hier hun rondjes draaien. Ik leer bij, en noteer waar ik moet op letten bij de definitieve plaatsing van de wissels. Alles verloopt als gesmeerd. Een kort fimpje (met waarschuwing voor zeeziektelijders)
(https://i.ytimg.com/vi/MBZVh5Sdc2A/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/MBZVh5Sdc2A)
Wow ! Wat een verzameling !!!
Daarmee viste ik zo dikwijls achter het net ;)
Gegarandeerd veel ombouwplezier ! Succes.
Dat is al een mooie collectie, Michiel!
Ik durf wedden dat het wel heel wat voldoening geeft als je een afdankertje weer helemaal in orde krijgt. ;) Succes met de bouw verder!
Citaat van: Michiel op 04 september 2015, 21:49:02 PM
(...)
https://youtu.be/MBZVh5Sdc2A (https://youtu.be/MBZVh5Sdc2A)
Proficiat Michiels, and good chance for the rest. ;)
Ja die locs doen het al heel goed , en je ziet dat die andere locjes vol ongeduld staan te popelen om ook een nieuw leventje te krijgen. ;)
Een dag wissels-rijden heeft me overtuigd dat deze Peco wissels voldoen. Ik noteerde wel een paar opmerkingen met betrekking tot deze wissels. Ik geef het hier maar mee voor de enkelingen die ook overwegen deze wissels te gebruiken:
- Ze zijn zogenaamd "denkend", met de tongen als contactoren. Dit is zever op lange termijn. Extra bedrading of aansluiting moet aangebracht worden opdat de wissels elektrisch 100% betrouwbaar blijven.
- De wissels moeten echt helemaal vlak liggen (moet natuurlijk elke wissel). De railaansluiting voor en na de wissel moet volledig in hetzelfde horizontale vlak liggen, zonder knik. Opletten bij code 80 en code 55 overgang (stukje karton onder code 55 over voldoende afstand)
- Rijtuigen met kortkoppelmechanisme hebben de meeste last met de S-beweging (vb oversteekconfiguratie), en hebben de nijging om te kantelen. De rijtuigen moeten goed nagekeken worden op vrije beweging van draaistellen en koppelingen.
- Drie-assig rijtuigen drijgen last te hebben met de korte bocht van het afbuigend spoor. Vooral 3-assige rijtuigen met lange wielbasis kunnen problemen veroorzaken. (vb GCI rijtuigen zouden problematisch kunnen zijn, maar ik heb dergelijke rijtuigen niet in mijn bezit en kan dit dus niet testen).
- Deze wissels kunnen niet opengereden worden (vb aan het eind van uitgaande schaduwsporen). Zelfs met het veertje verwijderd, is het niet mogelijk. De tongen blijven nog met een vrij sterke kracht in centrale positie staan, waardoor wielen uit het spoor worden gedrukt. Elke wissel zal per wisselmotor geschakeld moeten worden.
Citaat van: Michiel op 06 september 2015, 08:13:49 AMDeze wissels kunnen niet opengereden worden (vb aan het eind van uitgaande schaduwsporen).
Dat zou ik sowieso afraden - omwille van de elektriciteitsvoorziening (puntstukpolarisatie en zo)
Dit zijn wissels met kunststof puntstuk. Het openrijden zou elektrisch geen verschil maken, maar mechanisch gaat het nu eenmaal niet. Jammer maar geen drama.
Maar, Gerolf, je herinnert me met je opmerking dat ik ook een DCC test moet doen. ;)
Ik had tot nu toe de wissels steeds in DC-operatie getest, maar DC is erg tollerant tov micro-korstsluitingen. Vandaag ga ik DCC met de wissels...
Met DCC heb ik na een paar dagen rijden geen enkel probleem gehad met deze wissels. Ik weet uit verslagen op een aantal fora dat deze wissel kortsluiting zou kunnen geven daar waar de 2 spoorstaven kort bij elkaar komen bij het puntstuk.
Ik moet de wissels in elk geval elektrisch aanpassen. Het "denkende" moet eruit met 2 extra draadjes. Maar of ik ook het puntstuk ga laten schakelen? Ik zou dan wel helemaal safe zitten, maar ik heb de indruk dat het een beetje overkill zou zijn, om niet te spreken over de extra complicaties (punstukschakeling) en kosten.
Bedoel je dan dat je het kunsstof puntstuk zou vervangen door een metalen?
Nee, maar ik zou de 2 spoorstaven die (net niet) samen komen in het puntstuk, samen schakelen.
Dat lijkt me de moeite waard - op die plaats kan een wielband kortsluiting maken ;)
Het zóu kunnen, Gerolf... voorwaardelijk, want ik heb met meerdere dagen rijden geen enkel geval gehad van zo'n kortsluiting. En, het euvel is ook met een vijltje vrij makkelijk en permanent op te lossen indien het zich zou manifesteren bij een wissel. Ik heb voor mezelf besloten om geen puntstukschakeling te gebruiken. Het wordt veel complexer en ook veel duurder, en dat enkel om een "eventueel" probleem te vermijden, waar ook een hardware oplossing voor is. ;)
Ik ben bezig met het keerspoor. Deze zou een goeie centimeter moeten dalen om onder de helix door te kunnen komen. Het traject zelf is al uit de grote rijplaat van het schaduwstation gezaagd. Ik moet nu op de bewuste plaatsen een sleuf in de steunbalken zagen opdat het spoor er lagen kan komen liggen. Dat is een werkje voor de komende avonden...
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/het-ontwerp/Sporenplan%20Schaduwstation%20LX%20versie%202.1.png)
(het gaat hier om het rode traject)
Wel speciaal!
De luchtfoto van het station is die ergens op te vragen?
De opstelbundel was die enkel voor passagiersrijtuigen?
De draaischijf welk nut had die?
Google naar "Bruciel" of "HemelsBrussel" en je vindt er luchtfoto's van een aantal periodes.
Die opstelbundels ware inderdaad enkel voor passagierstreinen. vb spitsuurtreinen voor buiten de spits.
Brussel-Luxemburg was deels kopstation, en stoomlocs dienden gekeerd te worden, vandaar de draaischijf. Er was ook een heel beperkt herbevooradingsinstallatie (slakkenput, kolenbunker,...) maar echt heel beperkt. Het depot (voor onderhoud en overnachting) van Brussel-Luxemburg was elders (geen idee of het Brussel-Noord of Schaarbeek was).
Citaat van: Michiel op 10 september 2015, 13:14:21 PM
Google naar "Bruciel" of "HemelsBrussel" en je vind er luchtfoto's van een aantal periodes.
Die opstelbundels ware inderdaad enkel voor passagierstreinen. vb spitsuurtreinen voor buiten de spits.
Brussel-Luxemburg was deels kopstation, en stoomlocs dienden gekeerd te worden, vandaar de draaischijf. Er was ook een heel beperkt herbevooradingsinstallatie (slakkenput, kolenbunker,...) maar echt heel beperkt. Het depot (voor onderhoud en overnachting) van Brussel-Luxemburg was elders (geen idee of het Brussel-Noord of Schaarbeek was).
Dank je.
Volgens een bepaalde tekst zou de stationsgevel gepland zijn geweest bestaande uit 21 gevelsegmenten, ivp de 5 van wat er werkelijk is gebouwd geweest. Meer info heb ik niet, maar het begint aardig op Brussel-Noord te trekken. Nog 2 vierkanten zijtorens...
...
Hopelijk geraak ik aan de oorspronkelijke plannen. Dat had een impressionant gebouw kunnen worden...
Maar geen beeldhouwwerken om je zorgen om te maken deze keer...
Voorlopig geen beeldhouwwerken te bespeuren. Een beetje jammer, dat wel.
Vanavond even kunnen verder timmeren aan het houtwerk. Aan de rechter kant van het schaduwstation ligt het keerspoor nu half verzonken, hopelijk voldoende laag om onder de toekomstige helix door te komen. En ook nu weer een spannende foto ter illustratie... ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/aN4clxgdCPVItVOvPcpbQSl5J4D4jnUR7YfGWkhlRUcWycciboThQ1jV9N5DYHG6-dcusq5C-HuAQEM41pCYZYbKsQQd1r139X3I_al4bvpbL1wphrg6rP4FxISwAXdlXyG1ontcuB1SbHMuNMHYPt9-JFH0ir0C8b5ICMp5-AKjxLjgn3j_jvvlARruKcKnRW_FkKSEwCCSkxeNPK2cJeE8PJqC8DJK82UL4TmwZv3ra-hgn8I9ub0zXoO4_GmnSTs62w4NW6ituB37qOu-WpxHZXFLQdpITNSsz-9PIUdGvJYQGKSwc-5EuSFIVzHJBjT-3Qx6zuyL85qvvMjslYFMfGzgsBrHwqnnsjdbhVQHYnfiZJMLXs4PmT_MFNXwYcVcpV3PKfd6FmlHl9jGyQ2s0t_phYSt34pcf-e2kGnZNdAnBjnYWiEY3iU8MWX1-R6euCrBZkKcXqBNYBjRqJe0OhYuOi6MQoWgzU2pUdUHWjbjOHO_4nkhhRsLpyQRyHthN5tOLFU-W-QHZhNGkaertBPIcIWLOMbbp2ZOMJ-nrzf8tH2uXb5cFZLbgLPxA_57cH_GbVP5qS6WsPyuyQWeq7ymoYE_taYXwYTv-Q=w476-h358-no?.jpg)
Wow! ;D
Heb je voldoende plaats voor lange rijtuigen? Of ga je die niet gebruiken ?
Zelfs de langste moderne rijtuigen kunnen door de slenk. Of een Big Boy er ook door kan??? Maar de kans dat ik dát beest ooit koop is vrij klein (financieel een beetje buiten proporties,... of is het evenredig?)
Prachtig zaagwerk :D
Dat station zal ook wel een uitdaging worden met al die sierstukken op de gevel.
Citaat van: Michiel op 10 september 2015, 21:27:08 PM
Voorlopig geen beeldhouwwerken te bespeuren. Een beetje jammer, dat wel.
Als je het echt jammer vindt, tja, dan zal je het voorplein erbij moeten nemen zeker ? Ik dacht me te herinneren dat er daar wel eentje stond...
De kant met de voorgevel, het pleintje en standbeeld (van John Cockerill) is de mooiste kant van het gebouw. Het is niet onmogelijk dat ik het vooraan op de modelbaan ga plaatsen, tegen alle goede regels in. ;D
regels zijn er om overschreden te worden :-)
Citaat van: Michiel op 10 september 2015, 22:52:23 PM
De kant met de voorgevel, het pleintje en standbeeld (van John Cockerill) is de mooiste kant van het gebouw. Het is niet onmogelijk dat ik het vooraan op de modelbaan ga plaatsen, tegen alle goede regels in.
Je zou er een mooi resultaat mee bereiken !
En wie weet worden de 'goede regels" dan wat aangepast ;D
Dacht dat die regels op Turnhout NEEB ook al aangepast werden ;)
Je bent goed bezig Michiel, ik wens je veel succes met het uitbouwen van dat stationsgebouw. Klein maar zeker fijn werk. ;)
Citaat van: SuSke op 11 september 2015, 11:22:01 AM
Dacht dat die regels op Turnhout NEEB ook al aangepast werden ...
;D ;D ;D
Over welke regels hebben we het hier feitelijk? ???
Juist, welke waren dat ook weer....?
Ah! Treintjes vooraan, makkelijk om aan te duwen, minder risiko bij het ingrijpen bij problemen en beter zicht op wat er gebeurt. Stationsgebouw achteraan, mooi als decor en geleidelijke overgang naar de achtergrond, houdt de focus vooraan op de modelbaan.
... of zoiets... ;)
Dus geen hard-geschreven regel, maar eerder zo'n vage richtlijn.
niet iedereen moet steeds een kuddedier zijn he.... Hier en daar enkelen die het anders doen maakt het allemaal veel mooier...
Ik kreeg net deze namiddag een bericht van het archief van de gemeente Elsene dat ze ook niet over de plannen van het gebouw beschikken, en verwezen me weer door naar... gekende archieven waar ik al een aanvraag binnen gooide. Jammer. Blijft er nog 1 piste over: de NMBS. Ik hoop nog stilletjes op een antwoord, maar het wordt wel érg onwaarschijnlijk om nog iets te mogen vinden.
Dus: indien géén plan gevonden wordt van het origineel station, dan komt het station vooraan met de mooie gevel zichbaar, een deel van het parkje en oude tramlijn. Indien ik alsnog wél over de originele plannen kan beschikken, dan komt het majestueuze station dat nooit gebouwd werd achteraan, met waarschijnlijk ook een mooie gevel langs de perronkant van het gebouw.
Ik wacht nog steeds af...
Zou er voor train world niet wat volk in de archieven van de belgische spoorwegen gedoken zijn? Als het niet rechtstreeks kan, misschien via een omweg? Veel succes. Brussel noord was misschien ambitieus, maar er waren nog talrijke leuke stations in brussel om in model na te bouwen. Brussel luxenburg is een uitstekende keuze.
Er werden contacten in die richting gelegd. Maar deze personen hebben het op het moment begrijpelijk erg druk, en vragen om wat geduld te hebben. Geduld is natuurlijk geen probleem en heb ik met hopen. Ik wacht dus geduldig af. ;)
Treinen rijden de helling op! Een enkelvoudige locomotief met een sleep van 2 meter komt probleemloos de 1% helling op. Ik vermoed dat ik geen zorgen hoef te maken ivm de slenk onder de toekomstige helixen.
Een filmpje!
(https://i.ytimg.com/vi/hs5oLw7iFgU/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/hs5oLw7iFgU)
1% is natuurlijk nog wel iets anders dan de helix zelf - ook omdat de volledige trein niet op de 1% helling past - maar het is in elk geval een leuk filmpje 8)
Dat is inderdaad het "geluk", dat de helft van de trein nog met de afdaling bezig is, terwijl de kop van de trein de helling op rijdt. Maar toch, het moest getest worden. De helix wordt echt andere koek.
Een kurklaag van 4mm ligt te wachten op de komst van de sporen. Alleen die heb ik nog niet! GT-Gleis zou de productie van N-rails deze maand terug opstarten, en wissels moet ik ook nog aanschaffen (samen 40 stuks, iets te duur, dus beginnen met minder).
(https://lh3.googleusercontent.com/qHA5X7l75kRxzuRXWh0kpWwGvZtPstHXbOsW4meBeYP0BfG9nZUUSMzSUsVd_Pqsl1GnZWfXd57HyugbA1shdR1AiE5eU2OQEpgkMTbgL4xA9MWMoPyaes8f-bszcgVF4xs0Z31-i6gB-jqeZIlxSa7viOOY9V5Ej51Oi5scGSzJoo746BFHSEI8Slc4c9QfqF0D-hsfDEk1n0ag7UGdZhr29m91d9eXU6sgRPZdL113sfSllkyCpoxjhtFRuha0EwO4RKisaqqPQZKk35FytqlxgQWOQMCP8Ax_kjMfF71q75xIxrzQLdCZvarVMPypLmvUCuEk7ekhxOeVWfH-OK6JopfkxzN-R65sfdMrhxHUieZj6JQ-lFcdtbkqmrvDJQqesN7d2sBloyNrhOGzq4WiLqlJYu0W5I19wkgKK4rgLY3VTcaRULeSDO5pfu1lPrdAEO7Rer2Iw43TrLkYcFNb8VBehuTZ0WA9t20xAtwMYrrei4o_iEocNcCCIRauhZfaaMmVppZzDUmJpEGKYVJUTOr5oL04GpkjvCxq8ypYGz900ZeBCKTS9mBZbqSOaRbNYRGYit5aJNz3MO6GQ2qFFuv9v4Rl4fIHPOaRHQ=w1126-h845-no?.jpg)
(En naar mijn goede gewoonte weer een super spannende foto van het slachtoffer)
Dus, ik ga me ondertussen bezig houden met een ander projectje: DCC wisselaandrijving met servo en Arduino. Het wiel werd hier al uitgevonden (wink-wink naar een aantal heren hier), maar ík moet het allemaal nog ontdekken, uitzoeken, uitwerken en uitvoeren. We zien wel waar het schip strandt.
Misschien is het een zot idee, maar kan je de wissels niet zelf maken? In ons lijfblad stond er een tijd gelden zoiets in, wel voor ho, maar voor n moet dat ook te doen zijn. Al kost het dan veel tijd ipv geld. En als je echt in de 1920 sfeer wil blijven, wissels mechanisch omleggen :)
Voor de bovenbaan speel ik met dat idee. Ik wil eerst het sporenplan van de zichtbare baan volledig uitwerken om dan te beslissen of deels zelfbouw van wissels voordelen heeft.
Voor het schaduwstation vind ik het niet nodig. Eenvoudige standaard wissels die doen wat ze moeten doen lijkt me voldoende.
Citaat van: Michiel op 14 september 2015, 21:10:18 PM
Voor de bovenbaan speel ik met dat idee. Ik wil eerst het sporenplan van de zichtbare baan volledig uitwerken om dan te beslissen of deels zelfbouw van wissels voordelen heeft.
Voor het schaduwstation vind ik het niet nodig. Eenvoudige standaard wissels die doen wat ze moeten doen lijkt me voldoende.
Ik ben dezelfde mening toegedaan.
Mijn schaduwstations zijn standaard Peco's.
Op de bovenbaan ... zullen we zien ...
Ik heb in mijn schaduwstation ook zelfgebouwde
- die moeten immers niet mooi afgewerkt zijn, louter functioneel is genoeg
- een goeie manier om te oefenen, en geleidelijk leer je er mooie te maken
http://histoire.trains-en-vadrouille.com/viewtopic.php?f=172&t=72597
Link werkt alleen als je inlogt .. dus niet zo toegankelijk ::)
Na een stilstand van vele maanden pik ik weer het modelspoorgebeuren op. Ik zal nog wel wat bezigheden moeten herschikken om tijd te maken. Er zijn zoveel leuke, interessante en boeiende dingen te doen, en zo weinig tijd om het allemaal te kunnen doen. Maar goed, wat was de stand van zaken? Basis houtwerk was klaar genoeg om rails te kunnen leggen. Het schaduwstation op niveau -1 moet maar eens vorm krijgen: 20 opstelsporen van 2m20 parallel naast elkaar. Bestelling van ontbrekende sporen (en dat zijn er heel wat) is geplaatst. Uittekenen van de ligging van de sporen is begonnen. Beetje bij beetje zullen de updates van de werkzaamheden hier weer binnen druppelen. Tot binnenkort!
Tof dat je er weer terug bij bent, Michiel !
+1
Gerolf, Philippe, Bernard, bedankt! Ook blij dat ik weer terug ben. ;-)
Ik ook! ;)
Yes, binnenkort zien we treintjes rondjes draaien in de schaduwstations 8)
Ik hoop dat je ondertussen ook al wat meer informatie bij elkaar hebt kunnen sprokkelen rond je stationsgebouw ;)
Goed dat je de draad weer op pakt Michiel. Dat we onze tijd moeten verdelen omdat er zoveel is dat we moeten en willen doen, is een probleem waar we allemaal wel eens mee worstelen.
Citaat van: doomslu op 30 januari 2016, 21:57:08 PM
Ik ook! ;)
Weet ik, Luc. ;)
Citaat van: SuSke op 30 januari 2016, 22:21:05 PM
Ik hoop dat je ondertussen ook al wat meer informatie bij elkaar hebt kunnen sprokkelen rond je stationsgebouw ;)
Het goede nieuws is dat ik van alle aangeschreven archiefdiensten (een tiental) een antwoord heb gekregen. Het slechte nieuws is dat geen van hen ook maar een fractie aan informatie heeft over het oude station of de oorspronkelijke plannen ervan. Alle archiefinformatie is verloren gegaan tijdens bedrijfsovernames en oorlogen. Jammer, maar geen drama. ;-)
Dat laat indien nodig dan ook wat ruimte voor dichterlijke vrijheden hé
Exact mijn gedacht, Marc. ;D
Vandaag de ligging van de sporen afgetekend en de plaats van stopsecties en aansluitpunten bepaald. Daarna begonnen met het insnijden van de sleuven voor de bedrading. Alles komt langs de rail-zijde te liggen, ook bedrading, aandrijving en sturing.
(https://lh3.googleusercontent.com/1y1rFLJXPsCfonvk1P2P5CLy3G066KwF63S7FXh-ZEbzBvmd1KX6gTLaYlQhVWo7FcwXuzuOrs79AFy7iVy8MLxdlTaDOpH6ZEFjfM6LVo--V3ZwLYUqrfo80zcTVmdU8nWfrQ7TE5xhfzXzFjFWf04W-sPOsXNf1h-5Y27SMTC2nEr9P8Oli2DQGJMHdydORF6oasCZ0pjJ3-iGVAegQo631EQuQfuGCRio3syKT6VYKgmSKoHozbAoZmIBlyif2JaQwZwZRP8O5HjBKqz3AbjQ0Vg4ftpN9OuWrLdBQODnbiGM5R2zSKnpHklqZzQz0a23jFLk9pnnJQGdKoNrC8YFotsOT9whEuE7XnpUolq7nthPGypdiKsLvaYElw6_QTQukR5nytlhgsYxwN8EPPilAHyMmVElNftxwCak8YE8hgpnjNNz50LbgZEIzMdrUlOaSZ9lsu76XETl-fOKL19J5XQqFL0LLxtUOiVb9mhUCa_y0_BaLvyOuPixzZ8x2rBomd67cYYw_iqA70oCCECVLl2mx8J3EsYGIxKkxoXR-1BVQdEiso6dwDob0m3lTBYn5s49YGWOwHZv2bZUjaF1iy55uldkEaRyFHgDQg=w1126-h845-no?.jpg)
Propere uitvoering !
Het wordt een indrukwekkende bundel !
Geraak je, eens de bovenbouw er staat, nog altijd aan de achterste sporen?
De twee bundels samen zouden 20 treinen van 2 meter moeten kunnen ontvangen of 40 treinen van 1 meter, of elke combinatie ervan. Genoeg dus om met wat treinvariantie te kunnen rijden.
Voor het gewone depaneerwerk kan ik met arm en schouder tot vanachter in de bundel. Een trein aanduwen, of een ontspoorde trein eruit halen gaat nog vrij gemakkelijk. Om herstellingswerken uit te voeren zal ik de segmenten die erboven komen te liggen moeten verwijderen. Dan heb ik vrij toegang tot de sporen net zoals nu zonder bovenbaan.
Zelfs in schaal N is dit indrukwekkend. ;)
Citaat van: ERVIN op 31 januari 2016, 17:46:28 PM
Zelfs in schaal N is dit indrukwekkend. ;)
Mogelijk indrukwekkend, inderdaad. Maar dat is niet direkt de bedoeling. Dit is een schaduwstation dat de toekomst moet kunnen overleven! Ik bouw geen 2 modelbanen per jaar
(met respect en een tikkeltje jaloesie opzijkijkend naar een paar super-kraks hier) maar ben eerder een heel langzame bouwer...
(Geef me de tijd, heer, en ik modelbouw sneller). M'n schaduwstation zal dus 20+ jaar moeten overleven om de afwerking van de gehele modelbaan te kunnen meemaken. En in 20 jaar tijd verzamelt een mens nogal wat rollend spul! Dan heeft men nooit tevéél opstelsporen in een schaduwstation. ;D
De 3 eerste schaduwsporen werden gelegd. De stroomdetectoren, klassieke diodeschakelingen, werden tegelijk aangebracht. Nu een paar draden aansolderen, spanning aanleggen en testen of het wel correct werd aangesloten.
(https://lh3.googleusercontent.com/Vz8GV9joDh_fuZgTzHHBY9dAgEFQZO_b0u8WU1M03JMKhHe9Vh8Zhqd_T6p8ac5Kr6TSFnwFwbNUuNCCF4bEzxR4Hz7EQ4wMntfPD2nU8zwtqeKETN9ntAJvrsyKjzdorT7ujJU9SNJXfEZwKnXJjIT39U6pJvX-9kT-08g-JvvXh4Rn7Q9vBCRfUuuGIDoBA8j53GCFiMpdn3AxQRViARTKQh009SuslSZ9boPoh3zOB2tJHaC3OicCnpePpFSUzIm8ZzoSvDq5RJTF0Fsln-gGqK2JNMHJxvTVL4wqREySlrI1wiSr06OBxa_jIPN2aklQEwRLrakNZz4zLde4mmfg4UpriCeoRn7dbm8NAmTQB9tgn4U30CGgewHKmbauXDEbuAfYwMZXyjKeqmwzuJNATloc2hZHasKUIeIulqLVh616ELnjbAd8GY-XJaEtUK9YLn8cDKG5QAS_ZALSe1vaHQjiDe9OsfZdI0gWqfjq2rMRija6S8g3BBOBqZ1TXxvHamGLaUYyHPAL2X97Y73Uv4QbR7j7GDiOKewWDxCurPP6ds49kwRiKl2x3jRFb0q-UmJigGq6fvWWSIuCze3SRy5clWXadO9T0UMEAA=w1126-h845-no?.jpg)
Zijn die weerstanden en condensators de stroomdetectoren?
Ze zijn er een deel van. De basis is een gelijkrichterbrug die als feitelijke stroomdector dient. De condensator dient als filter om hoge frequentie te onderdrukken, en de weerstand dient om de gevoeligheid te beperken tot ongeveer 3mA. Het schema ziet er zo uit:
(http://fbn1920.be/fbn1920/ontwerp/FBN1920_OntwerpElektrisch01.png)
Ik plaats de detectoren vlak bij de sporen omdat ik met een ringleiding werk en op deze manier niet de digitale rijstrooom met dikke draden van elk spoorsegment naar de terugmelders moet trekken, en weer terug. Ik kan gewone schakeldraad gebruiken om de laagstroom detectiesignalen naar de terugmelder te brengen.
Het is een beetje een eigen concept. Het werkt, dat bleek bij men vorig baan. ;-)
AL zoveel jaar modelbouwer en toch moet ik vaststellen dat ik hier een en ander leer, zelfs simpele dingen zoals de gleuf in de kurk. ' Stelen met de ogen' is een goed leerproces.
Goed bezig Michiel, zeer verzorgd en bijzonder planmatig, een stevige basis voor een kwalitatieve baan voor jaren. Blij dat je terug actief bent. En wat een groot opstelstation. 20 à 40 treinen? Echt de moeite.
Eigenlijk verraad een modelbaan ook veel over de persoonlijkheid van de bouwer, bij jou is dat geduld, oog voor detail, nauwkeurigheid, ... . (Ben geen psycholoog of HR recruteerder :))
Citaat van: Michiel op 02 februari 2016, 14:19:36 PM
Ze zijn er een deel van. De basis is een gelijkrichterbrug die als feitelijke stroomdector dient. De condensator dient als filter om hoge frequentie te onderdrukken, en de weerstand dient om de gevoeligheid te beperken tot ongeveer 3mA. Het schema ziet er zo uit:
(http://fbn1920.be/fbn1920/ontwerp/FBN1920_OntwerpElektrisch01.png)
Ik plaats de detectoren vlak bij de sporen omdat ik met een ringleiding werk en op deze manier niet de digitale rijstrooom met dikke draden van elk spoorsegment naar de terugmelders moet trekken, en weer terug. Ik kan gewone schakeldraad gebruiken om de laagstroom detectiesignalen naar de terugmelder te brengen.
Het is een beetje een eigen concept. Het werkt, dat bleek bij men vorig baan. ;-)
Lijk men een zeer simpele schakeling maar zeer ingenieus!
Misschien een dom vraagje: bij een bruggelijkrichter heb je één + en - pin en 2 pinnen voor de wisselstroom ingang maakt het uit hoe men deze monteert of monteert men de + pin en een wisselstroom pin bij
K' en de - pin en de andere wisselstroom pin bij
K en kan men met de uitgangen k' en K verschillende terugmelders aansturen of moeten beide uitgangen naar de zelfde terugmelder of kan men met die uitgangen een microrelais aansturen?
Deze schakeling is niet zo ingenieus, hoor. Deze wordt al vele jaren gebruikt bij de meeste bezetmelders. Ik heb niets uitgevonden, maar schaamteloos gecopieerd en toegepast. ;)
De enige manier waarbij je een gelijkrichterbrug kan gebruiken als diodeschakeling voor stroomdetectie is door de - en + pinnen met elkaar te verbinden. De beide ~ pinnen kan je onderling wisselen, dat maakt niet uit. Over de beide ~ pinnen soldeer je de weerstand en condensator in parallel. Zonder weerstand en condensator werkt het ook, maar kan de werking van de schakeling door ruis gestoord worden.
Voor de rest: de digitale (of analoge, gaat ook) rijstroom gaat door de diodeschakeling, de spanning over de diodeschakeling stuur je naar de terugmelder, bij mij voorzien van een optocoupler.
Kan je het schema van de optocoupler plaatsen?
Op de site van Klaas Zondervan, op de pagina "De bonte verzameling" (http://people.zeelandnet.nl/zondervan/bonte%20verzameling.html), vind je onderaan een schema met bezetmelder en optocoupler (http://people.zeelandnet.nl/zondervan/optodetector.gif). Ik heb dezelfde schakeling in gebruik. ;-)
Citaat van: Michiel op 02 februari 2016, 21:49:10 PM
Op de site van Klaas Zondervan, op de pagina "De bonte verzameling" (http://people.zeelandnet.nl/zondervan/bonte%20verzameling.html), vind je onderaan een schema met bezetmelder en optocoupler (http://people.zeelandnet.nl/zondervan/optodetector.gif). Ik heb dezelfde schakeling in gebruik. ;-)
Michiel, bedankt!
Nu is alles mij duidelijk
@Jim, die sleuven in de kurk worden dus gebruikt om de bedrading naar de baanrand te brengen, waar ik de elektronicarommel plaats. En, bedankt voor je positieve opmerkingen! Ik ben ook bij jouw komen "stelen" in verband met modules en modulebakken. ;-)
(https://lh3.googleusercontent.com/qUw_bhFDHAqUikJpIKeYKEgtdGlJ7Z7NUDhGxrO949edvOtQvAM2r7VlW5p9jVBBgE7ATE445Ai9svRuueubcZVSebIn0qYXJj9SkoZQlEgBvNFNGZBDhWVQnnjI_oi2dmVvlDLGlynmayg3DQJWWmmrC4WowVdC1m1g8Zfqn5-eTHNG_q8fKMwAwne2JPQ-WP3JX8zUtW9LWG5uVCbDbojv6_ZJR2rX33QjmKslVG4XeP2dRxOWWod-oUYWEJ58ax8NbNV4XryfG812m_55YALi7XQbMBLvEQm5HZO461ujqjHztEB5Nlp5ta9zPNvSsgjcEtQw86IG64A-P8jzBvxT2tVdpu6O3Uod1GXVY6cvgRQs5LZBDxIyPisbpC47jeXPXLGkpOGH1zTA_bPR9s5GC6NWkG2hGD6BPe9tk82X9R323Cuw1_XJCrTFIxcMuTD0VYYtbWO00yQo7YZaszoq9N5KxvdlHJcAcNPKd8mbySaQMjQ7f-8eQdeQ3-AqyipcfK217j3LlS-W6MYMkdBBUnRCgI6jXD5Syxg9cy-VSnjmpVXiS4SmegiUXErJ4pFpIwUN29kH8fUq7aYKzdQs8hmiKxWcxIIppFwBAw=w1126-h845-no?.jpg)
De Peco wissels hebben een belangrijk nadeel. De wisseltongen voeden de aanliggende rail. De tongen zijn dus ook een elektrische schakelaar. Werkt prima wanneer de wissel nieuw is, maar op termijn, door corrosie, verf, lijm, stof en vuil wilt dat elektrisch contact snel problematisch worden. De wissel krijgen dan kuren, en wij gaan ons ergeren aan haperende locs.
Dat kan allemaal vermeden worden door zogenaamde "back feeding". De wissels worden langs de achterkant van de tongen extra gevoed door bijvoorbeeld een draadbrug. Ik heb dus langs onder een deel van het bielzenbed weggesneden om er een contactbrug te kunnen solderen. (Meer tijd had ik gisteren niet)
Deze ingreep heeft wel een vervelende konsekwentie: het puntstuk KAN kortstondige kortsluitingen veroorzaken. Maar ook daarvoor is een oplossing. Maar dat is voor later.
(https://lh3.googleusercontent.com/bBKdz-4SLtopRq4T6F1vGmHCY7s2Wr7PE7x0Te-TovAlLJOtgstfiquyrgM1pq4OqMFHLPxejq5xXPHcX79uAzU1bDIrmR1g3Q3YAp7wB-MmvCCoLV4Dv8fUFY2ToL92HXXHZV7N59tVQJNcJ4Lvmx11m1J4vMUTfjo5AEb_rouizZX_fsN_1zdWdoZSufHYyhNz274R62k4JyDWXjT4HWENziQZkOq5rB-wK5ZKpplaVDufS5NT6h-eQspmULxWYyOoK1Izx52HGstPqxBL40WcjiMsMZ_AqjjuCjsBhwl9t5NDHIRBgrOnEto0hIuclRcnujhqRsTWTctxgrkE7AT_hS0pBN_R1AOdF1y-ur8D0VCHvOCm_NXvObbmKkrRx2W42492F1k5IgOvg2r_2MQ6R8uYUg5UCBV1QJJ7RPnyWtzhrOdt1DrrM6HFOwU5vH2_9N2jaspwPoCLpNyU8NmZKRwz_ih-A1ra_k7nzN8TWMeXYJ4qobih9nynD6vu_uOOSMC50UMVy6I7vCQNeuTY8KAwVc-pQnjZ3vtPuwly6yzFb6XeV9QOEfSjNfGd0uQxiDxc856vAN8LdpoxgT9UXgv5-TN2-Cer3c3LBA=w1126-h845-no?.jpg)
Michiel, de puntstukken van je wissel worden nu gepolariseerd door de aanliggende tongen, neem ik aan.
De kortsluiting kan je vermijden door de rails naar het puntstuk tussen de doorverbinding en het puntstuk door te slijpen en het puntstuk afzonderlijk te polariseren. Je kan het puntstuk aansluiten aan de 2 kruisende draden.
Deze ingreep is vergelijkbaar met deze die nodig is op de "oude" tillig-wissels om ze DCC vriendlijke te maken.
succes, want het is priegelwerk in N
Frans, je hebt gelijk, ik heb het overwogen, maar ik wou na afwegen het zelf polariseren van de wissel vermijden wegens bijkomende complicaties, risiko's en kosten. De wissel werkt prima als insulfrog (geïsoleerd puntstuk), maar ik moet ervoor zorgen dat het loopvlak van een wiel niet tegelijk beide spoorstaven kunnen raken. Dat KAN soms eens geburen, maar mits wat micro-vijlwerk op de juiste plaats kan dit voorkomen worden.
Vele jaren geleden zag ik Ervin met z'n Antwerpen-Centraal elke wissel afzonderlijk van draadjes voorzien. Ik dacht toen: "man man, is er hier iemand paranoïde geworden?" Maar nu, vele jaren later, heb ik geleerd. (Ja, ik hoor je denken, Michiel? Leren? Nah!) Een metalen raillasje willen na velen jaren wel eens de rol van isolatielasje uitoefenen (ervaring!); corrosie, verf, lijm... je kent het wel. Deze baan moet 20+ jaar mee, dus... elke individuele wissel wordt van draadjes voorzien. Ervin had gelijk! ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/pjUsd0DfzPWovfm96MJ1eMEFmEpaBuv0ryA7wT46Gi24HYRes5vdVdPzb4g8S_x8x8Q5IXBVaTf_odmYHIC0c-0RCdXSLU6FKr5iV0_ME63ywFhGswVmaz6NqKBUjEKEKzBzWk0lurO_FyHmfEw5_wCT8TqfIEK7IPcgOtaySMivh11-vQp08KJTXB-nj9nkkDKmehoZZe8Wscd6V0pi_peeC6XXWzI-jLjoG0RpVfvRI0O_TohHQyiGwaHyk_4NsJeLcu1wXccYkZTYlsuIpz6eoZQ-zsHh0nC9mEV8rDECwZyv7SdnNYA7d2K1CIEv4fQl7bZvcIKF8a5jNu5dy8nIjKFQ7kMd40Zu07TM7_KX2r-sDAlDrtKhX-PmvogOBuZFoQmcVDAjEXWo6vZCq2B0u37SWNz9lUbOkYFP4NnZkQFe5BG338LBNg6G0bHAzE-7U7X3rX63nJdKuYrqNKe_4tjUV3-v-7-DUssKSunFuD-GxKHDB1fTfWQEVEmLSDm3Ud99aqenUmdIVI1qZky-k3FPgOCVXwNcQ4cA1-TZ_k7ZiR-3holzSdIjlBQg03HKCND6GDGRagdWAVp308LsX5WiRPZy6UnteADICA=w1126-h845-no?.jpg)
Je moet inderdaad niet rekenen op raillassen om stroom te geleiden.
Die zijn prima om rails in dezelfde lijn te houden, maar meer niet.
Bij mij heeft ook elk stukje rail een gesoldeerde aansluiting ;)
Dat noemen ze scheiden van functies: raillasjes zijn een puur mechanische verbinding net alsof solderingen (van draden) puur elektrische verbindingen zijn en daarom best voorzien worden van een trekontlasting (wat ook maar al te dikwijls vergeten wordt...).
Maar bij met door-de-weekse treinset wordt de metalen raillas beschouwd als beide rollen vervullend, in contrast met de isolasielas. En dan wordt je tapijtrijder en nog steeds vervullen ze de beide rollen. Je bouwt je eerste (paar) modelbanen en dan begint het na vele maanden (bij sommingen zoals deze hier jaren) pas te dagen. Lang draag je mee dat de metalen railassen een degelijke elektrische verbinding geven, zolang ze maar goed klemmen. Zo worden ze ook verkocht.
Maar voor een vaste baan?... inderdaad: de raillas zorgt voor de mechanische klemming (behouden van de uitlijning), maar het elektrisch contact van elk railsegment wordt best via soldering doorgevoerd.
Klopt.
Vandaar dat ook bij mij véél draadjes gesoldeerd worden: elke sectie krijgt rechtstreeks voeding.
Ik kan alleen maar Jean bijtreden, je kan beter een paar draden meer leggen dan achteraf te ondervinden dat je contact problemen hebt. Bij mij zijn de raillassen nog eens extra gesoldeerd, enkel bij lange stukken zit er telkens een raillas los zodat daar de uitzetting of het krimpen van de rails kan opgevangen worden. Maar daar is dan wel elk stuk apart voorzien van de nodige voedingsdraden.
Raillassen soldeer ik nooit. Die beschouw ik als louter mechanische verbinding.
Bij mij heeft elk stukje spoorstaaf een gesoldeerde draad.
Binnen een bloksector soldeer ik de metalen raillassen (met flexible rails is het aantal meestal erg beperkt), en voed deze sector met 1 draad. Wissels soldeer ik nooit vast, want die moeten er zonder teveel schade terug uit kunnen bij defect.
Ondertussen heb ik de ringleiding aangebracht in het schaduwstation. Ringleiding dekt niet meteen de lading, want het is een rechte lijn. Maar soit, ze loopt tussen de twee opstelbundels en dient als centrale voedingslijn. De rails ligt hier allemaal los ter illustratie. Enkel de achterste 3 sporen liggen kwasie definitief.
(https://lh3.googleusercontent.com/Iz6wF4U2WaLHccsqeRIpBr9hBJTKqTtEYTWlCJtSEsTGkX13QWEAbajPZG9wm16PGfQ7xe6S3m_LbxjO1iZeMrvi5fiB4Yktbka6O5KreFup04Euo2eSksp_ZhHbqhWsilMNe0b4azjBtwtENe9b3BJDoVca_JkpHLpceVO0wYOraoHjWnIFUjJEJ3v1yh2MSXm-gQtMdlATeA7Si51pwSRpDrEWLIf28syTOfMEDhOdY51rkUr_rh1zm04a55sSZjdVc_RcCbIHpRvS64Ehqbq8C5jaaUxD04na5PCFiIm0U4oAM2AuhGsHboyB-kQndKCOl8QCifnWWjFoCpU8LJGQiBiNxMkrsuZW7puzcF4IkFDByWZtYBVA-DFU68_hyuoSioXazxGBbtNEiPXrv5S8KrHFb00vU52Gm3yVnRR2HoVkvjUOPpEPKO2lBJv5kzFI-_umP-dQ_R9u_zdkzzW7kEVQdZNurD1KQGGsvRjCN5yDFAi46dpEI1iF4HfKKCwmEvfr88bRNsWwSOoGqPHYOK9NvbqPKZf0UmPXblxxv_rojbZ0bLcLfsk_mItatngtwCM_IMasI0ZQqwUbuzoBrDtqAy5nWRwan2p-ag=w1126-h845-no?.jpg)
Proper werk Michiel,
Ik zie ook dat je de draadjes aansluit op de ringleiding met behulp van lusterklemmen.
Geeft dit een goede verbinding ?
Wanneer dat met zorg en aandacht gedaan is, geeft dat een goede verbinding. Zie de meeste printplaaten, modules and decoders; deze hebben ook draadklemmen, en dat werk prima. Maar mocht het toch problematisch contact opleveren (wat ik niet verwacht) kan ik nog steeds solderen.
Het is een mooie dag: de eerste trein reed vandaag over de eerste sporen van het schaduwstation in opbouw. Analoog voorlopig, maar het feit is daar!
(https://i.ytimg.com/vi/204R14tdmug/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/204R14tdmug)
(klik op het plaatje voor het filmpje)
Proficiat, Michiel!
Ik ken dat gevoel om een eerste trein te zien rijden ;)
Geniet er van !
Proficiat ! En hij kwam bljjkbaar van ver...
Michiel proficiat met de eerste rondjes door bundel zuid en ook weer fijn dat je hier terug bent.
Een mijlpaal in de geschiedenis! ;D
Proficiat Michiel,
Inderdaad een mijlpaal...
En nu nog vele mijlen erbij. ;)
Citaat van: Steam.N op 06 februari 2016, 18:37:41 PM
Proficiat, Michiel!
Ik ken dat gevoel om een eerste trein te zien rijden ;)
Geniet er van !
+1
ja, de trein loopt goed, proficiat
TOP Michiel
Hartelijk bedankt voor de reacties, mannen! 8)
@Bernard, deze Kato rijdt heerlijk. Jammer dat ze geen Belg willen uitbrengen van dit model. Het zou veruit de beste bolle neus zijn: beter en correcter dan Minitrix, en we zwijgen maar beter van de Piko.
@Marc, als Luxemburger komt deze 1600 inderdaad van ver over de grens, nochthans in het echt kwam ie nooit tot Brussel-Leopold. Maar als model grabbelde ik de eerste loc dat ik vond; die het "dichtste bij de hand". ;D
@Jean, het is inderdaad een heerlijk moment. Dat er weer een trein rondjes rijdt na vele jaren: heerlijk!
in de nieuwe editie van "een eeuw stoom 7" staat een leuke foto van een type 7 aan een overweg van de belliardstraat, op weg naar brussel leopoldswijk. Er hangt op die foto een kind in de lantaarn om een goed zicht te krijgen op de loc. Tevens staan er wat foto's in van het oude brussel noord, station en stelplaats. Voor de rest goed bezig ;).
Bedankt voor de tip, Kris. Een eeuw stoom 7 heb ik nog niet, maar dat blijft niet zo. ;)
Vandaag heb ik weer wat kunnen knutselen aan de baan. Alle sporen van bundel Zuid werden op maat gemaakt. Alles ligt nog los, want de boel moet elektrisch nog aangesloten worden.
(https://lh3.googleusercontent.com/LvzuAwAkg8SEkyqR1Fg_nsnqW89h52w0uKpsgqmDLqgq2kSh9rsNwLAFh-wfzIal_FpqxCj0bEZC2ptYAWbvxeoPNRhYXKni9Wuq1hXic5z1auE8TxM9zIX75JHSV2iYUEALjGDZU18dwYSkQp63BhVKfVYQiFQ7HbfO923ZNWGmugITHL0-CFqTVt974oEvgBpH6ZK-m5xqztmCof5Y2X83yhnRcLWxpYjfCSRVH-k6jnNjLq2kbrtY33pqgX2i-qU4uIEWSURAyAH8Jx6-SBdDfPPvm02d0TUdK1AE1XPhlJAQ5MwrZr6Fjbf3uRg4qiDgiHztMgH6uMlK7IKbZ1Nnu2CWRK_fVbnLfNhvWSNQekVWRXsApqqjPcSbMjQijfjDrAB6tD4A4U1ZdKe27XIZy1-dyBqJ4Qd8YyYEdlLA653OB6mEpp1AaE8wzMmPww-oXaxxYv4A9FHhXERdOnjCm_3r7TlV2WnkA-p0OybjfuleXqRl8ETSQC9B6KhikDYQX1l_V9tv4-xyaTTglyH3WIMjUaKotEdSI2eYSqNVSKme26mc40s4xdI0qbx-X4H2GHlJeYTiA8gIS53RQWErmf48l4xhMAYVN7lXGA=w765-h1020-no?.jpg)
proper werk....
Vandaag weer bezig geweest met bedraden. Morgen is bundel Zuid volledig van bedrading voorzien, en is het technisch klaar. De bezetmelders zijn nog niet aangesloten aan de terugmelders, dus het rijden kan voorlopig enkel maar per handbediening (analoog en digitaal, ...niet tegelijkertijd).
(https://lh3.googleusercontent.com/02gSg7a3OzIiilgy-rZVrOqXb8e3MoaAQoz7pQb8jphrftZUlLXA6e-y0xlRplh-fbvwLeMHkekLqsymidhlI_I6bDNWolE-F7CbhSo46IjOLGX4g4GfEqNvy060OAUAfPgJt2qog4ndBlga_1_xwacKujeQ57m2cG5oNG2mWRQkCgh2Ke1T96deKUfB3AFyk3upOhw0tBOb0QHYys-3voJ7TQdETw7ax64Jy4DFdLLfoWxn0M96D9YK_HazRQH1IRcj1OuSys_jlMSX5EBTD40vpXhMj9SXsol_x_gAcuvJAL11VNlKRW3z59HwJ3J_sUKzu0yDPB9ualw1ZGc1AQu2xkphcidIkCFoGkN9l4RoF8VvtWwXu0f1ZVEEGQuj1DiOO34GKmt7eSGn42rhrAPaIlEJ-v5xHBZwEQA-I4PibaVDShXAnW52BgnVVSg1Htxclocb5FA-naBgLkSQr13q4FW8CBC4J9iGdBvX-rrPqnBPSGTQf3C56uvVCiO4LqZfdL-wz5gjxScMy7LSAX-awBtFGCtgbykRNOQ0ZcjqFX5vr6WWyYChQ_rsxcapXAiqa8MIaO7b2QXk5KjESakm4qX0hjvgrUTgQROayQ=w1126-h845-no?.jpg)
Dit weekend kan ik weer wat tijd vrijmaken voor mezelf en m'n treintjes! Alle 10 sporen van bundel Zuid zijn nu bedraad, en analoog testgereden. Over dan maar naar bundel Noord...
(https://lh3.googleusercontent.com/u5TCUqpmaRWaCyUhtwGpQHv63Aj4RL7bj_i8AhjnGrPlxt3_JzVzhfJ6XNAyO0uSRWnNcpE1A_zMFI9c3uqcWUwKf3_5j4OdglVI4ouvJMzfTnvql1fGEpqEwKsNSp_eB2k4Q-qZTDxQLQZTqzAcV46jJTVNe8zNb-8VFsqLEW6rH6ChlHI8sjL57NA5K6xJJH6Ko1hKNH9Zfi05EhYQn8tpYf7MA18R70mwMUt1JvKKnHT8Mw8d6yU1mSCslBSjpagEZ6CVmx_3Q0abBhFDPOufBwLmf7JKHddIhKL7MjFXs_Af8UP9RTdfP8spdDMFIAfXD1EcdP61wYboI8Rizj-GUGITfAjqM0QA7pCLjUCa_72JFqPpXUuzt2ExqdL96Lg-KQFvuyR3fNJ86khgDwiDffPbE73PQ6Is3u1D1xKUK4zjKPC6I-yZF91sNMtfhD9tjNU-TF9hgXrs_HfB18njf8tp6TIaRFQE1uJPgSUNLPCrHqO9vMpM0MjZMsrHdiDVfq4BjCySHxaV8rb3IDiviZzvWRmdmlv-r_Gl5zf2weJBUtbmNE0eSO7cxAQUVFnvaqkBDWxOHb--wwvKPQS4QOKxUn4Cb9BzLClnaQ=w1126-h845-no?.jpg)
Alle opstelsporen van bundel Noord zijn nu op maat gemaakt. Ze liggen nog los want alle draden moeten nog tegen de onderkant van de spoorstaven gesoldeerd worden.
(https://lh3.googleusercontent.com/EmcFj7zpHeX3X6UKGUGCl0YzajVT4aSmEyjuvEIACzIDxz0KO0HJuPDknS84-e0weJa3hhL50tRDx05DGT0NXhdNn2r792xSjANRlJ4Pq7voL4Uiwu6HJEYuF4MDjCEor7awMvJfq5SSWJNshZcbIqDSma3qWRbsBCt9UBgpXE8MtO0_7KrQpKI7ycp4ldLbufUmQzzHTvDElugmQZPvrNvIRAS4gthgH8itzRd_DJJ9OuE2AGrYBmP3mURfs7BvKROp3_l4fCXXV4hPtw7mpjVXcEq1dK6o_6DFicySHd_gfPMu5dy7lrZKG_55f3fKyX1GeaAo71FbAZCv31PXtlOwiMsqJgcGMWaQRKsa38wLNnyJ7f2q4jLdw31Qcgv6ySF_T7QblNIzi0OKVG8iR5Q6uOHk-FY6qfY2b0s5u4wHP0cElFzbAc49FvfDG9atvSsh6T7EXiIaK73X2wqioPseiTfFoJmmfTeo5Gvk6O6chk2hDieB0uPXTAI7cMobo-Bnh8YXMWBTvhWmTRsOWnYEzjZWLo-DXT6bkbxNDzdAp3gw4fqNcqhVN_LMVJiPX_lf32k89ileQdBiI8rFqluUW_B_TYjh6MWXdDOcgA=w1126-h845-no?.jpg)
je hebt precies goed kunnen doorwerken vandaag,
mooi werk is dat...
Jawadde Michiel! Daar kan je een hoop treintjes in kwijt. :)
Amai ! Propere uitvoering !!!
Je bent vandaag snel vooruit gegaan, Michel !
Citaat van: Michiel op 05 maart 2016, 11:49:50 AM
Dit weekend kan ik weer wat tijd vrijmaken voor mezelf en m'n treintjes! Alle 10 sporen van bundel Zuid zijn nu bedraad, en analoog testgereden. Over dan maar naar bundel Noord...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/IMG_4411_zpsgjm7q6l0.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/IMG_4411_zpsgjm7q6l0.jpg.html)
Zijn dat M2'tjes achter die bolle neus Michiel ?
Indrukwekkend schaduwstation 8)
... en heel netjes opgebouwd :P
@Koen, dat zijn inderdaad M2 rijtuigen, goed gezien. Deze komen van MTE Blankenbergen.
@Gerolf, Jean, Olivier en Phillipe, bedankt! Gisteren heb ik inderdaad lekker veel tijd voor mezelf kunnen opeisen. En dan gaat het meteen goed vooruit. De bedoeling is dat dit schaduwstation 20 jaar meegaat. Dus groot genoeg plannen, en technisch overzichtelijk houden, en makkelijk bereikbaar bij onderhoud en defect.
Mooie tijd gehad Michiel, en zeker nuttig gebruikt. Goed dat je bouwt in de optiek dat je schaduwstation "lang" moet meegaan. De "zichtbare" baan zal sneller aangepast worden en dan is het fijn dat je reeds een schaduwstation hebt.
Vandaag heb ik alle 20 wissels van bundel Noord elektrisch aangepast opdat ze bedrijfszekerder zijn op lange termijn. Ze werden op hun definitieve plek geplaatst en voorlopig vastgeschroefd. Volgend werkje: alle opstelsporen van bundel Noord bedraden: 4 sectors per spoor.
(https://lh3.googleusercontent.com/bPINit4Lse4BFOhN16JGjtX5hcaNCwBuRXItm5I4c-ae1KBqXz2gY2gPKOAjyxQELWhFceHiLZG1Yw7oZ_k0ezIlVpzJkGmla5cFTlcBoHLjiWUzGwXqcXdIO3V6twAbretUlwpkCIwPW4qZqHuCfi6iKMPtfhxMYkVXiU1yVX8LDs0NofchQbKCYiAwI4Kx4WGrRCwnNGAjeg2okYPnkztYHn11e6Dnx0sxQ-e6x7LIXalkG13N98L8YrqTYAniG7yZTwXZGPY-N5lZglgTUghloLwQKxVq4T_BamQ6lxFugploK4OxKAOhL-bm-kV6IAbPJkH-ti_B9u6AkT1oOwR7bCAS3xE0jVYkfWNiEP4K03lCWpcxXxOQpHLwlMl4GAUcsskXT215dcDtuodpbqPp7n9rQgnjxeQ14PAsd4qhPCiDfufzQuPWMtJRoiTFw0xuwaxcS_DNW3RdZkkPhd8ZRlkpoKo_UaSSXKfzbVh0TIYwF7QeLcCg9YJWclOBrrb3Qvk-iAnRuZIqEvWBGY_WEZGzeao4Ob-vX0vL-2jbqdA368OesgqnuogLMVXX7ebQOS40OnBGdgGO44LueFgdi1DeHPcvYmO84SZnuA=w1126-h845-no?.jpg)
Zijt ge nu Antwerpen Noord of Bundel R van Schaarbeek aan't nabouwen? Dit lijkt me zeker groot genoeg. Mooi werk.
Met m'n vorig gestrand project, Burssel-Noord, had ik ongeveer het viervoudige gepland (krankzinning!), maar heb serieus beknot met dit project. Het lijkt me nu NET groot genoeg. ;D
En zeggen dat die bundels in Schaarbeek (Antwerpen ken ik niet) nog groter zijn!
Ik denk inderdaad dat ik met dit schaduwstation de eerstkomenden jaren gesteld zal zijn. ;)
Citaat van: Michiel op 07 maart 2016, 07:31:03 AM
Ik denk inderdaad dat ik met dit schaduwstation de eerstkomenden jaren gesteld zal zijn. ;)
En in die eerstkomende jaren zorgen dat het vol geraakt, met Belgische stomers ;)
Tijdens m'n Brussel-Noord project had ik er al een paar verzameld (allemaal kneusjes die nog heel wat liefde nodig hebben voordat ze de wielen kunnen strekken). Het schaduwstation kan sneller vol staan dan verwacht. ;D
En dit is of wordt allemaal Belgisch! :)
(https://lh3.googleusercontent.com/QC5EMwAJ02zlbAScM-eB8LsLyh9OadIYMfuoa-WLmIfeEScLBy14RfabeK28my0z4QeoiLGKAw3HYP0qGx4AtydgpBGpnfsY98verCt6jjqMyGrRzH2vagBdCENVVpSkzGdj0FqHdB0_jyN9EqUHk9yt4qsjmU5Yzd2RdTamnQUfMyaZO2YkXpkC6xLEsLJaBgAykNmxkkNth7mXxpUakEd3lHd9vN5ibyGrDgzBpOlYivDr8aNbcCnOjPQL6kGz_7E0o6cfgVYIeokkGFkWP5umpT9FeX0CNm8U-yxxx7HAm66VqW_KEqNcdy65EOc4IRBjJws3BDNCBs4m2jPJna5qPIg_5iaJTWkPknwBCR_VXe3VPOpeTwHyAvbjoznSOxwwOH4KCi4ydgomtaWoYMX3dX01jsgyADbIinXxSko7bXeQEPGh1hqM4MAxnTAJ0vg4klpUJWTZYwMHUHB9mLACtNfkThxlLU87YTrePPB2Rsy6P-VvVJfx6DVw4z0Dct7-_G_5mCPhsts59vTpbHDmh5Sd6F6-Pu8AftsqNVfDTNojyvfbje4hCwUavoeY2DBwNWhyLj2lM73tmz9jwrf3EmCmVGkTIS5Okdas8g=w800-h303-no?.jpg)
Strak werk, Michiel.
Straks al die stomertjes op de sporen: wordt een fantastisch beeld ;)
Citaat van: Michiel op 07 maart 2016, 20:24:45 PM
En dit is of wordt allemaal Belgisch! :)
En we kijken allemaal reikhalzend uit naar al die ombouwrapporten ! ;D
Strak werk dat schaduwstation Michiel , ruimte heb je zeker genoeg voor je stomers 8)
Citaat van: Steam.N op 07 maart 2016, 20:43:49 PM
Strak werk, Michiel.
Straks al die stomertjes op de sporen: wordt een fantastisch beeld ;)
Bedankt Jean. Het zou leuk zijn wanneer het schaduwstation klaar zou zijn en de helixen gebouwd zijn. Maar ik kijk vooral uit naar de bouw van de bovenbaan. Maar alles op z'n tijd...
Citaat van: marc goovaerts op 07 maart 2016, 21:10:47 PM
En we kijken allemaal reikhalzend uit naar al die ombouwrapporten (van die stomers) ! ;D
Het opknappen en ombouwen van deze kneusjes vind ik super tof om doen. En als ze dan probleemloos hun rondjes rijden geeft dat een enorme voldoening. Maar zolang ik geen baan heb om ze op te laten rijden, heeft het niet veel zin. ;)
Citaat van: niko op 07 maart 2016, 22:51:11 PM
Strak werk dat schaduwstation Michiel , ruimte heb je zeker genoeg voor je stomers 8)
Thanks Niko! Plaats zat! ... voorlopig. Je weet hoe dat gaat. Een mens verzameld zo hier en daar wat, en voor je het weet heb je er geen plaats meer voor. Dat gaat sneller dan men denkt. ;D
Citaat van: Michiel op 08 maart 2016, 08:31:10 AM
... Het zou leuk zijn wanneer het schaduwstation klaar zou zijn en de helixen gebouwd zijn. Maar ik kijk vooral uit naar de bouw van de bovenbaan. Maar alles op z'n tijd ...
Inderdaad alles op zijn tijd.
Als ik sommigen hier bezig zie, jeuken de vingers om een nieuw NEEB-verhaal te starten ...
Maar eerst moet het schaduw-niveau in automatische mode werken, en moet de daarbij horende electronica (die stilaan vorm begint te krijgen, gelukkig) operationeel zijn.
't Is weer weekend. Het schaduwstation werd volledig van bedrading voorzien. De waterval van oranje schakedraad zijn de 80 bezetmelder-signaaldraden die naar de terugmelders moeten lopen. Dat is voor later. Nu eerst nog alle diodeschakelingen aan de rails van bundel Noord solderen. Dan is ook bundel Noord elektrisch volledig klaar.
(https://lh3.googleusercontent.com/Iq2iv95sJRR4bik3VDzZXxeqe5fMp8Qx3YqwGgsNjY4WV9A268pDorDyLZ7C7JtSLqP49eg7vgKwxBE5kqT5y-OS4bOcS5DBYa405kRtYCqmfmsaFqe_f0Remrz4Yi2yxHCLPF8Y5MRnPS97YmFOc5-Za5ykWWmxIdz27rU7MT6Sk-u0k7ETRI2bu8aK3akKZHgp8_FBzKeixU2Qdi2Bpj5_IYAK56-VVKn_ys9-IkbUBfvmxBvIUehA1wvrXFXOmoiR-M_SOGenirHbjor5vTYoSkneScuwMzujDlH7ObthheCE57fz8k-f4Y-ZyINLkShiYyq5hwIwR94iwzTJjdOGQSFy8SknQsUilyGatjGhSSWDkrHfxZYIvjtd7K2yPNhqK0brZFqHvhNitr182_5GW3OIa8tGTMm15Pnn2xXx61jP11YeUE7uSfksXWz5TxFE5JO9hU14Uvn51Hy0p_VPqn7y_FovQdvfDCcx7YkyM_fM3og4lC1vgqAIN9zdZ4hXxa3IW_W1TL9-GQylFRfgk1lfMCQwgjCen0TKUaEQrqNFAIAxDZWemE0dhN7uuH9KC6FHp1RcvwOwyDfEV2u5NKQFjYsiVzOcyyA0Jg=w1126-h845-no)
Citaat van: Michiel op 12 maart 2016, 13:30:18 PM
80 bezetmelder-signaaldraden
Is dat niet heel veel?
Ik zou denken dat 40 al voldoende is om op de 20 opstelsporen overal 2 blokken na elkaar te voorzien, in de schaduwstation mogen de treinen toch direct stoppen op de enige bezetmelder per blok, netjes afremmen doe je toch maar in het zicht? Of ga je overal voor 4 blokken na elkaar?
Ik werk inderdaad met een aanmelder en een stopmelder per blok en dus 2 blokken per opstelspoor. Koploper heeft minstens 2 melders per blok nodig om betrouwbaar te kunnen werken. RR&Co ook. En gezien ik toch al de modules heb van m'n weilen 18 sporige loods van Brussel-Noord, recupereer ik wat ik toch al had liggen. Het is wat meer werk, maar normaal zou het betrouwbaarder moeten werken dan met virtuele melders of lichtsluizen over meerdere sporen. En, netjes afremmen en optrekken met een sleep van 2m (in H0 is dat 4m) lijkt me wel aangeraden. ;)
Wat een werkje zeg ... ; hopelijk zal alles later goed werken en ga je niet teveel last hebben van storingen. Plezier zal je er alvast genoeg aan hebben.
Ik werk nogal systematisch, wat helpt bij het houden van overzicht en vermijden van fouten. Ik heb een goed vertrouwen dat alles zonder veel problemen, storingen en kinderziektes zal werken. Ik werk zonder plan, maar hou het geheel overzichtelijk en logisch kwa opbouw, kleurcodes en aansluitingen.
(Nu kruis ik toch even de vingers, en klop hout af) ;D
Citaat van: Michiel op 12 maart 2016, 13:55:48 PM
Koploper heeft minstens 2 melders per blok nodig om betrouwbaar te kunnen werken.
Dat kan ik ten stelligste ontkennen, bij mij en talloze anderen werkt het op de opstelsporen perfect in Koploper met 1 stopmelder.
2 melders zijn enkel nodig als je de treinen natuurlijk wilt laten afremmen.
En je hoeft toch niet full speed door het opstelstation te razen? Je kunt elke trein toch al laten remmen voor het binnen rijden?
Ik hou het liever zo simpel mogelijk, iedere terugmelder moet ingelezen worden en dat kan op een grote baan wel de merkbare tijd gaan duren.
En hoe minder melders en terugmeldprinten hoe minder kans op storingen.
Ik zie geen enkele toegevoegde waarde aan het complexer dan strikt nodig maken (van om het even welke techniek).
KISS weet je wel ;)
Op één melder kun je ook "natuurlijk" remmen hoor. Eerdere melders in het blok dienen alleen maar om de snelheid eruit te halen. Als je niet te snel het blok binnenkomt ,bijvoorbeeld door een blokbeperking of wisselstraat beperking, gaat het allemaal prima.
Gr, Ben.
Citaat van: Michiel op 12 maart 2016, 14:36:14 PM
(...)
(Nu kruis ik toch even de vingers, en klop hout af) ;D
;) ;) 8)
Citaat van: Ben op 12 maart 2016, 16:22:19 PM
Op één melder kun je ook "natuurlijk" remmen hoor. Eerdere melders in het blok dienen alleen maar om de snelheid eruit te halen. Als je niet te snel het blok binnenkomt ,bijvoorbeeld door een blokbeperking of wisselstraat beperking, gaat het allemaal prima.
Misschien wel, maar ik heb het nooit geprobeerd (behalve in korte kopspoortjes). Ik zou het voor de sport eens kunnen proberen, met de voorliggende wisselstraat als gezamelijke aanmelder, maar ik zit in elk geval safe met de beschikbaarheid van 2 bezetmelders per blok. Fout is het niet.
Citaat van: Michiel op 12 maart 2016, 16:35:30 PM
Fout is het niet.
Ik vrees van wel, hoe complexer hoe meer kans op fouten, dus echt goed is overdaad dan toch ook weer niet...
Ok, Frank, het gebruik van 2 melders per blok is dus fout?!... :o ::) ??? Twee melders per blok lijkt me niet echt een overdreven overdaad. Mogelijk de overgrote meerderheid van geautomatiseerde modelbanen gebruiken 2 (of zelfs meer) melders per blok. Allemaal fout dus? :-\
Michiel, lees eens goed wat ik schrijf: hoe complexer hoe meer kans op fouten, dus iets complexer maken dan strikt nodig is altijd minder goed. Ik zeg niet fout, ik zeg minder goed.
En op plaatsen waar het nut heeft iets complexer te maken neem je het hoger risico op fouten er altijd bij, maar waar het niet nodig of zelfs niet nuttig is zou ik het nooit doen.
Of kun jij de kans op fouten doen afnemen door iets complexer te maken?
Ik weet dat de meesten bewondering hebben voor complexe oplossingen maar ik heb altijd veel bewondering voor zo eenvoudig mogelijke oplossingen.
't Zal misschien beroepsmisvorming zijn maar ik kom uit de nucleaire sector en daar is het al KISS dat de klok slaat, iets nodeloos ingewikkeld maken is daar uit de boze.
Je scheef wel degelijk dat het fout was! ;D ;)
Maar ik ben ook voor de simple aanpak, en daarom stond ik open om het eens te proberen. We zitten dus op dezelfde lijn, alleen de communicatie kwam "fout" over. ;D ;)
't Belangrijkste is dat we mekaar begrijpen, of toch proberen begrijpen ;)
Ja, ook het Nederlands is nog niet zo eenvoudig om in te communiceren, toch niet de geschreven taal, niks kan aan een goede echte babbel :)
Maar ik ben overtuigd dat je als je het zult proberen met 1 melder in de schaduwstations je nooit nog iets anders zult willen.
Niet voor het profijt, want je hebt ze toch als ik het dan weer goed begrepen heb, maar puur voor de betrouwbaarheid.
Alle diodeschakelingen werden geplaatst en aangesloten. De rijtest was positief (met de Nohab, en niet met de Class 55, want deze heeft een uitgebrande motor). Volgende stap: wisselstraten elektrisch aansluiten (de rijstroom, niet de aandrijving, dat is voor later)...
(https://lh3.googleusercontent.com/-zr9BDpbwI49DLkp7xgHVWj0-K78OHFR4N2ChA9AQHYbtRFVI9MT0AqIBCifla8aV8jiglUbVt3pUtnPTBFyxLXWVMta6RBlfF6YhT97W9wLh-zJwS-mmCw3g2K9usjtE75hQT46KOSUGz8tfZEzgOhXZ5BlnAdz8D1kOBCdnsYiTVwrhMCNpOxJezvudBJE3Ek3qXclhrrTVFRC_2kGZahNGEvQFG6goMa5s6sCcFuW4EZNX1gSk9syMIuYIyjXkTWAhQcENmePZoVEp7Ba9-XyINDhMG7lhyWbNJuVaBMlQpYAIkqeXafLope2crkQjp8oQXixlgXW9XdG3vXmpiF0lhG1ISZBqRgQljSA1VIf8iGzPq86M2GwUJ6rK6M4nlZcX6DWS1aRQ64lh3-oyGfAvt8vcqBIk3ld1qP4Hw8CZlVU6_IDQIEO4_VhmaCMmN7PR9gDN940u0gJfTjkGqg8DrN28dQgX2o00tCsf5WqCLeEb6ZXVd7xNxGNpaJ3biRBF-ouBtWy2LowuVhf3AakOUSXuqo9bSG0WSG5vilP1b_8-eiJqCnSjEuW95DOWMuHr1_xPA0KQPOTI_EJRdg_tQGiztiU4EUMQjtzRg=w1126-h845-no?.jpg)
Wat een zicht 8)
Erg propertjes uitgevoerd, Michiel !!!
Wow Michiel, knap werk man!
Dit geeft de sfeer van Montzen op 1:160 ;)
Veel plezier en succes met de verdere bouw!
Groeten,
Tom
als dat eens gaat vol staan met stellen amaj da gaat nog knapper zijn
mooi stukje werk dat je hier laat zien
gr raf
Dit blijft wel een schaduwstation, hé. Ik ga het niet gaan aankleden. Hier gaan wel tig treintjes staan aanschuiven, om te wachten op hun beurt om eens hun kop op te steken, en naar de bovenbaan te mogen rijden. Maar het blijft dus louter een technische constructie. ;)
michiel als je dit zou willen aan kleden dan zou je zeker beter gedaan hebben met de bedrading en de diodes onder de baan weg te werken
mooie oplossing om die kabels door die goten te trekken die je in de kurk gelaten hebt
gr raf
Onder de baan kan niet. Daar zijn de kasten. En om er heel gemakkelijk bij te kunnen langs boven, werden de bedrading en de diodeschakelingen langs de railkant geplaatst. Handig bij onderhoud en herstelling later.
Als ik het zou willen, dan zou een minimalistische aankleding nog kunnen, maar dat is werkelijk van secondair belang. Het schaduwstation, feilloos werkend als een technisch functionele constructie is de eerste zorg. Ik zou graag, zonder teveel omwegen, de bovenbaan willen kunnen gaan bouwen. Maar daar ben ik nog lang niet.
Netjes gebouwd Michiel, kan ik wel waarderen.
Maar heb je niet wat veel diode schakelingen? Ik heb er eentje die ruim 3A aan kan, voldoende voor een hele boostersectie.
Gr, Ben.
Een diodeschakeling dient om stroom te detecteren. Indien je maar 1 diodeschakeling hebt, kan je maar in 1 sectie de stroom detecteren. In praktijk zal je wel meer diodeschakelingen in gebruik hebben.
Typisch heb jij jouw diodeschakelingen op je bezet/terugmeldmodules staan. Het nadeel is dat je de rijstroom tot 1A (en tot zelfs kortsluitstroom) afzonderlijk, sectie per sectie van de spoorsectie op de baan naar je module moet voeren. Veel dikke draad dus, en dubbel (heen en terug, van ringleiding naar module naar rail).
Ik heb de diodeschakelingen bij het spoor geplaatst. Geen dikke draden meer naar mijn terugmeldmodules, maar dunne signaaldraad met enkel het bezetmeldsignaal. De rijstroom vloeit meteen van dikke ringleiding naar rail zonder lange omweg. Ik heb dus geen diodeschakelingen op mijn terugmeldmodules staan, maar een optocoupler om het bezetmeldsignaal te verwerken.
Deze opzet is eerder eigenzinnig om het niet eigenaardig te noemen, maar ik vind deze opzet logischer. Ik ben geen expert, ik knutsel maar wat weg, en specialisten zullen er wel hun kritiek op hebben. Maar tot nu toe lijkt m'n concept wel te werken. ;)
De beweegrede is ook het kostenplaatje. Met deze opzet kan ik de kost per bezetmelder ronduit halveren.
Citaat van: Michiel op 14 maart 2016, 15:17:03 PM
... Ik heb de diodeschakelingen bij het spoor geplaatst. Geen dikke draden meer naar mijn terugmeldmodules, maar dunne signaaldraad met enkel het bezetmeldsignaal. De rijstroom vloeit meteen van dikke ringleiding naar rail zonder lange omweg. Ik heb dus geen diodeschakelingen op mijn terugmeldmodules staan, maar een optocoupler om het bezetmeldsignaal te verwerken.
Deze opzet is eerder eigenzinnig om het niet eigenaardig te noemen, maar ik vind deze opzet logischer. ...
Michiel, ik heb dezelfde logica gevolgd, en ben van plan de terugmelding gelijkaardig uit te voeren.
Ik snap het Michiel. Was even in de war met de benaming, wat jij een diodeschakeling noemt is de stroomdetectie. Ik dacht dat het de spannings compensatie was voor niet gedetecteerd spoor.
Gr, Ben.
Citaat van: Michiel op 14 maart 2016, 15:17:03 PM
Deze opzet is eerder eigenzinnig om het niet eigenaardig te noemen, maar ik vind deze opzet logischer.
Eigenzinnig, eigenaardig?
Ik ben zo 30 jaar geleden ook begonnen met Edits terugmelders en stroomdetectie bij Märklin M-rails.
Er waren in het begin doodeenvoudig zelfs geen terugmeldprinten waar diodes op zaten, die diodes werden toen steevast bij de rails gezet, zoals het hoort: scheiding der functies: power en signaal volledig apart, naar een terugmeldprint hoort enkel een signaaldraad te gaan, power haal je zo kort mogelijk uit de ringleiding.
Wat zouden 'specialisten' daar nu kunnen over opmerken, behalve dat het goed is ;)
Het is een keuze Franky, meer niet. Hele volksstammen hebben bezet en terugmelding geïntegreerd in ene en dat werkt ook prima. Zij denken er niet over na, het wordt kant en klaar zo geleverd. Goed of slecht bestaat niet in deze.
Gr, Ben.
Ik probeer enkel Michiel gerust te stellen dat zijn keuze in de verste verte niet eigenzinnig of eigenaardig is maar vroeger zelfs de standaard oplossing was en dat die zeker niet slecht is.
Dat de geïntegreerde oplossing ook werkt weet ik ook wel maar Michiel heeft in ieder geval een goede kijk op de nadelen er van.
Er is dan volgens jou wel geen goed of slecht maar een ringleiding aanleggen en dan de rijstroom over de bezetmelddraden laten lopen, wat brengt dat dan nog op?
Als je de printen goed verdeeld over de ganse baan en met korte draden van de rails naar de printen gaat valt het allemaal wel mee, maar ik zie het in de praktijk meestal andersom, alle printen bij elkaar en heel lange dunne bezetmelddraden, en dan is er wel degelijk goed en slecht...
Het belangrijkste is dat het werkt. Bij kleinere banen met kleine afstanden zal het niet veel uitmaken welke methode men gebruikt. En met een slimme plaatsing van modules met geïntegreerde bezetmelders zal men ook geen problemen hebben op grotere banen (Hoe doen ze het in Rotterdam, Hannover of Berlijn? Geen idee).
Het is in eerder extreme gevallen, wanneer men dunne schakeldraad gebruikt, en de rijstroom over vele decameters naar ver gelegen printplaatjes brengt, dat er waarschijnlijk problemen te verwachten zijn. Maar bij het overgrote merendeel van de digitale modelspoorders hier gaat het toch steeds goed met de gecombineerde modules.
Ik doe het vooral uit princiepe (want vroeger werkte ik met de klassieke modules, en dat ging ook goed, maar ontdekte dat de rijstroom vreemde lussen maakte), de uitdaging (ik stapte in het digitale tijdperk in 2007, wanneer bezet- en terumelders al op 1 print zaten, ik wist niet dat men het vroeger wel zo deed), en het financieel voordeel (ik kan 16-kanaals opto-terugmelders gebruiken tegen de kost van 8 kanaals bezet-/terugmelders).
Het fijne is dat jullie het principe van het systeem herkennen en goedkeuren. Toch een teken dat ik goed bezig ben. Maar, het moet nog allemaal gebouwd, verbonden en geconfigureerd worden. Ik zal er m'n bezigheid mee hebben. ;)
michiel het zelfde principe ook met opto's
doordat ik 3 rail rij doe ik detectie op de linker rail via een opto
dan dunne draden naar de printjes van de processoren
heeft nooit problemen gegeven
gr raf
Ik ben bezig met het elektrisch aansluiten van alle wissels. Ze worden elk individueel gevoed. De eerste wisselstraat is volledig bedraad. Nog 3 te gaan...
(https://lh3.googleusercontent.com/b00VVGR1BtlUQbol-QyCa3UojOxHhtVMqPT_gOOJumG8cmqxDeSKrTfIPTZ1LI79BUorIdeL_R5YQY5xNkKWUVBcPtHhU239Rr_6VRteVkQVvsE43yU6K_ihm_ID57d9K5OfhWQpRDpQ46LHNWA6osoS4mqXTn8chMbXYbBnJLR5tdSvIeIt8jBcSf3h4nJskoLxIa7DQDRp6SYlvOBlBqk_QTx2mFNNheLuyFyNjOZ0Odq2EmqzANIHtGGKatUUachElm7fSgsxhVfuXMb5rizcjOPnVdMmU_6RXV4290gCxZX6dRvJnQnbxjc-NEutr_dVYhud2m2DcK1iF-c7n0RpU79tcAqSmZHgX6AAa1qP-GTyJY9tuoy8ABtf0XAXhoTkgMcOejpoDz4ujDoY0foQHMDeOcWk3ghswcjGfD20yJqhAjwkwluH2EGQDeVDGPP9HguWmSNYgGfMT7snyQB0NbXRHcRdAQ4nz-qpJJmTSCzhp2KWPYTCtJX_t9j-n-R0FtatfiqgFbnG_347isKuSvlu_XEG7f5p1NkbP2gd5PkT6h_WQzHt9Jw2d6vshUhT5VPgyVOOpnzGctzj7eHnmsHw2tx3C2zIX0dprw=w1126-h845-no?.jpg)
Een fait-divers met een sprong vooruit in de tijd: twee beroemdheden in Brussel-Luxemburg, ons type 12 en the Flying Scotsman. (twee dummies)
(foto verloren)
Leuke foto :D
Zo! Alle 37 wissels van de 4 wisselstraten zijn elk afzonderlijk voorzien van voedingsdraden. Alles in aangesloten, en even analoog met een loc getest. Alvast geen kortsluiting. Dat valt weer mee. Op naar de 2 keerlussen...
(https://lh3.googleusercontent.com/YG8AN1HMxKyW4ENlnF0JNYDkZsfgYNJWSgeHm-RRLJGENlHeXC87NriiBSvv3TiKxG9rToRMhk8k1mXOWIpKIVKIIB9ejDfD20JItlUVYYZWkXbbI9TGHltAOzO1fKj6N8s0vZ2H7nhfp6UGhR0Q8sopdqffo1YYvg4Jd1CHjHu57aj2opFon8Zzaoaea1TPbKoFP4AiRhHcjZgL-CflRMvSOuE710rvhBTTEYyo5DV6X_aUXLGirhHKT8smC1GJrT31J3ofnxgtiXOqIZ80kE5mJ8pCNG7selQch8GP3OTCJz_GvVqm6InEwmNAa5SrOLpxDdIvO9nJu_m1qk6RYmjVinm48IzajI9a4z4Xc1k-RV_KuDVFBcn9JtqFPLMfTfYfLTk9XJ1FQN4UYfnY_k57Xc6d2CcgMVYaItT28HTIk7_4SYGpnx0yilHxcVKgXei-rd8Gj9u4_uNfx4rOjKBa9ZwiJxWYmWEugQPRfqWjssP9NqWtxwu1teN0EhcQc-gcHrnfLikPrfw8dbP-dUZeLXZ2OS7L4Qe15vGUSBQTT73I-GMA4ql0pxGAv9TeL4-Q6E3-jI4VQQAjFNl6iRuITuTseW1GwT0LXsYv3g=w765-h1020-no?.jpg)
Huzaren stukje :o
Ziet er best indrukwekkend uit ;)
Citaat van: Stieven76 op 20 maart 2016, 21:29:19 PM
Huzaren stukje :o
Ziet er best indrukwekkend uit ;)
Inderdaad! :o
Het is inderdaad een behoorlijke hap opstelsporen. Maar het is voor het goede doel. En het einde komt langzaam maar zeker in zicht. Nog veel werk (vb alle wisselaandrijvingen en wisseldecoders maken en plaatsen, alle terugmelders plaatsen en aansluiten, ...) maar er is vooruitgang te noteren. Meer moet dat niet zijn. Vandaag wat met de eerste keerlus geprutst, en wat liggen uitdocteren hoe de verschillenden detectiesectoren van de keerlusmodule moeten uitgevoerd worden; waar isolaties plaatsen, welke kant welke aansluiting aanbrengen,... Komt allemaal in orde...
(https://lh3.googleusercontent.com/ghXC2z22xO9E1NIpiJw6t3MBdctQ-ewUCVPWzR_mEAgug87ygZ7nPT6V48-o5DWepB0XboZda6SkIu73Jrhu6V-Q0sqjVvYw-sIanS1Ldntzd5sutba3EoJ8xd9Ba61M3niV1AY1EvLJAPMwcxy0i02JBHgPJNIfHUpNCBx-WK0WNsaIRUUom4cF5-BIL_2IileaHmaSJxj2Mv-TC81k1JtOwgfu3WXhHYA_YUT7tn_1BkxZe5RpOusTIM9PyVLhJpw1knm4XcgKiugoeqKJW7y42kOOchzeCQFlQESxXivPJTkr0uozzAznmg7C34irY1Z2F7WaA6Vj4Sgs_S8i31VLylyZLaVoesWiksaN1Gj6-AscIWafwaCfVP7H9HGQcmz0edFayxkqTSPf8V0I1hFGekUPgmvbRLX_1YwC8eARhUUrxaG0JiNTvoWqm06qIFs9x4__nh_H6XUlylRZYCk-RrMjelyQ5AV9rAYIfdwF7IMts5-RqhoAhfHMOu072kSmZ-4p8oyf1TnwVHCzc1RWHd2YnwVVvLNULv262GGZUG-aSV1mJNT4Cu52e6exn24WKRO0BmQj1F_DzeD2BmUn0islt5nME-Chd0IRWQ=w1126-h845-no?.jpg)
proper werk
Impressionant geheel Michiel.
Die keerlusmodule van Rosoft, is dat goed voor meer dan 1 keerlus? Dat valt namelijk uit de bijbehorende handleiding niet op te maken.
Mooi geheel. Ik blijf dit soort plaatjes leuk vinden om naar de kijken!
Bedankt, Bert en Philippe. :)
Olivier, je kan één keerlussituatie (keerlus, keerdriehoek,...) sturen per keerlusmodule, ook met die van Rosoft. ;)
er kan ook meer een trein stel in de keerlus rijden
anders krijg je het zelfde als op de HTC baan
kortsluiting op de ecos en nie weten waar het aan liegt
gr raf
Ik heb 8 keerlusmodules van Rosoft , prima materiaal hoor!! ;)
Veel succes met het aansluiten Michiel.
Citaat van: Michiel op 24 maart 2016, 13:26:41 PM
Bedankt, Bert en Philippe. :)
Olivier, je kan één keerlussituatie (keerlus, keerdriehoek,...) sturen per keerlusmodule, ook met die van Rosoft. ;)
Bedankt voor de informatie, het is dus zoals ik dacht.
Vandaag bezig met zagen (m'n vrouw had daar onlangs nog een opmerking over... ::)). Berekeningen voor de helix-constructie werden gemaakt. De MDF plaat werd aangeschaft. De maten werden met potlood uitgezet. De eerste uitgezaagde segmenten werden met spanning (figuurlijk) naast elkaar gepuzzeld om te zien of m'n wiskunde nog deugt. Het blijkt te kloppen. Oef!
(https://lh3.googleusercontent.com/56sEYco8PApQkr64i44i1Ub4j1khnFl9vO5mvZy7ksp8gIzhMY9wMJ7GpbYY5Jbar_FACgtHFBaE3EbeMOkVg752F_6rXi1I6MPRHZFGKwkN3y7QEGgG8I68_FhdlMcFc2kim53JbReX6sNMyFXm3AKCWzOqcGVy22_KZMxEUbBsuL_1h-ud1oqgrxKDu3jjd3iLClept4SASddWeLIIgnMfPOcu186cR5vJkSAVb0tj0KgDmpZoMmRdiIoiPEK1Gjwjjo6BPQ9YzqS0sQlAZXyjgeRl0lQ7fasTD9gsantf7A4D6cvAjvEIF6AKr71tdWXLQfhuJv1lhP-Fhh7HPYrnJGtpczyCquf9xTVkt79qoKmzOwOLyyQgMmWKVj6SZ6vMCpStun7zps0oYrza2nnu7LzLoiQ6KjpqnVAT_J7KZf7mjNJZ8d5xQfDU22pdeLPCJ_24bSsAVDCkW2V7yMQ83fYz4ZPt3t8_X2eIsajFdvhslISdn5hPlygIrSzbEH_qkNuMb4cvilr6uvTt5G0VShyOKhJh2a-0TgdRuSSgN9cjUe5l8A9YZJBN84yJkTEv2ibtdYcb87EUUUel0WszK0u4js_g6VRA_FYThQ=w1126-h845-no?.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/atW-ZnMbvj2OopgRuyGzZQU8B3peGgzbPuj_pverkYM4VbnRMgzYfo6qd0Pp7DyfoNPcgcZDT7dRqNF1JZyq4czXDdKF4Rab9b1X84uecvxwkzfaHKKhmW8h9nG1v6J81CrgGjW81e68bmmAz1Ojl3LgDOHetb5lD1bdStkt25kk9Ya3fB9oYWSxedPUsqCZy19tblM1L_btZ_8I0rrX308_cgB5O2d1ruayvn5OYHRG1nL7N6SVZ5M3nmlIjM-vsZIUX54mIVKVQFa5OrytG-kJZLky8tpRhp-Ny7mftuT5aQ1U9Ua30XbljkJBK6-7M82weeqnDr3vVZ9vUyJrhCjdS1kdTPdfOl8V3SxU7XXi9FUnpwK7QsqwFDx1sZr198yYCcQnmrHm05g6VrVa6hF9DioxNRU_dmzvraz0BwGDsfiqgOmOAnqVaSHWFKn3CBKuLOqUi3Agf7Oy_E7DycugfURTDmN5Dke0ZWjWtC4bmqTUUDCVjWsHYj454WV8af8pknpVXuHMo2-c2KrL0HUvweNXI1J9nIN5NJ_4OOKzLPl5vX86cAZCwczlfTA8vWF2p-vsLSYTeTkrvJpWQOEuxH3RpU7Lfyty7XzQFQ=w1126-h845-no?.jpg)
Mooie spiraal Michiel, en je hebt je meetkunde blijkbaar nog steeds in de vingers, en dat geldt duidelijk ook voor het zaagwerk.
Welke dikte van mdf heb je genomen en waarom naar mdf ipv naar 3mm multiplex?
Bij de bouwmarkten hier haden ze geen 3mm multiplex, maar 4mm of dikker. Dan maar MDF van 3mm. Jammer maar het kon niet anders.
Vandaag bezig met de bouw van het tijdelijk viaduct. Het is snelbouw met kartonnen pijlers, en het ligt nogal wobbelig, maar het dient enkel om het schaduwstation te testrijden. Later wordt het weer afgebroken.
(https://lh3.googleusercontent.com/2BCdeeJUaOT7hUBxruIyFxuoZfPlndlRuc2AqFiYuzxra_WN0_oDkGBEZTpH0MXhrEqfc_SvkK5UvPHSq1125JIXwVHUFJIKtvSFF3Fzt0Vi8E5JSLji89bwp3GY61vIT0D1l0CHQ5DeZcaUnykOSMMRVvj3uTbVmDINMt0kEUxTfwWOSysayx_LD0P0K6GpzYzlT7x0jWYXbAsbxIWJfIHOhFEOiSimLBy3LR-3NDYj1vquo49AjIjvpzDTj-4SYhDZsC4pj7WECqOazS_Waeh42I9Hvb3fj_BvRw1exgGOMSlVPiSCrtWHFkecAYiBufPHHz5ireQHHkIVYECjqln6GkhNEgUc9HRLLenmNIWeH2P5mdwidFXJCgTg1kP4arOcRaIJwdlLKVMC3cXtvOjod9o-kXEYf8Gu6cM-JzAiZTHHiaDtPru1n-ihjDSem0uubd5EBsEQA5RkpWosnmbwIXZTeXk3lYlQRgGQIC3f5ki1ERSO4QsTMinthJ7gpthboj0m95u_U6ZmvG-nvorZN_xOotVSskb84skPVLkUbHDd5f45m2sTR5vDfvT706hwQQnWCeyE6A4HUbr2QQQJeQh53spZTM3XlEmPug=w1126-h845-no?.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/Iy4EMggHqSrzeKrfhrPP5j1vyLO91Q4-8-A3veWeg1GapIX9ELe7_fEsQX9cQotwkxpprR11H374bGuv6vMskZJM1QgQyCRa4U0NYbOzD8LmxeFBbyawF5GVwHvqIwiG6I8VVMLrZws4Ni7nu7jmSZjBYs8SW65NeuKNEU_vfA6sXEZsWjGoivfwtlX9g-7v-TlhoMpicI9fZjo44lKbHwAEy0iHtkiEbEiCyyl5F0VEwqG8pNilBBuGY-zzy5koXbyGvckZflI6JbHysT0IJSmStZjB5cT-hX7JFpxwHEO-nb3KSoJS-vVaDyqWdJd5Xe-PrXPYeReQQQPMCPjDID_Q34UDXgErBN43jrCnuEanE31IgpOWwc9T7bQI8j_KsynObUrwhJ969Mo_QKZv15-5O6Jm9J6cjbkJYispFxvSAjcBzaC2e9n1KavaBzNsusL8MSD-f403uGKZ8HY_y1__xIepmMV1vMlttT4bINzK59a71B5EdKIc3j3OCf_2v-kPcePxSNPGU74JGTTZUB6e6rYp6AuqDJF5TFImi9U8LJKYSMNVpxZ-Jy2bFwA4PpY_N4SVlV5kBuxF_ZmjHgvn3iAqy80Yz6uySl5Usg=w1126-h845-no?.jpg)
ziet er al redelijk indrukwekkend uit Michiel.
Spannend moment Michiel. Altijd leuk als de eerste treinen gaan rijden na zoveel bouwinspanningen.
Gr, Ben.
De tussensprint is een beetje vroeg ingezet, want het is nog een stevige klus voordat de treinen werkelijk kunnen gaan rijden, maar ik kijk er naar uit. Het is sinds 2010, toen ik mijn baan Saraan heb weggedaan, dat ik nog echt rijdende treinen had. Ja, tusendoor wat heen en weer voor de loods, of wat rondjes testrijden, maar meer niet. De honger is dus groot. ;D
Dat tijdelijke viaduct is ferm gevonden. Hopelijk staat hij er niet zo lang als dat ding ooit in Antwerpen ;)
Citaat van: Gerolf op 31 juli 2015, 01:40:42 AM
...Dat je niet onmiddellijk onderaan (=doorlopend) kan testrijden is maar een tijdelijk probleem, en weegt niet op tegen al die kruisende wissels. "Boven" een dubbel spoor leggen kan een tussenoplossing zijn...
Je had de oplossing van het viaduct al in juli voorgesteld... althans, zo had ik het begrepen. ;)
In Brussel kennen we die "tijdelijke" viaducten ook: bijvoorbeeld de Leopold II laan (mogelijk 30 jaar gestaan, gelukkig nu weg). De mijne zal er misschien een jaartje of zo staan. Tijd om wisselaandrijvingen te installeren, en servosturingen DCC per Arduino te ontwikkelen.
Citaat van: Michiel op 29 maart 2016, 11:23:53 AM
In Brussel kennen we die "tijdelijke" viaducten ook: bijvoorbeeld de Leopold II laan (mogelijk 30 jaar gestaan, gelukkig nu weg). De mijne zal er misschien een jaartje of zo staan.
Met de (slechte) staat van de Brusselse tunnels staan de viaducten er straks weer... Iets voor LX2020? ;)
;D Inderdaad, maar LX2020 zou een beetje saai worden. Brussel-Luxemburg is herleid tot een paar doorgaande sporen, en werd volledig onder de grond gestopt. Dus een saaie modelbaan met zicht op een uitgekleed en gestereliseerd stationsgebouw zonder treinbeweging. Ik hou het bij het vuile en drukke LX1920. ;)
Citaat van: 59erke op 28 maart 2016, 16:19:18 PM
ziet er al redelijk indrukwekkend uit Michiel.
Laat dat redelijke maar weg, heel indrukwekkend! Ik volg.
Mini-update: het tijdelijk viaduct is klaar, evenals de halve helixen (liggen ook tijdelijk om stijginspercentage te evalueren) die er op aansluiten. Klaar om de laatste stukjes rails aan elkaar te solderen, en via het viaduct de twee schaduwstations met elkaar te verbinden... als ik nog genoeg rails over heb...
(https://lh3.googleusercontent.com/58Zfu8S56ytZw-k2Qi4wwkrtNCN8cKH-g-Pv37H3KW6EAF39v-8u_pxnru5jfnATwlFJUTzXwg3KptZ03JvNowfX19o1uoEhuQQLDAsBKjVj1GQIem8BL-6VAQGD3fqil_JQZHCFDhyGD8n9jxDQo9kl360zhjVsgO_Irf7DcdxFydfehUp_gbQUF-Ax8tf6FKczJnh6lTevjB5WywmJxI-LnSG7sXLZVQd6ERS8XnzfZbNz_q6bslwh3x7-yuYQ0PgxPR1iK7IMdjfyCl29DF2V97Uqjd6AFQgHoBepqoiyYy_E2s0lVhoOh5_VgveyIWc84xkx2M5GFf1qIdffusmhOIV7tICOG28nyu6nYPr6D60HQXDd5lxo2EFDAQgWNqs7QtOIg_CbBnB0ztRcfAyiAJBT_hyGeKsGNTrReNlFJESk9QgvOrpvogBh__GsRSms7If4Mcfcpknqp9QO-L4I2mqRiKCI_BwjhW7gttY_SDbwyVBKlYRs1w4XxyqyCtd4qO3gAcPyP_utjDoAWbrj9zXpSlZjuj17IXTk8LxnA4ttYfNcKzRVoBB9U393bpyAUJIDAmCJPPUk5qsW1PEoaQQGBRFPXTnZDy4quQ=w765-h1020-no?.jpg)
Mooi strak gebouwd !
Benieuwd op de eerste rijtesten , jij ook waarschijnlijk :D
Eric
Ik kijk ook uit naar de eerste rijtesten, spiraal en tijdelijk viaduct zijn proper gemaakt.
Citaat van: OlivierV op 31 maart 2016, 23:56:10 PM
Ik kijk ook uit naar de eerste rijtesten, spiraal en tijdelijk viaduct zijn proper gemaakt.
+1
Geen mijlpaal, maar toch wel een hectometerpaaltje; all sporen van het schaduwstation zijn gelegd, inclusief het testspoor over het viaduct. Ik kwam net uit met m'n sporen. Ik heb een hele hoop occasie en recuperatie aan elkaar gesoldeerd. Wat over is, ligt midden op de foto: een paar decimeter. Het spoor over het viaduct ligt vrij slingerend, maar dat maakt niets uit. Het is maar tijdelijk. En ja, ik moet nog anti-vrije-val-boorden aanbrengen. Karton heb ik hier genoeg.
Nu alles in sectoren opdelen (sleufjes slijpen) en het viaduct van stroom voorzien...
Hallo Michiel,
(http://i86.servimg.com/u/f86/18/95/38/16/img_4410.jpg)
Bernard, zoals je weet heeft flexible rails de nijging om naar buiten te knikken ter hoogte van de raillassen. Om die knik te voorkomen heb ik langs de buitenkant een strookje kurk vastgeschoefd waar de rail (met een 3-tal bielzen per kant) tegen aan drukt. Knik weg! En om te voorkomen dat de rails over de kurk zou springen, werd met het TEC7 (ook flexibel na uitharden) vast gezet.
Het is een experimentele constructie, om te zien of ik het kan adopteren of aborteren bij de bouw van de definitieve helixen. Het doel is om de sporen niet te schroeven of te lijmen, maar vrijliggend op kurk te hebben -> weinig rij-lawaai...
All right, boss ;)
Een foto dat kan meedingen voor meest banale foto van de maand, met erop: nieuw geslepen sectiesleufjes, met TEC7 gevuld.
Ik heb ooit (met Saraan) gehad dat een sleuf langzaam weer dicht was geschoven. Ik heb lang gezocht waarom ik soms dubbele bezetmeldingen kreeg. Ik hoop dat TEC7 voldoende weerstand biedt, maar toch voldoende soepel blijft om thermische uitzetting op te vangen. Bon, veel blabla voor een pietepeuterige iets... geëxperimenteer...
(De TEC7 ligt er nog als een kwak op. Wanneer uitgehard, snij ik het wel bij)
(https://lh3.googleusercontent.com/xskAjtP044KyoQHyOHf3kSYqorfCrK7rfcrx6PZgg2F2F7Ngr4w1L0RmV6z5rmrpsen71DfLWyFsOhI-pXkJDi1y29aOV4NvbpJDI61_wOZ4onrOlb86yoMS9GGIH50uYhOLosRRnMgZXxk1njb_u5ykLSIY-5Fge0ZyLGV_B8whjnZ1kY67UEYx1FI6mbFYOcxUUIfTIXfMDomqcjA2siKm7-978hXU_XgwQX0Npi68asff4hdxin4IcPSGzEpPP_cm5wLQkBP8prByGfn-iubDne1NQBifx1OvNTsuPRyoYw--dzxkYUYONleydNvmtZJOIwNxtwy54BCuy2c7NjjTHt6-C-lL57-qjmZVMsNqEekwtBZcoV7hvG19b1hVFWutkY-plgBFhvTTlY6v24Lp0MALDynzrwgY1OmeJuhd0md8MpUIT0z8vI1733Z5YHSQhCpOGU1FNQIP4uPP7s5sd4Fni2NA54qhPb4c4PDLMaQOAS66BLqjIkiJo4KgFA6W6taa4yGHYCy8522K9SpSs3TUxj5wYKTMqXJdCJOuvdrdHQRL4xcMVkfEQxe1Ozy0xpQd5dY3C0BSEaqXEn-TaR6BZZ3BOAMsiO5YDjAyKdqBcWxG=w1126-h845-no?.jpg)
Zelf vul ik de sleufjes met wat styreen.
Ook lijm eerst laten uitharden, daarna bijsnijden.
Met de loods van Brussel-Noord heb ik ook styreen gebruikt. Vast lijmen met secondelijm, maar dat wordt bikkelhard en onsamendrukbaar. Voor korte secties zoals de 60cm modules van Brussel-Noord ging dat, maar nu heb ik secties van 5m. Met Saraan (2m40 lang) heb ik ook van railspatting mogen proeven, en probeer dit nu te vermijden. Vandaar dit alternatieve experiment.
In elk geval een goed alternatief. Genoteerd ;)
Je rails zijn toch niet zo lang?
Aan de raillassen waar er wel geleiding mag zijn een tussenruimte laten lijkt me voldoende ;)
Gerolf, ik heb all de raillassen binnen een sector gesoldeerd (ja, merk nu dat het beter niet was). Enkel de isolatielassen hebben die speling voor thermische uitzetten. Ik merk nu dat jouw systeem mogelijk toch de meer snuggere lijkt te zijn. Maar dat is dan voor de helixen en bovenbaan. Nooit te oud om te leren... ;)
Toch even melden dat TEC7 om de isolatiesleufjes op te vullen geen 100% oplossing is. Het verwijderen van het uitpuilend overschot is heel lastig, waardoor er nog een residu lijm tegen de zijkanten van de rails en op spoorbielzen blijft plakken. Lelijk! Dit is geen techniek voor de bovenbaan. Dus, terug naar styreen... ;)
Bedankt voor de feedback, Michiel.
Nu moet ik die methode niet uitproberen ;)
Dat lijkt me beter. ;D Voor de bovenbaan ga ik Gerolfs techniek toepassen: elk stukje rails apart voeden, rails niet aan elkaar solderen, en een snipper styreen verwijnt dan tussen de gelepen isolatiesleufjes, samen met en druppel lijm. Voor de helix ga ik wel solderen om het knikken te voorkomen. Maar daar is thermische uitzetting geen probleem. De rails ligt al in een boog, en 1mm uitzet (wat al veel is) geeft een verhoging van de straal van 0.16mm: te verwaarlozen.
Citaat van: Michiel op 05 april 2016, 07:28:49 AM
Toch even melden dat TEC7 om de isolatiesleufjes op te vullen geen 100% oplossing is. Het verwijderen van het uitpuilend overschot is heel lastig, waardoor er nog een residu lijm tegen de zijkanten van de rails en op spoorbielzen blijft plakken. Lelijk! Dit is geen techniek voor de bovenbaan. Dus, terug naar styreen... ;)
Had 1 klein druppeltje contactlijm, gele Patex bijvoorbeeld, in het sleufje de klus ook niet geklaard? Dat loopt er mooi tussen, krimt bij het drogen en blijft elastisch, ik gebruik dat al heel lang om boutjes en moertjes mee te borgen (de rode lak die ik daarvoor gebruikte brokkelt makkelijker af) of om spleetjes mee op te vullen die een beetje elastisch moeten blijven.
Zelfs na 20 jaar zit het nog heel goed vast, is nog elastisch en kan zelfs moeiteloos los gemaakt worden zonder schade.
Zoals je al zelf aangeeft, krimpen deze lijmen bij het droegen, en heb je geen controle waar het kruipt, en waar blijft zitten. Na het drogen zit je weer met een spleet. Het blijft knoeien, zeg ik nu na m'n ervaring met TEC7. Styreen heb ik al gebruikt en lijkt me toch beter, handiger en properder.
't Ja, ik heb met Gele Pattex een andere ervaring en gebruik dat nu al een jaar of 30 naar volle tevredenheid, nooit een sleuf gehad die weer open ging...
Het krimpt net genoeg om bol naar binnen te staan ipv bol naar buiten zoals Tec7 en soortgelijks, je hoeft er achteraf niks aan weg te snijden.
Enfin, ik ben zeker naar niks anders meer op zoek maar ben een 100% tevreden gebruiker ;)
Heb je het zelf al geprobeerd met gele Pattex uit een tube, of is het een puur vooroordeel waar je van uit gaat? Die Pattex vloeit echt niet weg en blijft netjes zitten door de oppervlaktespanning.
Pattex zal dan toch anders werken dan TEC7, vooral de residu dat in de buurt van de sleuf harnekkig blijft plakken is lelijk. Ik ben blij dat je gelukkig met het resultaat met Pattex, en ben overtuigd dat je goed ervaring hebt. Maar ik stap toch terug naar het styreensysteem. Dat vond ik prettig werken. ;)
Op termijn moet je ook oppassen met de combinatie van Pattex en sommige kunststoffen (hier de biels).
Ik heb al heel wat N-autootjes tweedehands gekocht die van afgebroken banen kwamen. Meer dan eens had Pattex zich in de wieltjes ingevreten.
Als je het goed doet, druppeltje uit de tube op een tandenstoker en dan aanbrengen in de sleuf zie ik niet in hoe dat op de kunststof van de rails zou terecht komen, op voorwaarde dat je een beetje voorzichtig te werk gaat, niet zoals met de 'dotsen' Tec7 natuurlijk ;)
Ik zit door men voorraad schakeldraad heen. De keerlusmodules zijn half aangesloten Het is wachten op de levering van nog wat draad. Dan kan ik de keerlussen helemaal aansluiten, en kan ik digitaal rondjes rijden... met de handregelaar welliswaar, en wissels per vinger verzetten. Leuk vooruitzicht...
(https://lh3.googleusercontent.com/UX5p37YESyA__pLUH7iBvcPgOkuVHHFwOUSll8kxf4q7g_GWg4tTwj3qhHL_fEHdrqB--u3SH3X4RVGlksjiKUcys1sBAZc5DBgWZlH6yLZ5CcSTD2yf97YgWkxar4OfvncwW6nikF3rZXJcj54POTMfbv9-vrjJwbqHT65Yuv-CBBg5TcQXaSn4kOOpd9GNiJNbn7u0pt4s2wYY1C-W7KjYKs-N9OBsFaFINbPu2YZtyaFHzR1IutV3ZCa81jVg9YN7YnxCviJwTKxwYky12LiaWjzbZ5rdCwztXReK88GShANYg5hGGGxzcEkQwjJBQ7nfQPNzpKo__mteAfWuQIUSPlaBW7eOhZQYrJciaip_zZ4_Xn-lqvLykv4vGPuXGGmrJR6eaAGVygsYbxaUEQtUzoiDyh7ypVZlTem43zDOkGRETVEVKcu59j3otcFpQKbqeabUXwYXZyNvvCW2K2ikO8N6XEVy_O6U1JbRfXjj70w47MbyVACXepkqiAepZtehZOLRyDbIyApZv2k8vJIYJCeINQr5YDNOpz2wqT7hGUC1Ex3pVQQsgIojTonyuCUv_ecHYFnfRVkhaXO0P0FDWLM5RnL5FKj4YKiJcSr_kD0jqeOo=w1126-h845-no?.jpg)
Doeme, dat je alweer wat moet wachten vóór je de treinen kunt zien rondrijden ... Niet leuk.
Heb je je wisselaandrijvingen nog niet geplaatst?
Gaten toch al geboord?
Zo'n ramp is het ook weer niet. ;D Er zijn nog andere nuttige dingen om mee bezig te zijn. Bijvoorbeeld het sporenplan en blokken in Koploper alvast ingeven. Tijd gewonnen dus.
De wisselaandrijvingen komen ook bovenop. Ik hoef dus geen gaten te boren. En gezien alle servohouders in de handel duurder blijken dan de servo's zelf (ook bij "Ping" of "Ali"), zal ik zelf wel wat met hout in elkaar knutselen. Gewoon recht-toe recht-aan, geen ingenieus geknuffel. Binnenkort ga ik een proefopstellinkje maken, en zien hoe makkelijk het bouwt, en hoe makkelijk het zich laat instellen. Jammer dat ik jouw handige houdertjes niet kan gebruiken, maar voor de bovenbaan zal ik wel eens komen aankloppen, als dat mag. ;)
Citaat van: Michiel op 06 april 2016, 09:15:44 AM
... maar voor de bovenbaan zal ik wel eens komen aankloppen, als dat mag.
I'm just a phonecall / email away ;)
waarom met hout die servo houders bouwen, gewoon een plastieken L profiel uit de bouwmarkt is al voldoende. Wel afhankelijk van hoe je de servo's wil plaatsen.
Zoiets bv:
(https://lh3.googleusercontent.com/-5DctWOy79m0/VkyKsbFuv5I/AAAAAAAAFgc/KU43PcqGQgUyEKLv7ysjsI2W7J2yjtYiACCo/s400-Ic42/20151118_150819.jpg)
Hier ook zo aan het testen geweest met een eenvoudig L-profieltje. Hangt nog wel niet onder de baan, dus geen idee of het na x-aantal keren wisselen nog goed gaat werken ...
(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/IMG_2790_zpsif5f9iw5.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/IMG_2790_zpsif5f9iw5.jpg.html)
Als plastiek niet sterk genoeg is,neem dan aluminium profiel.
groeten eddy
Het probleem met alluminium is het verwerken. Om er een rechthoekige uitsparing uit te halen is een &é*°§è-werk (ik heb geen machines, behalve een boormachine en doe dus bijna alles met de hand). Plastieke profielen zat ik ook aan te denken, en dan vooral een constructie zoals Bert toont. Dat zou mogelijk net iets makkelijker en sneller kunnen werken dan houtwerk. Ik moet er tenslotte 40 maken.
Citaat van: eddy op 06 april 2016, 12:30:54 PM
Als plastiek niet sterk genoeg is,neem dan aluminium profiel....
Je kunt het hoekprofiel verstevigen/opvullen met een houten vierkant-profiel.
Niet duur, gemakkelijk te verwerken, samen te bevestigen.
Ik ben diep in de kasten gedoken, op zoek naar die paar gedigitaliseerde locomotieven, met een paar wagons. Ze zitten wat bestoft in schoendozen op elkaar gestapeld... eens kijken wat er nog rijdt...
(https://lh3.googleusercontent.com/ODDlPeXb2kkJeqH_nPMeFyJGm3iHwJVG9QhPGcXBuj6UiKLW_EJABLpSehPx2sA4l26pmsoR2mpgtzUAbS8lQknzr_ZJPd0RHyFzEG5akJCbMNnhmI5Pna1g4NFqO0O3hufNqdu8zl0aadtCl9mww5RsZ9DBObclNDb9rYAHZf0nHXfPhBtK2EwYqFGpCQ9rbWs_rAedJ0w6YsB_iLYYlNHclXP5SR9_IpCsi_3Qdju5dbYOWMNPE5sISTjbptbaRHvdStkWOI9pze-BZ86KIniyNzuZqRYqedQXGYB5fIaFOUCy4MpEddcKOnNrjGxx11ZIpHFAfBjs7x1tKeckec6Ngy8AQLiAp30jLSZGZpfnbwjDxsRqSFRBKFJNpRBiloGk3_xVkhLXro4pPxpNqvvhB1VzJ-fk1mNHE5Dw88eccdXsJN5g7T1xpB7lBiHgnYpRX_GXLEeVS8RKPHv6MYbdW1By8peafWNS8ONh9ANzNFdgaPuctSQ1UIEcVR243wl6yICLt5YOc4cv-_INYRVVvWLiGYrca71Md_I9kqVPmsm24ARULwjAkJMLHs2SfFe1dygyMSbZZaTMuqncvnVLss4ROBYkRdZNuaT2fVG24Mjw9bp5=w1126-h845-no?.jpg)
De schakeldraad lag vandaag in de bus. Ik heb meteen de laatste draadjes getrokken, en zie, de beide keerlussen zijn operationeel. De treinen kunnen vanaf vandaag rondjes rijden. Handmatig, maar het kan. Ikke blij.
Volgende opdracht: automatisatie, met 2 onderdelen: bezetmelding en wissels...
(https://lh3.googleusercontent.com/DOS5b49RIp3lV2tzq6sIKm5AqD4wClxE-RUMhRzzbekdAke9i8-ZKo4YfT6atL8hqqsYPrlla-9-2NlUvDl2jZyiq0BpcBzSsPeoMrOYbdxUOuCq2jh4AanLtIrlVlzaicjGXECb3SbSzM6Sr3jjCN12Pz3OY9qXV-7WMOItgxvO8nryRkEHn7OOCWUCA2h0mxW0Z0TJThdQOqOYUaux_UGFWSYml0fO1qU8Tx7Bo4LEpknmtjkm44WXNQj54iNtj0V_ytOmsuiTimB1vDhpfIs6V_G-3AjNDZAmss5Sd6lEGwC9vDTIdWR0htS9g9ONMjvzV_HJmwB2-kbpyoFOakvKrmZMO2dEn8etRSKEKw-xujpRu4k0PRrkH2aidsmoEP0XF1gT1S8wqsYzqUOPCTKmjMG2YFAAa2U2wdEkR-F-_YfjpD4Llb0sgvNnQh3DI05-vH0asKVYVb2IDOkgQ6bamsImml-tTgcgHfPYr9vu-Pekl0KLfCmZStjIiogSo7sUcPtrbJxv3Qx_OfajIYCHHmAuxjpGd3uAwHwGm77bgOUxEekCKbi2oUr21KtciS_Vtq2mDAoGK5iWAKwdD66tE2wHjKAFEdNPitPv39X4QNZ9lZjY=w1126-h845-no?.jpg)
Michiel, ik ben blij dat je treinen eindelijk terug aan het rijden zijn!
Geniet ervan ;)
Tof, Michiel !
Ik heb een fimpje gemaakt van een volledige rit door de twee schaduwstations (klik op prentje):
(https://i.ytimg.com/vi/WxTahZr2zRo/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/WxTahZr2zRo)
Indrukwekkend! Wat een trekkracht hebben die N-loks, daar kan menig hO-er maar van dromen ;)
Normaal is trekkracht wel een zwak punt van schaal-N lokjes, maar ik heb deze onderhanden genomen. Deze zit tot in elk kiertje vol met lood. Iets van 32g (zo uit men geheugen) extra lood, en dat maakt een enorm verschil.
Treintjes lopen goed, hoewel het precies wel wat moeite kost om het tijdelijk viaduct op te geraken
Voor de rest mooi parcours, met die 2 grote schaduwstations. Ga je nu nog een verdiep hoger of wordt het zichtbare gedeelte van de baan op de hoogte van het viaduct gebouwd ?
Mooi Michiel. Altijd leuk als je het eerste rondje kunt maken.
Op naar een volgende mijlpaal.
Gr, Ben.
Deze loc loopt mooi, ook met een sleep van hoeveel... 9? rijtuigen de helling op zonder slippen. Ze heeft zelfs nog marge. Sommige andere locs hebben al moeite met 1 of 2 wagons, maar alle locs neem ik nog wel onder handen. Ze zijn allemaal anders, en ik reken erop dat sommigen in dubbelspan de helling op moeten, net als in 't echt.
De bovenbaan komt ongeveer 30cm boven het niveau van het schaduwstation, voldoende om makkelijk met arm en schouder tot achterin te geraken in geval van aanduwen, ontsporing of andere kleine interventie. Het tijdelijk viaduct ligt hier op ongeveer 5cm.
De volgende mijlpaal is dus dat het schaduwtstation geautomatiseerd is. Bezetmelding is niet zo'n opgave, dat is al bijna klaar. Wissels aansturen zal wat meer tijd en moeite vragen.
Citaat van: Michiel op 06 april 2016, 12:57:46 PM
Het probleem met alluminium is het verwerken. Om er een rechthoekige uitsparing uit te halen is een &é*°§è-werk (ik heb geen machines, behalve een boormachine en doe dus bijna alles met de hand). Plastieke profielen zat ik ook aan te denken, en dan vooral een constructie zoals Bert toont. Dat zou mogelijk net iets makkelijker en sneller kunnen werken dan houtwerk. Ik moet er tenslotte 40 maken.
Stukje L profiel 20x20 twee keer inzagen, op iets meer de breedte van de servo.
Inkerven met een kraspen oid. tussen de 2 zaagsneden op de breedte van de servo.
Dan met een blokje hout in de bankschroef, zodanig dat de te maken uitsparing vrij uitsteekt.
Dan zet je een bacho sleutel tussen de zaagsneden net VOOR de inkerving, goed aandraaien!
2x heen en weer wrikken en het stukje breekt netjes af. 8)
Keertje met een vijl erover (als dat al nodig is) en klaar is kees.
Vervolgens het stukje op lengte afzagen.
Heb er zo tien gemaakt in een uurtje ;)
Meeste tijd ging zitten in het uitproberen van een en ander.
Maak het niet te moeilijk, stukje plastic hoekprofiel volstaat.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/913/pXbLh1.jpg) (https://imageshack.com/i/pdpXbLh1j)
Gr, Ben.
Ik had gisteren al een dergelijk plastieken L-profile gekocht om eens te proberen. Lijkt me voldoende stevig, en vrij eenvoudig te bewerken. Jullie krijgen het resultaat binnenkort (een paar weken) wel te zien. Eerst de bezetmelders aanpakken. ;)
Schitterend, Michiel!
Proficiat met de eerste ritten !!!
Citaat van: Steam.N op 09 april 2016, 17:11:01 PM
Schitterend, Michiel!
Proficiat met de eerste ritten !!!
+1
Jean en Bernard, bedankt!
Ondertussen toch al wat verder gewerkt aan de automatisering van het schaduwstation, namelijk de terugmelders een plaatsje geven, en meteen de bedrading wegwerken in kabelgoten. Dat ziet er een stuk opgeruimder uit, zo.
(https://lh3.googleusercontent.com/mBzGhMcaqsBxWfaIUJHNVJ-bNKoInTuRyBfBKz0KIeZpoZ6--kZHj-69_tppd7H3yvzaWg4vEiD0-jLeM5__lM4dE84zOTyYkHkkYw6mpNpopw4VSm9hotJbL7qHsgBifA86OXgsCBCdv63YD7ILf6fDOqD4n1NFc9OeiSW8BvRCGLbzWAWSYgTRjuabNJS7Ph_jdGYMDvv5fHu6WXoXZjXihy9ZXgxj5CpnQgfeUvEMPncO5Mnx7nrVKNf-0ju8Lp4cTB32dBaM8dQGnfSgJMs7eiGLWPlowDKlUufFolczqZ2UaCbZfFOETa70NMV19jxjMsdZzQ-zCNonZfwSY5ZuERjXHsiit8pGox3SMMcuqQFWpTeFQEF1GFJoN7NMRYNQWr6agbPUI9AD29y_X1LPFtPANZpazDO7HokitdCh2Tan3-uL2kOVeRC5Br-Orteb8joHlDv_bGtwq0L2FWd2HPmIKHD5bUxcFcnzxJV2Keo3nrE03voCzNylTkXTs-5iVi42tm1o60qmG-hfZ2YDDtW0PwaqOzjCq_bobZZRHlK0UUYBHIwWWsDe8KMMGyryokOummOXj3GbyDlIYh1RjBkZ6_F8jtnYykoB7Sj5ICiS6a1F=w1126-h845-no?.jpg)
fraaie baan alvast veel succes met de verdere afwerking van hetgeen nog komen gaat/moet ! ;D ;)
Michiel,
Zeer mooi ordentelijk gemonteerd ! ,
Graag wat meer technische informatie betreft de bezetmelders, hoeveel, voor wat, functionaliteit , enz.
Ja, je werkt de nieuwsgierigheid in de hand :D
Eric
Eric, ik doe niets onconventioneels hoor. Met Lenz ben ik afhankelijk van R/S feedback in plaats van S88, maar voor de rest is het vrij standaard stuff: stroomdetectie als bezetmelding met de diodeschakelingen tegen de te detecteren secties (in plaast van gebruikelijk op de feedback-module), 16-voudige gemodificeerde opto-feedbackmodules (Littfinski omdat geen ander merk deze heeft, maar Rosoft heeft een S88 versie), gebruik van een centrale ringleiding (tussen beide opstelbundels)... standaard stuff dus. ;)
Betreffende de vraag "hoeveel": ik heb 42 blokken, wat overeenkomt met 84 te detecteren secties (een aanmeld- en een stop sectie per blok). Hiervoor gebruik ik zes 16-kanaals feedback-modules en 84 diodeschakelingen. De twee keerlusmodules (Rosoft) zijn ook voorzien van 3 bezetmelders (waarvan ik er twee gebruik) zodat de keerlus ook meteen als gedetecteerd blok dienst doet (dus +4 lijnen naar de opto-feedbackmodules). Ongeveer 50 meter rails, 38 wissels, een hoop zakjes met railassen (metalen en plastieken), ettelijke decameters schakeldraad, 2m² kurk van 4mm dikte, en een zelfbouw meubel. Goed schudden en klaar! ;D
Michiel,
Bedankt voor de toelichting , :o
we zagen maar één module , vandaar de nieuwsgierigheid ;)
Eric
Mijlpaal gehaald Michiel, en het is een belangrijke.
Nu op naar de volgende maar dat komt ook wel in orde als ik zo lees ;)
Mooie rijlengtes Michiel. Zelfs in H0 zou het zeker niet mis zijn. :)
@Frans, dat lijkt inderdaad in orde te komen. 4 van de 6 feedbackmodules zijn aangesloten. Ik zit nog op schema om dit weekend de bezetmelding klaar te hebben.
@Olivier, Met 5m x 0,9m kan je inderdaad al iets doen in H0, maar wel 4x zo weinig als in N! ;)
Citaat van: Michiel op 14 april 2016, 08:53:54 AM
@Olivier, Met 5m x 0,9m kan je inderdaad al iets doen in H0, maar wel 4x zo weinig als in N! ;)
Was voor mij de grootste doorslag Michiel om met N schaal te beginnen ;D ;)
Er zijn er al veel die een H0 baan van 5meter nooit af krijgen,
in N werk je er dan ook nog eens 4x zo lang aan ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Daar zit zeker een waarheid in. Van de 4 banen waar ik aan begonnen ben de laatste 9 jaar, is enkel het 50x50cm baantje af geraakt. De rest.... ::) ;D
@Niko, idem! ;)
Maar ik geef niet op. THIS IS THE ONE!
Nog steeds bezig met de bedrading. Alle bezetmeldingen komen aan op de feedback modules. Nog enkel alle modules voeden, en de terugmelding verbinden met de centrale. Bijna klaar om Koploper op te starten en de bezetmelding te testen...
(https://lh3.googleusercontent.com/Zogo8QaSOX677SsXKnDv4PL0NsiJc-v_e6I9701iXSx2XG7BNxRFpgfiyJtNP7FwfQaYPsjUe8ugKPSrn-9yHZN6-8Tn5sILDJv3vas62ErDk9P2TA9i_6M-HfHGpERACSs6u_y0oNR2KgFuUGmLfe_lYQekPYOxuhl1fwbFVck57KCwzxhGbELAj9KsRroHI0q912i7RJyRyMLtQiwVBveLrFrEduAAKVbDJvWusQcNL341CmgAPeunGl2Od4Fo1LkwUmMBYbK3P4TFcxDRNuVEv9nG7IjfxDo1CmlZXtb8G7Hz_LB3N4oPRH-morH1NDcNGs02yLnR0_pI5QGx8iuswp255wbFy916TPVB8YnPNJZ_T5UkAEAW3OfYrGfLecAr1zlTGDdMrS7RrpzyIpGW8oylT4N8m44RvrK9ZySfvm9jrTdPjjV1npPr6GDENKl2Z2wzsM07u3A-gnINZrB_Er6LYFCTt4NbBBsJFgtzy6QjrZJumzmvf_STDTlrpUrnBTLf5ZvUUx1Gwx7l0T0pl51kQom-mLvN1KBI-JcWBxjJGse2D1LNF__OCi32BlYXzXT3ESLuRjEDq11mhSK1tYK6arbtGpZTRqzFPnINdYoyJ8Bp=w1126-h845-no?.jpg)
En dan een schiftingsvraag voor jullie: waarom bij Thor heb ik een oude E44 aangeschaft???
Ga je er een serie 101/ reeks 29 van maken?
Proper werk Michiel!!!
Thanks Evan, maar fout antwoord. ;)
Niet gezien dat het geen stomer is ;D
;D Had gekund maar nee, het is geen vergissing, Philippe.
testlok voor de bovenleiding/pantograafvangers in de ondergrondse gedeeltes, mocht je ooit van plan zijn om met elektrische loks te rijden ?
Dat zal wel iets met lijn 160 te maken hebben vermoed ik...
Koen, je komt al een beetje in de richting. ;)
Franky, zou het?... ::) ... maar wat?
De eerste elektrische trein was Brussel-Tervuren (lijn 160), doch 11 jaar later dan uw periode.
Maar mss wil je gewoon dit stuk niet missen op uw baan ?
Helemaal juist, Philippe! De eerste Belgische elektrische loc, 1500V op lijn 160 tussen Brussel-Luxemburg en Tervueren (1933 dacht ik). Inderdaad een goed decenium na m'n periode, maar dit markent historisch moment wil ik eigenlijk niet missen op m'n baan. Daarom neem ik de uitgebeelde periode wat vrijer en ruimer: 1923-1933. Waarom? Gewoon omdat het kan, en omdat ik dat een leuke aanvulling vind. ;D
Leuk projectje Michiel, dat wordt weer een uitdaging erbij om oude bovenleiding te bouwen.
Iets wat in onze schaal nagenoeg onbestaande is... ben benieuwd
Leuk, maar geen simpel locje. Vooral het onderstel niet.
Ik vond de "look-alike" frappant. De ombouw komt oooooit, maar zeker niet direct. Ik zit nog diep in de kelders van de het modelbaangebeuren te ploeteren: het schaduwstation. En naar die bovenleidingsmasten heb ik ook al liggen turen (niet van op de foto hierboven, die zijn van de tram). Het lijkt me haalbaar, maar of er een rijdraad bij komt, dat weet ik nog helemaal niet. We zien wel...
Ik wens je alvast veel succes met de ombouw van de lok. ;) ;)
Het zal wel wat hoofd brekens met zich mee gaan brengen, maar ook dat hoort er bij.
Edward.
Wow! Super leuk project !
Lijkt me niet evident, maar dat maakt het juist aantrekkelijk ...
Succes !
Tof idee!
Om wat in de sfeer te komen...
https://www.youtube.com/watch?v=1px5n8XtBgE
Het gaat hier wel om L124, maar handig om technische ideetjes...
Groeten :)
Evan leuk filmpje uit de oude doos, Michiel een leuk project voor de toekomst.
Boeiend filmpje, Evan. Ik had'm vroeger al eens gezien, maar uit het oog verloren. Bedankt om het weer onder de aandacht te brengen. 8)
Mooie film, helaas zie ik dat de stoom locomotieven aan hun eigen ondergang aan het mee werken zijn. :'( :'(
Wat mij ook opvalt is dat men daar op een meter of wat hoogte werkt zonder aangelijnd te zijn.
Als men er af valt is het over.
Edward.
Inderdaad,
als die mannen zouden zien wat veiligheidsmaatregelen we nu allemaal moeten in acht nemen, dan lachen ze zich krom....
Heel leuk project, Michiel. Succes er mee !
Die ombouw is dus voor veel later. Vandaag heb ik de laatste paar draadjes getrokken, en de computer met koploper opgestart. De eerste bezetmeldingen komen binnen. Dat is al een goed teken. Nu kan ik een paar dagen bezetmeldadressen invullen en blokken configureren...
(https://lh3.googleusercontent.com/MSvPqXYiehfe1spnmstXQrPRlOjRSenlyTKtjGnPov-HqJQ9XKWTw0eE2Xa85X--vVnm8BzaU3tb39IMoxchptwoMiA21oSeijzs9_yVBZ13JwAZk4a-oJq7YybJ_KqKqzRhfk-HSeMBIrtnekPZ6PIufrwWdwI9TKXVRVlNhhmfmAFkrGtRvyjg9uJMdUCUpvGcUUs-JroWlhMSqtN9bs5uxHJyyC-uXNynuZKdTB_AQimzY7pbJwyogSFZlQD-260fN6DbxQ4gi1-QweYlB-90sbZfbe3jtO83h8EgwQ-zDbLjZJjILdcP3f7znzXgJJruOq9EiOhzruKHdb67e4-lTcSSX9PGv9M14pTDeuTVWohVKAodzgKgT3eqaQho6ENqwnBc31pbXWHf-Vf169T1fxTDve30aXaECm3h175DRJ-08brkiwM8WAZZlMgH1u6RJqpwabqYd6iySQBzzZask48xIONEZ5UG2bU4B4m-o8syUDJSA6MXxGfKkGErxTKcN9OQDxKCHzWt2LzSjafOElqfiqOf_ocJNgdVNQuUCKQEb-zU6Z-ZHMlMna9FmxQDYaA1Tb6kD74dZsBl97S2GaZK2nHAkzedA_YGK_55TEnxqyOZ=w1126-h845-no?.jpg)
Een kort en saai videootje van het eerste geäutomatiseerd treinverkeer. De snelheden zijn nog niet gecalibreerd, de wissels zijn nog niet aangesloten, maar 4 treinen rijden in ganzenpas hun rondjes door de twee schaduwstations van m'n modelbaan.
(https://i.ytimg.com/vi/_ZWdyRtONLs/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/_ZWdyRtONLs) <--- KLIK!
Yeah Michiel, good music and............................wonderful work ! Congratulations ;)
Thanks Bernard!
Toch even experimenteren met servos en wissels. Een rechttoe-rechtaan constructie met rechtstreekse koppeling met verenstaaldraad. De servo haalt zonder probleem de veer over van de Peco wissel. Wat een beetje stoort is dat de staaldraad een eigen leven lijkt te hebben, maar het blijft wel zitten. Springt het ooit los? Hoe slijtvast is zo'n constructie? Vragen... waarnemening... overpeinzingen...
Citaat van: Michiel op 16 april 2016, 21:04:34 PM
...Wat een beetje stoort is dat de staaldraad een eigen leven lijkt te hebben, maar het blijft wel zitten...
Michiel, ik kan verkeerd zijn, maar volgens mij zit je staaldraad(je) constant onder spanning. Zowel in de linker- als in de rechterstand maakt hij een knikbeweging. Misschien eens proberen om de 'zigzag' veer iets meer of minder samen te drukken? Of is de draad niet vlak geplooid?
In elk geval goed bezig en ik volg (vaak) stilletjes.
De staaldraad staat steeds onder spanning om de veer van de Peco wissel te kunnen omzetten. Maar je hebt gelijk dat de eindstanden van de servo niet bepaald zijn. Ik verdraai wat met de handbediening de servostand. Mogelijk dat het allemaal strakker werkt met goed gekozen einde-koers standen? Dat zal ik eens nader bekijken.
Dunnere staaldraad? Dan heeft je zig-zag-veer meer zin ;)
Misschien de veer uit de wissel halen?
Dan ben je dat zwaar lopend punt uit de wissel kwijt, en de stelstang zorgt zelf wel voor
de eind punten van de wissel tong.
Edward.
Ik heb hier 2 servomotoren gemonteerd als wisselaandrijving, en de hele ochtend liggen testrijden. En dan blijken er toch een aantal probleempjes op te duiken:
- De servo-decoders dat ik hier heb zijn onbetrouwbaar. Na verloop van tijd willen ze niet meer schakelen, met ontsporingen als gevolg. Enkel het uitzetten en terug aanzetten van de voedingspanning brengt ze terug tot leven.
- De wissels moeten absoluut vlak liggen. Ik heb 2 wissels op het begin van de helix-helling liggen. En alhoewel de overgang van 2% heel discreet verloopt, is het toch een bron van een paar problemen.
- Met oude Arnold locs met iets bredere wielen (loopvlak) geven de wissels op het puntstuk kortsluiting. Een vijltje bracht voor een probeerwissel uitkomst. Zo dus ook alle 40 wissels behandelen.
Ik ben dus nog wel een tijdje zoet met dit schaduwstation. ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/IVlhCOclgSp6Reo54J97-LQyQMvYRseooARQg5TmfPmnVfkzCv0RtpWWfjhdGNLQhHjnvLC3E979cJQBT36HqPeDsDfxPTPkj-FQP0MmVsIejmI5V0gVYff5Q7NEwdNA3xC9k-J7XURLtbP8nnsFxi2l-xGOYCLoGPHQZEmA-slOHtS2UV7hCNsuUCij259GkZ2Dr7zWuevm-I_XrtFoDW40rFKq5HsK3_4wO9vYYuqhsj5EePeVtHM8OujJg5IQY4CFhN3ZGeeWUqQCW5Jb-aVfAAmn6EP_keD0Y4eZs6gVsouubS-6ziaFanh7PZSb4RoNj4CrXQhdC8uN98bVOvKrGtdFX68vIzJRqEPGUilUui_ZY1RGybTxnfxUEVd4yH97DDZDMTTl22okReZNRDjcwUVm7vARqnLyC1xYRb9spVmfUBIs_u1UWFqSl4iMPFiWNPX4OHHPDGiw1T4FdjJ5yJswWMDNb2oqJtfaS3e1r6pSbpzSTvwJv9EEhuBcMPQXymyZGbLZ1XzObJDnH7eV-5MWde3qEIomrS_nc62Js_CUGmf7Sccm1juZITwJJrd60YCLgMr2V1BChuGJbSbssSDk7FvjkkSIpFgkui0FDLIsTck2=w1126-h845-no?.jpg)
Bij mijn weten als er iets geschakeld wordt geeft dit altijd en onvermijdelijk een klein vonkske. Da zijn meestal de boosdoenders bij de aandrijvingen. Alé peis ik hé, ben ook geen crack voor elentriek.
Den Eric.
Citaat van: Michiel op 17 april 2016, 12:59:05 PM
- De servo-decoders dat ik hier heb zijn onbetrouwbaar.
De OC32 al overwogen?
http://www.vpeb.nl/oplossingen/accessoires/oc32/
Ik zat eerder in de richting van Arduino te denken... ::)
...onder het motto 'alles wat je zelf doet, doe je beter' ;)
Ik ken dat, ik ben al van in 1988 alles zelf aan het maken, in het begin zelfs locdecoders en ook de software voor de baanbesturing heb ik destijds geschreven om de doodeenvoudige reden dat er toen nog helemaal niks was...Maar geleidelijk aan ben ik gaan profiteren van wat anderen die daar meer tijd voor hebben al gedaan hebben, zo ben ik overgeschaleld naar Koploper en de OC32.
Maar nu alles er is krijg ik ook weer zin de omgekeerde weg te bewandelen en voorzal niet meer te gebruiken wat een ander gemaakt heeft...of er dingen mee te doen waarvoor het niet bedoel was...
Zo blijft het plezant en interessant.
Gisteren merkte ik dat Koploper soms bezetmeldingen mist. Dus ik op onderzoek, en merk dat m'n digitale locomotieven (niet de wagons met vb binnenverlichting) een enorme bezetmeld-dender op de feedbacklijn gooien. Ik krijg een constante stroom van aarzelende bezetmelding (aan-uit-aan-uit..), en schijnbaar enkel van blokken waar DCC-locomotieven staan.
Ik weet nog niet wat de oorzaak is, maar denk aan een paar opties: locdecoders geven geen constante Ohmse belasting maar een gepulseerde, mijn stroomdetectoren zijn te gevoelig, ruisonderdrukking op de bezetsignalen is onvoldoende, een sterke storende instraling van externe bron (TL-lampen, Wifi netwerk,...). Vanavond gaat de zoektocht naar de oorzaak verder, want voorlopig kan ik er de vinger nog niet op leggen.
Zet op de signalen vanuit je bezetmelders laagdoorlaat-filtertjes
(=condensator naar massa op de ingang van je verdere elektronica)
Moet ik ook doen voor mijn PWM-sturing ;)
Ik zou eerst willen uitzoeken waar die jitter vandaan komt, en de oorzaak aanpakken. Indien dit tot niets leidt, dan zat ik ook te denken aan het filteren. Ik kan dat filteren op 2 plaasten doorvoeren: de weerstand en condensatorwaarden van de diodeschakeling aanpassen, of op de ingang van de terugmelder, tussen 33Ohm weerstand en opto-coupler een condensator toevoegen.
Ik neem vandaag een scope mee van het werk, and ga vanavond eens zoeken naar waar het signaal vandaan komt, en hoe het eruit ziet. Op zoek naar de stoorbron...
De bedoeling van zo'n filter is om vals-negatieve signalen ("niet bezet") er uit te halen.
Eigenlijk is filter de verkeerde term, een monostabiele multivibrator is wat je nodig hebt.
Verleng je positieve "bezet"-signaal met 200 ... 500 milliseconde.
Dat koploper (of zo) dan wat langer een bezetmelding ziet is geen probleem. Per ongeluk "vrij" is veel gevaarlijker.
Ik weet niet of je aan de koploper-instellingen iets kan doen, maar dat verlengen zou ook via software kunnen.
Er is geen probleem met valse "niet-bezet" signalen. De lege blokken geven geen stoorsignalen. De blokken mét loc geven wel stoorsignalen. De bezetmelding door koploper werkt prima (met het systeem zoals je beschrijft), maar het probleem is dat door de overvloed aan signalen de berichtenbus op de feedback-lijn soms gesatureerd geraakt door steeds herhalende berichten (wel-niet-wel-niet-...). Dit heeft tot gevolg dat er soms een bericht niet door komt, en dan raakt het verkeer in de war.
Het vreemde is dat het lijkt alsof gedigitaliseerde locomotieven stoorsignalen generen, zelfs bij stilstand. En dat zou ik vanavond eens willen onderzoeken, want het is de eerste keer dat ik dit merk, en ik vind hierover ook niets terug op internet. Vanavond of morgen weet ik mogelijk meer.
Ah - OK ... teveel signalen op de terugmeldbus. Dan heb je een monostabiele nodig "in" je stroomdetectie - voor het signaal op de bus gaat
Wij hebben bij ons ook zoiets (valse meldingen of geen of achterlopend of voorlopend)gehad op de modulebaan op de club, kwam door de lange afstand van de kabels naar de centrale bezetmelddoos. Dit werd opgelost door condensatoren van 47microfarad op de ingangen van de bezetmelders te solderen. Misschien dat dergelijk iets ook voor jou zal werken. :)
Bedankt voor het meedenken.
@Olivier, de lijnen zijn kort tot zeer kort, minder dan een meter. Met losse, open lijn zonder bezet spoor is er geen probleem. De dender onstaat wanneer er wel belasting is.
@Gerolf, dat zou inderdaad helpen, maar zo meteen 80+ monostabiele flopflops te gaan produceren... uch :-\ Liever proberen om de oorzaak te vinden en herstellen.
Ik ben ondertussen een stukje verder in m'n onderzoek. Het zijn niet de locs, maar de feedback modules zelf die de dender genereren. Ik heb de indruk dat ze nominaal minstens 10mA nodig hebben om stabiel te werken, en ik zit met de 33 Ohm weerstand tussen diodeschakeling en optocoupler op het randje. Ik heb de indruk dat ik de stroom zou moeten optrekken naar de voorgeschreven 20mA om het stabiel te krijgen, maar dat is maar een theorie. Ik moet nog een proefopstelling maken om het te proberen.
De optocoupler in de Littfinski RS-O16 (mijn feedback modules) zijn de IC's "LTV844". Ik heb een vermoeden dat zij de dender veroorzaken omdat ik ze niet voldoende te eten geef. ;D
Weer wat verder met het zoeken naar de oorzaak van de bezetmelddender op de feedbackbus. Dus, volgens de datasheets van de LTV844 optocoupler, moet ik nominaal 20mA aanbieden. Daar zit natuurlijk wat speling op en 10mA lijkt nog net te gaan, maar de bezetmeldsignalen van de keerlusmodules leveren maar 1,7mA (door hun 10k interne weerstand). Het lijkt een oorzaak van de problemen die ik heb. Ik ben dus bezig om hier een oplossing voor te vinden.
Later meer...
Michiel, ik kan er natuurlijk zelf naar zoeken, maar weet jij soms een link waar het werkingsprincipe van jouw terugmeldprintjes beschreven wordt?
Want ik ken enkel S88 en vind wat je vertelt een heel vreemd verhaal, de S88 printjes hebben per ingang een RS flipflop en het maakt na het setten geen bal uit of de toestand nu helemaal niet of wel 1000 keer verandert tot ze uitgelezen en gereset worden. Dus met andere woorden wordt er, wat er ook gebeurt op de melders, altijd even veel data op de bus gezet, enkel wat er gelezen wordt net voor de reset.
Ik kan mij nauwelijks voorstellen dat de door jou gebruikte printjes dergelijke vergrendeling à la RS flip flop niet zouden hebben en je dat zelf moet oplossen...
Ik observeer enkel, en merk dat ik via de RS-feedback een constante stroom van "aan-uit-aan-uit-..." zie van dezelfde bezetmelder (de spoorsectie waar een loc of wagon met binnenverlichting op staat). Wanneer ik dan het signaal bekijk op de ingang van de feedback module, merk ik dat het signaal te zwak is. Voor koploper is dit niet zo'n probleem, want deze flipflopt de dender weg, maar ik merk dat de bus zelf wel lijdt, met blockages (resets nodig) of verlies van meldingen.
Hier zijn een paar links naar uitleg over het product:
http://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/_media/nl/anleitungen/rs16_04_20_nl.pdf
http://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/_media/nl/anleitungen/rs16o_info_nl.pdf
datasheet van de optocoupler op de feedback module:
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/473397/TENAND/LTV-844.html
Maar ik vind niets terug over een of andere flopflopwerking.
Beetje ongelukkig, bij jou systeem spreken ze van een RS bus, en ik heb het over R(eset)S(et) flipflops die niks met de bus te maken hebben, enkel met de ingangen, en die blijkbaar niet op jouw printjes zitten, maar vermoedelijk geïmplementeerd zijn in de processor software.
Want 't lijkt mij zeer vreemd dat ze alles dat aan de ingangen verschijnt zo maar op de bus zouden zetten, dat is echt wel om moeilijkheden vragen...
De links die je opgeeft had ik al gezien, ze zeggen daar eigenlijk niks over het principe van inlezen en verwerken van de ingangen (of ik lees er over).
En dat is ook het enige wat je krijgt van Littfinski: een black-box, zolang het goed gaat en het doet wat het moet doen is er geen probleem. Maar wanneer er complicaties zijn, is het lastig inschatten wat er gebeurt, waarom het gebeurt, en hoe op te lossen. Vandaar ook een beetje men wat verdwaalt zoeken naar een oplossing. Maar ik kom er wel uit. Voor vanavond heb ik weer 2 strategieën klaar liggen. ;)
Heb je dan al eens rechtstreeks contact opgenomen et Littfinski, Michiel.
Ze hebben een goede Nederlandstalige ondersteuning vanuit Nederland.
Nog niet, goeie tip, maar ik ga vanavond toch eerst nog eens een paar dingetjes proberen. Kom ik er niet uit, dan neem ik eens contact op.
Ik heb al deels een oplossing gevonden, eerder een lapmiddel, maar het versterkt m'n vermoeden dat de ingangen van mijn RS16 erg ongevoelig zijn en relatief veel stroom vragen om stabiel te werken. Een test wees weer in die richting, en ik weet dus wat ik moet doen om de dender bij sommige blokken weg te krijgen.
Morgen een hoopje weerstanden van 't werk lenen om eens te zien of ik een rustig RS-busverkeer kan verkrijgen.
Citaat van: Michiel op 20 april 2016, 09:41:31 AM
Dus, volgens de datasheets van de LTV844 optocoupler, moet ik nominaal 20mA aanbieden. Daar zit natuurlijk wat speling op en 10mA lijkt nog net te gaan, maar de bezetmeldsignalen van de keerlusmodules leveren maar 1,7mA (door hun 10k interne weerstand).
Ik weet niet welke datasheet je geraadpleegd hebt, maar een LTV844 die 20mA MOET hebben, dat bestaat niet hoor.
Al bij 1mA forward current is de stroomversterking minimaal 30 en loopt er dus in de uitgangstransistor al een collectorstroom van 30mA!
Ik heb de S88 printjes met optische ingang met dezelfde LTV844 en daar is de ingang van de optocoupler zelfs via een spanningdeler 4K7/10K aangesloten en dient standaard gevoed te worden met 15V, er loopt dus al maar 1mA door de ingang van de print en nog veel minder door de LEDs van de optocoupler (die staan over de 4K7).
In de specs geven ze grafieken vanaf 0,1 mA, dus waar je die 20mA vandaan haalt is mij een raadsel.
Ik geloof je, Franky, maar ik snap niet waarom die optocouplers bij mij niet normaal werken bij stroompjes van pakweg kleiner dan 5 mA. En dan stel ik alles in vraag, en probeer per eliminatie het doel te bereiken: de stoorbron. Op het moment lijkt de oorzaak van de storing te kleine stroom. Dan kunnen datasheets van alles vertellen, maar als het niet werkt volgens wat er staat, wat dan?
Citaat van: efl045 op 20 april 2016, 21:29:03 PM
Al bij 1mA forward current is de stroomversterking minimaal 30 en loopt er dus in de uitgangstransistor al een collectorstroom van 30mA!
Dit is niet juist, bij 1mA forward current heeft de optocoupler een gain van 30
% dus de uitgangs transistor kan dan tot 0.3mA schakelen.
Het kan dus werken bij 1mA maar dan moet je zorgen dat de belasting achter de optocoupler minder is dan die 0.3mA om volledig in geleiding te gaan.
Kan je misschien een schema maken van hoe alles aangesloten is. Vanaf de rails tot en met de optocoupler van de module.
Dat maakt het makkelijker om mee te denken.
Als ik de info bekijk over de module maken ze geen gebruik van diode schakeling, maar sluiten ze de rail rechtstreeks aan op de module.
Dan heb je natuurlijk wel een veel grotere spanning op de ingang staan.
Freek, je hebt helemaal gelijk met die stroomversterking, ik heb te snel geantwoord en geen correcte info geschreven (het doet immers ook niet ter zake, maar moet inderdaad ook wel juist gemeld worden), maar wat wel zeker juist is, is dat bij een RM (ik heb geen RS) terugmeldmodule een serie weerstand zit van 10K met de ingang van de optocoupler en een weerstand van 4K7 over de optocoupler dus kan er bij 15V maximaal 1mA opgenomen worden per printingang, voor 2 mA zou je al 30V nodig hebben, voor 20mA al 300V, ik zie dat niet zo direct bruikbaar... De RM modules zijn standaard bedoeld voor een stroom van 1mA waarbij dan nog maar een deel door de LED van de optocoupler gaat, je moet de optocoupler ten slotte bekijken zoals hij gebruikt wordt op de print. Hoe het bij een RS print zit weet Michiel, maar dat Michiel nooit 20mA met een redelijke spanning kan doen vloeien ben ik zeker.
Toch nog een correctie: ik heb net een recente RM module bekeken (in 't echt) en daar zit enkel een weerstand van 10K in serie met elke ingang, wat dus enigszins anders is dan ik op een oud schema had gevonden. Niet dat er veel verandert, er loopt nu bij 15V, dan nog geen rekening houdend met de spanningsval over de diode, absoluut maximaal 1,5mA per ingang bij 15V.
Zo ziet het er (nu) uit op een RM module (met RS flipflops achter de opto's):
(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Forum/opto%20echt_zps6p5klfmg.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Forum/opto%20echt_zps6p5klfmg.jpg.html)
De bestukking van de RM en RS modules zien er (op tekening) precies eender uit wat aansluitklemmen, weerstandsnetwerken (allebei 10K) en optocouplers LTV844 betreft en dat zal ook wat betreft verbindingen op de print wel zo zijn, dat kan ik niet zien, maar Michiel kan het weten en ons laten weten.
De RM module:
(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Forum/21-04-2016%209-04-22_zpsznbsurjs.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Forum/21-04-2016%209-04-22_zpsznbsurjs.jpg.html)
(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Forum/21-04-2016%209-04-55_zpszy191fqe.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Forum/21-04-2016%209-04-55_zpszy191fqe.jpg.html)
De RS module:
(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Forum/21-04-2016%209-05-39_zpstnmdhzul.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Forum/21-04-2016%209-05-39_zpstnmdhzul.jpg.html)
(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Forum/21-04-2016%209-07-23_zps0rbjzwxj.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Forum/21-04-2016%209-07-23_zps0rbjzwxj.jpg.html)
Als de verbindingen op de RS modules inderdaad er net zo uit zien als op de RM modules moet Michiel niet proberen de stroom op te drijven...toch niet buiten de print om en heeft het ook geen enkele zin.
Dit is alvast de eerste situatie: de aansluiting van de Xtreme keerlus van Rosoft met de Littfinski RS16-O modules. Ik heb de LTD RS16 modules voorzien van een 33 ohm weerstand ipv een 10K weerstand zoals oorspronglijk was voorzien. Dit omdat ik deze feedback modules gebruik in combinatie met stroomdetectie met diodeschakelingen. Maar dat terzijde.
De bezetmeld-uitgang van de Xtreme keerlus bevat aan 10K weerstand, een diode en een optocoupler. Deze werkt prima. De ingang van de LTD modules is dus een 33 ohm weerstand en een optocoupler. Ook simpel, geen verassingen. De JK spanning aangelegd is de DCC rijstroom met +-18V blok piekspanning.
Gedrag: zonder rode weerstand heb ik een twijfelende uitgang wanneer er een bezetmelding is. Bij onbezet is er geen probleem, alles is stil. Met rode weerstand (truuk met het ei!) introduceer ik net voldoende extra stroom om een stabiele bezetmelding te krijgen, maar onvoldoende om bij onbezet valse bezetmelding te hebben. Niet mooi, maar een lapmiddel dat werkt.
Zonder rode weerstand heb ik binnen de 10 minuten foute boel met verkeerde bezetmeld-status in Koploper. De log van koploper wordt door constante twijfelende bezetmeldingen overspoeld. MET rode weerstand heb ik gisteren 5 locomotieven gedurende een uur kunnen laten rondrijden, zonder dat koploper fout liep. De log is stil wanneer treinen stil staan. Dat is dus al een belangrijke verbetering.
Dit is dus situatie met de Xtreme keerlus. Later de situatie met de blokdetectie.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/AansluitingXtremeLTD-RS16o_zpswy3iegq3.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/AansluitingXtremeLTD-RS16o_zpswy3iegq3.jpg.html)
Heel vreemd...zaten die 30 ohm weerstanden daar standaard in??
Franky, ik al vanavond eens nakijken of jouw schema van de RM overeenkomt met de bestukking op mijn RS modules. Misschien dat er daar iets te vinden is. Wie weet. Bedankt voor het uitpluizen. ;)
De 33 ohm heb ik erin gezet, omdat ik deze feedback modules gebruik in combinatie met diodeschakelingen. Dan was 10K een tikkeltje te veel. ;D
Misschien een kleine opmerking, maar misschien hebben jullie daar al rekening mee gehouden: door de diode in de uitgang van de Xtreme keerlus, wordt er maar 1 kant van de DCC blokgolf gebruikt, want de negative kant wordt gesperd. dit heeft als gevolg dat men terug valt op gemiddeld de helft de beschikbare stroom voor een volle cyclus. (1,5mA wordt dus 0.75mA effectief) Maar waarschijnlijk hebben jullie dat al gezien. ;)
Hoe dan ook kan het, wat je ook gebruikt als 'detector', toch nooit nodig zijn de stroom op te drijven naar 20mA als alle modules standaard werken met 1,5mA.
Of...je hebt vroeger de LEDs van de opto's al heel veel pijn gedaan met een veel te grote stroom waardoor ze nu nog nauwelijks oplichten en eigenlijk kapot zijn...
Vergeet die 20mA. In de datasheets zag ik een optimale curve tussen 10 en 20mA, maar zoals Freek al aangaf, zolang de outputbelasting van de opto's laag genoeg is, kunnen deze ook werken met stromen van rond 1mA. Ik heb nooit meer stroom proberen te introduceren op de poorten van de RS-modules. De rode weerstand met een extra 0,3mA is het enige wat ik ooit heb gedaan. ;)
Ik zou toch maar opletten met die 33 ohm weerstanden, besef als er nu ooit 15V (zoals bedoeld) op de ingang komt je opto's de geest geven want dan loopt er meer dan 300mA door, daar waar 50mA wel het absolute maximum is...
Veel beter dan de stroom op te drijven met kleinere weerstanden zoals je nu gedaan hebt is zorgen dat je genoeg spanning krijgt aan je ingangen, bijvoorbeeld door een transistor op te nemen tussen de detectie en de ingang (zoals het gewoonlijk gedaan wordt dus...).
De rede waarom er 33 ohm staat is voor het volgende: de stroomdectie per diodebrug. Een klassieke opstelling zonder verassing. Echter heb ik hier een heel nipte bezetmelding, waarbij de minste invloed meteen dender veroorzaakt op de RS-bus. Er is geen enkele marge. Dit probleem moet ik nog aanpakken, en ervoor zorgen dat de bezetmelding kordaat is, en niet aarzelend. (Sorry voor de wat omschrijvende taal, maar in elektronische termen heb ik nog geen antwoord waarom ik met deze problemen zit)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Elektronica/AansluitingDiodeschakelingLTD-RS16o_zpsjjh6gya1.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Elektronica/AansluitingDiodeschakelingLTD-RS16o_zpsjjh6gya1.jpg.html)
Als je de stroomdetectie op je terugmeldmodule hebt is de lage weerstand een goede oplossing, er kan dan immers niks verkeerd gaan.
Als je een module gebruikt zonder stroomdetectie die bedoeld is om een hoge spanning aan de ingang te leggen los je het veel beter op met een transistor, want als je je ooit vergist (en wie doet dat niet...) en je zet spanning op een ingang is je opto naar de bliksem door een te grote stroom.
Voorbeelden genoeg, daar bijvoorbeeld: http://www.floodland.nl/aim/info_terugmelding_3.htm
Maar ik ben dan ook een voorzichtig mens...zoals jij het doet kan het, maar het is niet mijn ding...
Franky, ik snap je bezorgdheid, maar deze RS16-modules zijn expliciet voorbehouden voor bezetmeldwerk. Er worden geen extra knoppen of ander spul op teruggekoppeld dan de bezetmeldingen. Alle bezetmeldingen zijn per diodeschakeling, de uitzondering zijn de 4 bezetmeldingen van de Xtreme keerlusmodules. Ik ben er heel gerust in dat deze ingangen niets anders te vreten krijgen dan deze signalen zoals hierboven uitgelegd. Maar toch bedankt voor de waarschuwing.
Wat is de spanning die je krijgt over je diode brug? Deze kan verschillen afhankelijk van welke belasting er op de rails hangt. Mijn vermoeden is dat deze lager is dan de spanningsval over de LED van de optocoupler en dan kan je een wispelturig gedrag krijgen. Je kan eens proberen om die 33 ohm te verlagen.
Exact m'n plan! Vanavond ging ik eens proberen om die 33 ohm te verlagen tot ongeveer 15 ohm (volgens wat ik berekend had). Ik ben nog een paar 33 ohm weerstanden liggen. Dus even als test er parallel over en zien wat dat doet. Ik heb hoge verwachtingen van deze ingreep. :)
Veel moest daar eigenlijk niet aan berekend of bedacht worden, je had eigenlijk net hetzelfde kunnen doen als ze bij LDT doen...staat allemaal op hun site:
(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Forum/21-04-2016%2013-47-39_zpsgciyyibz.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Forum/21-04-2016%2013-47-39_zpsgciyyibz.jpg.html)
(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Forum/21-04-2016%2013-46-42_zpsczhklcxc.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Forum/21-04-2016%2013-46-42_zpsczhklcxc.jpg.html)
Tja, "eigenlijk" en "zou kunnen",... maar ik zit nú met een probleem waar ik een oplossing voor zoek. ;) Vanavond hoop ik tijd te hebben voor wat experimenteerwerk met die 33ohm weerstanden. Ik heb er goed vertrouwen in, en die 39 ohm maakt daar geen deel van uit. ;D (maar bedankt voor het opzoeken ;))
Voor jou is het nu wel al wat laat om de diodes aan te passen, klopt.
Maar er lezen er hier nog mee en die breng je zo misschien op (verkeerde) ideeën...die kunnen dan maar beter de waarden aannemen die LDT gebruikt, 39 ohm en de juiste diodes, dan werkt het zeker, toch?
Helemaal mee eens! Meteen de goede componenten gebruiken scheelt een hoop gerotzooi. ;D
Citaat van: Freek op 21 april 2016, 13:22:43 PM
Wat is de spanning die je krijgt over je diode brug? Deze kan verschillen afhankelijk van welke belasting er op de rails hangt. Mijn vermoeden is dat deze lager is dan de spanningsval over de LED van de optocoupler en dan kan je een wispelturig gedrag krijgen. Je kan eens proberen om die 33 ohm te verlagen.
Als de spanning over de diodebrug lager is dan de spanningsval over de LED van de optocoupler, zou het dan wel kunnen lukken door de weerstand van 33 ohm te verlagen? Meer spanning krijg je zo niet over de diodebrug, misschien zelfs iets meer brandspanning over de LED, maar naar mijn inzien speel je dan nog altijd op de grens en die kun je niet onbeperkt opschuiven door meer stroom door de LED te blijven sturen...
Ofwel diodes bij plaatsen om meer spanning te krijgen, ofwel de juiste diodes gebruiken om ineens voldoende spanning te krijgen lijkt mij toch een betere oplossing, en een schakeltransistor zou perfect zijn.
Het begint op deze manier inderdaad, zoals Michiel zegt, wel op 'gerotzooi' te lijken (naar mijn gevoel).
En dan de ontknoping... "tada daaaaa"
Mijn schaal-N locomotiefjes (lees: locdecoders) vragen maar een kleine ruststroom. De diodes van de diodeschakeling zijn met deze kleine stroom nog niet helemaal gesatureerd en leveren maar een schuchtere 1.0V. Met het toevoegen van 2k2 (8mA) parallel over de loc, komen de diodes volledig in geleiding, en ik heb m'n 1.2V, voldoende voor de optocooupler om kordaat te schakelen.
Dus, ivp 84 15 ohm weerstanden te solderen op de terugmelder, hoef ik enkel een paar weerstanden te solderen in de locjes. Klaar is Kees en de warme bakker heeft z'n broodjes. 8)
Ik ga meteen een poging wagen met een van m'n locs, en zien wat dit geeft...
Tot subiet...
Herkenbaar, ik had dat probleem met stuurstanden.
Mooi dat het opgelost is Michiel.
Gr, Ben.
'k Ben blij dat je het hebt kunnen oplossen door de aangeboden spanning te verhogen, in dit geval over de bruggelijkrichter, want spelen met de weerstanden om de stroom te vergroten moest vroeg of laat eindigen met defecte optocouplers, als je op de limiet van de spanning zit, of net er boven dan kun je de weerstand zo klein kiezen dat de stroom volledig oncontroleerbaar (groot) wordt, een soort alles of niets. Stroom door LEDs laat zich maar regelen als je voldoende spanning over hebt en met weerstanden die ruim groot genoeg zijn.
Maar al bij al zijn 2 diodes in serie eigenlijk onvoldoende om een opto betrouwbaar uit te sturen, een diode meer of een schakeltransistor maakt dat je altijd betrouwbaar schakelt wat de belasting ook is...
Vind je dat nu zelf een goede oplossing dat je alle loks moet aanpassen? Wat doe je met een 'gastloc'? Die mag er dan niet op zeker :D
Citaat van: efl045 op 21 april 2016, 16:13:43 PM
Als de spanning over de diodebrug lager is dan de spanningsval over de LED van de optocoupler, zou het dan wel kunnen lukken door de weerstand van 33 ohm te verlagen? Meer spanning krijg je zo niet over de diodebrug, misschien zelfs iets meer brandspanning over de LED, maar naar mijn inzien speel je dan nog altijd op de grens en die kun je niet onbeperkt opschuiven door meer stroom door de LED te blijven sturen...
Ofwel diodes bij plaatsen om meer spanning te krijgen, ofwel de juiste diodes gebruiken om ineens voldoende spanning te krijgen lijkt mij toch een betere oplossing, en een schakeltransistor zou perfect zijn.
Het begint op deze manier inderdaad, zoals Michiel zegt, wel op 'gerotzooi' te lijken (naar mijn gevoel).
Je krijgt inderdaad niet meer spanning over de diodebrug, maar die 33 ohm gaat wel de spanning over de led nog eens extra beperken, vandaar die 15 ohm.
Citaat van: efl045 op 21 april 2016, 18:41:07 PM
een schakeltransistor maakt dat je altijd betrouwbaar schakelt wat de belasting ook is...
Probleem blijft, als de stuurspanning te laag is, krijg je wispelturig gedrag.
De oplossing van Michiel (extra belasten) is volgens mij de meest betrouwbare.
Ik ben gelukkig met deze oplossing, maar zie nog problemen om een weerstand van 250mW in een stoomloc met decoder te prutsen. Over het algemeen zitten ze al propvol.
En de gastloc krijgt dan een wagon mee, met binnenverlichting of zo. ;) (niet dat ik veel gasten over de vloer krijg...) ::)
@Freek, ik ben blij dat ook jij deze oplossing ziet zitten. ;)
SMD weerstandje 0,25W is toch wel ergens bij te prutsen?
Gr, Ben.
Citaat van: Freek op 21 april 2016, 18:50:00 PM
Probleem blijft, als de stuurspanning te laag is, krijg je wispelturig gedrag.
De oplossing van Michiel (extra belasten) is volgens mij de meest betrouwbare.
Een transistor heeft wel veel minder spanning nodig dan een LED, Michiel meet 1V, heb je al ooit een transistor geweten die daar niet genoeg aan heeft?
Ik blijf het probleem ten gronde oplossen toch altijd beter dan alle verbruikers te moeten aanpassen, dat is hoe dan ook een lapmiddel, en dat voor elke loc die er ooit bij komt, als je het goed oplost heb je er nooit geen omkijken meer naar...
Franky, ik zou toch nie graag 80+ extra transitor-bufferschakelingen willen bouwen, "om het principe". Ik steek liever in elke loc een extra weerstand, klaar. ;)
Ben, aan SMD had ik niet gedacht, maar dat zou moeten lukken: SMD ergens kleven, en met lakdraad naar de twee contactpunten. "...mijn gedacht!" 8)
Ik dacht dat het er zelfs meer dan 80 waren die locomotieven :D
Of zullen worden...
;D Nog niet! Voorlopig heb ik hier 5 rijdende digitale locs (waarvan nu 2 met extra 2k2 weerstand). Ik nog een 5-tal decoders liggen om ergens in te bouwen, en een 50-tal locs die wachten op renovatie (allemaal kneusjes). Laten we het dus voorlopig houden op 5. ;D
Vergeef mij dat ik hier toch nog even over doorga, maar ik ben enerzijds zwaar belast met 30 jaar beroepsverleden in engineering en dan nog in een filosofische bui vandaag...
Maar ook na een nachtje slapen vind ik het toch nog altijd jammer dat je het probleem niet echt oplost maar je behelpt met een work around.
Een work around is prima als tijdelijke oplossing of als je het probleem niet kunt oplossen, maar het probleem is er wel nog altijd. En vroeg of laat bots je er toch weer op. En het kan opgelost worden.
Want ik zie het niet betrouwbaar kunnen detecteren van een 'standaard' loc toch als een probleem met je bezetmeldingen en niet van de loc.
Mag en moet je immers van een bezetmelding niet verwachten dat ze een 'standaard' loc ten alle tijde opmerkt?
En is het nu echt zoveel werk om wat je nu al hebt en waar je nog makkelijk aan kunt echt in orde te maken?
En nu zeg ik er verder echt niets meer over, dat is beloofd, je moet doen wat je zelf het beste vindt en stoppen met filosoferen moet ik zeker want anders roept er hier weer eentje 'amen' of zo, want meelopers zijn populairder dan dwarsliggers ;)
Wel, Franky, ik kom je halfweg tegen. De oplossing met de extra weerstand in de locs vind ik persoonlijk vrij elegant want stabiel en degelijk, maar de oplossing met die empirische weerstand met de Xtreme keerlus vervolgd me.
Ik ga hiervoor een degelijk buffertrap bouwen. Het zijn er maar 4, en het maakt het op termijn een stuk betrouwbaarder. Ik heb gisteren avond een schemaatje getekend. Vandaag zien of ik de ontbrekende componenten kan vinden voor een proef-versie, en dan kan ik het dit weekend eens bouwen en testen.
Dus, jouw pleidooi om het meteen goed te doen vallen niet in dovemans oren. ;)
Wordt vervolgd...
Eerste poging om een opkrikker te bouwen tussen Xtreme keerlus en RS16-O is mislukt. Het blijkt iets complexer dan ik zo snel had gedacht. Terug naar de tekentafel, en maandag eens een hulplijn op m'n werk inroepen. Elektronica is niet direct m'n sterkste vak. :-[
Hallo Michiel,
ik wil gerust ook wel meehelpen. Kan je wat meer info geven over die Xtreme keerlus? Ik weet wel wat de functie is van die module, maar ik heb dit nog niet gebruikt en ik kan zo direct niet veel info (schema) vinden. Ik vermoed dat je de uitgangen van de module wilt aansluiten op jouw bezetmelder?
Moet dit ook gevoed worden van de railspanning of mag dit ook met een gelijk spanning?
Schema van de xTreme keerlus module, bron is Karst Drenth, de geestelijk vader.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/921/lBNEwx.png) (https://imageshack.com/i/pllBNEwxp)
Gr, Ben.
Dat is super tof, mannen! Maar het lijkt me wel een uitdaging. Uitgangspunt is:
- JK digitale DCC spanning als voeding, +/-18V blokspanning
- Xtreme keerlus uitgang zoals op het plan van Karst te zien is
- Een gemodificeerde Littfinski RS16-O ingang met 33 ohm ipv de oorspronkelijke 10Kohm
- De al aanwezig K-aansluiting op de RS16-o gemeenschappelijke pin.
Waarneming: zoals te zien is op het schema van Karst wordt er maar een halve periode bruikbaar met die diode in de uitgangslijn. Het is dus werken met deze halve blokperiode om de opto te voeden van de RS16-O, en de ander helft te verwaarlozen (sperren).
Als jullie er uit komen met een werkend plan, fantastisch, maar jullie hoeven jullie niet verplicht voelen. ;)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Elektronica/UitgangpuntXtremeLTD-RS16o_zpsfoalscql.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Elektronica/UitgangpuntXtremeLTD-RS16o_zpsfoalscql.jpg.html)
Zoals ik denk dat het zou moeten werken, ik ben er niet 100% zeker van.
(http://i1296.photobucket.com/albums/ag16/freekrogge/Schemas/Buffer_zpszeitnvhb.jpg)
Zeg het gerust als ik iets over het hoofd zie
Als je het draadje in de bruggelijkrichter vervangt door een diode, win je 600mV ;)
@Freek, ik vermoed dat er nog een extra weerstand (4K7 of zo) tussen R1 en Q1 moet zitten. Nu krijgen die LEDS van de RS16-O de volledige 18V te verwerken. Dat vinden ze niet lekker, dacht ik. Maar voor de rest, een stuk simpler dan ik had bedacht. Dit heeft potentie! :)
@Gerolf, goeie tip, met een paar consequenties. Je valt terug op het halve bloksignaal (op te lossen door 2 diodes in anti-parallel). Maar het probleem is in feite de stroom. Ik genereer niet voldoede stroom door de diodebrug om ze volledig te satureren naar hun doorlaatspanning. Een extra diode in dit geval zou de oorzaak van het probleem niet herstellen, en blijven de diodes kwakkelen op de flank. Maar dat is maar mijn bescheiden analyse. Waarschijnlijk zie ik nog iets over het hoofd. ;D
Ondertussen is m'n test Arduinooke klaar. DCC ingang, servo uitgang, software klaar (in principe). Kwestie van aansluiten testen en fouten herstellen. Ik ben benieuwd...
(https://lh3.googleusercontent.com/z_bA5cUrEfn1KHtAv1iVGTN0e_Eq0PDzd5SsJb3mhjrMR3dyxWRzeZgIxssm87RHfgZxrh2_8ISacmJGb5OoVlgae1SAtzwX-N7Lj0BuWeffq-tINp-oW4FS-FfuW0jj6T7jwn2aP-2yruPa1MXDwPeppcWMlDkYp6xOuTu92B6aRJotCC_uIYX067S8wGDx0BdosdUjJ2fOXAf2AQJj0Kcyr8CrsFgKOUC2X-zEvGmMHf6tqW2zGOzUMg8O8oTeAO2ANgDj2ln1sQhkwHDqXdKzFRWUNHb5HPap7m6aSPtkk3Iloq7ssiU7pLcuyxtDQnt4DgEuvOMWua8J2WunadskNeYR8baiB50qoE05h_BQa7PVJnVVa4ERwilV4caAcSbyx1CKWbAMn1tJEma4Bz35axl72uEwrCb8jVRF69pVEgWGuesErSEBWTKrmOyvq_t-F7QZzmtWu7HrI-qASXKXvUNMVFvtagMNl5v2souyILXkXcludFNZSxF6daBaLzyS39ymCwGHMf29Hxy-FGzldntxgvISA7IcxgFpQkld_ErMZVn7g2x3czNJZQ2D0pSqVUKsCOvFxPxso3Ndmj3qTkYdwPfR8ZkfU8gaqfbBEXvogkus=w1126-h845-no?.jpg)
" Je valt terug op het halve bloksignaal. "
Toch niet - de brug zorgt er voor dat je beide signaalhelften verwerkt.
De diode gaat van de "+" naar de "-" van de brug, en geleidt dus in beide periodes.
" Ik genereer niet voldoende stroom door de diodebrug om ze volledig te satureren naar hun doorlaatspanning. "
Euh ... nee ... ook niet. Je hebt te weinig stroom door de leds in de optocoupler omdat
- over de brug te weinig spanning staat
- er niet genoeg stroom "over blijft" om door de leds te gaan
Probeer het maar eens ... ik ben er zeker van dat je een verschil zal merken ;)
Mogelijk zal je de weerstand naar je leds iets moeten verhogen (bvb 100 ipv 39 Ohm)
Succes met je servosturing !
1 diode in de diodebrug is inderdaad voldoende. Dat had ik niet meteen door. ;D
Ik heb wel geen zin om al m'n 80+ diodeschakelingen te gaan verwijderen, ombouwen en weer plaatsen. Dan zakt de moed in m'n schoenen. Liever een extra weerstandje in de locomotief. ;)
En de volgende diodebruggen worden er van een ander type, die wél de nodige spanning levert met de beschikbare stroom. Maar dat is dan voor de bovenbaan.
Citaat van: Michiel op 23 april 2016, 08:55:44 AM
ik vermoed dat er nog een extra weerstand (4K7 of zo) tussen R1 en Q1 moet zitten.
Inderdaad, ik wist dat er iets was :-\. Proberen maar zou ik zeggen.
Was waarschijnlijk nog niet tegoei wakker :-[
Citaat van: Michiel op 23 april 2016, 10:10:15 AM
En de volgende diodebruggen worden er van een ander type, die wél de nodige spanning levert met de beschikbare stroom. Maar dat is dan voor de bovenbaan.
Ik zou in dat geval eerder opteren om ineens een extra buffer te plaatsen zoals Franky eerder ook al zei in combinatie met die andere diodebruggen.
Mijn bezetmelders hebben allemaal 3 paar diodes: spanningsval 1800 ipv 1200 mV
- en zo kan ik ook losgekomen wagens met 12k-weerstanden over de wielen (dus heel weinig stroom) probleemloos detecteren.
6 losse diodes zijn overigens goedkoper dan een bruggelijkrichter + een diode
Op het vlak van elektronica heb je toch een stuk helderder beeld op de situatie dan ik. Ik ben nog vollop ontdekkende... ;D
Maar met men Arduino-avontuur ben toch ik weer een stapje vooruit. Het duurde wat voordat ik de adressering on de knie kreeg, maar het werkt: de servo motor beweegt aan de hand van DCC commandos. De programmatuur is niet van mijn hand, maar schaamteloos van internet gepluk van een vrij en open project. :)
Het jittert nog, en nu nog 9 extra servos aansturen met deze Arduino, maar ik ben nog in de race. Hier dan een heel kort videootje van het gloriemoment: https://youtu.be/ud7s2px2ApM
Proficiat, Michiel ! Het gaat je voor de wind.
Geniet er ten volle van !!!
Citaat van: Freek op 23 april 2016, 08:36:08 AM
Zoals ik denk dat het zou moeten werken, ik ben er niet 100% zeker van.
(http://i1296.photobucket.com/albums/ag16/freekrogge/Schemas/Buffer_zpszeitnvhb.jpg)
Zeg het gerust als ik iets over het hoofd zie
Hallo Freek, ik heb jouw schema eens gebouwd, maar het blijkt niet te schakelen. Het geeft een permanente bezetmelding, steeds en altijd. Er zijn dus nog een paar dingetjes over het hoofd gezien. Wanneer ik het schema bekijk lijkt me dat:
- zoals al gezegd een weerstand ontbreekt tussen Q1 en R1 om de stroom door de optocoupler te beperken. De weerstand van 4K7 heb ik dus al toegevoegd met m'n proefschakeling.
- de basis lijkt open en vlottend wanneer de Xtreme keerlus geen bezetmelding geeft (is dit een probleem?)
- de schakeling lijkt de logica te inverteren en gezien we maar op halve fase werken zou dit ook fout kunnen lopen
In elk geval, jammer maar het werkt niet. Ik ga eens variatie op het thema proberen...
Citaat van: Steam.N op 23 april 2016, 22:31:48 PM
Proficiat, Michiel ! Het gaat je voor de wind.
Geniet er ten volle van !!!
Bedankt Jean. Maar de winst is nog niet binnen. De servos jitteren nog wanneer de digitale baanspanning aanwezig is, en meer dan 2 servo's gaat nog niet. Een stevige en gescheiden voeding voor deze servo's lijkt een must. Dat is dus de volgende opdracht.
Hallo Michiel,
ik schaam mij diep :-[ :-[. Ik had beter moeten weten.
(http://i1296.photobucket.com/albums/ag16/freekrogge/Schemas/Buffer2_zpszmrofdfb.jpg)
Dit zou beter moeten werken en niet meer inverteren.
Ik heb ook een gelijkrichter toegevoegd zodat je een stabiele spanning hebt om te schakelen. Dan kan dat al geen probleem meer geven.
Hopelijk is het nu wel in orde. :-[
Het vlot niet echt met de elektronica langs deze kant. Ongeacht het verbeteren van de voeding, de servo's blijven jitteren en gedragen zich rommelig en onbetrouwbaar. Het wordt zo langzamerhand wel vervelend met die elektronica, want de sotfware van de Arduino lijkt het wél te doen.
Voor de Xtreme keerlus heb ik nu eindelijk, na de 4de poging wel een uitkomst. Deze buffertrap hieronder werk prima, en zorgt voor een veel beter bezetsignaal zonder dender op de feedback-bus. Tenminst toch iets dat lukt dit weekend. Freek, bedankt voor de inspiratie, want jouw schema zetten me op het goede pad. 8)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Elektronica/BufferXtremeLTD-RS16o_zps7xeb6fk2.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Elektronica/BufferXtremeLTD-RS16o_zps7xeb6fk2.jpg.html)
Michiel, als je zelf het arduino programma geschreven hebt is het misschien mogelijk om op het einde van de cyclus het signaal naar de servo uit te schakelen.
Met de OC32 zit er zo een functie in (suspend) deze zorgt ervoor dat de uitgang van de OC32 geen pulsen meer stuurt waardoor de servo in de laatste stand blijft staan.
Als ik die functie niet gebruik blijven bij mij de servo's soms ook jitteren.
Ik denk dat de suspend stand gewoon een open uitgang is , dus niet constant een hoog of laag signaal maar zeker ben ik daar niet van.
Om dat jitteren van servo's (met microcontroller-sturing) tegen te gaan heb ik wel een oplossing:
op het (exact) juiste moment de voeding van de servo inschakelen (9ms na flank van servo-puls)
... maar ik heb totaal geen idee of je dat in een OC32 kan afregelen ::)
Tja, Gerolf, zo nauwkeurig zal ik het niet snel krijgen. Ik was al blij dat de servos bewogen op basis van DCC commando's. Maar die jitter, constant gebrom, en soms willekeurig heen en weer schieten... Ik heb het na 2 weken prutsen wel gezien.
Ik heb geen zin om te lang met dit schaduwstation bezig te zijn. Zoiets moet technisch in orde zijn, betrouwbaar en functioneel. Zo'n Arduino met servos lijkt een echt zorgekind te worden, en is bijna een hobby-project op zich. Ik overweeg ernstig om twee OC32/dcc modules van Van Perlo aan te schaffen. Kan ik weer constructief vooruitgang boeken; op, richting bovenbaan waar de echte modelbouwfun ligt... 8)
En de Arduinos zullen wel bij een ander project weer opduiken... (die draaischijf met stappenmotor bijvoorbeeld) ;)
De OC32's zijn besteld, de benodigde schakelingen voor gelijkspanningsvoeding zijn gemaakt. De opstelling van de componenten is uitgedokterd. Extra schakeldraad is ook besteld. Maar voor de rest, wegens familiale redenen, heb ik dit afgelopen weekend niet veel kunnen werken aan de baan. Maar ik hoop dat de OC32's de servo's in bedwang gaan kunnen houden. Het is gespannen afwachten tot wanneer de eerste servo's zijn aangesloten. Veel alternatieven heb ik niet meer...
Benieuwd naar de OC32-testresultaten. Hopelijk zijn je jitterproblemen dan opgelost.
Mooi treinkastje !
Kers op de taart, als je vrouw er ook blij mee was ;)
Normaal stapt m'n vrouw totaal ongeïnteresseerd met de was door de treinenkamer naar het wasruimte (buanderij zou toch mooier klinken). Maar deze keer keek ze snel even naar de vitrinekast en zij spontaan: "Me gusta este ... truco". En wandelde verder. Ikke blij ;D
Wat een vitrinekast al niet kan doen ;)
Mooie verzameling Michiel en ook een beetje benieuwd naar je resultaten met die OC32 (fingers crossed)
Citaat van: SuSke op 09 mei 2016, 10:14:36 AM
Wat een vitrinekast al niet kan doen ;)
Inderdaad! Ik zal er moeten bij kopen, denk ik! ::) ;D
Of, wat voor iedereen het moeilijkste is: stoppen met kopen en eerst afwerken wat je hebt (dat van die 'eerste steen' hé)
;D
Gelukkig voor de portemonee zijn het allemaal afdankertjes van 20-30 euro max, die elk nog veel liefde en aandacht nodig hebben om weer de wieltjes te kunnen strekken. De "eerste steen" (niet in bijbelse termen dan, maar metseltermen om onder je opmerking te duiken) wordt aan gewerkt: het schaduwstation is bijna klaar. Nog enkel de wisselaandrijvingen plaatsen en de fouten wegwerken tijdens het testrijden.
En een tweede vitrinekast kan ook niet. Heb ik geen plaats voor, geen vrije muur meer. ;)
Treinen wachten geduldig op betere tijden, wanneer wissels schakelen, wanneer er geen rommel meer op de sporen ligt, en wanneer er spanning op de rails staat. Nog even...
(https://lh3.googleusercontent.com/6qZcEko9CdQn8G5uma4WBPreNPRG6BFWyp75ozr0Q1u_xSKiufHEAld4Ouyix3wefw9ZlZiYvg9sUglzZjiC23UsaTWrDkpB27_WKes3P8APFl8e9fUeWACNz30wD1cpJJmkNGC1sTrpQbpQaqAf-BQ_fzZ0CWW84wdYG5TzWy7t96yqTFvWAm0bAv2UCy0mvAsFdzm-195569wW2hRTOxBquE4BgIvFSxv7j18OfMlvLDf0I1FtL5FFV5B_6FiCV3m3zS4yfrpi6JIIDfCjEILuSBDCo7XGJio1HOp5BVwtEFbLyWy_-R5dPqTILQI_mY9sXK6r96GOpv1Mw8J_-TVE0nXeIKStwytD4mJFF2cQVoMZMUIvsbW8aT6LYAD8X2uTQWytSF3wxDLG61-sw13n6qZPqk9IMV8PwHtAFXXlstBgi53frh0z7lz8wuFErF1rOH5QCmJIcH0vY0v91_6RVR2-POux-_REYmwjorz4TELC0j_b7g81To8zsqsVe73y_IRkuajUFzF2MiKMlgjOjVbLl2Gf4eN1Yogp-x4al4BsA56FTml7Mex6lyJgnuPEVMxXwD2zb2N6TVLxcRL9h7eu7ccL06FCWyXQRQu0l-zTOZEg=w1126-h845-no?.jpg)
indrukwekkend ! 8) 8) 8)
Erg mooi. :) :)
Ik ben benieuwd naar de vorderingen.
Edward.
Dit weekend ben ik veelal bezig geweest met "problem hopping". Bezig met het aansluiten van de OC32, de servo-driver printjes en de voedingslijnen, maar dan merk ik de OC32 een seriële verbinding nodig heeft om te configureren. Mijn computers hebben geen seriele poorten meer, dus een oude PC uit de kast getrokken (kan ook meteen voor Koploper dienen). XP erop, maar die blijkt helemaal niet meer te willen starten. M$ heeft het goed voor elkaar om mijn duur gekochte licentie onbruikbaar te maken. Dus Windows 7 erop, maar de licencie van XP blijkt ie niet te willen vreten. Met een voorlopige licentie (van internet geplukt, foei), wilt ie wel 3 dagen verder, maar dan moet ie geactiveerd worden. De tijd om op het werk eens de informeren naar een recup-licentie. Wie weet, met al die computers die einde onderhoudscontract zijn...
Veel gepruts, maar niet veel vooruitgang dus.
Michiel, ik gebruik een rs485 verbinding om die te configureren, daar bestaat een kleine USB omvormer voor die Leon ook leveren. Daar Ken je dan ook eventueel nieuwe firmware mee laden.
Voordeel van de rs485 tov van de rs232 is dat je dan ook de oc32 kan uitlezen.
Tja, dat had ik ook gezien, maar te laat. Ik had geen zin om nog eens een week of meer te wachten op levering van bestelling, dus probeer ik het met de RS232 methode. Die RS485 zal bij een volgende bestelling geplaatst worden.
Ik blijf maar ter plaatse trappelen, zo lijkt het. De OC32 modules werden bedraad en van voeding voorzien, aangesloten aan DCC en servo drivers, de OC32config opgeladen en de RS232 aangesloten, servo's verbonden, en .... niets! Na vele keren de cryptische handleiding doorgelezen te hebben, begin ik iets te snappen ivm een "weerstandsbank" in plaats van een "sink driver", maar die weerstandsbank is natuurlijk niet meegeleverd. Dus weer niets.
Dus ik WEER maar eens onderdeeltjes bestellen om die duivelse servo's aan de praat te krijgen. Weer een week wachten,... ik word het wel een beetje beu. Maar nog even, en dan heb ik die wissels aangedreven. Wat een Echternachtse processie!
Ja het is me wat, het zit je niet mee. ;)
Als je niet wilt wachten op je bankjes prik dan even 8 weerstanden in het IC voetje, 100 - 220 ohm volstaat, in de tegenoverliggende gaatjes. Zie het plaatje: het bovenste IC is een weerstandsbankje (het onderste een sink driver). De twee rechtse pinnen blijven vrij!
De weerstand heeft slechts de functie van veiligheid, je kunt ook een draadbrugje leggen tussen twee tegenoverliggende pinnen maar maakt je servo sluiting dan is er risico dat de processor naar de knoppen gaat.
(http://i1285.photobucket.com/albums/a594/brietdijk/modelbouw/Diverse/19FD877C-9CC7-4D26-8570-7EEA58098725_zpsdruf6mcn.jpg)
Voordat je uitgangen gaat configureren: vul het tabblad "General" in en schrijf het weg. Dat wordt nog wel eens vergeten, module adres, DCC adres range en hardware config sink of source.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/921/XwN1ba.jpg) (https://imageshack.com/i/plXwN1baj)
Met de seriële verbinding RS232 kun je alleen maar "schrijven" naar de OC32. Dus als je klaar bent maak een kopietje van je settings naar je harddisk met de knop "save file". Ga je weer verder met programmeren doe dan eerst een "load file". Als je later een U485 hebt kun je ook "lezen" vanuit de OC32 en dan is die slag overbodig.
Succes en als je het onder de knie hebt zijn de toepassingen van de OC32 eindeloos leuk.
Loods deurtjes met servo (6x versneld):
https://www.youtube.com/watch?v=rUREfntbhGA
Overweg op 4 pinnen, 2x servo's en 2x led:
https://www.youtube.com/watch?v=kX_NDwBugVE
Gr, Ben.
Bedankt Ben, zover was ik dus ook gekomen. Ontbreken me dus nog de 8 weerstandbanken, en m'n 40 servo's kunnen zich eindelijk uitleven.
Jammer dat de informatie over wat je eigenlijk nog extra nodig hebt om de OC32-handel werkend te krijgen, zo diep verborgen is in de handleiding. Je blijkt vanalles te missen wanneer je aan de slag gaat. Dat had misschien wel beter gekund.
Weer pech, ik merk nu pas dat de meegeleverde DCC-connectors met de OC32 helemaal de verkeerde zijn, en helemaal niet passen! Ik hoop dat ze bij PiCommIt er geen probleem van maken om alsnog snel de juiste op te sturen. Voorlopig kan ik dus naast geen servo's, ook geen DCC testen met de OC32 modules. Toffe dinges zijn dat met die OC32's, maar het komt ooit in orde. Kwestie van geduldig doorzetten... ::)
Michel, ik bewonder je vasthoudendheid.
Nog even en het werkt allemaal ;)
Tja, ik mag niet klagen want PiCommIt heeft heel keurig zonder probleem de ontbrekende connector opgstuurd. Ik heb ondertussen ook de weerstandbanken ontvangen, en ben begonnen met de eerste servo-testen.
Maar, weer pech, want een van de nieuwe servo-drivermodules ligt in kortsluiting, en wordt onmiddllijk heel heet bij het aanleggen van de spanning, zonder dat er servo's aan hangen. Dus, de betreffende servo-driver werd gedemonteerd. Doormeten bevestigde het probleem, en er wordt een rapportje gestuurd naar de leverancier. Ik hoop dat herstelling of omruiling geen probleem zal opleveren.
Ondertussen kan ik wel verder, en proberen om de OC32 aan de praat te krijgen met DCC commando's dat lijkt nog iet te lukken.
Binnenkort meer...
Het zie ook niet mee he. :-\
Veel succes met de voortgang.
Edward.
Het is inderdaad een lastig parkoers.
En, ik ben nu kwasie zeker, de OC32 verstaat de DCC van m'n Lenz centrale helemaal niet. Geen enkele reactie, en nochtans is bedrading en configuratie helemaal in orde, doorgemeten, vergeleken en dubbel gechecked. Alles is als zou moeten, maar de OC32 is DCC-doof.
Het is wachten op antwoord op m'n email naar de constructeur met m'n waarneming.
Die OC32 is werkelijk een koppig beest! Het lukt maar niet...
Ik blijf duimen !
Het duimen heeft geholpen, Jean. Ik heb de tweede OC32 module aangesloten om te vergelijken, en deze verstaat wel DCC. Er scheelt iets met de eerste module. Het onderzoek gaat door.
Ik denk dat ik de oorzaak heb gevonden. De module die wel DCC luistert, heeft een recentere firmware versie. Ik ga eens onderzoeken hoe ik de firmware van de andere module kan upgraden. Wat een gedoe om die OC32 werkend te krijgen, zeg!
Hmmm, om de firmware te kunnen upgraden, heeft men een account nodig bij DinamoUsers. Ik heb me aangemeld maar blijkbaar zijn ze niet wakker of niet thuis. Het is dus weer wachten. Frustrerend dat het allemaal zo langzaam gaat. Een weekend is zó voorbij!
Hoi Michiel,
De laatste reguliere firmware is 3.0.0.
Ik had ook problemen met DCC op enkele OC32's met mijn nieuwe Digikeijs centrale, Leon heeft daarvoor speciaal een versie 3.0.1 gemaakt die prima werkt.
Bijlagen bijvoegen bij deze post lukt me niet, zo je wilt mail ik je ze maar stuur me dan even een PB bericht met je mailadres.
Firmware flashen is fluitje van een cent, staat netjes beschreven in de handleiding.
Gr, Ben.
Sorry, Ben, maar je hebt me geblockeerd met je PM configuratie. Ik wou je een PM sturen maar dat werd gewijgerd. Raar! :o
Ah, alleen Beheerders. Maar nu zou het moeten lukken. ;D
PM is onderweg. ;)
Gezien de werken in het schaduwstation op z'n gat liggen, ben ik maar begonnen met het sporenplan van de bovenbaan. Nog een hoop gepuzzel, maar de aanzet is gegeven.
Daar ga je nog veel plezier aan beleven Michiel om het plan werkend te krijgen en binnen de randvoorwaarden.
Succes ermee.
Dat denk ik ook. Op de luchtfoto van 1935 zijn de wissels niet duidelijk, en is het een wazige gewriemel van convergerende sporen. Komt daarbij dat ik de uiteinden van het emplacement wat moet vervormen (recht trekken) om het binnen de rijplaat te houden. Ik heb er nog m'n plezier mee.
Ben heeft me reuze geholpen met de OC32 firmware bestanden toe te sturen. De upgrade is gebeurt, en de module verstaat nu wel DCC. Geweldig is dat, na 3 weken gesukkelen allerhande. Ik kan de wissels nu voorzien van servo-aandrijving, afregeling en testrijden. We zijn weer in de running! Ben, bedankt!
Citaat van: Michiel op 28 mei 2016, 21:54:21 PM
Gezien de werken in het schaduwstation op z'n gat liggen, ben ik maar begonnen met het sporenplan van de bovenbaan. Nog een hoop gepuzzel, maar de aanzet is gegeven.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/OntwerpBovenbaan01_zps7yzggugg.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/OntwerpBovenbaan01_zps7yzggugg.jpg.html)
zou je de rechtse helix niet anders laten draaien? en het geheel iets schever leggen?
goed dat je opschiet, want ik wil de bovenkant zien :)
Yannick
Door het scheef te leggen verlies ik de "natuurlijke" horizon; de straat met de huizenrij in halfrelief. En veel speling heb ik niet: het is 90cm van straat tot straat met ertussen het emplacement. Ik denk ook dat als ik rechts de helix in andere zin zou aanleggen, het station in een boog tegen de onderrand aanplakt. Nu kan ik het emplacement gewoon omdraaien, voor- en achterkant omwisselen omdat de helix-aansluitingen diametraal tov elkaar liggen. Ik ben er nog niet uit hoe ik het station ga bouwen: stationsgebouw vooraan of achteraan?
Ik zou het station achteraan plaatsen, naar mijn idee is het interessanter om het spoorgedeelte van een station te zien ipv het straatgedeelte.
Bovendien zorgt het stationsgebouw in combinatie met wat huizen in halfrelief voor een natuurlijke achtergrond van je baan
Citaat van: 59erke op 29 mei 2016, 16:18:39 PM
Ik zou het station achteraan plaatsen, naar mijn idee is het interessanter om het spoorgedeelte van een station te zien ipv het straatgedeelte.
Bovendien zorgt het stationsgebouw in combinatie met wat huizen in halfrelief voor een natuurlijke achtergrond van je baan
en het maakt de bereikbaarheid wel beter. Mijn armen kunnen maar treinen nemen tot 70 cm van de bak rand. ;)
Gezien de gebouwen op de foto, ga je anders ook niet veel treinen zien...
Yannick
Even tussendoor om te zeggen dat het vandaag een heerlijke modelbaandag was. Ik heb 8 wissels met servomotoren aangesloten en in Koploper gedefinieerd. Vier 4 opstelsporen werden in gebruik genomen. Zes treinen reden bijna zonder problemen hun rondjes. Ik gelukkig en opgelucht.
En statistisch komen de meeste problemen van... de insulfrog wissels. Toch! Maar de problemen zijn zeker niet onoverkomelijk. Het is eerder duidelijk welke loc versleten of verbogen sleepcontacten heeft. ;)
"Ik ben er nog niet uit hoe ik het station ga bouwen: stationsgebouw vooraan of achteraan?" voor mij : stationsgebouw achteraan ;)
Kleine vergissing bij Conrad. De 2K2 SMD weerstanden blijken 47 Ohm te zijn. Als de verpakking 2K2 zegt, dan geloof je dat, en gebruik je ze als 2K2. In een stoomlok, met de weerstand over de voedingspanning, geeft dat rook. Net ondervonden. >:(
Geleerde les: steeds de kleine lettertjes lezen!
Man, je hebt al wat tegenslag moeten verwerken :o
Ik heb zelf al zoveel bij Conrad besteld, en het klopte altijd ...
Laat het van nu af vlotter gaan ;)
Ik mag niet klagen van Conrad. Meestal gaat het goed. Vorig jaar hadden ze een foute connector geleverd, nu de verkeerde weerstanden. Maar voor de rest alles altijd prima in orde.
Ik snap niet hoe de omwisseling van 2K2 en 47 Ohm kan gebeuren bij Conrad. Dat is toch allemaal geautomatiseerd? Maar geen erg. Ik bestel wel opnieuw.
Met de het schaduwstation gaat het goed vooruit. Ik heb ondertussen al 7 opstelsporen bereidbaar. Ik wacht nog wel op enige reactie van PiCommIT betreffende de servodrivermodule in kortsluiting. 4 mails en geen reactie. Dat begint toch wel vreemd worden.
En nog een kleine tegenslag. Mijn Windows7 werd door Microsoft zonder mijn toestemming naar Windows 10 geüpgrade! Zomaar, hops, toen ik de computer liet aanstaan tijden 3 uur afwezigheid. Smeerlappen zijn het, DIEVEN die mijn W7 licentie hebben gestolen! Ik heb een oude PC uit de kast getrokken en een illegale W7 op moeten zetten om m'n modelbaan te kunnen besturen. Met W10 gaat dat niet. Geen werkende driver gevonden voor de Lenz LI-USB interface.
Citaat van: Michiel op 31 mei 2016, 07:34:48 AM
Ik snap niet hoe de omwisseling van 2K2 en 47 Ohm kan gebeuren bij Conrad. Dat is toch allemaal geautomatiseerd? Maar geen erg. Ik bestel wel opnieuw.
Misschien even een mailtje sturen? stel dat er een gans lot fout is, dan krijg je terug de foute weerstanden...
Citaat van: Michiel op 31 mei 2016, 07:34:48 AM
En nog een kleine tegenslag. Mijn Windows7 werd door Microsoft zonder mijn toestemming naar Windows 10 geüpgrade! Zomaar, hops, toen ik de computer liet aanstaan tijden 3 uur afwezigheid. Smeerlappen zijn het, DIEVEN die mijn W7 licentie hebben gestolen! Ik heb een oude PC uit de kast getrokken en een illegale W7 op moeten zetten om m'n modelbaan te kunnen besturen. Met W10 gaat dat niet. Geen werkende driver gevonden voor de Lenz LI-USB interface.
ook niet via de compatibiliteitsmodus. met een oude scanner lukte dit wel. misschien met je Lens interface ook...?
Je blijft er ondanks de tegenlagen toch positief tegen aankijken Michiel.
Ik blijf je werk in ieder geval bewonderen
Citeer
...
En nog een kleine tegenslag. Mijn Windows7 werd door Microsoft zonder mijn toestemming naar Windows 10 geüpgrade! Zomaar, hops, toen ik de computer liet aanstaan tijden 3 uur afwezigheid. Smeerlappen zijn het, DIEVEN die mijn W7 licentie hebben gestolen!
...
Ik heb hier net hetzelfde gehad, alleen ik was er wel bij, dus gewoon geforceerd afgesloten om de download te stoppen en terug opgestart met herstelpunt. Vanaf nu ook het automatisch downloaden van updates afgezet.
Je zou normaal terug moeten kunnen naar W7, maar vraag me niet hoe.
Eenmaal W10 volledig en succesvol geïnstalleerd, kan men niet meer terug. De oude W7 licentie wordt dan door Microsoft geblockeerd en onbruikbaar gemaakt (heb ik ergens gelezen). Het is een één-richtingsstraat waar je mee moet met het dictaat. Mijn W7 licentie is gestolen en definitief vernietigd door Microsoft. Maar ik moet zeggen dat, behalve de Lenz interface, tot nu toe al de rest wel blijkt te werken. Ik heb niet geprobreerd om de Lenz LI_USB driver in compatibility mode te installeren. Niet aan gedacht, en heb ook niet meteen een idee hoe ik dat zou moeten doen. Maar soit, Ik heb nu een W7 systeem die werkt om m'n modelbaan te sturen. We zijn weer in de running. 8)
Bij m'n dochter heb ik de W10 installatie wél kunnen onderbreken (Microsoft op heterdaad betrapt!), en W7 werd dan automatisch via een herstelpunt weer gerestaureerd. Dat gaat dus gelukkig wel, maar men moet er snel bij zijn!
Terug naar Win 7 is vrij gemakkelijk.
http://windows.microsoft.com/en-us/windows-10/going-back-to-windows-7-or-windows-81 (http://windows.microsoft.com/en-us/windows-10/going-back-to-windows-7-or-windows-81)
En anders deze Driver voor Win 10 gebruiken
http://www.lenz-elektronik.de/pdf/23150_Custom_Driver.zip (http://www.lenz-elektronik.de/pdf/23150_Custom_Driver.zip)
Dirk, bedankt voor de twee links. Ik zal eens zien wat ik ermee kan aanvangen: ofwel met de nieuwe driver van Lenz naar W10, ofwel met de tijdelijke optie terug naar W7. Dat onderzoek ik binnenkort.
Citaat van: Michiel op 31 mei 2016, 09:39:21 AM
Eenmaal W10 volledig en succesvol geïnstalleerd, kan men niet meer terug. De oude W7 licentie wordt dan door Microsoft geblockeerd en onbruikbaar gemaakt (heb ik ergens gelezen). Het is een één-richtingsstraat waar je mee moet met het dictaat. Mijn W7 licentie is gestolen en definitief vernietigd door Microsoft. .....
Bij m'n dochter heb ik de W10 installatie wél kunnen onderbreken (Microsoft op heterdaad betrapt!), en W7 werd dan automatisch via een herstelpunt weer gerestaureerd. Dat gaat dus gelukkig wel, maar men moet er snel bij zijn!
Klopt niet helemaal. Normaal gezien kan je tot 1 maand nadat je Win10 geïnstalleerd hebt nog terug keren naar je vorige Windows versie. Ik heb dit een aantal maanden geleden bij mijn schoonvader gedaan. Hij had eigenlijk per ongeluk Win10 geïnstalleerd en kon er niet zo goed mee overweg. Ik heb zijn pc dan een week of 2 later terug naar de vorige versie gezet. Die optie stond ergens bij Update & Security.
HIer de link van MS zelf: http://windows.microsoft.com/nl-be/windows-10/going-back-to-windows-7-or-windows-81
Dit weekend niet echt kunnen profiteren van quality-time (lees modelbouwtijd). Links en rechts wat prutsen maar niets doelgericht.
En ik zit nog met het vraagstuk waarom m'n S3/6 (De Belg) plots als dood op de sporen bleef staan. Eergisteren reed ze nog rondjes. Gisteren deed ze niets meer. De programmer ziet geen decoder, maar er is wel signaal tot op de decoder. Motor doet het ook. Decoder gesneuveld, zomaar??? Lijkt me vreemd. Dus deze loc ligt nog op haar rug in de ziekenboeg...
(http://www.fbn1920.be/fbn1920/modellen/EB3649_Arn2550_links.jpg)
Eindelijk! De examenperiode is achter de rug. Met de 4 schoolgangers hier waren het druk gevulde dagen: bijstaan, uitleggen, handje toesteken, aanmoedigen, verzorgen, overhoren, ... 't Is voorbij! Overmorgen vertrekken we voor een maandje naar tropische oorden. De modelbaan staat er een tijdje verlaten bij. Eind juli zal ik de draad weer kunnen oppikken. Tot dan!
Veel plezier daar in de tropen en hopelijk wat droger weer daar dan hier in Belgie.
Citaat van: Dirkh op 24 juni 2016, 11:19:40 AM
Veel plezier daar in de tropen en hopelijk wat droger weer daar dan hier in Belgie.
+1
Geniet van de vrije momenten met de familie Michiel. Die baan zal er heus nog wel staan als je terug thuis komt en ondertussen kunnen de ideeën verder rijpen ;)
Citaat van: SuSke op 24 juni 2016, 12:45:22 PM
Geniet van de vrije momenten met de familie Michiel. Die baan zal er heus nog wel staan als je terug thuis komt en ondertussen kunnen de ideeën verder rijpen ;)
+1
+2 8)
Zo! Ik ben weer terug in het aangenaam frisse België. Heerlijk! Meteen kan ik de staat opmaken van de baan na een goede maand afwezigheid. Waar was ik gebleven? Wat werkt er nog, wat werkt er niet meer...? Dat wordt spannend proberen... wat opruimen, alles checken, spanning aanleggen, Koploper opstarten... en dan zien waar het fout loopt... Blij weer thuis te zijn! ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/8Rq34mMQp7HzltpGlRe1vGs_AOohDX2q5B4hAE_l41A1AfQZGuCNIEHz4XoWROz7OUhESSHBpqu1BQPB4_i_uX_tTBpYdKgcI8X1JUxd_Bk4q9lOB0rDQ5lT-hMvTRq-kDDjT5L8f_MMyE-X21C8MclduVjJqu_ETWk6aBu44EwT2yotoTy3mUrXNt_LZ0ulCGWtiA4K0MVaxLWfCs7liipY1l1E6R7tyvh2ZY-7LpbHxgpSl-YZHxffI5VfCNKoF_fmaVdhdRnPeWfgwNlZfx4tTlcOTY1Gg-T9nDytw_ZRg565FiqekT3S8lkVlUaIBpeSx5XGCMcF02Qi4MimLUq6OpnqqYe2vX7V9CqtR8K08aB-fdckk07mlAELbNNYSflrDTz9XGskJCFZA1vsJZoShD_rOrnNEgOF1xqeQw4Emex-kHJfRrlgrMcKOEq1Rak19xZdcn2H-iXhC7fYh0KYiAx1QxhnwbJI96YnWQk5-9-c0eb8npmsRMN2L4EstBf0p_7fZOOvGBRqDliKlnM2fu1Pv1gZn7OQo14-oUlnG2n1njqMtut8Y16HxEDe1C-RBdNQCCeoYF6paf_109cauUGkzY6BRfSbfTS1r937MsAQvFP3=w1128-h846-no?.jpg)
Welkom terug, Michiel. Veel vooruitgang gewenst ;)
We begonnen je al te missen...
Blij dat je terugbent, Michiel !!!
Veel succes met de heropstart ;)
Het is inderdaad goed om weer terug te zijn. De verkennende rijtesten verliepen goed, met maar een paar kleinere mankementjes. Ik ben dan maar schuchter begonnen met het plaatsen van een volgend aantal servo-motoren. De houders zijn van plastieke L-profielen.
(http://lh3.googleusercontent.com/SntzrV6pTwzNrYmh3hWsLd7UFnpj8O47kexX0Yod0pBFg3Si9oJve4_zrHGS6MaU0TO2RjG47sysRSZb_leD2NcFu6nnQZl5X_m33d0Q2-fJC2dfzMmMAF2XOp1VwUi2sRgL5pey2RVMj9fZtqfHNjMhdQhrA7jJaVi-nYRjK5t5SoZmhhN4r4YZuOGsARgoPbAMhJ123_URn0bSFURzyA1Lir328-KGTHB3KXHoAilZ1G2fT5kog2o6ZHZTsBfa9brlSrHwPNXwDuLzVu0kWwWSxJ-EJDzGeA7OjiGLVqILlsWlpNXAfKPMwWWAQC9Lq1n7-q8ganvAGT2YsozK7FeRmbr5JVURQ9APjZwKe7ZfiLtXRFx0HOijwPqmS0QWNWAlCuAn-DMxoA0pi5vGu1mPW0nllZDgT5IVCPzobiH7fHyUgQtPzRHEdOncV40VtX_wG7yE8nMQZpTBLKyzQyUIdYLEZHw8TshhJ-XCIHe40JxWGuYPnUIkr6NMzjrDCs4ykemGEhCTzsKkWEGsHTQmxr3V0rpZZIfHkFeSJRxqne9HBsby_EcIArXV2MvEHdc2jyY6yFm3v4Iw_rgYaAxMi_p-1_iZDy95OIS2W4HSkhd1luAY=w1128-h846-no?.jpg)
welkom terug Michiel, veel succes met de verdere bouw van de baan
Citaat van: 59erke op 31 juli 2016, 22:07:59 PM
welkom terug Michiel, veel succes met de verdere bouw van de baan
+1
Thanks Koen en Bernard! ;)
Gisteren even bezig geweest met de baan: 5 servomotoren werden geïnstalleerd en afgeregeld. Nog een hoop te gaan. Ik heb er alvast 20 bijbesteld want ik kwam er een twaalftal tekort. :D
Negen servootjes op een rij, sturen elk een wisseltje. Met vier waren ze, en 5 kwamen er bij. De wirwar van draden ruim ik ooit wel op, maar tijdens het knutselen hoort het er bij. Nog vier zo'n rijtjes en het schaduwstation is klaar.
(https://lh3.googleusercontent.com/WjIVg9jYcWu8sJIm_G_snUCyx0JodmO-eNiBd5GFfF7LrnNeXcNxX6otU2PCmz1mYxa8C8vCLtt4jFPAFHSN8bgIat2rjCjEL45mFRHaz53TgcH17qpbXhuW0L9IrMitFyY4_QflD5Ogqtrf1XmRHaLzjNDriIlIKHGfVPo8ZbsfngEXQBOH7iC9npo5w8gpXHQRCroD7o8TgpXJpOuGbRp5mX_B3itqkvyC77OyE89ZIQkWCn88_bzq0AAIQlm9_0kKiz0XRBHAZyGADPfZ7grnOC6W0WAjws7LyY3E0z6TFwEp9MNKKVjMv1C1HnsDOalSCM41Yni_jjq8SFZv-sXeUIrzG2Q7LslkpSfToIcpRn7LhrPYlj-BGj9LqbfLPafIyrF3aDacA-UcNkEFsQxnCeUJINU-QqrN1GIU8Un3jnNPoHLusRgE9aAWIvPq3ZQdBwQCMCRcvT4mRibkxYQJ7o7DYQVkqCdLLiwVacMMQBCU4vO6WshIe75gdmZG0EL0tEuFIpmGX8f3mu-SXNdSoeRJWRpWNt2JNYfVgI1f0fM8FohjUAT1TsSIWWRx-zTtr344JUq-4gMWPSM8j0SRSdXKYlnJZKipenaYXpA4fccLafgJ=w1128-h846-no?.jpg)
Ziet er netjes uit....
Ziet er inderdaad propertjes uit, Michiel.
Misschien heb je het eerder al vermeld, maar dan heb ik het oer het hoofd gezien: heb je de veertjes uit de wissels gehaald?
De reacties "netjes" en "proper" had in niet verwacht, want ik vind het een rommeltje, maar een rommeltje dat werkt. ;D
@Jean, ik heb het veertje niet uit de wissel gehaald. De wissel werkt zoals de constructeur het heeft bedoeld. Ik hoef met de servo niet zelf de tongen met een onbepaald kracht te gaan aanduwen/trekken om een goede aanluiting te krijgen. Het eigen veertje doet dat al. De servo haalt de wissel over tot op het moment van de "klik". De wissel neemt over, en doet de rest zelf. Minder kans dat ik de rails uit de sokkels trek door de tongen te hard te willen aanleggen.
Wanneer ik de wissel van de bovenbaan zal aandrijven met jouw houders, zal ik het veertje er waarschijnlijk wél moeten uit halen. Maar dat is een verhaal voor veel later.
Ah ja, klopt: het gaat om het schaduwstation, waar dat veertje helemaal niet stoort ;)
Dat "rommeltje" komt van de draden. Die komen wel propertjes te liggen, dat weet ik wel !
En eerlijk gezegd, die klik is geruststellend. Men hoort eerst het knarsen van de servo, en dan die zachte "klik". Een bevestiging dat de wissel goed over ging. Mogelijk dat die klik me later zal gaan ergeren, maar op het moment, bij de opbouw en het inrijden van de baan vind ik het een aangenaam voordeel.
En later zit het schaduwstation mooi weggeborgen onder een ander staaltje modelspoorbouw zodat je die "klik" maar amper zal horen ;)
Ondanks het "rommelig uitzicht" toch een "gesructureerde aanpak" Michiel en dat is eigenlijk belangrijker dan een draadje dat ergens een kronkeltje te veel heeft.
De bundel "Belpaire" (ja, ze kreeg een naam!) is klaar (rechter deel op de foto). Alle 18 wissels zijn gemotoriseerd, alles sporen zijn berijdbaar en beschikbaar voor geautomatiseerd verkeer. Bundel "Belpaire" is de Noordelijke bundel die de functie overneemt van de virtuele station Brussel-Noord, Schaarbeek en verder (Antwerpen, Oostende,...). Op dit eigenste ogenblik worden de sporen ingereden. Een plechtig moment...
Michiel weer een mijlpaal bereikt, proficiat, maar geniet er ook even van.
Ik vind het er indrukwekkend uitzien!
Citaat van: Michiel op 04 augustus 2016, 19:35:52 PM
Op dit eigenste ogenblik worden de sporen ingereden. Een plechtig moment...
Proficiat Michiel.
Maar wat is er ondertussen met de dames van depot Brussel noord gebeurd?
Of zijn ze de botanique nog niet opgeraakt met hun grote rokken?
:D ;D :D
ACFI
Thanks Michaël en Steven.
De dames komen terug ;) , maar wel wanneer de sceney werken beginnen met de bovenbaan. Nu zouden ze een beetje verloren staan tussen de grote technische werken diep in de onderwereld van het toekomstige Brussel-Luxemburg.
Ik heb een filmpje gemonteerd van het testrijden door schaduwstation "Belpaire". Klik op het prentje.
(https://i.ytimg.com/vi/KQGfiHPQ4NE/hqdefault.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=KQGfiHPQ4NE)
Er is al veel beweging mogelijk 8)
Mooie mijlpaal en indrukwekkend schaduwstation met veel rijbeweging.
Paul
Indrukwekkend Michiel!
Stond er van te kijken....ferme schaduw station....
Gefeliciteerd met deze mijlpaal!
Proficiat, Michiel!
Belangrijke mijlpaal :)
Wat waren de Chinesen snel deze keer. Een goede week na bestelling kreeg ik de volgende 20 servomotoren aan de voordeur afgeleverd. Ik weet weer wat doen. ;D
Michiel, in het filmpje zien we ook een Amerikaanse diesel aankomen met als sleep een Tomix en een Railgumwagon, maar wat is dat laatste wagentje ?
Koen, ik had vroeger (Saraan tijdperk) een aantal schoonmaakwagentjes uitgetest, waaronder deze met de rol. De bedoeling van deze wagon is normaal gezien om natte residu (olie, water, ...) op te slorpen. Meestal vind je deze dan achter een natte reiniger. Ik heb dit wagonnetje bij in de sleep gestoken als rijstest, en niet om z'n schoonmaakcapacitiet (welke ik trouwens onaantoonbaar vind).
Ik heb aan vraagje aan de ervaren modulebouwers onder ons.
De bovenbaan zou de volgende opzet hebben (zie tekening hieronder): 5 modulebakken van 70x90cm, gelegen tussen 2 vaste bakken (helixen, 90x90cm). Welke methode raden jullie aan, opdat de bakken goed onderling aansluiten (+- 1mm speling) en uitgelijnd zijn (rail-overgangen in gedachte), maar toch gemakkelijk uitneembaar zijn om individueel aan te werken, zonder kans op schade bij het in- en uithalen van de bakken (achter railsuiteinden haken en dergelijke)?
Extra uitdaging: ik meet, zaag, en rasp alles met de hand (ik heb geen zaag-, frees- of snijmachines), dus ik kan niet rekenen op strak machinaal maatwerk met 0.1mm nauwkeurigheid. Ik gebruik meestal systeempjes om alles passend te krijgen.
Wat is jullie voorstel? Bouwmethode? Pas-technieken? Enig idee? ???
Hoi Michiel,
Een eerste tip...
Je modules laten rusten in een alu U - profiel. Telkens een gemeenschappelijk U - profiel per overgang van module naar module. Zo kan je een module er tussen uit halen.
Ik gebruik Evan's principe, maar met houten T-planken.
Die steunen op een balk vóór en achter de baan.
Ik zet ze pas vast op de moment dat ik een module gebouwd heb (dan past het steeds). ::)
Ik zou toch opteren voor een systeem waarbij een van de helixen ook een beetje opzij kan schuiven (als je daar de plaats voor hebt) of toch een "eenvoudig" wegneembaar stuk heeft.
Het naar voor uit schuiven van de bakken is goed als je zeer strak werkt op de zijkanten.
Bij de minste onregelmatigheid blijft een en ander achter elkaar haken met de gekende gevolgen.
Zaak is zeker dat je het hout dan bij een degelijke houthandelaar op maat laat zagen, om een mooi gelijke systeemhoogte te krijgen van de bakranden.
Bij Vaerwegh Dok worden de bakken gedragen door een 3-tal balken in de langsrichting: 1 aan de voorzijde, 1 in de aansluiting tussen hoofdbal en schaduwstation, 1 achteraan. De modules worden eerst een stukje opzij geschoven voor ze naar voor uitgehaald worden, net om beschadigingen aan de koppen te vermijden.
Citaat van: Michiel op 19 augustus 2016, 10:41:15 AM
...
Extra uitdaging: ik meet, zaag, en rasp alles met de hand (ik heb geen zaag-, frees- of snijmachines), dus ik kan niet rekenen op strak machinaal maatwerk met 0.1mm nauwkeurigheid. Ik gebruik meestal systeempjes om alles passend te krijgen.
...
Heb je zelfs geen dremeltje bij de hand??
Evan, Jean, Fans, bedankt voor jullie reacties. De door jullie aangehaalde voorstellen liggen binnen wat ik voor ogen had. Ik kwam ook tot de oplossing om de helix-bakken (deels) opzij te kunnen schuiven om schade te vermijden. Maar met het nadeel dat wanneer men vb de middelste bak eruit wilt nemen, men een voor een de naastliggende bakken eerst opzij moet gaan schuiven.
Om de helixbakken opzij-schuifbaar te maken zonder dat het een onbeholpen en te zware handeling wordt, vraagt ook om een geplande aanpak kwa constructie en techniek. Er groeit iets in het hoofd, maar het het blijft een vrij omslachtige bedoening.
De grote planken laat ik inderdaad door de houthandelaar op maat zagen om rechte randen te hebben. Dat ziet er meteen een pak deftiger uit. Ik heb een boormachine, een decoupeerzaag en een dremel. En met geen van alle zaagt men rechte, haakse planken op maat. ;D
Ik vroeg me dus af of er dus geen techniek of truuk werd gebruikt door module-mensen om bakken makkelijk tussenuit te halen, en er weer in te plaatsen zonder schade, zodanig dat de aansluiting (rail-uitlijning) steeds weer precies en consequent is.
Citaat van: Michiel op 19 augustus 2016, 13:43:53 PM
...
Ik vroeg me dus af of er dus geen techniek of truuk werd gebruikt door module-mensen om bakken makkelijk tussenuit te halen, en er weer in te plaatsen zonder schade, zodanig dat de aansluiting (rail-uitlijning) steeds weer precies en consequent is.
...
Zelfs bij het gebruik van een "doorgaande" onderstructuur blijft dat een heikel punt. De modules moet je elke keer terug uitlijnen.
Je mag niet vegeten dat hout een levend materiaal blijft dat een beetje gaat "werken". Zolang alles aan elkaar hangt is dat niet problematisch, maar als 1 bak een tijdje niet "ingespannen" staat gaat die zich een beetje zetten en dan kloppen de mm niet meer.
Op grotere schalen minder erg dan op de kleinere.
Bedankt voor de uitleg, Frans. Ik begrijp dat er dus geen bepaald handig systeem in gebruik is bij de modulebouwers. Ik zoek wel een techniek die bij mijn situatie past.
Ondertussen zijn alle wissels van servo-aandrijving voorzien. Ik ben bezig met de afregeling van de laatste 16 wissels. Nog enkel de nieuwe wissels en opstelsporen in Koploper ingeven, en de nieuwe opstelsporen poetsen. Dan kan het proefrijden van bundel "Walschaerts" beginnen. Het einde van de bouw van het schaduwstation is nabij.
Citaat van: SuSke op 19 augustus 2016, 14:02:33 PM
Citaat van: Michiel op 19 augustus 2016, 13:43:53 PM
...
Ik vroeg me dus af of er dus geen techniek of truuk werd gebruikt door module-mensen om bakken makkelijk tussenuit te halen, en er weer in te plaatsen zonder schade, zodanig dat de aansluiting (rail-uitlijning) steeds weer precies en consequent is.
...
Zelfs bij het gebruik van een "doorgaande" onderstructuur blijft dat een heikel punt. De modules moet je elke keer terug uitlijnen.
Je mag niet vegeten dat hout een levend materiaal blijft dat een beetje gaat "werken". Zolang alles aan elkaar hangt is dat niet problematisch, maar als 1 bak een tijdje niet "ingespannen" staat gaat die zich een beetje zetten en dan kloppen de mm niet meer.
Op grotere schalen minder erg dan op de kleinere.
In H0 met Heide gebruik ik een soort pen-gat verbinding mbv inslagmoeren. Die bakken zijn al regelmatig uit elkaar geweest, een tijd zelfs, terug ineen gezet, en de uitlijning was perfect! potloodlijnen die er op stonden liepen mooi door zonder afwijking.
Belang van die doorgaande structuur is dat alle zijkanten even hoog zijn! anders zijn ze onderaan perfect gelijk, maar niet bovenaan. Voordeel is wel dat je niet met poten o.i.d. ligt te kullen...
Bij mij ligt iedere modulebak op 2 bruggetjes over het schaduwstation. Die met de laser zijn gezet. De bakken zijn allemaal even hoog. en de uitlijning bovenaan is perfect... en ik kan iedere bak afzonderlijk op zijn kant zetten. mits de overige iets uiteen te trekken (bescherming spoorstaven! )
Yannick
Bedankt Yannick. Het bevestigd weer hetzelfde concept: bakken liggen op gemeenschappelijke dwarslatten, en moeten wat opzij geschoven worden om ze er tussen uit te kunnen lichten. Dat concept neem ik onder de arm, en bak er iets van.
Alle wisselaandrijvingen zijn geplaatst, afgeregeld en in Koploper ingegeven. Nog enkel de blokken van de opstelsporen van de tweede bundel in Koploper ingeven, en ik kan weer testrijden: de inhuldiging van bundel Walschaerts (het zuidelijk schaduwstation dat de stations Ottignies, Namen en Luxemburg emuleert). De foto toont het rijtje servo's, met de gebruikelijke knutselrotzooi eromheen. Zo zijn er dus twee. Opruimen komt wanneer alles rijdt zoals voorzien.
(https://lh3.googleusercontent.com/7iREuvVLM8pW__XZNhEG8qL66-DZxUW_IGuOA7um-Tb_3pjD3dB9N5cZonj9u_b-TCadXOhk4SYGCiiQsXCtpkpryxZ9l5Wo1pdoWFuzeXKVKXNgDDDi347UnGG4rt10LS8QOLD8JBbIfZ2cdR8CVHHmxKhXADxzBFG-M3YnC9ehubTfhGYBOcHMbGH8BbBbB8G0yOgbcZJf1yE0w9WPqdUX-Nio8u4KE7t96BcXBsfNeiDqhMYkLC7g5LcVXvNWS03Vi7NVQ0sG3Tr5SZrx2r-cfJapbKPF29bi3kmYXwCGt840efpqEEL-EbOOGkSxzascrkcdv6GYYfvpgHjCJvIlrko7KLFji-3GgA3iP-A5qpy-aaV-pOUXVDSH8RezXJxNRTuS85JRAgY9rQms2Vywl6kexpm13ZXGR_NWqKfBfxn8T66gYZMFdwEHlZQsZZBQkuPUEf5M-ZOG1nDDvKc8NaQmsD4JWcmqkN1BBRo1pd0fJqtECpalzZBajImbnWJag0DjPQxgCazdqgPv_a7oyOh3rjCvcHy8U7Pw8YZ-dv35eDRaVcNTmci2UbzODuLyMdhEnB9WpO-k8RZ-2QU_Oh8dulDltdknmE04-nK5yAIX3dW8=w783-h1043-no?.jpg)
leuke foto.
Geeft goed weer dat sporen ordelijk plaatsen toch mooier werkt.
.. en dat alles ongetwijfeld een pak beter rijdt :)
Ik ben inderdaad aan het onderdeel "orde en netheid" gekomen. Het schaduwstation is klaar. Jammer dat 3 van de 20 sporen voorlopig onbereidbaar zijn wegens een defect in de terugmelders. Ik moet betreffende modules eens nakijken en proberen te herstellen. Maar los van dat, kan ik beginnen met opruimen, schoonmaken en opbinden van losse draden: de opleveringswerken.
Op dit moment rijden 2 schoonmaakktreinen hun rondjes, meteen als test of alles goed is aangesloten, afgeregeld en ingevoerd.
(https://lh3.googleusercontent.com/UuQIx5q9lezhK_r5DkN2YhRKERrLLPWzhdZQuUVs_zY45EqJBqJErkKRh1N1d7_yndvfPKMrAII-mo7RXZUT7pNWco7KI07BsRQyAw4IM2RDAmHyMePGzpXhJCdYpT_9uDu9l46-AhP5Vwl6jy1HtHWQGjQawDI88pGbQHxPnuBNzJSWAiFzWF1aNFoW8iT6qKRC0Yq0ZVm1KlF7ZcWPx2VyqKlda-GJqGGpytFHLlojo44k2e0T0Ri8rE7tZI7lqlpdJjJRp80dnU-hYKbKoljOhxgyWT7Sclo1X_cUcN6u5XAJXauZ4Pp7nfoFMmuUdI0HqIHJyYoOf1zTsYxF6nrUUlVEo68YXQARmFEG8ZV0XP01KblOMqKWkTDiMxsvNhb-_6YFmSYMy6f4WNz8CDhYSPwTgGpvg0o6uPthVYKyhjWrDBG5h8EZRC-fhMhJ2dMVIdMU3CV2lcBQaOEOlbAszxWwo7XNMlu8pWS0GzhaK1AIACXQirstRMNbaV5w_VDy5KjWCIEquqqFzRB7ShzlhR_Z6fGsdxNnkkw5O63hOsuytzXEFnjbVTZzC9MwOhiG2V1opV1mFQPtaRZEn-i5_ZNBeMQHg7CodBUQgFAffI3uM-8o=w1128-h846-no?.jpg)
En dan leuk spelen: de lange-treinen-test. Hoe lang duurt het voordat er wagons afhaken. Hoe dikwijls lossen er koppelingen, ontspoort er een wagon of wordt er een wissel verzet halverwege de sleep doortocht. Nu, 30 minuten na de start van de test nog geen! (hout vasthouden...)
(https://lh3.googleusercontent.com/4Tygytu082-k677WHvoLf_oYfVqtso-mKn6d9qnHSRHmV0S1VAT4ob6GIYQCV8MZvVAFsAFe6CL0OXHWQvBWCyt1DUCucpj4P0JOrNrRTVKTyvgEwDePtPXobNmvEsGpCdRMxuS7d_E_j0FpMhgBTWsGkndGu3STMBYRjpHnq8sh_dxA6_yfKZ-_qYguC1Oq4qSf1Tv33V5NUiSePZyoJoBMrgCF0Bs2IskOj-qU7WM2hhI73iEPmYKeJ4FOgkczTh70DD7pyTv2I80JUD-S-HCECibc71SpPsMuv_EaBdFbWg1vMRtkLBKuks5xaPBqxRPttyFiG9f3Ff9lCEvI6z0HrIBxRO8oJ3HZLSYS7_LKatrdITX5XlGe1IbcD1xfIIYXL0cSL7oyrSACib6eMp1HyvHUz43fIubDKBFQ1YyPI946nj3ekwfu0hBMDdgAmTUpjqT_XQkJzQoZkOavxdBJrF_MAQZ9a-GiRukoPIvgJpPbwR43jJjbDRdJRQEdMfLluldDS1KrPh2fgU101l9a4bdj1RPlaU5zAOJw32Up3ri2Z-BikGiQ_Pfd9yiHbu633y98De7_MVwn6-8PpqZTnn-DvLuo54hXlX75yg_RAcU7dh4c=w1128-h846-no?.jpg)
Wow, leuke sleepjes die allemaal door BXL-Luxemburg gaan bollen ;) ;) ;) ;)
Netjes hoor. Je hebt eer van je werk Michiel. :)
Gr, Ben.
Vond ik ook altijd , en nog steeds één van de leukere dingen , ( test ) - rijden met lange slepen , machtige lengten heb je daar Michiel , je gaat je niet snel vervelen. ;)
Misschien een ideetje om je bakken via een hendel open te draaien . Per bak een hendel die verbonden is met tandwielen ( die loopt op een tandrail ) en uiteraard wanneer m'n de bakken dicht doet ,gebruik maken van afgeschuinde latjes of pennen . Wel kan je maar 1 vaste bak hebben .
Wel zou ik je bakken rondom voorzien van een L-profiel ( aluminium ) . Dat houd toch al het iets af wat kromtrekken tegen .
Dat is wat hier al eerder is gezegd, netjes werken en alles niet overhaast sporen leggen en je heb bijna geen problemen...
@Frans, er rijden op het moment een paar modelletjes rond die Brussel-Luxemburg anno 1920-1930 niet zullen halen. Die Amerikaanse E9, of die jaren '50 groene stalen bakwagens. Maar stilletjes aan krijgen de slepen wel vorm. Het blijft wel erg Pruissisch getint, wegens gebrek aan echt Belgisch. Maar daar komt ooit ook verandering in.
@Ben en Erwin, het is inderdaad een heerlijk moment om de treinen eens lekker te kunnen laten doorrijden. De eerste drie treinen (van op de foto) doen het geweldig. De vierde (een type 62 (ex-S10) met een sleep van 9 blauwe CIWL rijtuigen geeft kuren met de koppelingen, en lossen regelmatig, meestal op het hobbelig tijdelijk viaduct. Die ontkoppelingen zijn dus m'n eerste zorg voor het moment...
@Eric, inderdaad. Bijna! In het schaduwstation heb ik kwasie geen problemen, maar het tijdelijk viaduct ligt niet zo netjes, en daar heb ik dan weer de meeste problemen. Een gewaarschuwd man...
@Steven, je geeft stof tot nadenken. Niet dat ik het uitklapbaar systeem met tandwielen zou willen bouwen, maar je idee prikkelt wel de verbeelding. Misschien leidt dit tot iets. Bedankt. ;)
Citaat van: Michiel op 06 juni 2016, 10:35:49 AM
En ik zit nog met het vraagstuk waarom m'n S3/6 (De Belg) plots als dood op de sporen bleef staan. Eergisteren reed ze nog rondjes. Gisteren deed ze niets meer. De programmer ziet geen decoder, maar er is wel signaal tot op de decoder. Motor doet het ook. Decoder gesneuveld, zomaar??? Lijkt me vreemd. Dus deze loc ligt nog op haar rug in de ziekenboeg...
(http://www.fbn1920.be/fbn1920/modellen/EB3649_Arn2550_links.jpg)
Ze doet het weer! Er zat een decoderdraadje geknelt tussen de motorklem, waardoor de motor geen spanning meer kreeg. En geen motor, geen uitlezing van decoder op programmeerspoor. Probleem opgelost, ik blij en opgelucht dat het zo simpel was, en de S3/6 kan de baan weer op om express treinen te trekken.
Ik ben bezig met het vast leggen van de rails. Vast leggen is veel gezegd want ze worden niet gelijmd, niet vast gevezen, geniet of genageld, maar liggen los tussen kurkstrips. De rails wordt op z'n plaast gehouden, en de geluidsdemping is optimaal. Wat moet het meer zijn. Maar voor de bovenbaan zal ik een andere techniek moeten gebruiken, want dan liggen de sporen op afneembare modules (althans, dat is voorlopig nog steeds het plan).
(http://[https://lh3.googleusercontent.com/27tquhbmcaCq5EyJHf9qpdwda2KdZ52ajJcWlbsFf86exIKmu99qvOkpHNQ_PNEKsxfNczQy7Dl7olvJiotuWW0yq7QVkqKoqx8uw3Cpf1vO0_IRnH2JDufgO2HMCI5CLi0gQbGvXZga3-eMqyaEbN_zzASa4c52e9mPdAuNZxL-YNWutotN4vAkE5xxNZJ-v2T66uHTwx5NC7vo5uG0hNed99c120TX5irDQn9Mlj3CCHFSHdwZESW_-8CI3C3mvB54bX7JdW3WJcmjGpBEqbHWl3RIhkC2xtR5ccoABoEHyf7_9miB4GMiCDWpJXWHmT9pclRy5X_YoWH5bCl3Feoh-L78EEUAbFMAjGkEP0O5EvpaHn4lItEdHO-2xDwOVd89MJF_re7WRd3z8pDakljbGeDEl3CvPJFrPLZUHsD_D3Kh12lF8_Atx3jpQ75a0DQbHJipiratiKoPWRYtm-7VWbK-XCw-cvOj4Si-IkVxeWzZZT57L7IOIOA-Kt3VZj0IQIV4jdNhgcdm3_bVpHK0a-o9MTGiT1DwVHqKN4g7JiVmZCP77TAgdQ99mQDIrjrvgkh52TFbAuyz5E1hhImVmzrv3ApamWzxCR7vaGw6hOqeSjWJ=w1128-h846-no?.jpg)
Je rails niet vastmaken vind ik niet zo'n goed idee. Zo kan er vuil onder de bielzen geraken, met scheef liggende sporen tot gevolg.
Contactlijm, boekbinderslijm, of dotjes TEC-7, ... blijven soepel na uitharden, en zullen het rijgeluid niet versterken.
Hoi Gerolf. Je opmerking is interessant, want ik had daar niet aan gedacht. Voor het moment heb ik geen probleem met vuilophoping onder de rails, maar het is allemaal nog nagelnieuw (alhoewel het knutselafval óveral tussen kruipt). Is de vuilophoping en scheef liggende rails later een reëel probleem? Spreek je als ervaringsdeskundige met jouw vaste baan? (goed bedoelde vraag) Of misschien iemand anders met dergelijke ervaring? Voorlopig zou het willen afwachten. Een stofzuigerbeurt is zo gebeurd, en mocht het later toch een probleem zijn, kan ik het nog altijd vast leggen met puntjes lijm.
Ik zie op je laatste foto sowieso al een ruimte tussen bielzen en kurk - het zou kunnen dat er al ergens iets tussen zit ::)
Mij lijkt het niet vastlijmen vragen om problemen.
In de loop der jaren zijn er bij mij al (slecht gemaakte) lijmverbindingen in de ondergrond gelost, met dansende rails tot gevolg :(
Michiel
Ik heb mijn rails op de kurk vastgelijmd met Pattex contactlijm (geel/zwarte tube). Niet helemaal insmeren met lijm maar zo om de 5 à 10 cm een beetje lijm op op de onderkant van een biels is meer dan voldoende.
Die rails liggen ondertussen al verschillende jaren en zijn nog even vlak als in het begin. Zelf het verwijderen van een wissel (zie mijn draadje http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,24742.0.html) was geen enkel probleem
Onder het motto: voorkomen is beter dan genezen, zal ik de rails met druppels gele pattex vast leggen. Ik neem jullie aanraden dus onder de arm. ;)
Geen ervaring met rails, maar bij het kopen van tweedehands N-Wiking (van oude banen) waren dikke blobben gele pattex er regelmatig in geslaagd om serieus in te bijten op de bandjes van die wagentjes.
Ik zou precies ook eerder voor TEC-7 of een andere (soepel blijvende) montagelijm gaan ::)
TEC-7 heb ik hier ook liggen. Het verwerkt wat lastiger, maar minder problemen met de solventen dan die van Pattex. Ze zouden TEC-7 in kleinere tubes moeten verkopen, dan alleen in die onhandig grote en verkwistende bouwvakkerstubes. Althans dat is zo hier in de onmiddellijke omgeving, en eigenlijk naast de kwestie. ;D
Bij Brico en Hubo (Gamma?) vind je Tec 7 ook in kleine tubes (iets kleiner dan de Pattex tube)
Ik heb gezocht in Brico en Hubo hier in de streek, maar niets gevonden. Maar geen erg, ik koop die onhandige megatubes wel. Duur zijn ze ook weer niet.
Ik spuit een deel van de inhoud van de onhandige megatubes in een gewone (medische) spuit en gebruik dat als handig gereedschap.
Zelfs al moet je de helft weggooien wegens iets te snel verstoppen o.d., het blijft stukken goedkoper dan het product in handige dure tubes te kopen.
CiteerIk spuit een deel van de inhoud van de onhandige megatubes in een gewone (medische) spuit en gebruik dat als handig gereedschap.
Zelfs al moet je de helft weggooien wegens iets te snel verstoppen o.d., het blijft stukken goedkoper dan het product in handige dure tubes te kopen.
Mijn echtgenote doet dat ook met de gewone heldere Soudal siliconen. Bij regelmatig gebruik nog nooit niets moeten weggooien. Kleeft wel na gebruik telkens een stukje tape over de opening. Die spuitjes zijn zeer goedkoop bij de apotheker te vinden
Lijkt me een goeie tip. Dat ga ik eens proberen. Ik heb nog ergens zo'n spuit liggen om eens te proberen.
En hier is een kort filmpje van de testritten door de schaduwstations "Belpaire" en "Walschaerts". Klik op de foto om de film te zien.
(https://i.ytimg.com/vi/6o7hY4Bd0tc/hqdefault.jpg?sqp=-oaymwEXCPYBEIoBSFryq4qpAwkIARUAAIhCGAE=&rs=AOn4CLD09nFY9Zcdy7mg-n0r2sPDoPyhsA) (https://youtu.be/6o7hY4Bd0tc)
Ferm in beeld gebracht 8)
Ik heb even een lijstje gemaakt met m'n ervaring met de bouw van dit schaduwstation. De opgesomde punten zijn geen absolute wetten, maar persoonlijke ervaring.
Pro
- Het concept om met 4 mm kurk te werken met sleuven voor de bedrading is 100% meegevallen
- Het rijvlak op 85cm van de grond werk prima, ook om 90cm diep te werken
- Bedrading en toestellen allemaal langs de bovenkant plaatsen werkt heel handig
- Rosoft's keerlusmodules en VanPerlo's OC32 modules zijn uiterst betrouwbaar, en goede service
- Peco ST5/6 wissels zijn goedkoop en hebben een perfecte geometrie voor een schaduwstation
- Servo's (voor wisselaandrijving) met eigen gemaakte houders uit kunsttoffen L-profiel zijns uiterst prijsvoordelig
- Koploper werkt perfect!
- Lenz LZV100 doet perfect z'n werk
- Het systeem met diodeschakelingen onmiddellijk tegen het spoor werkt prima
- Modificatie Peco-wissels (draadbrug aanbrengen, puntstuk bijvijlen) werkt goed
Neutraal
- Littfinski's RS8 feedbackmodules zijn betrouwbaar, maar missen een input-monostabiel om dender op de commandobus te vermijden.
Contra
- De belangrijkse bron van rijproblemen (relatief) zijn de kuststoffen puntstukken van de Peco-wissels
- TEC7 werkt niet goed als isolatielasvuller (geknoei met kleverige smurie)
- Lenz' LI-USB interface geraakt gesatureerd met commando's na lange rijden (een uur of meer), en verliest berichten (met o.a. spookbezetmeldingen tot gevolg)
- De railssecties van bloksegmenten niet aan elkaar solderen, maar apart voeden
- ATF (transmissieolie) blijkt geen verbetering te brengen met rijgedrag (elektrisch contact), maar is funnest voor de trekkracht
Algemeen besluit:M'n belangrijkste "ergernissen" (relatief) zijn de dender op de commando-bus met foute bezetmeldingen na een uur rijden als gevolg, en de insulfrog Peco's. Beide problemen krijgen extra aandacht en worden door bijkomende maatregelen gecompenseerd. Voor de rest is het bijzonder fijn rijden met de treinen, beter dan m'n vroegere baan Saraan, of met de loods van Brussel-Noord. Ik ben bij!
De afwerking van m'n schaduwstation gaat ondertussen verder. De helft van het emplacement ligt al in kurksleuven. Daarna sporen vastkleven met puntjes TEC7, draden opbinden en nummers aanbrengen (sporen en wissels) opdat ze makkelijker te identificeren zijn. De twee foutjes opm de terugmeldmodules moet ik ook nog herstellen om de laatste 3 sporen in gebruik te kunnen nemen. Ik weet dus nog wat doen... ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/F2m_pa7l6W4BdT1Rj8YS_xZdfF6DClfPL4_hHUFNxvTNs6QAVg0_B7EqVM_Jp_qY9Ub2z-PmhhW6CQXQJTiZOE9yCsGPxwUswYfPvDW4GkhZrXRKjhyjo9V4Y0q7CnV9P9T8Il3x3XMC9LIaf5QXke0f1zeN4DJRLzY2cL_qP9pm_0ykrGPZgSSrEAZ69SKnEsGd9cOJZKINkuLlUEyN-0Q6vN-FlyjPDVsZhYSiyTl_LKhplxHZPbFRWFQ3iamW1C4qPdJ6zF7gPGOkSHKWsd9oOOcZquMPfEWGb8k4hBoRO9YrYaDMZEJAzw1kFSCKl6QJi7V4h5j79ASQH0yQ_8acHtyXNmWCOJXYfy-v2_kbqV_lpuKtTJVGeTT3AQgZbN1R3zAcwgxoQzbegRZXsjgKcBBCXxNvuhSEvZWZRqEbF5PAkoyAcGwwt2M-5Wtr_4MkwacEdTQgUUup-Jp9UkEUdXOKqblBnDjcMw0mHIUCYyM-lTUaZSyZDAZ0yA41TaZ6kgsWlCRpS9PvSFtkM_t9DXMTBNtPYW-T2mYVNwHGKBqXYp4EUjSSu0gsupNWs9dAAg14srpMKRVZV81jEVDoJmmEqph49WWYpGNApsAoNxFM149x=w1128-h846-no?.jpg)
Michiel mooie samenvatting, ik blijf dit vol bewondering volgen.
Citaat van: Michael op 27 augustus 2016, 10:46:49 AM
Michiel mooie samenvatting, ik blijf dit vol bewondering volgen.
+1
Michiel,
Uw uitleg komt over als uw schaduwstation : netjes en duidelijk, professioneel!
Knap!
Thanks mannen! ;)
Ik heb de moed onder de arm genomen, de probleemmodules gedemonteerd en onderzocht wat het probleem zou kunnen zijn. En het was meteen heel duidelijk: twee slordigheden van mij. Op de eerste print een soldeerkwak, op de tweede een vergeten pootje. Al bij al was het snel verholpen, en nu zijn alle 20 sporen van het schaduwstation operationeel!
Kleinigheden die soms grote gevolgen kunnen hebben, beter nu opgelost dan later...
Klinkt heel bekend, Michiel.
Zulke dingen overkomt iedereen die zelf met elektro knutselt ;) ::)
Mooi werk Michiel.
Hopelijk nu een hoop spook meldingen kwijt.
Ben benieuwd naar de volgende update. :) :)
Edward.
De spookmeldingen hebben een heel andere oorzaak, en zijn nog steeds een accuut probleem (na een uutje rijden). Het merkwaardig is dat, wanneer ik de LI-USB interface van Lenz even zonder spanning zet (reset), de spookmeldingen weer voor een tijdje weg zijn. De saturatie van commando's op de bus lijkt de LI-USB in problemen te brengen (zwakste schakel? kleinste buffer?). Ik ben erg in de verleiding om een S88XpressNetLi (Rosoft) te kopen om te zien of ik van m'n problemen ben verlost. (Ik vrees van niet eigelijk)
Het familiale leven kreeg even een opstoot met onder andere het nieuwe schooljaar. Werken aan de baan kwam dus wat in de verdrukking. Beetje bij beetje knutsel ik wat onbestemd verder tijdens gestolen kwartiertjes, maar de voorruitgang is traag. Treinen wachten geduldig op betere tijden...
(https://lh3.googleusercontent.com/JFTF61qh2Cn4KgE6kuOQeGkf_Ic4RjRDzZMq1czHbVyyJiB86XAWBW3Np_Mu67sF78nYQGqB_UD3LvD8NgFz5icB46BNDcGoBoaxyrbMT7RZ3RUORRteayNEKnVJXnCuKPKRCjulLI6KLvUSaE6nM3tLeh31UVIf38P92Jjx-AkV5n1eMg0XE4HaJgDkp2WZk3s1jgo5lHHQsJAal2Vj139jIocMtxPRu0KXeEr3PchqxJ93LdjR0fSgURK__gjKWv3tynZFv-QSnbkma-N0NtEDTskwlcmfitCqd58D9EJLCan6Lyjf37S6Uu5wCypH-Mvo1yDAbDXDJgzrqPJeFM4e1mQjNe7VCUe0_Hqh9_yv5bny8ucpL4jbMluqUUPoXUUOM3rVdY_bXeS3E9mCkKgj7KWp_UcXhWmu0gjF6NFawRDlky2UgvC7eN0DwpivDlMeeIXETWOXzg2lqGPwYE2WUFMdb48FAa9GWnsBLCn745ldKpKZ8Ak0McM1erU3WZ3gw1V8l_dhFz8tfWi7QlsX0vpZ_a1qdX7PsEb3AHIWHrnOs3VDZzPbmWFLaeMtFaE6sgFx2eGJdE8UFDQM9BN-gVhETrKM2Z2ZODXVXyYEXIS-e221=w1128-h846-no?.jpg)
Het was een tijdje geleden dat ik uw topic heb gelezen,
je hebt al mooie vooruitgang geboekt, proficiat.
Uw samenvatting vind ik fantastisch, er zijn zeker enkele punten dat ik ga meenemen op mijn baan.
Bedankt Philippe.
Ik heb een eerste filmpje gemaakt met een mini-camera voorop de trein. Niet perfect, maar het heeft wel potentieel. Op het eind loopt het fout, en is duidelijk wat er nog dient aangepast te worden. ;)
klik op de foto om het filmpje te starten
(https://i.ytimg.com/vi/kSSzWeiwPpU/hqdefault.jpg?sqp=-oaymwEXCPYBEIoBSFryq4qpAwkIARUAAIhCGAE=&rs=AOn4CLCUY_Xc0mTmaOsa4u7cRhtfxAu6aA) (https://youtu.be/kSSzWeiwPpU)
Hahaha. ;D
Niettemin leuk en je kunt mooi zien hoe netjes je gewerkt hebt in de stations.
Gr, Ben.
En dan werd het tijdelijk viaduct afgebroken. Kan ik het deel wat onder het viaduct lag afwerken, en worden de voorbereidingen getroffen om in de hoogte te gaan; de bouw van de twee helixen.
(https://lh3.googleusercontent.com/pGgv55LfD0C_Ii5Y0eqCMBz-j-dIpMpHbphmRFtUGKNLL4FWgV0ENrgBUPs4PVB5B011nHNNbmvXUyKjEUb2UWDHIWwD7GT1GcnV58lAgjTSKr5B8vs8bWimMchw6sXslLElNGirp2LWonHbg2BnvhzdIpYDyrYBFd09Xwa_5y3kuWediQtXLVuz1tk9PazT_NS7r6XmnGsnMH2sOdg7GWh2MAuCynPxVI2pNr9FTMAYtdeA4fspvBj2LSDOkkR5Q0N8pEhGc3K_Up4wqRfWlYuDc5xWshR6kU-io8Fdj8X8565pWKYTDfF4SwY7Hnnev1vRDtJ9Opp9TWPOAUSGN0y-SCDoC0tcAQ3yGxIcXLUQlrECAE2D0K_eS7PHjVE1S26eWyz8_ZGPtWu4zc02WWVgKBhhvp2sEs8cJ44xbu8GHTVq4V5I_IGMZh-ret0r_8jaGvfgeAWWZj7slqBJlS08tpkbo6JUqmzxT1ko8yxOGMQUvDrVuRH2Qq6mV1AvFrx9i9zfSQxBykuwNMX3oi-PoExlmm6CZUZOXgaSJxovTiaYinM9Z4IHtM3TlvntZF2I1rFUeuRx3tqQEm0jc4kNKgekH6d_1f_qs7uyQ7LPwKDnHqAz=w1128-h846-no?.jpg)
Michiel indrukwekkende rijlengtes, dat zie je pas goed als je het laatste filmpje bekijkt. Veel plezier met het vervolg.
Als die indrukwekkende rijlengtes maar de helix op komen! Om te zeggen, dat de werkzaamheden begonnen zijn. De helixen worden van het type met draadstangen en 8-hoekige segmenten. In totaal moeten de treinen zo'n 35cm stijgen, wat overeenkomt met zo'n 56 echte meters. Niet indrukwekkend, maar toch: ik wil het stijgingspercentage zo laag mogelijk houden, en hoop het rond de 1,5% te kunnen houden. Maar de praktijk zal uitwijzen of het mogelijk is. Het blijft bouwen uit de losse pols, zonder plan: mijn gebruikelijke stijl. ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/5gHP3VtVXZgiOs63emWEQga4AY77uWrX74RXQCpckjpNcLVJ2ZbRnwmvy7UOXQ0JflfGLJSw9i73zDR4d2cl5SoW9PKZrIuurYmNwVUXwkQV1hQ-bpnMjPAAIUdoVqxAsttN_7rA8QIgVnNe18GAwBrPyxqz4y-g6Glm3PSTR3rT0MOdCTiTThzbP0SA3N4xBLOsoOkuiBfqSETu_AC-s1ckSqD8bYJggZciZLiLVMavGlRelK6JgF8LGtEtZSvF7LJxmmF4Iyx4z7mVu-eOpss4s7zGETSrTPWW9ZxEbT75T0p1RnZDFmdyxJJBdcynwXPBGo4G71VuXvFxWVd0A3ETJTybirQXdM6GwahTY1ITKxgSdgFSw71BYG3_Gf0Sh8do-w0WG8tUl8t7DVOLtoXQdkBnd2EOtd87qrYrX8mMVxFA61ErbpuL_QIgXOxejSoXvygcxUR4b8WkhOfLpBfJLdb_OiNRWTyVCgOJoVeI5x3hCAPyTikESqtBycMcQpb3UZnKJ62M_h8Y44yITbZX8eFlTCu7z6uV3WO0rXpl82GMdZDlxzUEJp9w19-ZzDtVwQGru9m32IzIOW7MhLWxP-XmGTB6aNVuILRZPFT4LN1l8dBc=w1128-h846-no?.jpg)
Succes toegewenst bij deze nieuwe operatie, ik volg !
Eric
oh Michiel, voor de helix cool foto (http://arts.mythologica.fr/artist-v/pic/verhaecht_babel-lille.jpg) ;)
56 meter - dat zijn heel wat laagjes :o
Succes er mee !
Het stijgingspercentage kun je toch gemakkelijk uitrekenen? Omtrek = 2 X pi X straal (pi =3.14159265). Dan heb je de lengte van 1 omwenteling 360°. Gangbare hoogteverschil = ca. 5 cm, bij jouw hoogteverschil 35 cm, dus 7 omwentelingen. Een stijgingspercentage van 1% lijkt me niet haalbaar, voor 1,5% heb je al een straal voor de helix van 53 cm nodig.
Kun je gaan naar 8 omwentelingen, dan wordt het hoogteverschil 4,375 cm, met stoomlocomotieven nog mogelijk. Voor een stijgingspercentage 1,5% komt dat overeen met een straal van 34,8 cm, haalbaar denk ik. Wordt je straal groter, dan daalt het stijgingspercentage. Volgens mij haal je je doelen.
De rekenkundige relatie is inderdaad eenvoudig en eenduidig. Dat is niet waar ik m'n twijfel over heb. Ik zou de spoed (stijging per omwenteling) op 4cm willen houden in plaats van de gebruikelijke 5cm, maar geen idee hoe dat gaat uitpakken op het praktische vlak. Hopelijk gaat het, en dan is de helling ongeveer 1.5%. Maar bevestiging heb ik maar pas nadat ik een paar ringen heb aangelegd.
Hoeveel bedraagt de straal van de helix?
De straal van het buitenspoor zal ongeveer 43cm zijn, dat van het binnenspoor ongeveer 40cm. Dus met 40cm, en 4cm stijgen per omwenteling wordt de helling 1,6%. Het buitenspoor zou dan een helling hebben van ongeveer 1,5%. Jammer dat met de planning het niet mogelijk was om de beide helixen via het buitenspoor te klimmen, maar een drama is dat ook weer niet. 1,6% is zelfs de hellingsgraad van de lijnen rond Brussel (vb lijn 124 naar Charleroi). Het is dus vrij realistisch.
Maar deze vooropstelling staat of valt met de mogelijkheid om 4cm per omwenteling te kunnen aanhouden, en nog voldoende vrije hoogte te hebben na aftrek van constructiedikte. Theoretisch zou het moeten lukken....
Heel dunne plaatjes triplex gebruiken Michiel. Je gebruikt de 8-hoekige versie waardoor je 16 draadstangen kan plaatsen (8 in de buitenhoeken en 8 in het midden van de velden aan de binnenzijde) De constructie is dan zelfs meer dan sterk genoeg om een H0 trein te dragen.
De stralen zijn ook royaal, veel H0-rijders moeten het daar ook mee doen.
Ik volg het verder rustig mee op jou tempo ;)
Erg dunne triplex heb ik bij ons in de bouwmarkten in de buurt niet gevonden. 4mm was de dunste. Ik heb dus 3mm MDF genomen. Het is minder stijf, minder duurzaam en meer stof bij het verwerken, maar 'k had geen goesting om half België te gaan afrijden om te bedelen voor 3mm triplex. MDF is het geworden, de stroken zijn gemaakt, de segmenten worden gezaagd. De eerste omwenteling is de lastigste, want die moet helemaal goed liggen. Dat zal een beetje aandacht een tijd vragen.
En, wat bedoel je met: "op mijn tempo"!!! ;D
Citaat van: Michiel op 15 september 2016, 12:24:34 PM
... maar 'k had geen goesting om half België te gaan afrijden om te bedelen voor 3mm triplex ...
Is er dan geen echte houthandel in uw buurt?
Misschien wel met minder flexibele openingsuren dan een DHZ-winkel en waarschijnlijk duurder, maar wel een grotere keuze en in veel gevallen een betere service.
Paul
Er zijn houthandelaren in de buurt (hoewel de laatste jaren er al een paar mee gestopt zijn) , maar daar ben ik niet gaan zoeken (rede waarom ze gestopt zijn). Niet meteen aan gedacht. Ik ben de Bricos and Hubos gaan opzoeken in de buurt.
Citaat van: Michiel op 15 september 2016, 12:24:34 PM
...
En, wat bedoel je met: "op mijn tempo"!!! ;D
We willen je in geen geval forceren tot het doen van dingen waar je later onmiskenbaar spijt van zou kunnen hebben :)) :))
Een goede stijgspiraal bouwen is geen sinecure, dus neem er je tijd voor.
Deze avond ben ik begonnen met het passen van de puzzel; zien of alle stukjes passen zoals bedoeld. En, het past bijna! Ik moet de speling iets opdrijven van 1 naar een 3-tal millimeter, en dan past het goed. Het is nog zoeken en tasten naar de methode om het steeds passend te hebben: segment na segment. Dit door maten wat aan te passen aan de praktijk, en werken met hier en daar iets meer speelruimte.
(https://lh3.googleusercontent.com/Tg0Y_6Skh5YdJOcURP8nQKkMfbZLHXbJmGxNtrc4RjjET7IkavP6nrL3xU1BvmYT_W9WKEaE_Hd9fqifvBG_OLhvN8ecW5d4BRjbb0sKeFHe2R8k_naKbdCENo4xI3j21jVgEm4LhV4JaEm5T2umgKxgnTpce7Gz8e6OIodt0yh_b-REbvr_tPGl6iB_aGYb7gHww7SzlRW2Hl7kqETAZfIOx4IQiN9CASvHj6KBYhi4aDUwbm1XjAYmWCfiWNQn2GKd6V8MVPcsomwQ5yARwZkBCyEZ4az6g3skRrAHFIp_uY63KuFfpHjVtjfW44Bww1wo7PIir1hIWzGtcy5AC0OcRMl-ZIt5V6ZsqGOdTXYJp5gj0rNfluITk3zKqMI4Drz4R15HqZmo_qlI0KjgtPlnnjpnFW6GnHCKAmQSXpz2wMuFxuRtng7heHPfMbkqA0q4qKwRp48RCbSMm8xkxYNoiAoZ_xakMaR6DQqX8JocOayEHzxjskzvmkh26_yjRR-EBEWdoUNqgf3ly4XY5SYm8-CKRlrI2m-jKpJRZ6OjKToChMg2ru7xPgZab2F5Vi4BX8xJrk_fneq7Kaiv0bA5l9FNrgF96sYjvLCCtYGP40MY6rjt=w1128-h846-no)
Goed begonnen :)
Wat wel eens vergeten wordt bij een spiraal: door de stijging wordt je "cirkel" ietsje kleiner
Ziet er mooi uit, alleen... na een halve cirkel moet het plaatje al 4 cm boven het spoor zijn, ik bedoel het plaatje bovenaan foto dat het achterste spoor bedekt...
Of zie ik dat verkeerd?
Je ziet het niet verkeerd Jim, het gaat hem inderdaad over een korte maar stevige start voor de spiraal.
Dat spoor is verzonken geplaatst - Michiel moet daar geen 4 cm hoger zitten ;-)
Geen paniek, de segmenten op de foto liggen nog los om ze te passen. Ze zijn nog helemaal niet op hoogte gebracht. Het zou inderdaad nogal een stevige helling zijn, ietsjes boven de 1.5%. ;D Ik zoek naar een bouwmethode om de segmenten gemakkelijk meteen goed op maat te hebben, zonder al te veel afwijking op de maten.
@Gerolf, de verlenging per omwenteling nodig om de spiraal niet te laten versmallen is 0.003 mm. Dat ligt ver onder de werkspeling die ik heb van +/- 5mm. ;)
De keerlus die onder de spiraal loopt ligt inderdaad verzonken (-2cm), opdat de helix rustig kan beginnen stijgen tijdens de eerste helft. Nu ligt ze nog beneden, niet op hoogte van 3cm.
Precies toch een goede planning gemaakt ;) Met voorbedachte rade... :D
'k Heb zo soms men heldere momenten. Maar ze worden zeldzaam. ;D
8) 8) 8)
Wacht maar: het betert niet ::)
Citaat van: Michiel op 16 september 2016, 21:54:05 PM
'k Heb zo soms men heldere momenten. Maar ze worden zeldzaam. ;D
5 per dag is genoeg ;D
Ik hou het bij 2.
Pfffffff 5, ik moet er niet aan denken. ;D ;D ;D ;D ;D
Edward.
Het helder moment duurde kennelijk niet lang genoeg. Iemand deed halfweg het licht uit. Het verzonken spoor ligt niet diep genoeg. Ze mag gerust nog een halve tot hele cm dieper liggen. Dat wordt een hele klus onder de baan met bijtel, en mes.
...of ik zou de persoon moeten vinden die het licht uit deed... ::) ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/tpZOv2MjljC2cDZLMzo-4N0aw8SUs-2hHOnUtqFkgSYtt6Jycq76vUSGFbErtRhHMTqQlLfIKKdsk9DdLAO4JBB7IcEc91vD7gHY-78gNHg9uaUbintBGUTitr1jw0n0QoeNpWjqChyOTy0gEQuHNbQ-xCLxY9aBvfLliAx2JfabiH_NWpjWJHZgymZubOKDdQgeC1ukj99OwDKopDZjmLCZS6nq-NaghdICN7p7Vao9jP4jc-Dmo4W33Cj-NFNbr_so6QXFI6OHvqr3i8YZpzKPrecFhCcZloA6d8ljW-3kqhkRfnG-gWcbzpeHLOq5tu39gLOjLX3RgQAdytFooej05G9OdRrT5z8ZHBK7-tonFrDGdNzACQLUbRbdcrIR_w_WeJGftBx5IPBjLAq1aqENu4tk029V3VOqfEDujPE7jKe9qKtnYjEcaycdzJUJVbHmUiQXLIhCX_HgEaDkMjoHIVHE-KWQxFxhew0BFyBCeLLlqqRP0HSeBVVsCYeGIN7AWG_ToucXB2-DdslfxmBFukJ_WBep_Rw78R7BkkAmXNL8mmvBgqfLzbXgW_9m22G8DvwzvaGsDWyoNX28d9BA32hyVwwJI6oIkCWPGZCoZ_mYsav5=w1128-h846-no?.jpg)
Michiel,
Met een bovenfrees lukt dit waarschijnlijk wel.
Moest je nu in de buurt wonen...
Misschien ken je iemand in jouw omgeving?
Ik kom er wel uit. Het is leuk wanneer alles gesmeerd loopt, maar dit soort obstakels horen er nu eenmaal bij. Ik ben al bezig met de eerste lus los te prutsen. Mogelijk ligt vandaag de eerste lus al een tikkeltje lager. (En vraag niet hoeveel een tikkeltje is) ::)
4 cm hoogteverschil leek me al erg krap, vooral door hout- en kurkdikte. Dunner hout, en rubber als geluidsdemping?
Volgens mij is 4cm haalbaar, maar mijn kwaliteit van afwerking is nog niet optimaal. De lus steeg te vroeg, en ik gebruikte er 4mm kurk. Het te vroeg stijgen is wat teruggedrongen, en de 4mm werd 2mm. Straks, wanneer de lijm droog is, kan ik eens zien of het past.
4cm is wel erg krap. Voor de onderdoorgang van de lus is het opgelost (mits een beetje vals spelen), maar of de hele helix op 4cm kan, dat is en blijft nog steeds een vraag.
(https://lh3.googleusercontent.com/zLPCUrxpbPaA_jzLdFpdNP1UjMVxtRa_I4JiEvRbuzIlBAwMJem8-XUD7jtEFzGriZsWMn8qouXE1VMfvwtcHVdXJQYGhzRtxfIanxjvdkSwtMtStlx-4TXXAV4eK2Bz8ARx0ZBafwOiW7AM0UjbOQHK8TZszs3ZPGQfv_AByoYFUd7sEmN0IzjCHTNjeyDfHyPrP7tibufjn4_bU7lDs7pHUEptnwX5KPXgVgTuJUIr5cXYp8z5Nj4r076DSYvl-8c6ZnxFuMAI3NOhewHsHIEPswjORjDvcd-lzIh72e4NMvkLXNXY1_mLosu610heTJPJFVuAm1kuwHJUTzpwJKFunl7v8zYZQEUaEecc_UVPQzLnZGBlF81NdWaqCqomh2CTNtcAFwjQoLBsj29orZNZPP0PM5Qwsj3OJbvtOtSmaY15dYH_LXcbWrwFlevlrxNLOvgQnwhPV6FL1nqCj2JNsHLZ3kWAY9TXb8h9_X9Os_qmvJj2ELvdnlcDYYuo-UvEijbcSoXYB7zRUU3y9N-sZC-OMDWoe9-nTZH0eRs52FgJZvCTdPFUUYkoRz2bXQFHAk6rCaDnuOZFFJhZxQeQcaH8Z6D0iqPiViz_vICZiJmkEn2o=w1128-h846-no?.jpg)
Een restant van mijn vele duistere momenten: 2, mogelijks 3 servos worden onbereikbaar door de helix. Dus nog een probleempje dat opgelost moet worden voordat de helix de hoogte in kan, want deze servos van €1 gaan vroeg of laat stuk (en eerder vroeg dan laat). Het is dus aangewezen om ze bereikbaar te houden. Hoe? Daar moet ik nog eens op broeden... (en neen, ik ben geen vreemd soort vogel)
(https://lh3.googleusercontent.com/150GKQnVdWuczyidmfNiuQAaKbb7DCtClGpeZxuKKbDJ9KV7bwL3mM6PtHFLcf7B-s61yK-0I6hSXlSC65FEy3oId9VaTe8aPsAOJ6QeHWFcWiz0kgi4tVBdmnmRfy6jwfr-FCWIZeegdtU7tur-m1vJK7AJTYdksYpZJShiLZjM-s_Zj1XRIqj32VU4_HipxI_5H5ntX8JXty_TVdo8bau4cs8Oq3kthU1lHLyNGS2Ibl7MSEYgiaVbq7ea0NfEJ43DTSCGVW5fQU4CD9J9mhGV3YvJtbuD4n3VDix2j9mzxHjUdxKwfIazQkCC8_Zqj6FBktXGMQBXLH8PrD45KBdfFJYPUw4Qsb0p5D1zBSmWM3M3KhWoYE6s9RHaGAh9w_Uo7DQhbAbAyx00F-2VPTw37rcZTYsBaTu9H0mLFhD2dgGCxQa93KU44oGN-zfQoG5ts_q77qQnMCKHv4RNTbC4WnowlT77N5oitn7ILsbfMpZO0l1siDKV0RKx-ptxFhbTj4MNBif6s5d_3A4mxPCZVrlWqkG6vAeDZjx5TRBisapUPdxtoFkL7p7wO58wgqp04Okx5PmTw2QYHQwhyycIukmkS2EjjxHNDzCGkG166srAfEAT=w1128-h846-no?.jpg)
Kan je dat stukje van je spiraal voor de onderste winding niet "wegneembaar" maken?
Ok dan win je maar 4cm om te werken, maar het is beter dan niets toch ;)
Dat wat ook m'n eerste idee, maar constructief zou dat toch niet zo evident zijn. Het zou ten koste gaan van de stevigheid en samenhang van de helix zelf. De meest linkse servomotor (op de foto) heb ik bevrijd door het traject erboven wat in te zagen. De twee ander motoren denk ik te verplaasten naar een bereikbare plaats.
onder de tafel monteren ???
Onder tafel zijn kasten. De servo's zouden dan erg gevoelig worden voor aanstoten, en erg onbereikbaar. Dat is de rede waarom alles bovenop werd geplaatst, om onderin ruimte te hebben voor kostbare opbergruimte. Maar bedankt voor het meedenken. ;)
Citaat van: Michiel op 18 september 2016, 17:30:59 PM
Dat wat ook m'n eerste idee, maar constructief zou dat toch niet zo evident zijn. Het zou ten koste gaan van de stevigheid en samenhang van de helix zelf....
Heb je een schetsje van boven uit waar de servo's onder de helix zitten?
Je kan opteren om je helix lokaal te versterken met een "cirkelsegment" ter plekke van het te verwijderen stuk. Hierdoor blijft de stabiliteit van je helix wel een stuk gegarandeerd.
Ik zou ook kiezen om het weg te nemen stuk zo uit voeren dat het eigenlijk maar op 1 manier terug op zijn plek gelegd kan worden en de rails borgen met raillasjes die weg te schuiven zijn. De juiste verticale positie krijg je met een aanslaglatje onder het "vaste" deel.
De servo's verzetten naar achter lost ook niets op, want je geraakt niet in je helix om er aan te werken.
Een stukje "bowdenkabel" of iets dergelijks (hefboompjes, ...), en de servo's op een meer bereikbare plaats zetten ;)
Gerolf, ik zat ook te overwegen om met bowdenkabels (of verendraad in huls) en overbrenging de servos tot vooraan te brengen. Dat is zeker een werkbare oplossing, maar dan dacht ik weer aan Jean's (Steam.N) servohouders van eigen fabrikaat. Ik zou die eens willen proberen. En gezien de 4 probleemwissels net op de twee helixblokken liggen, waar ik nog geen onderkast had gemaakt, kan ik ze onder de rijplaat monteren (Koen ;) )
Deze oplossing zint me wel, want dan kan ik Jean's servohouder uitproberen en de mogelijkheden bekijken, met zicht op het ontwerp van de bovenbaan en de plaatsing van wissels en aandrijvingen.
Frans, ik heb jouw oplossing (waar ik initieel ook aan lag te denken) liggen uitdenken, maar technisch is het een te grote uitdadig, met te veel vraagtekens op het vlak van het eindresultaat. Ik vrees te veel voor secondaire problemen (uitlijning, stabiliteit, ....).
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Lijn%20160/IMG_4471_zpsx7beielf.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Lijn%20160/IMG_4471_zpsx7beielf.jpg.html)
De ex-E44 werd bijna helemaal uit elkaar gehaald want ze reed niet. Dit is een erg oud model, ik vermoed uit de jaren '80, met al heel wat kilometers in de wielen. Ze werd verkocht door de vorige eigenaar als defect. Na ontleden kwamen 2 mankementen aan het licht. Er zat een metalen draadje geknelt tussen motorklem en chassis, en een draadje naar een van de sleepcontacten is nooit gesoldeerd geweest (geen souduur aan de klem).
Het model gaat in bad, en krijgt daarna een fijne smeerbeurt. Dan komt het lastigste werk: de puzzel weer in elkaar passen...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Lijn%20160/IMG_4643_zps86ll7jht.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Lijn%20160/IMG_4643_zps86ll7jht.jpg.html)
Intensieve reanimatie ::) ;)
De loc rijdt weer, maar project werd weer in de schuif gestoken. ...WISSELS ROEPEN!
Inderdaad, tussen de onafhoudende stroom van huishoudelijke interventies probeer ik nog wat te knutselen. Ik probeer met Jean's (Steam.N) servohouders de aandrijving van de 4 probleemwissels ondervloers te monteren (dus toch ondervloers!). En dat ging vrij vlot. Het "vrij" slaat op het onbeholpen en krampachtig ondersteboven onder de baan zitten (ik word oud), want Jean's houders zijn schattig handige dingetjes.
Alles is gemonteerd, afgeregeld en in Koploper aangepast. Ik ben weer een horde verder.
(https://lh3.googleusercontent.com/pLMPYpKNtUi7nhHaLcnDOCcFytWARDVNvyg-XQiDVpMHg9iABCcJSA7XsjvfETtlo0xWo6D1rQ370Kt2HmBTLAWnAEvjWR0mx9WSZANq1V2qyeqg06XJEJo5M0DftICAqqehNPayqlDP4ENz1VS-XjORiKBEm7XwsLucPGZYG9IEQ31n6GIspdQLOtOX946QDkSu4cYWCGWttXAlDt3AWIDozCA3hDJVRLNJC54w0UFu-5ZEA9KJx5LAixJQ3roezHlkdME_eJZvNNr1P1xSACBUuIgdRV_KKNMJzA1V98UhQBVWsdFJHSL6-GUTJYuqvjLM9Tz8aSnO0NFZacVFUSLXpip_XHqSfu701YXJ9pQMjqv6BmSHd5Og2grrb4XrpNNoBImx-QtVptvsWdBA0YwA-DIEz_paz--YHm1WlwohbWl-b9MnjBKkzdRCf_I8zyg23Nm2S8IzmGgj5AnMdIPR71E1XnTur-gEDZJ_gtnnF3C8dGu8uG-PBlReNqKnjTljBcGRS8uQegVb7laC4_FZfjya_t10qN5rJldKTKMqeV-IxjwHyj59csfx_lck4tv3arWjN2hMznF_rTwAVXodkWLWIfckHqr4k9FkzFsabgbFakHh=w1128-h846-no?.jpg)
En eindelijk gaan we de hoogte in. De segmenten van de eerste halve lus werd aangelegd, met een laagje kurk erover. Het stapeltje printplaten om de isolatielassen in de gebogen flexrails aan te brengen, wordt maar niet geleverd. Ali Baba en de 7 rovers blijkt de spullen per kameel van China te halen. Ik moet eens in de rommelbak zoeken of ik nog geen stukjes heb liggen. Maar het belangrijkste is dat de bouw van de helix begonnen is.
(https://lh3.googleusercontent.com/Rt5i-F7cSMGXT-wX6fDSRUCGGvuMc1brFc0adjKfld_MJIoiHV_cytN-UlyHYo9s-VKsQ5e0fnuOtNyGj9Wqcv8rfd2bJfAGZBTrSMLn69pm4fzg4lTaaPKuulImsciAlh7HO8BWI9JLIVZZ1vxMBAobKrkvRHYRcO4JgjNfQzNWaYcbYWbYedmaPxFfCv8vbYqh70kwURWgZUFFDTTSOU_DufOeiUnR0ciZ-0-FTLYpbqc84aUgsRFkimrxUSta36umNO8eHLo9bZvUQeqVP2f40wjBEY_Nxxuj7-xIxP0UdnDAK_eZhEnNImZwdrEsE5ZxmHp6F3O5fqWCn06V7hToO2_bmCnfPvMto--ZcWmYNhwKsXt_bEZEIBbbanGLRO6koVFwvKMqH-b_abLHgYtfe81HfHyOelz-gpVcENnVPL8AU2d4OZ7FDGuEYkKSiqS8C8LqeHx9ElCUPkNmoYChe1I16Td2csIq1VUpxc-n025P2rw_44M-fH_TmrEWkh04BS2WMASl-0Ditck-jijsXxIO6jWTUdksTX_IsE3x4mMq7w8IH1TD7UehA73_Sp9eQP0aRS_nN7lpzpEFXvhcC2rwkyZT6yjI9z7LqZ81OnWaV-Rx=w1128-h846-no?.jpg)
Alweer n grote stap aan het nemen Michiel!
Netjes aan het werk zie ik, topper!
Enjoy de verdere werken en hopelijk zijn het snelle kamelen 😊
De "helixpasser": niet origineel maar wel handig lijkt me. Om het spoortraject uit te zetten, gebruik ik een soort passer. De basis van de passer schuift over twee diametraal tegenoverstaande draadstangstaanders. In het midden is het passerbeen scharnierend bevestigd, met een potloodgat voor beide spoorcirkels. De passer stijgt mee met het aantal windingen. Zo kan ik de flexrails netjes in een egale boog leggen.
(https://lh3.googleusercontent.com/cY8SbfEGW7bNHPlqIRc6KtAyuaOLbUZpw5AfB6rsr3icIVVCo6-gi9TRGoKozhfZDbpwfg5iAtp_-5AzHRMndV15GPQaCXBFYDt0icgiwQCnSHZffKY47EmQALfTiFjTmehvaokBy7ZYBNXkMCwzDlwYpHJRkHGFbKZoF_iAOpIPhOW8ylb2cArgRfBHRO0_XllsO_vyyGLnvpNxberbRpjII095bK7lvw_OCBddWyPvi4XvZ5dK86IdjhAD02vHyybPuw5ChbExaG513G6yN8FKIDdYHHWfxE46qvrosUDtg7tXRKWQGw_WkY_yD6SXvxUS-_K5ZJDLOLIHe_29SDw6aOKZh3ylaSK1FKuKTLc3ClFmyq-eQJHSEWAdpiUid3HWET8L6uUrE35CsYKC7RH_vDi5jbp-lWnFePKmZpzbOmSM8QDGV-ovEpeLsIpiBmfnllm-J42T6GPQc2ueIGBxwngCL1DYdMPcdj-l2wehx5J08L5IiSubUUQUEyYMPeB2YF_JtXcylmu_8BTTuDZeDVAM0kU8kU2lijD5yvaZFzRd6QSfdZxCqanOxiEnzviJIIhOmMq8Z2feDDbE6XW3thWS5MNKKZj0omyXHJ2rLgfCqcv6=w1128-h846-no?.jpg)
Pietje precies, goed idee Michiel. Succes weer een grote stap voorwaarts.
Citaat van: Michael op 09 oktober 2016, 13:48:50 PM
Pietje precies, goed idee Michiel. Succes weer een grote stap voorwaarts.
+1 proficiat and good luck
Prima idee, Michiel !!!
mooi en verzorgd werk Michiel
en die "helixpasser" is ook goed gevonden.
Hetgeen ik al vermoedde wordt bevestigd: 4cm stijging per omwenteling is niet haalbaar. De Tomix stofzuiger is het hoogste wat op mijn baan zal rondrijden, en is limiet wat door NEM wordt geadviseerd: 33mm. Houtwerk+kurk+rail is 12mm. Minimale haalbare stijging per omwenteling is dus 45mm. Dat is jammer, maar ook niet dramatisch. Het stijgingspercentage zal rond 1.8% uitkomen. Een eind boven m'n ideaal streefgetal van 1.5%, maar stijgingpercentages op bijvoorbeeld lijn 124 (Brussel-Charleroi) lopen op tot 1.8%. Dus nog steeds realiastisch.
(https://lh3.googleusercontent.com/9Tu_1M8hFH5Iba_0wmYOfgqBxrDDewWVMKnFuRTXTI_lbdLGBx4MQvgtXJtaefFYvsIMNInIwPoUP5k9yr1q3O28oa80UsRXUdaHhr8C8G_XpaG7RM_-X8mTI8aZvXMjUYa8qhpgF2e8_FK2bUp29gtl5gLupk74KtaeA51RrRfMyT2w1FO9LJRZJyasnpZHdjPYuqXN5k78WP-m1ZOmY9KKdF5bWPJdP8Y5a5HpMPy8N2_nSQ6Uj6KeXYjGLBet_g1Vuq6_Qepramtp61NeKxrG4ECFB4S1EdD0wj7FRays2hwHxZW2u1JQC6s3QN2A1L4caMU3AevOuqIpJ6faxee2gPr2i9QVHj8W-6DNUyDMX2fynOlCK-YRH0hEazvle4vx898Nq4p_fU8z972C9k2VQPmTX6z75pwQMyQAplyhCLVEdVykOv4JHQeZ3OPkWwdSb1tAwZEzUIG22Bjq4BMqEx424D3gqqWFhvYI10N15stJj1BTCO2nGFUCLWrgK588y-lRK_mzrm_lZALxBPzso--c-eTMxnDxJoCieh2TojdCUuomOkaonXpxdJ3nxoEQ9M8OCzrUDxJzdkHLG4jSb0fpzowm2ese5lAN3oQ6Oyp-Z9mG=w1128-h846-no?.jpg)
Mjchiel, je kunt enkele mm winnen door 4mm-triplex te gebruiken ipv 5mm mdf. Totaaldikte is dan 10mm ipv 12.
Ik gebruik op het moment 3mm MDF (2x want segmenten worden half-om-half aan elkaar geregen). Ik zou 2mm triplex kunnen gebruiken (indien dit bestaat), maar ik vrees een beetje dat ik dan een flodderhelix krijg. Daarenboven heb ik alle 3mm MDF strips hier liggen (nog wel schuin inzagen om de segmenten eruit te halen). En tenslotte zou ik maar 2mm winnen, wat niet voldoende is om aan de utopische 4cm uit te komen.... als je snapt wat ik bedoel.
Hallo Michiel,
triplex van 2 mm bestaat en zelfs nog dunner..
Kijk eens bij de modelvliegtuigbenodigheden: triplex daar ver/gebruiken ze zelfs triplex dunner dan 1 mm! Dit is wel iets- een stuk- duurder dan de normale triplex. Meen dat 2 mm zelfs uit 5 laagjes bestaat en beresterk/stevig is!
http://www.af.nl/voorraad/plaat/vliegtuigtriplex/ (http://www.af.nl/voorraad/plaat/vliegtuigtriplex/)
Jos
Bedankt Jos. Dat wist ik dus niet. Maar 2 nadelen: mijn helix zie ik liever niet opgerold (2mm triplex lijkt heel flexibel, mogelijk een voordeel voor vliegtuigjes en boten), en de prijs...!
Ik blijf bij m'n 3mm. ;)
Citaat van: Michiel op 10 oktober 2016, 20:17:32 PMMinimale haalbare stijging per omwenteling is dus 45mm. Dat is jammer, maar ook niet dramatisch. Het stijgingspercentage zal rond 1.8% uitkomen.
Vind ik ook - het zou me verbazen als dat een probleem zou geven, want je hebt voldoende ruime bogen
Bijkomend voordeel: misschien heb je een omwenteling minder nodig ::)
Dat is correct, Gerolf. In plaats van 8 en een halve omwenteling, ben ik al na 7 en een halve omwenteling boven. Met een helling van 1.8% ipv 1.5% zal ik iets vroeger moeten overgaan tot dubbeltractie, wat wel bijdraagt tot de dramatiek van de uitbeelding. ;)
Het is vandaag de eerste expo-dag, maar het thuisfront bouwde verder. We gaan de hoogte in. De eerste lus is gelegd, de volgende segmenten worden aan elkaar geregen. Traag maar gestaag.
Morgen neem ik eens een train naar Leuven. Hoe toevallig...
(https://lh3.googleusercontent.com/tWSPA0S9PVhVUSToehE2hxlzHNP90ofPgXIdn8i3cz7MiVm3f7vdjFEgqfxccgyNWCBA8g4yXKejDlOfqm86h3oQnfs7NcStyhMwlMOcyQZdaMNbWrgQopAn2IOZmrryaqh95TeSpobLXUTdFbOuhHN6GJe8FML-7qtbUARzXrDM-2kO3AQBopNU5aSC8P1yqZbzjBA8e-GhP5KdemPGhjAJSE08OsMe0EIUTW7Wn7t0KB1rT1iEU03Nxuvfo7uqEbQh7AQ-d5M9R3omLjl-tD_xzOfNbi-TO2FBP7yEIn-s84U7QqeIgvzcxvEwPMB3naycI1z5Hz8bTm9reYit8M4mFDy0L7OOEUgZfOz9gYEkC3u8uyev5kSa1ubg1FIW1peZ2YOqqwMQnNlhk2OnpBw2ehKuqb8rW4qnF5M6BKNLl4a2a-TcXauBftfaS1mOX3H4nvHgPvJqvgq3lal_4eDjrIicZDUYHW6JlZEElyXCa7Fl0zsxLcNG9Q-RxuityLtXjHYmB4Urdzgv4rUpfzuUQB5irZoq_4_hgZrRjiuOigaqZMpM2EYDYcmvleRLLaVFyMSnP7FqPhMnv8vubTMmgfUEW2XvgitcFKWOgCowhb_7ya_m=w1128-h846-no?.jpg)
Het gaat wat trager dan ik gehoopt had. Maar liever traag en goed dan... (en nu maar hopen dat het goed is, want traag en slecht... ::) )
(https://lh3.googleusercontent.com/v79eE118qLMqxZqETG6yKEPJebh7pqctt8kA_4xLXi4q5JVjAuqkdszBhERv6ekbVt1mi5TIJ3eYQJQR1QYMpW-WjPV0UjTseHrutTErAo2HhWbw2iCu4w0ZXFr4Rcciwxp5laCtZSZW6657KgO2BhuLArIShM7OXwQifjsefir0C6yIqac5zlwcuDXUi8GMcbdjisYPxMmp_C6nYXalnSi8gJjLnk3mAhNw0paFjU7UYK2patQ-Ch1icz6MBM3RW8e1Y27wI21xi7yCOOlP9LwdeU0RBUf22agW4fX4RGMwYoxuOWrNHfmQUEeOKgVTXfzeyUETTkXsf3gWBPR3HHPOi1C3q3pQDzr26tG3oRpq61RE8qJi-LirRxzXkNSzS3nJOHp5zDzy6QT-1JC3PF8Yogw5bP8dZXK02nBtjJZ-cquka5ZxKilv-gh1MYhyJJaMH0E7VchtWwC86mypARxc-ZVNkY0PEq7INLYHsQkak7Azr9HwmY3zdiFZo0wea_E91iwFiSMZxiGtv9rJqY-ceTzOaYjHqP6cxhneomzOdDy-BirxyxvwdEOD1PIXJ0-C8sIuTvwGEYmbDZRMDkDa_LTPnz2umsiSc7H4fLcgkyGsf-le=w1128-h846-no?.jpg)
Het ziet er in elk geval niet slecht uit ::) ;)
Citaat van: Gerolf op 24 oktober 2016, 05:55:44 AM
Het ziet er in elk geval niet slecht uit ::) ;)
Vind ik ook !
Langs deze kant geen nieuws. Same old, same old... helix bouwen. Vorige weekend amper tijd gehad, maar vandaag weer goed kunnen opschieten. De stand ik tegen helix: 3 - 12 (3 windingen gebouwd op een totaal van 12 voor beide helixen)
(https://lh3.googleusercontent.com/Ns86JQvxLqcYh0sPXdLF5AjpJ0drBesrQJVPdqzHbJvqYl1RJfsJCyk1OR2Ea5EkOqIBCdePZq9Hk5wvuzN7KWWt5zTYFB_-kGBOf8Y7NG7BQ8F0ADi9lFOZzvFiIfsyrPBauCDtOk7wam86YlORKxr3Dh6TA6JFkNLGb4PRvox4q1-zyS3GCsVkDMLaUVW3vo3n7vP7EOMhFRrNvp3kTUU-8qmzflHiRa7AW1nffkM1wvHNPMHcToWpAJtIV_G2VUpI38hlN6sRpNF52DIxzGRjmnt2eet725CdIy7-wZNADwAFr0DDUmGT4oJ0my9ZHMPsQpRsCQ1h7QeAQBM4VFp67US991M_VPczjEi1phWrnY7yEzdglFLd7sskL0IvXvlggJO1EcJAvlomH_LCetKP5CDJ6l1dWBrFWO1ZYVM364TlMTz04VbFoqf5FnUiSeMp0byT7MrKiptmNOEEL3r6Dai7yAoBKtkYX23p6Jn8v8hDmwYhBA3b5NpSlfQpJqL690O_loOvOoOn3aLO6NepFc9RzU0qllCaxmrDIKu4ZQXld2tousVNcZmrCxbV0fwg3wGnmbAOHPNF5XXmgUN96DHmspVAzIrXF33siRv2_nqh2Uvi=w985-h739-no?.jpg)
Maak je niet druk, Michiel. Helixen bouwen doe je niet op 1-2-3 ... en jij zit al op 3 ;)
Het blijft een secuur werkje dat zijn tijd nodig heeft.
Maar je bent goed bezig Michiel.
Gerolf en Frans, bedankt voor jullie aanmoedigingen. Ik ben gelukkig iemand met geduld, en bouw rustig verder. Maar ik kijk natuurlijk met spanning uit naar de dag dat de helixen af zijn, en ik met de bovenbaan kan beginnen. De bouw van de helixen lijkt zo tergend traag te gaan. Ik geef mezelf de tijd tot begin volgend jaar om ze beiden klaar te krijgen: Januari 2017.
Citaat van: Michiel op 05 november 2016, 14:22:02 PM
...Same old, same old... helix bouwen...
Michiel, ik gebruik hetzelfde systeem voor een tweetal keerlussen. Ik had nog enkele platen 8mm multiplex over van mijn testbaantje en heb die proberen recupereren voor twee noodzakelijke keerlussen. Via een CAD-programma de afmetingen van de trapeziums bepaald en stroken hout onder 45° afgezaagd. Om het geheel wat gemakkelijker en sneller samen te bouwen, heb ik mij een hulpmalletje gemaakt: een plank en twee latjes onder 45° vastgevezen. De puzzelstukken er stevig tegen aan drukken en zo telkens een halve cirkel gemaakt:
(http://www.pctoytoy.be/2016/20161107_1.JPG)
De gaten in de platen spelen geen rol: het zijn tijdelijke keerlussen en zelfs met de gaten is het een stevig geheel (lijm + vijzen).
Op een mum van tijd had ik zo een keerlus volgens jou spiraalprincipe:
(http://www.pctoytoy.be/2016/20161107_2.JPG)
Dat is inderdaad de methode. En dat ziet er strak gezaagd uit.
Mag je bij mij nog een paar keer komen voordoen. ;D ;) (grapje)
Even een zijsprong: De NMBS heeft tijdens de electrificatiewerken van lijn 160 (Brussel-Tervuren) in 1930 testritten uitgevoerd met het spiksplinternieuwe dieselstel type 600.
Wie weet waar ik informatie kan vinden over de Belgische uitvoering bij levering in 1930 van deze stellen. Was dat in de rode Reichsbahn kleur, in de Blauw-Creme of in Licht/Donkergroene uitvoering? Waren deze stellen identiek aan de Duitse VT62 of werden er al meteen bij levering in 1930 aanpassing doorgevoerd (vb frontseinen, dakarmatuur,...). Is hier literatuur over, illustraties, documentatie? Op ons franstalig forum vond ik alvast dit:
(http://www.b-diesel.net/images/type600.jpg)
Blijkbaar was Brussel Luxenburg een geliefd testparcours, de autorails type 502 (sentinel cammel) werden daar ook gestest voor de expo van 35 (vapeur en Belgique tome II).
Dat is heel leuk om weten. Ik heb hier een kit van de kap van de Sentinel in N voor dit doel al liggen, en dat maakt de expoloitatie van het verkeer op mijn toekomstige baan alleen maar boeiender. Bedankt om dit onder de aandacht te brengen. 8) 8)
Citaat van: Michiel op 08 november 2016, 10:25:58 AM
Wie weet waar ik informatie kan vinden over de Belgische uitvoering bij levering in 1930 van deze stellen. Was dat in de rode Reichsbahn kleur, in de Blauw-Creme of in Licht/Donkergroene uitvoering? Waren deze stellen identiek aan de Duitse VT62 of werden er al meteen bij levering in 1930 aanpassing doorgevoerd (vb frontseinen, dakarmatuur,...). Is hier literatuur over, illustraties, documentatie?
Toch nog maar eens vragen: is een een boekwerk over autorails bij de NMBS waar iets is vermeld over in welke livrei het type 600 werd geleverd in 1930?
misschien de vraag eens stellen in de rubriek grootspoor, daar valt het meer op.
Kris, wat bedoel je? Is mijn draadje niet populair? Wordt ze niet gelezen??? Wordt ze ... genegeerd??? :o ;D ;D ;D (grapje)
Is bij deze dus gebeurd! ;)
Citaat van: Michiel op 09 november 2016, 16:07:18 PM
Kris, wat bedoel je? Is mijn draadje niet populair? Wordt ze niet gelezen??? Wordt ze ... genegeerd??? :o ;D ;D ;D (grapje)
Is bij deze dus gebeurd! ;)
maar een draadje met een ander onderwerp valt daar veel meer op dan in je je draadje waarin veel te lezen staat en misschien de vraag niet gezien/overlezen wordt :-\
In MSM 147 staat een artikel over de Liliput dieselmotorwagen type 600.
Daarin wordt o.a. gesproken over de kleurstelling.
Ondertussen is dit occasiedingetje toevallig in de bus gevallen. :)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Lijn%20160/IMG_4705_zpsq5td7zk4.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Lijn%20160/IMG_4705_zpsq5td7zk4.jpg.html)
Dat wordt dus een mooi ombouwverslag ! ;D
Dit model hoeft niet veel omgebouwd te worden, denk ik. Ik zoek nog wel foto's en/of beschrijving van de uitvoering bij levering in 1930, maar indien ik niets vind, dan bak ik wel iets dat "had gekund". Ze wordt natuurlijk ook gedigitaliseerd.
(https://lh3.googleusercontent.com/kUC37KsIVF63jRTr5Yqm6bHVgaz6tvfEpnJBerdz4Eo0V_yCfOJ9iA4S1KS0JIjp4-2HMvgbSsJAk7mpRKfBm22YVPl6URtdnJFWVgrJPX-ZF4oXaaAOHk2nwb0MDdL5-pMQO1kDLYc9l7I2NKw-Qss0juys5x29spAE417bU28Ppb2ADroCtgUO6n3hXSwNkaAEAFpqf9-xdAY4R1DGqSJfMh3DyJluWaJ4xuXqIEyZTW0XWxIweFrzqqcYN8A_t7Z17RhZjEbSngouHIGs2JpEaUgLcrxFfx3k-sBRLI0l81uc5kWpCpEX2ssfgrEajaFyM5y2Bg225eBVE3XZtsdS0nU_WRV0hXwsLDPMan8GwiGeu9p0sxhcdlsq_cLvFWr4lN6B_8xKvBDuhj_bHT1lVR_dwXc-1WVFDpIYjd884LY62b2_se7rLIiD-6SDFywucJQ7JFNNppEaIhwcU3BFfQbgHniDw9c_GiUkoi0Qa8XGTtRKk4t3GLPi7ZZmxSSfmwm6_lWzdIqmWLaF-6SElmx6sNXGf8E72l3PZjEtQiPn9ScVYopFroJQeApqno4ERTrpEDnD4UoHmA8uZ2_dQ2f1oZErT2HV3Lqvr7u1fKBGNfnJ=w985-h739-no?.jpg)
(zonder commentaar...)
Michiel geeft weer een rondje weg ... 8) ;) ;)
Een lastig werkje maar gestaag klim je naar hogere sferen.
Zal leuk worden wanneer je de voorlopige viaduct er terug tussen zet om te testen.
Heb je dat trouwens al gedaan, een trein een stukje op de spiraal laten klimmen en terug om zeker te zijn dat hij overal kan passeren.
En we draaien rond en rond...
Mooi werk Michiel.
Ben benieuwd naar de testresultaten zoals SuSke vraagt.
Voldoende getest? Ik heb de indruk dat de draadstangen nogal dicht bij de rails staan ...
Wees gerust, ik heb de rails gelegd met NEM en een aantal vrije-ruimtevretende rijtuigen en locs bij de hand, en overal is er voldoende afstand tussen rails en draadstang. Na elke omwenteling proefrij ik eens op en neer om te zien of rails goed ligt, de onderlinge afstand tussen de windingen voldoende, en dat de rails overal elektrisch is aangesloten. Ik heb vertrouwen dat het goed komt. Ik heb natuurlijk wel de rails in een zo groot mogelijke cirkel gelegd, opdat de stijgingspercentage zo laag mogelijk is.
Goed te horen dat je zo grondig te werk gaat.
En nog beter dat alles werkt. :)
Een poolstokspringer springt met poolstok, een trein met helix. De lat is gelegd, de hoogte is bepaald, de meet is in zicht. :)
(https://lh3.googleusercontent.com/4nKUDi90Rkt4Vpl8GEHSTyf3K_5OLDnFVgfn1jIrlsWMc-hicUNhsNUekdSEhFRy6ijXGgm7OnhTjANZnVu6NUzRwr2eigp2ACaIWTDm1ChxE6hmh9FQYGMeKjPndG2O26UjHpNrMHinoC53D_kxcVPzNCMHpA9BA6hNyBYZR3ltzoYwGeLeHR7EpDOqZrw6Q1J5Up7jyaMkL4SX_MiptT6yuAT7lmmhNURvDdfTsCCyCPz9Wz9m93KbDIkok_cCoc_serhyOGQNxv6ETfdIjsVrhVlOl_2Myqx07BmJZ2Jz9D7Lb9fuR-l_3_3R7o9IjCL2N4AcX1O2ma1XpmJR_I9M3R1iIHNkNpOReLz-dzwhN7BTs2CUwMWyGIDVPD1N4vVNQ3WxsUkXprLs8BaMBFP49EM8CrTw8iQ7kC9QgAGjtMvcrkuijISCX6LtMAhrlZ1PdZGZp_RUKFbQsBOwCaB32zaixNSpZqfUxpu_drCNAnR6c566VO6yBWxJkngKIctjXY7rf5MUMs2_DHbrU3IFOTeVBWK-mXHkpJc7XBGfoKHAYP5zYgPK7FYboZ-pDuwKAqG6FSV_mzttXSEXF81Ehzs9e8Qg25q5QACzV9-E2oA1psg5=w985-h739-no?.jpg)
Knap, Michel.
Het ziet er prima uit :)
Bedankt Jean. De laatste twee omwentelingen wordt het iets meer foefelen, want de diameter van het buitenste spoor is net te groot om langs het zijpaneel te kunnen (vandaar de uitsparing onderaan de plank op de foto). De volgende lussen zullen dus niet helemaal cirkelvormig zijn, maar wat ingedeukt om langs de plank te kunnen door stijgen.
knap werk Michiel, zal leuk worden om die treinen daarin naar boven te zien wroeten ;)
Citaat van: Michiel op 16 november 2016, 09:04:21 AM
Bedankt Jean. De laatste twee omwentelingen wordt het iets meer foefelen, want de diameter van het buitenste spoor is net te groot om langs het zijpaneel te kunnen (vandaar de uitsparing onderaan de plank op de foto). De volgende lussen zullen dus niet helemaal cirkelvormig zijn, maar wat ingedeukt om langs de plank te kunnen door stijgen.
Is het zijpaneel verzetten geen optie ?
Voor de rest zeer properkes gemaakt.
Bedankt Frans!
Luc, niets is onmogelijk, maar het meubel is gemaakt om een aantal modules te ontvangen (5 van 90x70cm). De afmetingen en postitie van staanders en liggers in het meubel liggen al vast om de modules te kunnen plaatsen. Het zijpaneel zou ik liefst daar laten staan. Het is kwestie van maar een drietal cm om het spoor in de spiraal net naast de plank te laten lopen.
Ik puzzel het wel tot een werkbare oplossing. Ik blijf voorstander van spontaan improvisatiewerk (lees: ik heb een hekel aan alles vooruit plannen en uittekenen) ;D
Goe bezig, Michiel 8)
Je kan verschillende treinen tegelijk laten klimmen op zo'n lang spoor. Voorzie je beveiliging om kop-staart aanrijdingen te voorkomen ?
De volledige helix wordt blokbeveiligd. Elke lus van de helix is een beveiligd blok (vandaar de vele oranje draden per lus op de foto). Ik heb dus pakweg 6 blokken in het stijgende spoor, en zes blokken in het dalende spoor. Alles samen is de helix een sequentieel schaduwstation van 12 treinen. Beide helixen samen hebben meer schaduwopstelspoorlengte dan m'n eigenlijk schaduwstation. ;D
Michiel, dat is knap werk wat je daar afgeleverd hebt!
Heel netjes gedaan Michiel, prachtig!!!
En zo'n bloksysteem is prima, 12 treinen per helix, ik neem aan dat je een tweede gaat maken aan de andere kant + een enorm groot schaduwstation, jij kunt wat treintjes zetten op je baan!
Jim, een tweede helix zal er inderdaad ook komen. De huidige helix zou tegen het eind van deze maand klaar kunnen zijn. De tweede verwacht ik klaar ergens in Januari. Alles samen geeft mij dat een schaduwopstelllengte van 44 sporen van 2m. Dat komt overeen met echte 14km opstelspoor. Daar kan ik wel een paar treintjes op kwijt, denk ik. ;D
Zo langzamerhand wordt het bouwsel toch wel een beetje indrukwekkend (al zeg ik het zelf ;D). Nog 2 rondjes en ik ben boven.
(https://lh3.googleusercontent.com/cgC-L89_2P2CW1_KoOSARbQDYQr02qrWF8yyOailnOgJYhUtkENTqIzDqVl8rYvKp_n7wK0E-5w8aUwnijAltMZdigVEH0AllDPyHagOEZR9mzMtag2sIKeN-7sNo95K8S3U8faP2RDYPL9lBVGkWSZJwQs9Z1m6iEYB5SqfNiAzoUU1V7BfdyhddY_FrA-IXgXmJzV1UTZjHHgWo1wWGGiq8IdUwKDVt0VaK0KJY2t3CyBzKioP7vRjfLKExLbSt3W53ODPF9fzrvgmAP-NvqXdJcXqd-sk78VVYjejHyRXSges34qBzYPlrw6vwvyMPR9VYdmOfj_k3HGqhSxIU3oyeUa_kvi0Jmk_FIruzm4TSbZWOKGO45m_KNg73RPJXK55q13TbcBzZ7nsoYg-8EBVpRhZo5FwcEhW92C9IJ6QVkshk6k4wyTguDPSXx9CbL2M1e5Vop0GvTKriQ8iXoDckMYRdE0PkCuKMUtWUDE7bB6wOiAmSIdCBhMrLmGdLKg-rI4daV5r4U2uV4Q3bNwBF9Nl_ExUGuiZ_t0aaxDFhJi8_8nRUbf94rMuppPDR_ew-hsnVuQ5-k1aVAiQVW28ZT7bXn9cPCgCGHmKNUXUK9Lm46vz=w985-h739-no?.jpg)
Michiel indrukwekkend
je hebt hetzelfde idee als ik heb gehad met die spiraal als schaduw station te gebruiken
ik kan er 25 trein stellen per spiraal op kwijt ook de keerlus mee inbegrepen
ik gebruik ook een blok systeem op de spiralen maar ik ga het nog verfijnen omdat als er nu 1 loco het blok binnen rijd hij een heel blok in gebruik neemt en dat is zonde van de plaats
gr raf
Ik gebruik flexible rails (Peco code 55) in de helix. En het gebruikelijk probleem is dat de uiteinden van de railstaven rechtuit willen en dus naar buiten veren. Een metalen raillasje kan die kracht nog wel opvangen, maar een kunstoffen isolatielas niet. Er bestaan vele methodes om de gebogen flex in bedwang te houden, maar ik heb gekozen om met kleine printplaatjes te werken, op maat gesneden en het kopervlak in eilandjes verdeeld. Eenmaal de rails vastgesoldeeerd, en de voedingsdraden aangebracht, slijp ik de rails door. De rails blijft perfect zitten.
Het is niet origineel, en er zijn vele ander beproefde methodes, maar ik koos voor deze:
(https://lh3.googleusercontent.com/C4E5OLljz95U07bcVOZXUbcdlHWJtGzQJ1mU3tixJ61-vfqQu0V0ZTOhbKNePcsjD65a3r5RDQubCHGtKXPf_r6BTf5Ziugs5t12lwKsQ3CkJwPfS9RtvIN1D4FSKmPN2S8kxWHEFbcciPVAIC_W59qxS7cNSJcyHCh2V6X9fjxSdTJm_n2zCJEf31PJ8goeh-2jajE8RFnXCpjrFs-LTugCqDi4vMxWuF299US0S7JY6lSvA6AUTrKCXQ8M2CIn15RMYeMVmCFQ8XLX29zU2P0Mrz8VIlhrtFFEiMz4DIbXe6NQETCbeUJQDAc6waSIAZl4t-vnhGrLoqOUjeMg8TkaS6UdhtKV1evTlRX12pejfFcTFo6YRMhvQskd2ZfxsJVESKeReZ62X9N6yHlKgCfwM3bOK1ls_F1GkXsdD5UZEv6RY-VakaX9ThwmPrOFIupdGnsrutZ6j_IYalfW2WH6f91QoM95zSgxoVToUw5KiHHYbQ0TlHKrfmebShYIO2ncSiW3XmCsZsKA3vsR_bqFMXfxVBFoo_P9cG6j5RmCu51TfzQrxYM-9LgOvPichhYhvv6Z9_E3W-gNrCf4gcDerz2V6y3j3oul-JT_x_W3iIRD5InG=w985-h739-no?.jpg)
Gebruik net dezelfde methode en heel tevreden..
De laatste loodjes... bezig met de laatste lus. Ik ben vandaag hout gaan halen voor de volgende helix. Kwestie om vooral niet stil te vallen wegens materiaaltekort.
(https://lh3.googleusercontent.com/o2iNAadotDxNDFMDEv_9UNY84BH1HHpMIQdWGB1SZbt5mBBGWPU323T0jnkMA_OrrOk_MhOUebEnqcA_amXeClNfKSHkKtpj5g7-X7EQkPXeXKsaeKB2Pf5_MEnCav9CEcfQ6E_xMGfvo-V-WdxNSThg6DCQGxHxq1Egz6S8GJ38KnMW6QJRJfvrFw_hzsHODnLuGgIgP4M-aU5CyRjBg05tCMCh0w6ENfesQ6iSpbINWlaLKEef2L-YYiqY5j1k-9Wy57wBn6TbVFHube4rcKTJ_rXMdItzzSVe2x-9mph4h8K_HElcqMTS8A-3rrXw1DWOtJRCOuxPnFz8tFod4Co02DS5hze4NruteBSn38wKo5VlUPnfnWTG0kq7jZYHyNGmS_XlJW9FfW-FNuvAdb395avRKQGQuYPFbD3B-fp1cby_TU1NjOrJguXShTSe5XDPeSUZ-XhBOjy1MAcJiagMqTp3pRAh_ZT3DrNzz60bVWGfnalDAFwl_7jAyU9S7lndpLfVf7-jsfJ1V1t4Wcc-buMnpancRmFZZ-Doq1gM7o0l_MqyfREzxahHXzevpislvMBxW6ZJydKp_RhqZDcSoBTZIaFsGslN8FygwROhVKR-MO9L=w985-h739-no?.jpg)
Is een machtig iets geworden Michiel.
Op naar de volgende ;) en dan een tijdelijke brug 8) 8)
Of misschien een lusje aan deze helix om al een beetje op en neer te rijden ::) ::) ::)
Ik was inderdaad van plan om boven een lusje te leggen, dan kan ik alvast met 1 helix en een half schaduwstation proefrijden. Dat is weer eens wat anders dan plankjes aan elkaar kleven en kurkstrookjes plakken. En ik ban natuurlijk benieuwd hoe goed (of niet) treinen de helling op rijden met een lange sleep.
Instaleer aan de andere kant een halve of anderhalve helix en een lusje dat je rondje na rondje mee naar boven neemt en je kan elke keer weer genieten van rondrijdende treinen ;)
Ik kan me niet goed voorstellen wat je bedoeld, maar het lijkt me meer werk dan noodzakelijk. Ik zou graag de tweede helix in januari klaar hebben, zonder teveel omwegen. Maar toch bedankt voor het idee. ;)
De doorwinterde modelbaanbouwers hebben al lang hun techniek maar voor degene die nog zoekende zijn, is hier de methode dat ik gebruik om raillassen van flexibele rails in een bocht te solderen.
1 - Knip of slijp de sporen op lengte (meestal wat passen en bijknippen) en vijl de kopse vlakken mooi recht. Schuif de metalen raillassen over de railuiteinden en leg de sporen vast zodanig dat ze rechtuit in elkaars verlengde liggen en er geen spanning op rechtuit verende sporen zit. Zet deze positie vast met in dit geval duimspijkers. De middelste twee aan de buitenkant, de buitenste twee aan de binnenkant. Zo houden ze de bocht mooi in lijn. (let op de kleuren van de duimspijkers: die hebben belang!.... niet dus)
2 - Soldeer met net voldoende souduur de sporen aan elkaar. Geen te hete bout (dwarsliggers moeten niet mee smelten), maar wel mooi laten uitvloeien to diep in de las. Bovenop liggende klodders souduur dragen niet bij tot de sterkte van de las. Een goede las blinkt gezond.
3 - Wanneer we de duimspijkers weghalen, en het spoor in de gewenste boog leggen, zien we een haast perfect doorlopende bocht, zonder knik, hobbel of sprong. Met een wagon eens met de hand proefrijden om te vergewissen dat alles goed is.
Bon, dit is maar één van de vele beproefde methodes. Ik gebruik deze omdat ik deze makkellijk vind werken. Maar elke ander systeem dat een goed resultaat geeft is even goed.
(https://lh3.googleusercontent.com/egaSVqT4YGjNKMv35bCFs3UXeXPZVTSzN3M9ql3piTm0NZg32OjeDQVu3CSPWvtVAfL-UYKDaP52VrJodmevBQxfyurtHw2_ahYglZg4B32YEwmiShyvUBqDl6dyPiAzOIcQH81jYidz0DlCdgqZWAmgi9nmfDtQyj-dWm2j5VWsuzBgEvdEKLqOI0kprEIKmdnFJz1E0yVw-WcxwXd7n_HNcORpe_1JoVPcH1IQE8fohvuqSqRupSk5JrM0jchD442ekzGDJIM-2pOYU4vtAYblYpnug_eRsGP0AYQaF_dfqcksVJ3r1kSsGLU-JfFdAyMbDpwJWFLV1hP8vztbUeB0yCx14l9T5unNxQ3bfhIJEV2Etfx_LcSkQEun4myfB8sFRVisN7nn3CBoRu9UlwRhmFfwshRDKDRfHJLvkf9mYlqjkovU9LQrJlMAcJIBQVvpzEXiQi0hMU9vNwm_xuMVEq5G_kWlSRhjzVUgqASFvIjHPw6JcbXCTaPvuM9MbsZrqLTVoK9tcD5M0G-atjgpzwY8LM0RmKD8-x7JdkpjMjqN4s9hAJW7bNR4AXcMgFNEBETeVopEQBzcelWk-HcoYvhC7ruVfpcLtnakVT6sUbC188ml=w985-h739-no?.jpg)
De rails wordt uitgelijnd vast gezet
(https://lh3.googleusercontent.com/d6D5WLdv6UQGq_f9EGJxhFhOWiaGvTTkyAE0w86yWCa45swvciCCMx-eiHEpgd2pLQFZ6jeoS8X_9EOfgxhJsZXazCO7hHFB9U2sXlNZc4NIzvsXSJMoFgRoiLibLJEEXcgEgAQViGka1eQBtOq4rkRzzUzhyxY8CJsXmNJOECW6hVYYmr7SAUs0t1Oeid571-FpH1BuIiKlmH-uUfJ5cJniVkjemTyjDvw6Y6KXzxQ7-WWLMtY7MANCXJbOFMu_ZrBWAIUxNn5cKbunF8g9ZqgSCp25zxqFWsdZgUYbHv82s_TAf8-dHEu1uOpij9g923b0pbmkAfcU71IpfNVGzgb98jBfmHEukcQDwo7lnjB8tz6oAk8nTyvM-KwUpxGyWOpgr0sT_7uroMxLwcEPq_WW9qhfCxXdlPC03VxD-Af1R13hseW3HJDs4dIiKsYRpqz7wfnPIV--jWyyZgYI4ZIAwFSXUlBWI_u0ESL20cbQMXmQICVdnDXb7ooLU2FsYO1kgQbD2hyjRpTMetZBQ4R2ryLk9MpKb92PLhPoX9mpJGHhjBjiJXnh1WKy1DyVEHQg04odUc3PfGsg3PixzQMyZ4q7uCWa9PmavzSY0Cr5ddVDuWfh=w985-h739-no?.jpg)
De souduur is uitgevloeid en blinkt mooi
(https://lh3.googleusercontent.com/JNjx6nEuBH-znecrP8UMVKhqYJV0pjw8zCpMG4DEI5jPkfYOeWBJCWCaDGBIA0ogMeJbFnbKM1uh4zMbdsAj7_U7sLz7i6CQyd9waMXO7eJwBrI0N0eSVPofzDMXWZpa6-je-3WMPGAdCY8Paxr3C9G7Ws3DSgpHcCNdoQLygFMct15Cjz7C3KE84o8o4IsZkynLex1lfMn4v6E3SG4GHwUXPZXvixpCP7vN2xu-IAHWY50r7AWPWU57sme0F4Emwkjw_eXxZtIfxC4AGCut_4NccakozLMhosF4RFO5ry6g8zUj3TDJdVFh1Kt1UdGdpTbwcTloEFevWdW-hDJlZt7wrNBK5azdQiYroVFCnoHLqSTRHq9DeaHLDOAsF3C6d6WMAvyOyeJWcY96IjzI_GjWUUFipA8hiVeFXgJPExmiBcVdhceQhyIrK_kavlMTQH8HE_8YMJEX2GF9hTx_qvu_l1J0X1W-DLBEAmKbURnMDnwWRfFU47wXTvk7AucRMmQTNJO4C17QZugCvgQkgGbek5L-J47MTvytKnf_5ojMQjBRslRF4Oy4a1TuCkp1A9NvWKFgrOxB3lBe7ii5_roJmZERwvV8c1rEB8sDb0hP3OJA7U6v=w985-h739-no?.jpg)
Het resultaat: de sporen liggen mooi in een doorlopende bocht.
We zijn boven!!! Ik heb een voorlopige plaat gelegd om een tijdelijk lus aan te leggen. De plaat is krom, de steunen improvisorisch, maar dat maakt niet uit. Voorlopig is dit voldoende, en kan ik binnenkort weer rondjes rijden... door de eerste helix 8). De bouw van de tweede helix zal binnenkort beginnen.
(https://lh3.googleusercontent.com/gu2zF6hbZEaGIb7z3AaZlKnoWo9I-7jYAR2bM4Li9uelq51028Bf5GQ0MAb0MjwFjHq2WjcialjGEuN1Rhigh72UcN_0jakJzVon9b653P1Xr6EPh3CfIRCGOlsJRZD4selX4KIBTMANXrg1b3qMS7Za5GscWTjgO474xk_HBAjElE5RniXmqPyJGonKZCvTZf0IVDteWht0RzHJ65pICYLWNGLeGtGneaKurgt4_6UgTZq7kR5zY9EkUg6sRLq8ZzyL1M6fkIOLQI0NARDHZaCwLdT9h6ZFF7NvY1U0ZzG8fntDsVOubsSqnxgTAf03Hi06WDVFh1GnWZulkm-r0FlFjUOi30dgIIAvpLxSExxwGWlJJKK5ScJ-6zuUkP_NNPeRbkv81kg3cXMdDISCCyqYFr3GhheET9mTLxSC_7qJXdQQAxShXIOk9xvifp7B97QpkmT1CeuJ_HYd8jBsp9jKHzBx3MNR9XVls-pfIyHpH2di6gqWVEFwUgZ3jeNBHAUrjoNgLDkX85eOI4_N-GjHLn24CwrrsL-LAMvBq2hTwXvNCQDRQIOQuOn1280IDJVjo0lBp-lOCmtkpGvDOPL-YBh2nwdLVq3wDJ4cwwuNEpCxdl4X=w985-h739-no?.jpg)
Een serieus werk dat er al opzit!
Netjes gebouwd!
Op naar de volgende helix ;)
Knap gedaan, Michiel !
Binndnkort opnieuw rondjes rijden: prachtig gdvoel ;)
Nog een klein slagje doorgeven en dan rijden er vandaag terug treintjes? :D
Peter, Jean Olivier, Bedankt!
Maar vandaag zit de knutseltijd er grotendeels op. Tijd om het avondeten klaar te maken, kinderen te helpen met huiswerk... Volgende week is er weer een weekend, en misschien kan ik hier en daar nog een paar avondkwartiertjes sprokkelen. We zien wel... ;D
.
Wat is er aangenamer dan relax op de sokken te knutselen, want wie knutselt er eigenlijk met z'n schoenen aan??? ::) ;D
.
Citaat van: Chrisrail op 27 november 2016, 16:33:03 PM
Citaat van: Michiel op 27 november 2016, 16:23:09 PM
wie knutselt er eigenlijk met z'n schoenen aan??? ::) ;D
Volledig mee eens, maar daarom plaats ik ze toch niet onder mijn neus.
Misschien hebben jouw voeten meer karakter en persoonlijkheid dan de mijne? ::)
(En misschien ligt dat aan de sletskes?)
.
Geen probleem. Maar ik was net thuisgekomen (als vader van 5 kinderen ben je je eigen taxibedrijf). Schoenen gingen dan ook meteen uit bij aankomst, want knutselen stond op het programma. Bij ons is het trouwens niet zo strikt kwa schoenen, sloffen, en dergelijke. Zolang men zich comfortabel voelt, en de dingen niet overal in de weg laat slingeren... ;)
Proficiat met je helix, Michiel :)
Bedankt Gerolf!
Ik zit net te denken dat ik nog een keerlusmodule ergens vandaan moet toveren, want anders, met een tijdelijke lus bovenaan, ligt alles gewoon in kortsluiting. :-[
Gisteren het verjaardagsfeest van de jongste dochter, vanochtend de hobbyruimte wat opgeruimd en schoongemaakt, en deze namiddag weer onderaan begonnen, aan de tweede helix...
(https://lh3.googleusercontent.com/TZupHM1RC3WEL5TJVoEXiv1L3_jwvxng8AG8EAyCQZB_cJmPWwhJStf2_bzF4tB7fQUSb8SzJHVewkyQY56bvnFl9--XftcDuajQdRuFPPGKQzq6uqS-Y9-lZuk5fu3cQ6L5bk5aBHenbiG-qPLlaijzSYD0lElhY4Mmjse83woR3fBJzerEoxm3th-RrOKVBKXW0EMSK5QZZ6ZKE-W9Flil0gdejw44HN3EVBnP2Xlox2mq0prEYUGAaN71Pl1ieyP0Wikhl9DY3Tg9wO3CuSF91MD5Vg0jaH5AZTuuBiUw6YhlVtJKOM9q91gCRG4aO6O9FQHuZSLyjau_sfy1HzJKOWo4Mt28CJGbpxI5T5HCVTT2AKf8jPT1D33NsS5c0C-hBjbA8wHxU0zGiEr0s0NUWgorxL84wRynuOU--5D-VjEfkq17KkqfziA7vS5heMygrkBlB_wmr7PNNYZM3cF86g6uvKmn8BBnTUBlpVAfgyfyXasW_HszJwQ23Gqy3UoNaAuAWheBcRDoVDimY3dwT8HBbGranVh6ymJNIx1r_1vetM_3TbEJDHlNg9AzitKSGdweFqIBOkoFPd9ixRMKYPsFP2_t0eoi-xfJ4cwqqJ--5BBf=w1345-h1009-no?.jpg)
Je hebt er duidelijk zin in, Michiel 8)
Duidelijk verdergaan op de ervaringen met de eerste spiraal ;)
Dat komt alweer goed ;)
Het is ook een beetje wachten op de extra keerlusmodule om de eerste helix te testen (en ook meteen zelf getest wordt om later de draaischijfbrug te voeden). Had ik een dubbelpolige omschakelaar gehad, had ik nu al handmatig kunnen ompolen, maar de bestelde module zal niet lang meer weg blijven. Dan kan ik me een beetje uitleven met treintjes rijden... Jullie merken het wel wanneer het zover is. ;)
Succes !
Gisteren hebben de eerste treinen de nieuwe helix beklommen. Ik vond het toch wel spannend. Na een wat aarzelelde start (wagonnetjes die ontkoppelden, hier en daar nog lijmresten op de rails,...), begon het toch redelijk vlot te rijden. En het is volledig binnen de verwachting: een trein tot 1m (schaal N, sleep van korte drie-assertjes) kan met 1 loc de helling op. Een sleep van langer dan 1m moet in dubbelspan rijden. Dat is goed vergelijkbaar met wat men kan verwachten op de hellingrijke lijnen van Brabant en Wallonië.
Een paar punten van aandacht werden wel duidelijk:
- koppelingen moeten in goede toestand verkeren (positie, veertje, ...) anders ontkoppelen de wagons erg snel in de helling (klim).
- met het gewicht van de wagons is er nog ruimte voor verbetering
- alle wagons hebben nog nazicht nodig (is mogelijk 10-30 jaar geleden met deze occasiedingetjes). Smeren en goed afstellen van wielen kan alleen maar verbetering brengen
- anti-slipbandjes moeten nog soepel gereden worden, wat de trekkracht verbeterd
- een fijnregeling van de helling van de helix zou ook nog verbetering kunnen geven, maar het is nu al erg goed en gelijkmatig.
- extra sleepcontacten voor vb binnenverlichting of sluitverlichting kunnen drastische gevolgen hebben indien lichtzinnig geplaatst.
Maar ik ben opgelucht dat het helix-rijden volledig binnen de verwachting valt. En terwijl de eerste helix ingereden wordt, kan ik aan de tweede helix verder bouwen.
Dat is prima nieuws, Michiel 8)
Goed bezig Michiel ...
Mogen we ook een filmpje verwachten? (Zo nieuwsgierig zijn we !)
Dat zit er dik in! ;)
Een langzaam filmpje van een lange trein die langzaam mijn nieuwe helix beklimt. Waarschuwing: geen video voor ongeduldige kijkers! ;D
(https://i.ytimg.com/vi/iRDg0ecT73o/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/iRDg0ecT73o)
Citaat van: Michiel op 09 december 2016, 22:40:51 PMWaarschuwing: geen video voor ongeduldige kijkers! ;D
Ik pas - en ik geloof je zo ook wel dat het prima loopt ;)
Das mooi.
Citaat van: Michiel op 09 december 2016, 08:57:29 AM
(...)
Maar ik ben opgelucht dat het helix-rijden volledig binnen de verwachting valt. En terwijl de eerste helix ingereden wordt, kan ik aan de tweede helix verder bouwen.
goed nieuws ;)
Wegens diverse omstandigheden werden de werken aan de modelbaan tijdelijk gestaakt, maar de rommel is terug! Dat wilt zeggen dat ik weer bezig ben. De tweede helix is in aanleg...
(https://lh3.googleusercontent.com/N2VDu7OXLQ7RhhjgTkB6-vTQp4oU7IrITKRwDRFw5Q_gS52eUyrUU8g_Wt244mvfgxu2LMJq2oChxuoCOBaIXW6_mJc_0kJU1wQHXC_hTfyZmFuxRyyOs8iBKXqzGfaYJzd1TkBLiUrMdAG7dFygGwMMLwrLIt7E2SA67pLnLPJufcArZgiXaPY3Q0rcVZf1q7eo5ouN3yxME_CEs8peB4EjsHjSBOUVtJQDwL8nO7UFpMx4UWOonoYeyOdTcg5VkJJuTG-aqagcrw3yvphMOU_NPNIPC5kjioltqoTWjby8St3qPsnE0bZGRSpV6Bn-oC2QrhsxqKC1ezTn1AlDU79Muoj3HuBIG7ak_Ed-gb-TFkY4v5D9xPV04ejxx9oxIbYjq5NKvTokH20K7jmLiTfvE8dkcN5cACNMICWePwIO_YtEHsXEHGKVOBAai_OTj0LPPY2Y5oQV0FdDvMJ5reS13BfKRCKRG_RVU1rq5u8zqr_nqfLYTRKwMoOJTD6rASatr9XYGdyTirBi3jYrpQ0o8L9iRcuJuSIbm1lPbUhfqQG1fUgaT4REuerbnPzkXQ64DyRR7e5jLTTCBeZi4bEJZArwTx2IjoYFZQAB88sxsy9BCDlq=w985-h739-no?.jpg)
Net als de helix zelf zijn de verwachtingen in stijgende lijn ;) 8)
;D Goed gevonden, Gerolf. En de lijn is stijgende, want het is weer weekend, dus knutseltijd. Maar het blijft steeds hetzelfde verhaal dat ik kan vertellen... komt ooit een eind aan. De aanhouder wint, en ontvangt dan twee spiralen...
(https://lh3.googleusercontent.com/y6PNOY6JCSe6OjZga25tsSV-ygDWsLsqDQvrCnckHHl5pKXy2bPP_cho2lylSo1AXlUPPPRK57vKv2pwpgmRqlYQjwDU15cKqL3Qg0Zq2NKoBLNJr2SPgp7DgBrngJOqgf1ZaJ7QR74TBixK6KtkrGeekE8PiwmatRDOjk9m5eu8DjB6wyXQF_dgipf5XOPvlxkvENHJo4ppoB5jb_6P97lSBi5eoTsqtQ4YSYXZwanJmJwVv1vnN8wPx34LHEr9H8ksUVTQ8Yjl0pbIoe4cNfSstG8jVnzuIpkluer3kiku0OYryFwBICU0dOSjTCNvcxaUqCaGVNMTzZl-JULM2hjotZIQ4hT2RpwMFcnp3eIcJ1RLAewQg9GUqN1pqCV6J-wiBiXHYWRNiBjikyXnKlgE2EW1v_Lwbq4deFMS03Yt9Cb9cfzDxlCUXVe9d5RcN4xaqyL1I9XSrIX2i23ZnOW7Nqvg1NCzChd7EZ_x738wAAjyJM_p1M8AmSydy3huu91vkFNy9znqCxjALCZSF84Y2fGhWJ3fxgH6-As073GrwpHZMU92EyJTF9mUz0XspF3vh6vEnMNoIXNuo_VEtM32F34F-oE34aEXHBqwJCGbstUFf1GD=w985-h739-no?.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=6DLU22_AUg8 (https://www.youtube.com/watch?v=6DLU22_AUg8)
Maar wel netjes, doe maar verder, rondje na rondje!
Ja Olivier: "...rond en rond en rond... als een leeuw in een kooi." Maar, om het de woorden van Ramses Shaffy te zeggen: https://www.youtube.com/watch?v=tHZvSJ9OVZE
https://www.youtube.com/watch?v=wREBD2og5iY ;)
Michiel, je moet maar denken eens de helix af is kan je uitkijken naar een nieuwe uitdaging met deze keer rechte rails
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 07 januari 2017, 20:04:29 PM
https://www.youtube.com/watch?v=wREBD2og5iY ;)
Inderdaad peter, maar vergeet niet:
"what goes up..." ... https://www.youtube.com/watch?v=LI8NDA_-zOo ;D
@Koen, het concept voor de bovenbaan is gerijpt is m'n hoofd. De eerste uitdaging is een eigen systeem om segmenten passend te laten aansluiten op de millimeter met uitgelijnde sporen (vertikaal en horizontaal), en toch makkellijk uitneembaar om eraan te werken zonder dat de zijkanten (met helixen) opzij moeten, want dat zijn vaste blokken. Ik kijk al uit naar de realisatie van m'n idee, en of het gaat lukken.
je zal dan toch iets van speling moeten hebben. Want anders beschadig je je rails bij het uittrekken van het segment. ;)
Op de club (en thuis) reeds enkele herstellingen moeten doen na het uitnemen van een segment, en dat is zonde als de scenery klaar is! want die herstelling blijf je zien!
thuis kan ik de uiterste bak een beetje scheeftrekken. Dat levert enkele cm op, wat genoeg is om geen beschadigingen te krijgen.
hoe je dat bij u moet doen.... geen idee
succes met de verdere helix bouw ;)
Yannick
Wel, betreffende de bakken: "I have a cunning plan... " ( https://www.youtube.com/watch?v=fQk_832EAx4 ) ;D
Ik volg met argusogen ;D
't Is weer weekend, dus 3 keer raden waar ik weer mee bezig ben... ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/i3UyPKyJvh-_vgXqPfrXgK3YJp0kyEVVgKFGDuMmEmFxC1lr3bKTnICwwpE5kKxljGTy0t1HdPYbi6tSF3h__h6g2nu5ND20xFNI7mgFPeb2jaMmhENPxmfogqw3ABgFKQPV2MBXO9tMVYM9Bp9myRfXtnsM9Wzg0BUkdrlGW67R2lMFY12gWiPiNajjAGmfpji5daPQuGIYEHea9BDeTAwVPwjtozmuGR12etV5O8RfTLFXZMDC8etEMPFh6xY2ponf6AmGX1QlElneF8ktPEGVUhCg_XMqMUVJAH364B-hC00q8JwhptowjuuIPRs_LT-Sq7Z7Q7f2DtPK7An4TdyujFu2-DfFcdiFIDpd8WMxGRidoemdkfTYcUXEMrdHMpp6Ps28c6yslJHd9H_-oQOr-_HOFFgyq5Qr7Jnhk_B1F-30qzMNoUkHbiU4X5PXQt4XTXo2cuXYwsOytRe_4mtqr4kiY3Ml17_SlAM_RairJmuNYtqGrzNnG6bvGhFHAXtoM95etow06ZQTMmCC6Kj3S6q7iOW0bRnp0lDszo6crOcaMQDrVovQX7T5JTbpaLhkopCwa5FSBrENidKDOsTD9J2BozQplzJyD931iuUyYnf8P3XZ=w985-h789-no?.jpg)
Citaat van: Michiel op 14 januari 2017, 12:05:10 PM
't Is weer weekend, dus 3 keer raden waar ik weer mee bezig ben... ;D
Running around in circles... ;) ;)
Maar ondertussen ben je wel weer bezig aan je droom 8) 8)
Toch wel super propertjes aan het werk ... 8)
Inderdaad knap wat Michiel doet, maar niet iedereen zal dat zien zitten om hetzelfde te doen. Voor wie ook een klimspiraal wil, maar er tegen op ziet om dat zelf in elkaar te knutselen, kan hier terecht (voor alle schalen) :
http://www.gleiswendel-profi.de/
Het zelf bouwen van een helix is inderdaad een ingrijpend en langdradig werk met erg weinig artistieke of technische uitdaging. Vooral wanneer we, zoals de meesten hier, in gevolge werk en familie maar een beperkt aantal uren per week kunnen spenderen aan modelbouw, gaat het maar langzaam vooruit. Een prefab bouwkit om sneller tot resultaat te komen is dan erg aantrekkelijk. Dat is dus een goeie tip, Jim! ;)
Citaat van: railrunner op 18 januari 2017, 09:34:46 AM
Inderdaad knap wat Michiel doet, maar niet iedereen zal dat zien zitten om hetzelfde te doen. Voor wie ook een klimspiraal wil, maar er tegen op ziet om dat zelf in elkaar te knutselen, kan hier terecht (voor alle schalen) :
http://www.gleiswendel-profi.de/
ik heb hier op zolder nog zo eentje liggen of toch vergelijkbaar , alles is gepast uitgezaagd en voorzien van draadstangen, moeren, enz.
gewoon uitpakken, monteren en klaar... voor wie interesse mocht hebben ?
De bouwwerf in en rond de tweede helix...
(https://lh3.googleusercontent.com/4_Uw-6uFIEYZ9iGJMPngqxElgtptcA2l7MfgUY3eRphznWEea2C3P-UOvfqH0HFFcfWAQlwNfnNLlxPasxoLElm3NkkRbmM0h7NoM0_s-plbcqnR_Umk-Bh_M4fzLYPs3axo7xVulmVmKMCUA__Nw0l2U7WywNOlekErfSzw6UsAme8StQBIthJhgH6cIABU0TAhYTFvtAevEFHuxaNZPade7XN2Z_cTNJ09_hgVbLDPkrtiAijyylPrV9PSjsNMRE6EdX5GdBr8NjElnQ50T29h9fB1gaXW7ymFHa3f_3HgmrqNsJxsZnxfp5GBw9UUlDhxKTZ4wot3KoBfXQN5zlntCPoOwZaZkSS5coWtNsDgqoiA-JDzt9GcsOUF3fCJ7aakGk5FQ680TMQFNc4clWl2F-VjEqouKAkyjFjpNk0i0sDKpJ1ve6KTnAjXZF4ckirki-xzrHGZ9PJOLzd_fffUWDKxXS7CnMBptKNCSod-CWuykbwaGiFxMlfXzjil8OPFMo4DTCkzJYLnzZE1Ue0jNdFXSHWENkEDw1eLWvApHjR4Z69XKuE3QNGRinnxSFjQvCigywp9w4ohmwrlrzc0ZrxqLkNb0LirJdK552Dk3suI_VFn=w985-h739-no?.jpg)
Met al je gereedschappen bínnen de helix moet je nooit ver zoeken ;) ;D
Je blijft erg secuur bezig. Mooi om zien.
Leuk, zo'n luchtfoto :)
... en ik zie dat je al aan de vijfde ronde zit - het einde komt dus in zicht 8)
Een zicht op het geheel, met in de achtergrond de helix in opbouw.
(https://lh3.googleusercontent.com/wLCKAQ7tm9H08ZK25NH1AAi40Pv2OZJmnjiuYhCIwQ4xHiukP5C_-bq6xb1rd_8JHm3tjABXQDFWIJmDXD_bCNVp3cO__Kbz1l_18Z3gL1H4EEHBb0B3UC99pvPRS46qLrYSQaRieioOHqq053tzvt9_Yfn75FEvRMLH1d8c7KZQUqodWuCSE5ZsQH1UThk2c-zIUiDLPuqjQsjNC6Fi4sJ9JVDR_16pnDgXjwyP1nhv6OdbRg2rcdYs0_WqIka-5L60XccABUgZL97eFiQ9XCDjGoq_SpYXBEPjxaIwTqpBv6-M4FP5eAABR-qtZ8Aad2LIGAIDvFxY1fG8oaO5Mc3uvDXYbzASr-aQmJKmc4dZCBHePMd-uOIsiV3Qxb1aaRnoycL-2I0Pq6gnspb0ppH2_grBn84_4CGG_zVKpf96zu-BaiNem8KaLYspwbkvBU8Tpj5KfsBuTWvhWqVSpLmirEWGzUuB0C8CTqHR-jfXIZjHvUpT9bbscU7O6UfTL9few9b5WYRMU7XP8ifWSsSFlsnO15uBNiHmVhCfXejoDmYUOXA3VsjQC0tbZNuTv6sg1G_uwU2dZvpb-4uzpOrEvw_gTZzgh-kPkAJTlbYM24hGlENH=w985-h739-no?.jpg)
Ja watte, daar draait mijn hoofd van...
In één woord: impressionant! Knap staaltje werk. En zo ordelijk!
Mooi werk Michiel en met een schaduwstation waar je ook nog wat aan hebt, bijna een vitrinekast ;)
Indrukwekkend. We kijken uit naar het vervolg.
Imposant hoor, 't zal heerlijk zijn als weer helemaal rond kan denk ik. :)
Schoon Michiel
Maar heb jij geen schrik dat er materiaal op die wagonnetjes gaat vallen?
Bij mij was dit al lang gebeurd :-X
Ik zou ze even veilig parkeren (in de afgewerkte spiraal bvb)
Yannick
Bedankt voor de heel positieve reacties. Maar we zijn er nog niet. Morgen avond begint weer een weekend. Normaal gezien (hopelijk) komt er dan weer een rondje bij.
@Frans, het is inderdaad een beetje de bedoeling om het schaduwstation achter plexi, en sober verlicht, bekijkbaar te houden. Een vitrine-achtig iets dus.
@Olivier, het is echt uitkijken naar het moment dat de aansluiting boven-over gemaakt is met het eerste spoor door het station. Ik droom al een tijdje van dat moment. Ondertussen bouwen we rustig verder.
@Yannick: de intensiefste werkzaamheden gebeuren vanachter aan de tweede helix. De plaat boven het schaduwstation wordt niet druk gebruikt. Het gereedschap en materiaal ligt er niet zodanig druk opgestapeld dat het mekaar in verdukking van de plaat duwt. Nee, het ligt het ruim en verspreid. Ik maak me geen zorgen om naar beneden vallend spul. Maar bedankt voor de opmerking. Het HAD gekund. ;)
Urbanie, wah paas'de? Noste weik?
Belange ni, Gemaine. Daen grute kluns es troeger dan ons carrecollen!
Kweit 'et, Urbanie, moh 'k zou toch dees attraction wille probeire.
Germaine, da durfde toch ni?
Urbanie, oep de rusp van Brussel Kermes em'ik uuk ni bang, zenne.
Vannagest, Germaine, da was nog me den Alfons!
... Ah, den Alfons... da was ne keirel, hè Urbanie?
Germaine, Alfons is ribbedebie, foetsi van dien eigensten dag.
Straf hé, Urbanie, da'em maen mosselen in de rusp ni lustte!?
(http://i862.photobucket.com/albums%3Cbr%20/%3E/ab181/Modelspoor/Lx1920/Helix/IMG_4811_zpsykwcfdys.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Helix/IMG_4811_zpsykwcfdys.jpg.html)
Aha, ze zijn terug...
Leuk intermezzo ;D
Fantastisch, zowel de commentaren van de beide dames als de helix zelf.
Ik ben tussen de soep en de patatten door begonnen aan een maquette van de toekomstige modelbaan (schaal 1/10). Het wordt niets prachtigs. Gewoon een werkstuk, vooral om het relief in te schatten. Brussel-Luxemburg ligt in een slenk, en het is een beetje aftasten hoe hoog, hoe steil, hoe diep het allemaal moet worden. Terplekke gaan heeft geen zin meer. Alles is onder de grond gestopt, met de torens uit glas en staal van de Europese Raad/Commissie/Regering (schappen wat niet past) er boven op.
Dit is een eerste aanzet, een houten plakje met wat gipspleister...
(https://lh3.googleusercontent.com/Ds5YtsHT9M3fpANWb-XIexEjKws5j8aeKPVkSXi7UpvMbBxPEjk1toFsEvGdIzhs7_Ot5zf2i1B8_a9wzn4BIrI2ZtZyre9RlvBkc4PCDMXbnalpazEkPQrxtRS22_oKTGlwq2uP7eZMJWEqADcRk2PHPpk5KFZrjsBbT3Zh7bbAQJpsNpykbI5jqf3uW-VktzMJbXEwj0NcFeMqmSCnlZi34IF3gwr2yM2AYZvtnXzei1AbcR-ZMxM6YoxV3_AsqB3awwDAlr1byLHvUZXsEOMT7DzOnVA-cPERPIvJlqqNwYpUgEX6xakKhHw0A-45nRbOOJBMzrjeanvOD5n5QehjAO95tcEAJ8kHjZZyU6dGp2vxFhCjL3TAzgtGLNa5kG6dDf_GAc360FreLg6UfSsIP9DIztlXakK_u2DMLjxsNvBUb0Gem7Li08zF9F2633nISmHQH5_W9Ae8mGsG366ZdTqHpFTb-7vK47JnlMtHxdbiihQV_tLayPShwJult4HDSjOGMLCUgcrwItuE6dGXZyUDwzKBjcphvPeryzGNFn1yhApOAHN-kHXJD_WuQxV5XND5RnfheggJJ8bZGRpbBD7ZtPHW9WDOTPqJuK5SWYOjyRBd=w985-h739-no?.jpg)
Een model van het model is erg nuttig, vooral bij grotere projecten als het jouwe.
Ga je er mock-ups van gebouwen op zetten ?
Mock-ups van de belangrijkste gebouwen komen er zeker op, evenals de perrons en de toegang ervan. Ook een paar refentiestraten in combinatie met bruggen en overwegen. En als laaste een paar huizenrijen op de heuvel, passen en zien of de schikking en het zicht relatief overeenkomt met de de foto's. Ook wil ik zien hoe diep de geul moet worden waar de sporenbundel in ligt. Het wordt vooral natte-vingerwerk: schatten en zoeken naar iets dat er niet al te geforceerd uit ziet (geforceerd = te diepe geul, te stijle helling, te hoog tallud, ... een berglandschap dus)
Zeer nuttig idee.
Ga ik ook doen, als ik terug aan de thuisbaan begin te werken ...
So close!...
Nog één winding en ik ben boven. Mogelijk zal dit weekend HET weekend zijn...
(https://lh3.googleusercontent.com/JhMGwojtzE6fFq6lYSLLJs1QKgZ1RwoEZUql0UrrSymrePcmM8-Z5BjjZ2EjBFAJAOmDIjIztP5Z7UsGPgisu2flHHZYGdyaqcLUhxihGi8J0sNinwVNlFuFlE3Haav22mTPRw0OS8gi1y4YFR-V5EBPOTg31nsRiRMSf1beRzmIGWdI0eMMBEq4zFnriTTCzNm6v53SOY50nJeE_kruQb6clg5ZN3-97QPrmXg2F3sLOjgFYB6MLXlSdKYK4T5CJZs9HGD08WUhHedxlBtLz5arMy-Td6QGC5Z08wWsww63blTjdHQbJSO9a-G-2QKnaDlkcJ1cJrhpu_isLXpQy_Bc1CBTxPTac0mhGxqIMXJDnaSOpud7oHBeL585FZnnXGYvqmnRXS2w-EvemxK4x-tSrSeCnIGUu-lXpqwUz5eNeKUNHpOIRG4Zskwr8j_w1mBx4gamT8wvz3IwO9Vk1xx8KWGpEy1Fg3kNaGVRN0qKXgmexONmbgikxDQvNfIXEVgdKWqAdrvNc-apXFKkJoE8PN2HfovPMDTbY3MlcA-M-o_iYKx83-DP_hlmyBoSHD2G8IgdILbpDYikHb29N1c0oedlciacjpRWU6QiMPWbWenccsHSeZi-=w795-h596-no?.jpg)
Perfekt, wonderfull, congratulations, .......... ;)
Citaat van: Michiel op 03 februari 2017, 21:09:13 PM
Nog één winding en ik ben boven. Mogelijk zal dit weekend HET weekend zijn...
Ik wens je een fantastisch weekend, Michiel 8) :)
Michiel,
Mooi! Veel succes en bouwplezier dit weekend!
Hup hup Michiel!
Nog eentje om het af te leren!
Succes met het "HET weekend"...
Citaat van: Gerolf op 04 februari 2017, 10:27:43 AM
Citaat van: Michiel op 03 februari 2017, 21:09:13 PM
Nog één winding en ik ben boven. Mogelijk zal dit weekend HET weekend zijn...
Ik wens je een fantastisch weekend, Michiel 8) :)
+1 !!!
Iemand Michiel al gehoord of gezien? :D
Die zal aan het vieren zijn :)
;D
Hij is zijn draai kwijt ;)
t' Schijnt dat Michiel z'n werkpost heeft verlaten! Men is nog in het ongewisse voor hoe lang. :o Familiebezoek, dochter helpen met koppige (lees defecte) computer... gewoonweg ongehoord! Als dat maar goed komt, maar vooral, dat ie maar snel terug snel komt!
Inderdaad ongehoord >:( ;) ;D
Hopelijk vindt je hem snel, en bindt je hem terug aan zijn werkplek ;D
Ah! Ik heb 'm opgespoord. Ik heb hem betrapt op het maken van een grote pan spagetti! De ziel, hij bleek uitgehongerd. Ik laat'm even doen, maar daarna gaat ie stanté-pedé weer naar z'n werkplek! Want men kan nooit voorzichtig genoeg zijn. Met te veel vrijheid gaat men de kantjes ervan af lopen, en dat willen we natuurlijk niet. ;D
OEF !
Twee vliegen in één klap: je kunt mogeljks meeëten van die pan spagetti.
Dan moet je zélf geen tijd steken in het koken
Het blijft wel angstvallig stil van die kant. :-\
Het is toch niet zo dat de decoupeerzaag hem heeft aangevallen, of de accu boormachine hem te grazen heeft genomen?
We zitten hier met ze allen op hete kolen en meneer laat niks van zich horen, fraai hoor. ;) ;)
Over een uur nog maar eens kijken, pfffffffff.
Edward.
;D ;D ;D
Zo, ik ben weer bezig. Maar ik werd wel met drang uit de keuken gezet door een onbeholpen bullebak! Niet te doen, 'k was gewoon spagetti aan 't klaar maken, meer niet.
De bovenste lus is ietsjes lastiger. Er komt een extra strook naast om er een klein schaduwstation te hebben. Lijn 160 (eerste elektrische lijn van België naar Tevuren) stopt er, want er is niet voldoende hoogte in de helix voor een loc met pantograaf. De laatste lus is dus iets complexer.
(https://lh3.googleusercontent.com/tYbF-lqs8b5KwMDkAJAMpEYpzwBPLgUAjeiLgTFto0f2jng-NxgJZyo8G7fJAic2H42-w7iGCf9irwb-w4IWDr8xmwmmoHX4TMIQAynjlUex3CxDJGHmSq-xUib-G_-rWT2OPrMzLRUA9bBjMgidYMwd1KBQ6GXDxuwLH2ksDVgUtgu0ymGGf5liBMw8-PLRpCdGQ-u3z6xUqqCxhf2qizBS6o7VSSu5btTZY7XRx3DeZfyP-TkkP_BwwNjDGONbuYPJ98fYaSrvHLoqnjEf4HUK4nQG0F9Ozo4HNs8oKooLMWrnhKWS0Xr_wJaj61uiCr9UwyzabxSHzpD5fAcrcqtHQg3nahQ5mOAXGpmfb3fE6awsqmdT5NZOoWy0FNBF4rRt0cxnOcNrj_Exv-CIb4weCgAmJgQIMe3WQfdrNi-cKDFovTXdS2Vvv-xJjaP4uSAiGyh9VSwpvdmFPNNX0kRP4j13D-d8M1HOW_hv6AVYFO4_XfxdBDFjm6l9jByQFdqQcYM4giZO30e6rxXuba90AvcEPIuagNXBvakm97KQvoeIdumAcaI4ScM74oI9m8pjGwVUYaDBtb_alJOLqUgxPkMbXZnNlFDi5HH0xWkiB5aSzTKJedyA=w795-h596-no?.jpg)
Het mag niet te gemakkelijk zijn, Michiel ;)
Maar dat het zal goed komen ... ::)
Als ik het goed begrijp is het feestje voor volgend weekend ::)
Jammer dat ik ergens anders naar toe moet ;D
En dan komt daar weer zo'n tijdelijk viaduct te liggen om Michiel zijn treinen te zien rond rijden ;) 8)
@Jean, het komt zeker goed. Het gevoel is er, er dan zijn we goed bezig.
@Gerolf, ik heb zondag tot laat doorgewerkt. De helix is is af, maar te moe voor het feestje. Maar 'k ben wel gelukkig, en dat is al feest genoeg.
@Frans, ik zit in een "building mood" (neen, dat doet geen pijn). Daar profiteer ik van om in 1 ruk door te bouwen, en meteen de onderbouw voor de segmentbakken in elkaar te timmeren. Een tijdelijke brug zou ik de weg liggen, en zou voor vertraging zorgen. De connectie komt er! Dat is zeker, maar nu laat ik me gewoon eens lekker gaan in mijn bouwwoede. ;)
(https://lh3.googleusercontent.com/aOBLdwSoATb8aYjJltZ8xdX70U3G0awVPqBNmDjhGu_kSKiHEWxPXhWF8kxRbyeB355nz4Wai29iUJBRWuiCef-7b3OJIv6hNgL7XlSfcTTe_M8m8rmTazR2-6Qhn-jumO0J7m48S-_Sp6czHk4EQUJ2UJmk2_CDysCcQnwVOeV081cEQDHkbVchlcm9Zbg1pmQUJ3iaGRD_oTD95MLChjTNXI-lclyqETDEqJ7De6LBHMHcsQcJi8ae2qxbm46NI_7TgIzWJEMw2mOmq8PipBVcT90ZMce3RGnC_n6h2qeeA1L5C8ZuZnlTuCVxKP-4trR-TP3nsflC1HGmIkivQ5cRdGu3JR4rHkulUeVM6bXCG910I6Y_96GeWwIahYRUe3WcHtXYfWwpE47flXM5kvWtIY0ilxTTYIv8cb44_9brVi6zoIbMn_fiDzAJGWzk0sIsK8MDGgi31AiQAJA0YOZlsyw34Y_p4hvFCF0meTqzrRSiS17XCRQ1pb5yyLc27gVXqdj_bYtj7kvuG9sLm3Xqe6Bm1sWst8jRt53xqevM0OBtXHKfa0wi_y3jX5-bMt_9krk-g4sEapJ4WvXQ1_nMCRmbfWIbyjX0wFz1sk7N89tWc6PdkzKY=w795-h596-no)
Blijf die "bouwwoede" dan maar lekker verder stoken... ;) ;)
Is wel imposant die spiraal vanuit dit zichtpunt :o
De toren van Pisa is er niks tegen. :)
Pisa? ::) ??? ....positief als in: "Michiel's helix wordt cultureel erfgoed", of minder positief als in "Michiel's helix is net verzakt!" ;)
Maar de bouwwoede van gisteren avond resulteerde in de aanzet van de overkapping van het schaduwstation. Deze structuur zal dienen om de segmentbakken te dragen die erboven op komen te liggen.
(https://lh3.googleusercontent.com/wMJ7MTxMykOydHkzxdeSFLMbsP9yWrkatYXzShZ3Xds-ufhrTu7B6KXt9AKftEDANu9eqeqY31fGjQ-PfY0mBmfpjYXhSGMZ0Xo1wbma8g1_jIAMFr-3Gt-ZCPDquUHJ6FYfJ7mUAvhNeA698SZotRamzkpiFcaI75vcBzstU8VQ8HvxsA0AYLtBYXesmezjG1QY6-fkN7mUtw2r1S37FY69h7NBWr7q2nFlEk3jiCNspmJdicJgiHMEbjdQMcE5mi4yioI96W_EAKHPb9J6qdyp3fHmkJbP9g3oFa5zsvopgw7fxsOZIMNnVZQxTHCq141BswACTIuz82_DP5LZOAExUXCtSztyHORJDhyZZ6FIedce7bn8iUu-yH5tEhxl15z9Sd-5ekr1m2yemTqOr4s8tflFl4Xy5YXOAT1wUi4GoWTVm5tsxJXWNAu3Zrshl1kU_0C2q5riYVmV-MRiN634SIhAG8IGIUvOTfhQePceO1XVOJuoUtN9EkDEPf_ZHcD6tOLvKORogT_SixXC9a5rLENOWiteg5QgcXnio0u4kRoeRH6ZCSy7e2mKTGYBsAq6ZIXr419-0eu-r2WkwLGGYQuEo4uIfXG6QpqYTufYCAHjIoH-7Yg5=w795-h596-no?.jpg)
Knap beeld, Michiel !
Zeer ordelijk schaduwstation, en eenvoudige maar stevige constructie voor de bovenbouw ...
Ik volg je verdere bouwperikelen ;)
Bedankt Jean. Kwa stevigheid heb ik wel m'n reserves op het vlak van de kwaliteit van het hout. Ik zie de handel na verloop van tijd nog krom trekken bij het uitdrogen. Maar het is allemaal geschroefd, dus kan ik het vrij gemakkellijk opnieuw maken, of slechte stukken vervangen.
Ondertussen is het frame klaar. Sneller dan ik had ingeschat. Ik moet nog mijn boodschappenlijst opstellen voor de planken van de segmentbakken zelf. Dat wordt vannavond een sessie meetkunde en rekenen...
(https://lh3.googleusercontent.com/PT_KtvkE2_2w4i-b5MLr8awccpI72I4Ratxv46jhm5o538yqBuH_N_jPlKTHViPjiVB0Nz5xEBou4HY2BhBRPRk4hqFQmJpyYtvdzNYvFkvMLB_8li7V2D8YuUjKBkDKRmm41VLA0gBBox0GcfCllf5d9Dczx5Dvvngb0Ivbc9NmO00JSIJ7wTqWoEJRflXM8cMkhOvncOpnpWlOyzvXLfAmd4U4snisOtX1SwqOUZyYtyYeItavCJHKY332N-0UTSmAcj_ZzlHZQ-32WkZu0wGSn9807sPRrOw1aHwg2UvAo-xtXnbIAhbc7e5oGSok9-mNGF-IdC5HyDe6PO8oaJBxHAYziH5YK_9gkQ6EilqGJENdEiOCPUu7HvIbVJNcLgxGsdoc_0VsIc7UeysMiJ23dVtkEMcbxMS-p6EmO4nEbGtf6XIpOD9kSgcaQnchm-K2SMqmSAa5eUNXMm_6xryNiIB016uXLMxpLmZOX2ZAUpQ9PHvs23bY4jeDM8alNs9eqluMDJ_ntcDw9Al1MIarRrnNcE1BUBpctbNQOz94s_TGixqjx1U6afQrqfokERDUyo_oB0nJzbk1tbQ6Yes3vmOzA4MAKuGn3rwsgFMnydsC_84zlBVf=w795-h596-no?.jpg)
Citaat van: Michiel op 07 februari 2017, 08:44:01 AM
Pisa? ::) ??? ....positief als in: "Michiel's helix wordt cultureel erfgoed", of minder positief als in "Michiel's helix is net verzakt!" ;)
Positief natuurlijk. :)
We kijken alvast uit naar het vervolg!
Stevige bouwsel. Daar ga je nog jaren plezier van hebben. In de loop der jaren kan je dan het thema aanpassen. Ik dacht dat dat de bedoeling was.
Ahah! Ik heb het hout gekocht voor de 5 modulebakken. Ik weet weer wat doen vor de rest van de winter. ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/ADIxUx8nSA60jxLM1APfVbmrr2SPkITlzC61pKKEHZR0XJ8QUlRuG3e0HI2sw22vAreP-QrxwFk5Oym21AYTNeWuIRiory-ScQ7h3IY5yVwo0TdhVeLmZ10m496nSV9DQfWxBKsRpvPV1ib0XWPp1wfhRyn1WcYs-RvZeLD6Nm0MqJU6I85j-tKF3z2p4y6xk364cunnNPeiCXsFELRw_7XRBW7s_8mwlVh-3h5ufDDvGmBwpoLnmH05f8O2AkbJvJrqBLNETSs6_EyOHTZk_E1kYTYwD65gtdOlZCopwyKms_p6i4JR_PgRCkFxzLgUCh1CFHOwd7-AGqEnU9u5SkJYsQi-Idbs7T0cr_LSBH0upzbN8qxLAMHP2Il29-ec40CseHYBrttWhu5MIEfibAEECr9qHQEn2kujUhHZfS9_qcCvKxEFhf9oXd4HselPocdEjF-Soyh0WYethSs6cdA15eErW48fqTeQkuEFdCvqBViGecR8BlPz2eUci1NbuOf8Zss7FyzS66ctyTFmWbp60kAz5anpASk5zC4egszdmjslOR2SD-cQ6LyzMimOrciPk3nwmYCWcu6cPbxosgMK8SJoJPeHOI4MjZjuW2dk4JYMdjWxx8W1=w795-h596-no?.jpg)
Wat te doen....
In winterslaap gaan ;)
Citaat van: Michiel op 11 februari 2017, 11:44:39 AM
Ahah! Ik heb het hout gekocht voor de 5 modulebakken. Ik weet weer wat doen vor de rest van de winter. ;D
Die bakken steken waarschijnlijk op het einde van dit weekend in elkaar :P!
Ik vindt je concept eigenlijk goedgevonden. Ideaal ook voor mensen met weinig plaats!
Succes!
Yannick
Citaat van: Michiel op 11 februari 2017, 11:44:39 AM
Ahah! Ik heb het hout gekocht voor de 5 modulebakken. Ik weet weer wat doen vor de rest van de winter. het weekend ;D
Zo, dat foutje even rechtgezet. :)
Citaat van: vyncky op 11 februari 2017, 11:55:19 AM
Citaat van: Michiel op 11 februari 2017, 11:44:39 AM
Ahah! Ik heb het hout gekocht voor de 5 modulebakken. Ik weet weer wat doen vor de rest van de winter. ;D
(...)
Ik vindt je concept eigenlijk goedgevonden. Ideaal ook voor mensen met weinig plaats!
Succes!
Yannick
+1 voor een groot succes ;)
Citaat van: OlivierV op 11 februari 2017, 12:27:22 PM
Citaat van: Michiel op 11 februari 2017, 11:44:39 AM
Ahah! Ik heb het hout gekocht voor de 5 modulebakken. Ik weet weer wat doen vor de rest van de winter. het weekend ;D
Zo, dat foutje even rechtgezet. :)
ahahahah. :D
@Eric, winterslaap? ;D Hmmm... nee, toch niet. Dat zou zonde zijn van de tijd.
@Olivier, bedankt voor het rechtzetten van de lapsus. ;D ;D ;D
Yannick en Bernard, bedankt voor de aanmoedigingen. ;)
Ondertussen kon ik de planken niet zomaar lui laten liggen. Met alleen maar naar kijken springen ze niet vanzelf in doos-vorm, dus werden ze met zachte dwang op hun plaats gezet, en gehouden met wat lijm en schroeven. Het was wat zoeken naar een techniek, maar de eerste zit alvast in z'n ruwe vorm vast.
(https://lh3.googleusercontent.com/kKn92J2vUGIdA5NV05Jb0rWn0ste_0Lh9v4XVv1s3NDMtONjIrSQDa-9dwIZwrnovGC4DWVEYW2qXl_-VREy6AaYtXzqq4ZIFM2sWK488kT2GCJZurNX4Oej5HFDnG3fwgVPyZgC2YDejKrUqLbY2KjTA_o1POKfASz-tRzGK7CGv3Pe2ayYT-8mOyRnEkvzPjFtaS3p4K4GxugY9gLObQwm_u_qHh6RtMsVsBKuD-r62EaVrZIJ6WIIImY8GY575rtDd4BsqAkw_t74LFgwPHZRChQC5U57GQXqSvB0_q5yHkNXEQKtu02mHxcbKsuCgemXOwR6nqZXzv2nLvYn9sXHeYUnj_JneY7JMapEMLRXtKmP9EtZvLAXAssL_j1AV78Nz2GlrdNSm_WdKdrsEe69U8tfsZoYRpwQeeKOCPoQFOleRg6_eNHDair1655e6BW3f1m6nJbRFxMAj3ooL4TbWpcbZ49ogXDRHg_LJsxHuuWsCEt7kyLWREHXXV3wzrfPeYMujnCI9TxARUja6PXgRCBvOrCGmKI-EJsIVMacfaC55UsEBAYAObtvO5YOW-F92Erck6A0r2x20dwOrQFHDoYOZNgXjZQPOL2fq-eQbSllvH9Sh3i8=w795-h596-no?.jpg)
Je bent al een aardig eindje onderweg! En al een zeer mooi bouwwerk dat er staat!
Ja Michiel, ik denk dat je toch beter tegen morgenavond al de bakken al klaar hebt én nog een voorlopig spoortje hebt liggen. Je bent niet de enigste die een treintje en vorderingen wilt zien hoor! ;D 8)
Knap en sterk bezig! Ik ben benieuwd of mijn project ook zo snel uit de startblokken zal geraken...
Het leukste aan een modelbaan vind ik het bouwen van de scenery en het automatiseren van het verkeer. Het houtwerk niet zo plezant en interessant, maar nodig. Ik probeer er bewust zo snel mogelijk doorheen de ploerten, opdat het leuke werk eindelijk kan beginnen.
Op het eind van het weekend heb ik mogelijk een 3-tal bakken klaar, maar de centrale bak is een stuk ingewikkelder, en zal als een sluitsteen in een gotische boog moeten functioneren. Ik ben benieuwd of m'n idee gaat werken.
Ik vermoed dat je met een omgekeerde trapezium gaat werken? Moeten de 2 aansluitende dan ook geen schuine zijde hebben?
Of heb je een andere oplossing in gedachte?
Dat systeem moet kunnen werken Michiel.
Het enige waar je op moet letten is dat je op het laatste moment van het in elkaar schuiven van de "wig" tussen de 2 naastliggende baken zeker niets hebt zitten dat ook maar ergens achter kan haken want dan duw / trek je dat hoekje stuk.
Maar na het zien van de zorgvuldigheid waarmee je tot nu toe altijd al gebouwd hebt, veronderstel ik dat zoiets geen probleem voor je zal zijn.
Succes met de samenbouw van het "noodzakelijke" kwaad. ;)
Citaat van: Michiel op 11 februari 2017, 20:59:44 PM
... maar de centrale bak ... zal als een sluitsteen in een gotische boog moeten functioneren. Ik ben benieuwd of m'n idee gaat werken.
Je maakt me super nieuwsgierig, Michiel ! ;)
Het wordt niet een soort wig. Daarvoor heb ik niet het gereedschap om nauwkeurig en recht onder een bepaalde hoek te zagen. Ook, het sluiten van een wig is in hoogte nogal onbepaald, en het rijvlak moet wel vlak blijven. En het ontklemmen van een wig is dikwijls een nogal wilde, ongecontroleerde bedoening.
Wat het wel wordt, laat ik jullie voorlopig nog in het ongewisse. ;D
Je maakt het weer spannend Michiel. ;)
Ik ben benieuwd naar de vorderingen van het bouw werk.
Veel succes met de verdere bouw.
Edward.
Zo, de ruwbouw van de eerste vier bakken is klaar. Het fijne werk (oa de uitlijning) en verstevigingen langs de binnenkant moeten nog gebeuren. Maar eerst het sluitstuk van deze reeks bakken. De middelste bak (de lege plek) zal tussen de andere bakken moeten komen, waarbij het in- en uithalen zonder wringen of schuiven zou moeten gaan. Dat wordt dus een moment van "Kreatief met Kurk", ofwel improvisatiebouw. We zien wel waar de boot strandt... ::)
(https://lh3.googleusercontent.com/tnazfK-mZRWfH74f0ho9QqqAeZPzlruCa7xAwQWibglT1EOeeeaM8pikUs-djL8pn9kar7T8MB91u22wBK9DPrSs97RV3X42PuDP4LQVhsZzajRt6an7oWVSZxYa4Ln7B09jVt3q6EWN-DKt8rynlsXYpHMzj4JrvNX4FRmg7eMlKDZeX1U366tn5r11xb_UQrVVuMKkATv-qJDdNUvOS5wo_2EKGlwaqKkZEowNuyUnW2G3G8pT8pokqnYeW-asejjnHKyYmiguf87cT0AuiDz1qOF0DSuTTaZEymKx6Eq_Cb6Eg7UYXWicac2Eryca_pgzk63Uee38O4IBKjC7ZvYsORMN4etAFZ8jV38s2TO1oqhXAHIdq2OuoDdSoe8wnpXxNTvMNAA1-AQneDKx9B-9cAJkcg4XFzgiyjlQzVNs03-MwUuNn4Y3Ypw5tC5AbrkLvyhJfSwp5-22tDaKZbLM1EGxQsxQglZMX1hEfJzu_Ua63VtpOceLMH14LkTSR5HQwwrLDYBcgRW9f3GXrvS2uB9HSX0XsX1g9eJTigfzZyW1VCGBP8aepq4VsZ79o2l1r7hdWsHuqrrBdJKol5FZLakKYruyj0J6JkWUytqSyuVkmsep4Ik_=w795-h596-no?.jpg)
Citaat van: Michiel op 12 februari 2017, 18:54:57 PM
Zo, de ruwbouw van de eerste vier bakken is klaar. Het fijne werk (oa de uitlijning) en verstevigingen langs de binnenkant moeten nog gebeuren. Maar eerst het sluitstuk van deze reeks bakken. De middelste bak (de lege plek) zal tussen de andere bakken moeten komen, waarbij het in- en uithalen zonder wringen of schuiven zou moeten gaan. Dat wordt dus een moment van "Kreatief met Kurk", ofwel improvisatiebouw. We zien wel waar de boot strandt... ::)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/FrameWork/IMG_4830_zpsa6vg3q6f.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/FrameWork/IMG_4830_zpsa6vg3q6f.jpg.html)
Kan je niet met wieltjes werken ??? Geplaatst aan de binnenzijde van de bakken rustend op de dwarsbalken boven je schaduwstation
Ik heb aan wieltjes gedacht, en dat zou helpen met het in- en uit nemen van de bak eenmaal deze vrij ligt. Maar wieltjes helpen niet om de centrale bak los te krijgen van z'n twee buurbakken. Dat "vrij krijgen" is het probleem: je wilt de bak eerst even opzij schuiven voordat je het ertussen uit trekt. ;)
Ah,
Ik dacht dat dit het plan was.
In trapeziumvorm werken om de bak makkelijker te kunnen lossen.
1cm naar u toe trekken en beide zijden liggen los.
Ook de "wig" of "spie" heb ik overwogen, maar het vervelende met de wig is dat je deze in en uit z'n klemmende zitting moet schuiven in de richting dat je net wilt vermijden dat je de bakken onderling verschuifd. Gevoelsmatig zat deze oplossing me niet lekker, en heb dus verder gezocht. Ik zeg duidelijk "gevoelsmatig", want eigenlijk heb ik geen ervaring met wig-bakken, en of het systeem OK is.
Was er geen plan om de bakken onderling vast te zetten?
Dmv bouten of iets anders? Dan kunnen ze niet verschuiven zonder dat je het wilt.
Onderling zou ik deuvels gebruiken om de bakken uitgelijnd te houden, en waarschijnlijk koop ik een paar snelklemmen om de bakken tegen elkaar te houden. Maar de middelste bak moet ook mooi naadloos aansluiten. De vraag is dan: hoe die bak eruit halen zonder de zijkanten te beschadigen (spooruiteinden die blijven haken, etc...). Dat is dus mijn uitdaging van de week. ;)
Ter herinnering: de 5 bakken zitten tussen de twee vaste helixblokken. Je wilt de bakken eerst wat opzij kunnen schuiven (uit de deuvels) om de dan naar voren te trekken. Daar is op zich geen plaats voor, want de bakken liggen aansluitend tegen elkaar tussen de helixblokken. Dat is dus de oorzaak van deze hypotetische formuleringen van wiggen, spieën, wieltjes en klemmen. ;)
Michiel, kun je de laatste toer van je spiralen niet los leggen (natuurlijk wel op hoogte gehouden), waardoor die een paar centimeter achteruit/zijdelings kunnen veren? Dan heb je automatisch de speling die je nodig hebt.
Jean, dat is een invalshoek dat ik nog had overwogen. Ik werk nu mijn huidig idee uit, maar jouw voorstel hou ik als een slag om de arm. Het vraagt wel vrij ingrijpende wijzigingen in de huidige helix-constructie, maar niet onmogelijk. Ik ga er mijn technsiche fantasie eens over laten freewheelen. ;)
Citaat van: Michiel op 13 februari 2017, 09:42:34 AM
...Maar de middelste bak moet ook mooi naadloos aansluiten. De vraag is dan: hoe die bak eruit halen zonder de zijkanten te beschadigen (spooruiteinden die blijven haken, etc...).
Persoonlijk zou ik geen deuvels gebruiken. Te permanent...
Die trapeze heeft juist het voordeel van direct te versmallen van de moment dat je begint te schuiven.
Misschien eerst een cm tillen en dan schuiven?
Als er iets blijft haken kan dit direct aangepast worden voor de volgende keer.
Citaat van: Bolje op 13 februari 2017, 10:18:56 AM
Persoonlijk zou ik geen deuvels gebruiken. Te permanent...
Wat stel je dan voor om de bakken onderling steeds uitgelijnd te houden, en dat bij het inleggen van de bakken de uitlijning meteen goed zit, en je niet steeds weer eindeloos moet gaan fijn-positioneren voordat de klemmen erop gaan?
Hoi Michiel,
wij werken met slagmoeren.Gat boren,aan de ene kant een slagmoer met draad,aan de andere kant een uitgeboorde.De bout gaat door de eerste slagmoer en zoekt dan zijn draad in de tweede.Zo worden de twee modules aan elkaar getrokken.
groeten eddy
Kan je de middelste bak niet oplichten met een mechanisme ?
De onderste afmetingen van de bak kleiner houden dan de bovenste .
Met geleiding aan de buurbakken kan de middelste eventueel met wielen uitrollen .
We denken verder : Door het terug zakken van de middelste bak , kan je er voor zorgen
dat er bv. dremels (die vastgelijmd zijn in de middelste bak) de juiste positie vinden in de buurbakken .
Citaat van: Michiel op 13 februari 2017, 10:23:51 AM
Wat stel je dan voor om de bakken onderling steeds uitgelijnd te houden, en dat bij het inleggen van de bakken de uitlijning meteen goed zit, en je niet steeds weer eindeloos moet gaan fijn-positioneren voordat de klemmen erop gaan?
Kan ik begrijpen, en zou ik ook niet willen doen.
Slagmoeren vind ik een goed idee.
Kun je positioneren via de onderzijde?
Een lat (een alu-profiel) aan de voorzijde, misschien ook met slagmoeren?
De vraag is: hoeveel keer gaan de bakken uit elkaar moeten?
Gezien ik niet goed tot echteraan kan werken (90cm) zullen deze bakken er mogelijk wekelijks uitgehaald worden om aan te werken (met periodes). Ik kan onderaan vrij goed aan de bakken. Het is een open structuur waarop de bakken liggen.
Ja,
dat is misschien een oplossing,aan de achterkant een lat of profiel met bouten,of gedraaide pinnen.Dan schuiven de bakken in de pinnen en alles zit vast.Eventueel,aan de voorkant een lat.
groeten eddy
Citaat van: eddy op 13 februari 2017, 10:38:41 AM
Hoi Michiel,
wij werken met slagmoeren.Gat boren,aan de ene kant een slagmoer met draad,aan de andere kant een uitgeboorde.De bout gaat door de eerste slagmoer en zoekt dan zijn draad in de tweede.Zo worden de twee modules aan elkaar getrokken.
groeten eddy
Wij doen dat ook zo :)
Yannick
Hoi Michiel,
kunt U geen geleiding aan de onderkant van de bakken maken.Bv een groef frezen.Vooraan de bakken twee gaten maken waar men de handen in krijgt.Dan kan men gemakkelijk en gelijktijdig trekken.Het principe van een schuif.
groeten eddy
Het principe van de lade zou geweldig zijn, maar dan moeten de bakken op minder dan een millimeter over de volledige lengte van 90cm langs beide kanten in alle richtingen recht zijn. Ik heb niet die machinale precisie. Ik werk nog steeds met handzaag, rasp en schuurpapier, en dan heb ik gemakkelijk speling van een paar mm. En dat is te veel voor z'n lade-systeem.
Misschien is dit nu te laat?
Maar kun je de panelen niet gewoon uit 1 plaat zagen?
Zo passen de stukken altijd.
Bedankt voor alle suggesties betreffende de centrale bak. Ik ben er zelf eigenlijk nog niet uit, want heb nog geen oplossing gevonden die me helemaal zint. Het idee dat ik had heeft ook een vervelende eigenschap, en zoek dus nog verder. Voorlopig duw ik het probleem voor me uit. We zien wel...
Ondertussen bereid ik de elektrische aansluiting voor van de beide helixen. Bezetmelders, terugmelders, bedrading via ringleiding en terugkoppeling naar centrale... Bestelling van ontbrekende componenten is gedaan. Het soldeerwerk is begonnen.
Maar jammer genoeg heb ik dit weekend niet veel tijd. Gezin en huishoudelijke taken zullen me deze twee dagen dikwijls uit de hobbykamer houden. Volgend weekend beter... (hopelijk)
(https://lh3.googleusercontent.com/2kTc8KUqlYVO7qOE9nLlBuHu8hoTZ-0pMWkRZ842m-L-y3ALJjx4XjEVZZlYbFwtiNrG-AXUgzNzgz3sWwIWJRudqumwQMFxvzHfSboWV-edvzINkHqjQqVVgIk0D9rc9icrLreHeWplJJ2FUyCmv2YX5emyx3dAAqZtyhc-UG3MsHBeBkeyCsRSmy3Pua9HEZZ5OcGoS_394iK2KMjTlGgOEQVKFqv7iW5xJ0JJPct7R2eyO702cf40icc9GUCazr0jwQ2PTMwTZ15KwNQIb5GKuxHoYqFk1HmNz3tc6YXAmHVaFu3snV847nh55yux-YEtLRbHOMRGzrdFoN64DR4-oJhcUjWysVIzpomUS3EMaWM4Wot-HhFahoTr9c9pAd_fIw5jNB52W_jZAsIEqjSB353lC0D_b5DHHFs-qrzUiPtdXlk60u0DBQq78CE14eMOLnxGmEw7VAN9hw9fTFn5OoP-gWvFyur_g0Cml5Ulzs2P3RDvZGEsN26KqZC8uMp1Ih99Z0O3nAQbC6kImcX9I4EVcuSDut5a7MDMrgW_dc5wvQz4egogZHDNjotrowp6JJKqQZpMrtnGLKjgg4shr5M2BNn6UrE4hY0ZYrECRQ-WT16mvUAW=w795-h596-no?.jpg)
Nogal wat soldeerwerk, maar dat gaat gelukkig een pak sneller dan het bouwen van de helixen zelf. Succes er mee !
De levering van componenten voor de aansluiting van de helixsporen blijft uit. Ondertussen dan maar de verlichting van het schaduwstation in elkaar geflanst: zes LED-strips op dunne balkjes gekleefd, dwars over het emplacement geplaatst en verbonden met côto-à-côte. Handig voor wanneer we onderin problemen moeten gaan verhelpen. Het licht is minder geel dan op de middelste foto lijkt. Dat komt door het kleurcontrast tov daglicht en de witcompensatie van de camera. De LEDs zijn van het warm-witte type.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Schaduwstation/IMG_4832_zpsbg4vjhfb.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Schaduwstation/IMG_4832_zpsbg4vjhfb.jpg.html)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Schaduwstation/IMG_4833_zps2qwwqfag.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Schaduwstation/IMG_4833_zps2qwwqfag.jpg.html)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Schaduwstation/IMG_4834_zpsee86qovs.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Schaduwstation/IMG_4834_zpsee86qovs.jpg.html)
Imposant effect ! Beeld je in welke ruimte je nodig zou hebben voor HO !
In den beginne was er chaos. Eerst creerde hij een ruimte. Vervolgens houtbouw, daarna opstelsporen digitaal aangestuurd. Daarna maakte hij een helix, niet één, liefst twee. Toen gaf hij het geheel licht...
Doet me denken aan een scheppingsverhaal, maar aan zondag rustdag is de schepper zeker nog niet...
;D
"... maar op de zesde dag schiep Hij de mens, naar zijn evenbeeld..."
Germaine, woe zen we na? In den Paradis?
Moh Urbanie toch! 't Is partang evident, een grute grot en een klaan traainke... We zaan in Han!
Ah, dan is't goe, Germaine. Seves, après de sjaloep en 't kannon gomme toch fritte frette, hein?
Vannaagest, Urbanie, vanaagest.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Schaduwstation/IMG_4835_zpsvpo7rk8r.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Schaduwstation/IMG_4835_zpsvpo7rk8r.jpg.html)
Michiel, een kleine maar niet onbelangrijke tip ivm uw ledstrips
Het is beter om tussen uw strip en de houten balkjes een strookje aluminium te plaatsen dit zorgt voor de nodige koeling voor uw ledsrips wat de levensduur van deze aanzienlijk verlengt.
Mooi verlichte grot 8)
Om er nog een tip aan toe te voegen: niet rekenen op de kleefkracht van de strips - die lossen op termijn gegarandeerd.
Een drupje secondenlijm hier en daar voorkomt miserie ;)
Koen en Gerolf, bedankt voor de tips! Voor aluminiumfolie is het wat laat, maar voor de volgende is het wel mogelijk. Ik ga staks een met de tube secondelijm een paar druppels aanbrengen. Ik vreesde eigelijk al een beetje voor het langzaam loskomen van de strips.
De 5de bak heb ik dan ook al maar in elkaar getimmerd. De bovenplaten liggen nog los, vandaar dat ze nog wat hol en bol staan, maar de modules staan te scheeuwen om bekleed te worden. Maar eerst de elektrische aansluiting van de helixen afwerken, en dan een verbindingsdubbelspoor over alle modules leggen...
(https://lh3.googleusercontent.com/sAQyqeeccsEworpFcmJZmlBfMHAbowLR4B6TIIOAWn9RBCIqBxARGGM7flHjA9qo_7Mrrn6mP_zdwhIhmNa_s5yQNf_7DEW5o5IcrfVvb5XQAip7cmIOccMQA5JbuPoZOa7IH2iDlHTEt0B66nr1BEk9vtTG1xwHYhCeO_cne1JE135gN4tagEFY7PtfJfaId1u0WOtbH_pFWta6y0i1ZspCoEzqYtxR1mZeoUQ6GolDEdN-ahEFpJ-VCOi1ydDvrk8VKxNLcSls6mjYg6Cgndc7FOJKCP6k_2BMXbRCXVLuQfZ6z-Zk4Iq8gB4E53dT_cQ5g7xFRmBWjVPSI1CFkwqBxl4fLm2udSuiUsanGkJ6YJPgDiSpOGKHyCN-sSzVvOIGF7MD4rPS0bSgqy-r4N0R-062VY-DsjBuXEtyLowxGn1CEX1JA1w_u3nEHJ42C0oSj7VFWx91tlpIb-qeaj3m852xmvQ6JFnX0SHP6p2fXk_-aEG-g7PQQpLPSTyoQloso-BzHKOt56swuzRrUWg4Cbj-LnKj_VwzZ_IGImqlU-_WSNzYC9BePOl7lELFS1bzS0--jEY3cHe8nC7QGAx4ct5PqIFhmqC5VTES5Evk8eUB3foQyEtT=w795-h596-no?.jpg)
Michiel, hoe heb je het probleem van de middenbak opgelost?
Je bent wel dicht bij het dichtleggen van de baan ;)
Binnenkort terug rondjes draaien !!!
Wel, Jean, Niet. :( Ik heb de laatste bak sluitend gemaakt, en heb nu mooi 5 bakken die op ongeveer een millimeter juist en haaks naast elkaar liggen. Ik kan om het even welke bak eruit schuiven als een lade. Dat is dus beter dan ik hoopte te kunnen bereiken. Maar het blijft een gevaarlijke operatie, want het is heel waarschijnlijk dat rails of scenery zouden blijven haken bij het in en uitschuiven van de bakken. Ik heb dus nog geen echte oplossing gevonden.
Maar voorlopig kan k al wel verder. En dat is ook iets waard. ;)
Fingers crossed ;)
Ik ben een beetje zoekende. Ik probeer de helix in Koploper voor te stellen, maar helemaal gelukkig met de huidige voorstelling ben ik nog niet. Hoe stellen jullie een helix voor in Koploper dat het een beetje intuïtief en duidelijk is welke spoor stijgt en welk daalt?
(https://lh3.googleusercontent.com/MpltkK933c0GSzCYBNXxDOrM7On31X8FU42-GL_KZAreniohlIpgWOvKFjJ6Ed786P2NyqWcTbrZ--j70hvXXJkyfHr0WXmy7ngKkc3FdISApFdiofCDgKoJQY4rKUMUSGJjQfxTG4fZK2IYDPrJBT3ynVaGC1Rlp0qR7VqDtIYXpckpXGU1K7Pk45PLxbCZC6cykrUOjbX5A5XmyuG7E0YNOKmTBaublGbGHNxqRU3aUuFZor8d6UmE63ElSEr94Wvf7SSJK-KesDtGkFKJlvRkTU5NVwtzSjU_i79jNEucpSYpUg8nExcc-pl5CRsGQV54tC-raZ_7B7BWefg60HP9-l8lXATtSYLITTW9tc1mJdTXE8nRggKFm4byaZHW-l2vNW20xsf5UbVstuPhAY_WaXU9nc8sIVJJGvKUZ21qdKkqJdq9OmQQLgeiuztxUla7rCIcq8E6V8zmvYBHGeS_S82XLAVZBbD9B5RJNVoYXp31fwd0Tof_e9tTy7pCIiKxPCW4RFtpVNYg3axMa5Uc0cxQeFN6coVjb-zJ0JD96cNGK5cB_mL1xYJU_UkQo5ksbgJrbyPxzFfu0Hn9OA6X8YJWsk-nOGAMigqf7OLGQhYlH8_Sn6N_=w795-h596-no?.jpg)
Michiel,
waarom maak je niet gewoon een lange lijn (lus) waarop de blokken zijn ingedeeld. Eventueel dubbel (op en af). Zoals het nu bij jou staat lijkt mij verwarrend.
Citaat van: gardevil op 28 februari 2017, 11:34:31 AM
Michiel,
waarom maak je niet gewoon een lange lijn (lus) waarop de blokken zijn ingedeeld. Eventueel dubbel (op en af). Zoals het nu bij jou staat lijkt mij verwarrend.
zo heb ik het ook gedaan...
Yannick
In-lijn was ik begonnen, maar het is zo... tja recht-toe recht-aan. Functioneel maar het mist wat uitbeelding, vind ik.
En in feite is het niet zo belangrijk, maar ik vroeg me af welke voorstelling jullie aan een helix hebben gegeven in het besturingprogramma. Ik ga voorlopig verder met m'n eigenzinnig arceringspatroon. Ik zie wel hoe intuïtief het "lezen" ervan is eenmaal operationeel.
Bedankt voor jullie reacties.
Zo, mijn PC is succesvol gedowngrade naar Windows 7. Vanochtend heb ik de bezetmelders voor de beide helixen in elkaar gesoldeerd. Ik zal er geen schoonheidsprijs mee winnen, want is het recup van Brussel-Noord. Maar alles werd uitgemeten, en alle diodeschakelingen zouden in orde moeten zijn.
(https://lh3.googleusercontent.com/vXUm5XP6TMtAimJssxvTcvQsdW61iTmti0ePf4wwDpR6BwE9X5Vv4sDhfwDfPhQH_yzUelAexIkWxB44xKhSI3UWUT9R33WBckDWShDlBnAXYfIBuiOLhRvK7O8HNUBAFzBCjyzpcZGBpj2HnAFY6wU63q1QlRt2bw9U7TqmE41kNPDZEYi4WrpHTIi9_vXF3bnpoupbP-zZpz_GhqkVJd_wV3IJ1CVCWzjFOdav1v6xrvtgBCnpPBMATz2eF6YAJhDHskyGLz6qEqH0ux_LiiePGsHB2hA33I4nVwxSu9_nIq74_gTGj6CFwjkURYjn0qZ2A7QcYgx1Wynm7s2N6hIrZKZCB8jIXKhvfy1d6D5S6nN0RW8LoDS34vAX_CvRLRNS26om0qPCoWsaTT4R-n7ep0RmFGbLk_BSs60i_09OikjZ1BIUy9cT0Se4779DK6WTZ8RY-Yy5Ed6v2uM1Nlp94Ret7PV5ooKdT0DNe_jXMpWfrHY8HdJn9fdfeCJZHKshec0aRGrsEyEPp5acMSb4z5LEh3LQJYqNKbUTAgfQHAQoQqaWE_pksQ0kLEkRDjLBbKPyzTNPl3lVJuSnuaZG5rKorRw_HSopWQYXh8X7kTeMShDT=w985-h739-no?.jpg)
Michiel, blijft posten! Je zet mij aan om mijn schaarse vrije tijd ook terug aan mijn baan te besteden!
Recuperatie van vorige zaken, ik ken dat. Knap werk trouwens met je helixen!
Thanks, Peter.
De sporen van de rechter helix zijn elektrisch aangesloten. De bezetmeldsignalen via de oranje dradenbundel (of eerder raggebol) zijn nog niet verbonden met terugmelders. Colsonbandjes moet ik ook nog gaan kopen, want die blijken vreemd genoeg op. Morgen de tweede helix aansluiten.
(https://lh3.googleusercontent.com/rTS-7aDozEUQPuR-PDTS2WPwCO-19fCMZpMUtDphAZ91W4KhL3kZAaFEHsTzBUSAaFNj9pc8Lo0CdMw9Xt58PC3apStd-Hkcjf6MVfFV565kGx012Zsf6RKZncJXbWE42JsPqJqk9rKLZ_IUDPgGUZOHYwycc6jTPwGVwFtBLJJq8cZleRb4SiO4yfrjOZeTTyCMTD_hHJy9epMHi04G0IYamqWgYJEfwXqQE7ovpRa7l8UOlx95sLa-9_hEBhq8H7oa99raj-8x_HL8IDPWmJ-PQcElc_tMDiPVQT-A_5hfiwvvll7x3sBLIyGA-N2gF0JDM2U5jIB1R6Ac2BVZGq4h4eTMnOyl1kDmp1-p9w6bor0immrAngg_C-Lp2TeIvglt0RXfOeCMbxXCrdkg8ZiPxaTZzI9b2-EUY9hrEAYaMj90gfFzPRzfL47bSdSoo2gxx2NfBkXuF1QYs_46ioiqDC00m8OMwYToBX6HMPDG0KRKea0iBgr1_uLDsRWp5vqHQ6adPbM8Dbe8ksbLEBDL9HV4wzt1LkVz4Sp07v8pKvJcPMLq7MaNM6OdI3hCrhGuiqaOnYzkmx0W6gERDm6XKr03pNNcNScHeTKk8CmJZST6xpgI=w985-h739-no?.jpg)
Citaat van: Michiel op 04 maart 2017, 21:19:58 PM
(of eerder raggebol)
Sorry Michiel, ik ben geen kommaneuker, maar ik kon het niet laten : ra
gebol en op mijn zolderspanten ligt er hier eentje met een steel van drie meter om de webjes en het stof op te kuisen tot in de nok en natuurlijk om te ragebollen ;)
[Edit] Als je tegenwoordig in de doe-het-zelf naar een ragebol vraagt, kijken ze je met wijd opengesperde ogen aan: wat moet die nu weer hebben... ::) 8)
Je hebt gelijk, Peter. Ik schreef het fonetisch, zoals het hier bij ons nogal makkelijk wordt uitgesproken, maar stond er niet bij stil dat het maar met 1 "g" is. En als ik dat hier in de winkel vraag dan dan kijken ze me helemaal buitenaards aan, ...hier in Wallonië. ;D
Serieus soldeer werkje. Hoe ga je dit testen?
Pieter, zo enorm is dit soldeerwerkje niet, maar het testen is wel handig om teleurstelling later te voorkomen.
Ik heb eerst de diodeschakelingen, nadat ze op de connectorlat werden gesoldeerd, nagemeten op weerstand (alles ok) en diode-doorlaatspanning. 3 exemplaren produceetrden een doorlaatspanning beduidend onder normaal, en werden alvast gemarkeerd, maar ze zouden wel ok moeten zijn.
De volgorde van aansluiten is helemaal niet belangrijk. Eenmaal ik Koploper instel en de twee nieuwe helixen invoer, zoek ik uit welke bezetmelder er met welk spoor is geassocieerd. Dit doe ik met een wagonnetje met een lampje. Een voor een ga ik elke sectie af, en kijk welke besetmelder er bezet geeft.
Maar eerst ga ik de twee helixen met een dubbelspoor bovenover verbinden, en gewoon met de rijregelaar in de hand treinen rondjes laten rijden. Zien of ik overal wel rijspanning heb.
De tweede ragebol is nu ook vastgeknoopt.
(https://lh3.googleusercontent.com/c2sm3aHcrlrW7CfCC6UVIQoiBo6pwKZVUu_IfgUpuuSciTTRIsOmbLOTzjfR6zOdv9329jOB805GfgY8Xv9AVZNwjUYwsHwL3XWS3N-PBni5wX4gkEJVkBqlDIsRViPPMrhHXa-9bcg29x4-3OWnT48xX-aS3KO-rz_oPVBG9cvgOyrZxbN5453-YlJHswy_xNYDEGmgwZYmnQNQ4jQtRS-mQJBmevbwPmTcwL7n4ML41h5Ai1miKI8f4rWHNy8rsV_dWvlbGUhm2e8KqI9xHF-7np1ccgWD1Gs0DGrN73Gjcn6fpZ6gsgyxAh0MA_CgFK9QR03vmwlN1vAD7EIWol09JTo5B9LLbxEIEaf3LbU5RI_RhqWzH8A9zJ3UF0glOiRuL0w4MssUK6cxURymFb6H-TDKWJNDWBHkngBmUya3RL5IDY0_J7F6aOe0HqTtKFa6NfriBd43iTIPt_uXUa-7meBEC783cWccYpUnqLg04ZnvP9OEvyLpHLvEceayCW-PxjX105-58RWV-sg9QtJ8oxUXDl1vkUARmqswVxD-aD28ahVnbBcSNxJuQoJs0LKEQqfz04bvFTviItvpUoZomdeK5JsHjBrHSaKt5s01s4jbRSBq=w649-h865-no?.jpg)
Michiel heerlijk die spaghetti, het automatisch rijden komt nu snel dichterbij.
Citaat van: Michael op 05 maart 2017, 16:17:30 PM
Michiel heerlijk die spaghetti...
Jaja, Michael, dat zeg je nu omdat ie oranje is, hé! ;) ;D
Ik was de ragout al aan het zoeken ;D
Michiel, dit moet toch een leuk moment zijn: na al dat houtwerk wordt het terug wat concreter ...
Succes met je testen !
Mooi die spaghetti! Heeft je brein ondertussen al iets bedacht voor de middelste modulebak?
Ik ben de oude recupsporen aan elkaar een het rijgen om de verbinding bovenover te maken, dus Jean, inderdaad, binnenkort rijden de treinen hier terug. Eerst met de handregelaar, later per computer.
@Olivier, zoals de engelsen zeggen, "brain farts": veel lucht maar weining concreet en werkbaar. De middelste bak is mooi haaks en passend en kan er als een lade tussenuit en weer tussin geschoven worden. Maar verder is mijn brein nog niet gekomen. Het goede nieuws is dat ik heel goed ben in het vooruit duwen van problemen. Dus voorlopig gaat alles prima. ;D
Uit de nieuwe Op De Baan,
foto van Brussel Leopoldswijk.
Pagina 57 uit nummer 138
(https://c1.staticflickr.com/4/3804/32498703493_8f85568c83_z.jpg) (https://flic.kr/p/RvNmj2)OP DE BAAN 138 p 57 (https://flic.kr/p/RvNmj2) by Freddy (https://www.flickr.com/photos/53691857@N08/), on Flickr
Enorm bedankt, Peter. Dit is totaal nieuw voor mij. Uiterst interessante fotos! Deze komen ooit erg goed van pas. 8) 8) 8)
Het tijdelijk verbindingspoor tussen de beide helixen bovenover is aangelegd. Meteen testrijden wees meteen een vergeten sectie aan, geen spanning, vergeten aan te sluiten. Oops! :-[ Maar voor de rest... bijna klaar om de helixen te testrijden met de handregelaar.
(https://lh3.googleusercontent.com/o75T-P_TJefY5wz6htvVITUZe2Ff2MjqWPFBw2nV9-CdFWl6a0UVIyb0BBvVxnUZ_Zj7VoATkcg-tO7GK7iFQ_my96vQIYI7-eegoZZZAiIloqG0dd_h3XW8bpsExSmoJ7IPJ4BxC7emoSwWQDSSyfuWI4Ngi0rh9pQBnCHeY6S4datoDWOoW6Rz7YUiP4tc5Tn6yctrPph86JM_DjwBLlcEoljeaDIygFB7K-I_hmBKEOWSyxwnRL4W6A7lrjyG6FP_GZ5QCNrXQAcalYTijkTy998mE3-LxGJMi0JqmN2Iv_w5P_HLKJxxL6jYqzZXBE_Zn498yITsYAUZefss3Q29hYpopQZWsGL-eFzTdfhDfptMNm3G2O7tsBTNsnIE_FS-03shQMLcMpWUBR0n9vhZCtRfoUOdk_68jf9PkhFGhLiOsDT3jA95JzYSAr1rj6YyHbs8CLVdicSXKQxFBC6ENTSn4Z4O-RN-x_L6El1rHKvAQtFvAInck8SCoHwP0sx3NrAXfei-VchvXo_Q6bTbk11rA0LEeGUaoZXMhAjU7YarPfddIhIG8353Zp1RU32NJHRA39KbQjQ8_J_7zzkXyPSypfzkJ19ZLHalHuoo-ErK9gvM=w985-h739-no?.jpg)
Tof Michiel, weer een mijlpaal en een hindernis genomen.
Inderdaad, Frans, en bij een mijlpaal hoort een filmpje. Weer even saai en monotoon als voorheen, maar 't is voor het goede doel. ;D
https://www.youtube.com/watch?v=i5pWzwg9N1o (https://www.youtube.com/watch?v=i5pWzwg9N1o) ( <- klikkerdeklik)
Voorwaar een saai filmpje, er gebeurt dus helemaal niets in alleen een trein die rijdt en rijdt en rijdt en .... ;)
;D Ik snap je ontgoocheling. Kom je terug van een subliem Ontrax, krijg je dit op je bord. ;D
Maar over een jaar of 10 (of dubbel) beloof ik je dat er ook wat scenery op mijn filmpjes te zien zal zijn. ... spannend! ... ;D
den trein gaat toch vlot over de sporen, dit is reeds een mooie realisatie, proficiat.
Michiel, dat ziet er weer goed uit.
Doet mij terug denken aan mijn schaduw station die had ook 2 helixen met daar tussen ( dus na iedere cirkel)
2 opstel sporen.
De helix had 9 windingen. :D
Vooral lange treinen in de helix maakten het erg leuk.
Edward.
mooi en dat filmpke is wel OK maar
ik heb mijn helix zo aangelegd dat ik op de binnen kant omlaag rij en op de buiten kant omhoog
het maakt een verschil heb ik kunnen meten (amp meter)dat bij de buitenbocht de loco minder hard moet trekken dan als ik op de binnen bocht omhoog rij
voor de rest mooie gedaan en proper gewerkt
gr raf
Bedankt mannen!
@Raf, links klimmen is beter, maar je baanplan moet het toelaten. Met de ligging van de spooraansluitingen van het station Brussel-Luxemburg was dit niet mogelijk, behalve als ik vreemde regimekruisingen zou doorvoeren. Rechts klimmen is zo een van compromissen waar ik na een hoop puzzelen voor gekozen heb, wegens gebrek aan beter.
Je filmpje duurt 3:17. Ruwe schatting voor een volledige omloop (schaduw->helix->boven->andere helix->andere schaduw->helix...) bijna 10 minuten ? :o
Gerolf dat is een goede schatting. De volledige omloop is omgerekend ongeveer 13km. Tegen 60 per uur (net getest) 13 minuten, tegen een gemiddelde snelhied van 70 per uur (1920-1930) zal dat ongeveer 11 minuten zijn. Loc type 81 reed maar 45 km/u. Mijn goederentrein zal er dus een goeie 17 minuten over doen.
Michiel met 45Km/U voor een type 81 zit je ongeveer goed. Een oud NMBS reglement sprak over volgende snelheden voor een type 81:
Zowel los als met trein een maximum snelheid van 55Km/u. Tender vooruit was de toegelaten snelheid slechts 40 Km/U.
Wat is de hellingsgraad van je helix als ik vragen mag?
De helling van het stijgend spoor van de beide helixen, in praktijk zoals het nu uiteindelijk is geworden, is gemiddeld 1,9%. Dat is een stuk steiler dan de 1,5% die in den beginne had willen hebben, maar dat was niet mogelijk.
Ik vind het een prachtige baan. Alles wordt piekfijn afgewerkt. Lekker veel rijlengte, veel en lange opstelsporen.
Dat beloofd voor het zichtbare deel van de baan.
Had je de helling niet kleiner gekregen wanneer het stijgende spoor in de helixen langs buiten had gelegen ?
Maar dan had je de volledige baan moeten spiegelen om links te kunnen blijven rijden.
(nu steek je in het zichtbare deel boven over van linksonder naar rechtsboven, met spiegelen bedoel ik: uit de helix komen linksboven en oversteken naar rechtsonder.)
Je hebt gelijk betreffende de kleinere helling van de buitenbaan, maar ik wou toch de algemene ligging en vorm van het station Brussel-Luxemburg behouden. Vandaar dat ik na lang puzzelen en twijfelen toch hiervoor heb gekozen. Niet ideaal, maar dat is de realiteit ook; mee leren leven en oplossingen zoeken om de impact ervan te beperken. ;)
Ik begrijp dat je het originele plan zo veel mogelijk wou volgen. 1.9% lijkt me in zo'n ruime boog absoluut niet te fors.
Op de buitenboog zou het misschien 1.8% zijn geweest ... ::)
Je poetstrein heeft er in elk geval geen probleem mee ;)
Citaat van: Michiel op 12 maart 2017, 16:57:26 PM
ik wou toch de algemene ligging en vorm van het station Brussel-Luxemburg behouden.
Ik vermoedde dat dit de reden zou zijn en kan je geen ongelijk geven.
Zoals Gerolf het ook aangeeft, veel verschil zou het niet geven gezien de ruime straal van de helix.
Stel U eens voor dat er een fabrikant dit model uitbrengt die ontneemt U toch veel bouw-plezier :-\ ::) ;D ;), alvast veel succes met de bouw van een pareltje ! ;)
Ik veronderstel dat je reageert op de ombouw van railbus type 600 (ander draadje), maar inderdaad, het modelbouwplezier kunnen ze jou niet verkopen.
En het is niet de bedoeling om hier een "pareltje" van te maken. Ik probeer om op een vrij eenvoudige manier deze ombouw uit te voeren, een no-nonsens aanpak met illustraties en vermelding van de kleine obstakels die men onderweg tegenkomt. Een ombouw toegankelijk voor de meesten die toch eens de handen uit de mouwen willen steken. Het model wel zou goed moeten smoelen, dat wel.
Ik hoop dat ik een paar N'ers kan overhalen om het ook eens te proberen. En ze pikken eruit wat ze willen: vb niet digitaliseren, zonder het dak aan te passen, ... Het is als een buffet. :)
Vandaag heb ik de werkzaamheden aan de baan hervat, met het monteren en aansluiten van de terugmelders van de helixen. De dradenwirwar wordt zo ook meteen onderhanden genomen: draden worden netjes samengebundeld en in kabelgoten weggemoffeld.
(https://lh3.googleusercontent.com/s0lWnH6gHZfwseFWwDZD30tctptVJsqa6QQl6XyUoboNB4foemJ6GrBbED_FhEyzW9PxlBeP_lyFVO0tQIYLZyMHJqVgMz-IjKJGcdPyvlHoEntVjmcsMAguyv0kz0tummdiryUrEXBN51iUqpvJbuDcFfxY8RYnx0ueMBoAQ7RClts0un-y1KB-QfNSUDkN3SQ4vioabVEzmwqGFYTXQo9vIPE-qjGI7r0VsmMyo92mLhFK4vrR-RvWWB-GVmLBliMESAtq3R5v4nySgttTJFlGIrBRol5UUSOlNTx5xhV0Z2dG8uPPU2gcw_vxM9fEhMzx-G4fM2Kjv0WRk95Rm5yEyKIc3IJwp3pWfLuEqU79kjP4CRGwSeo8LPso2O8i3olBUvpAJorfQ__kwHy9G-Gvpm0WfESdXC8XDzYneuTNsVdPJO_wRJ0UYsb8V4z-xmUbtFk1oa6OaIFmJRds8NFaXSFUbasx1-u8Z_c61r0aXbm0R4CLy7kiOYDK902sJuy5coNcL7Ao1jG9jU9bcDJmDv_xcNZ6sbWJ27KcmhfnPChBYQiR8SXP20Yv45Gshy-Bmfka0aB9WFL4YQB-XtPWj60cHozXMgvdrsPslpLoE09b4hdo=w985-h739-no?.jpg)
blijft altijd een plezier om te kijken hoe netjes alles altijd is afgewerkt.
Aansluitdraden mooi bij elkaar gebonden, printjes mooi geplaatst...
Heel proper werk !!!
Citaat van: 59erke op 01 april 2017, 14:27:38 PMblijft altijd een plezier om te kijken hoe netjes alles altijd is afgewerkt. Aansluitdraden mooi bij elkaar gebonden, printjes mooi geplaatst...
Citaat van: Steam.N op 01 april 2017, 16:27:48 PM
Heel proper werk !!!
Samengevat: goe bezig !!
Vandaag de volgende 2 terugmelders in elkaar gesoldeerd. De laatse 2 kitjes die ik hier nog had liggen. Ze zijn klaar om geplaatst en aangesloten te worden, en zo ook de tweede helix van volledige blokdetectie en -terugmelding te voorzien.
(https://lh3.googleusercontent.com/wUzYsi5ImQRcL9LWJCOAXS1TCfIo_41-G2HBw4Mefbf_SAicd6sd7APxoJuzM9OK-FzCH8aoNgU0SnrTetj_0aB_qZnNjLwZHK83LfXQCgnZQ5Iv-7SXEy8WaTnX_VHV51PBqFjB8IH_foCGr0Mw4FmSlNJ2XGQguKvG5FVtOIcX7zTXy6o5-RORTu9LiCTRvXGFJsRjBJ9yIrJiLwtDuSHHDSig275J36a2G9MR0p1hsZK1MhH0BoE7RKLx3G5nbiLmEnl-EsFpNkQ85-MWeGeMHrCmx6xt8EZ8Rq1Cp1W6caHvlM82b4_8uUcBFhnvl4q9uxHxY6qlYlOHARtspm3CKt_7MSjNly7VG6OWnvRf1uibjxQDS1SS6u2mmHW-D0LI5gw-baw4mRlTFvWcE0VSe82bwbCwLJgjCR4YzqC4jYt8X3BUHO6Y7SqhfwuoFshKaZxjZVQG9rowC77SYGqcxQb3-2XhJllYB2e-WVJblY4Vwaelzmvl6enLvMYrk1Kb78nb9V2-NLXalLeWJANGZCoYPhWpT7DnutX6jdr5wTcEadc37AqgPws2M7skm74e77Ks2TH3zV4THpmGzkSAhxXtn5x8v34PU9fmMFB_RQc_9_wd=w985-h739-no?.jpg)
IC's in voetjes ... waar is de tijd ::)
Citaat van: Gerolf op 03 april 2017, 00:26:49 AM
IC's in voetjes ... waar is de tijd ::)
Inderdaad. Maar in dit geval heb je tóch de ruimte nodig voor de schroef-aansluitingen, dus de grootte van de IC's maakt hier niet uit, hé ? ;)
;D
Gerolf, jouw modelbaan past integraal op 1 printplaat van mijn terugmelders. Eén Ic-voet is groter dan een klein flatgebouw op jouw baan. We leven in een andere dimensie.
Trouwens, nu ik dit zo allemaal opsom, kleinbehuisden hebben geen excuus meer dat ze geen plaast hebben voor een modelbaan: 9x9cm is al voldoende. ;D
Citaat van: Michiel op 03 april 2017, 07:17:42 AM
... kleinbehuisden hebben geen excuus meer dat ze geen plaast hebben voor een modelbaan: 9x9cm is al voldoende.
;D ;D ;D
;D ;D ;D
Bon, ik heb de draad weer opgepikt van waar ik gebleven was. De laatste 2 terugmelders worden bedraad. Daarna kan ik één voor één de blokken gaan testen op correcte bezetmelding, en adressen in Koploper ingeven.
(https://lh3.googleusercontent.com/dvIKqiSxt5BWmL78ZcCbzptPsgjfKchT9O3vaUlZv__mPkyz8YDN3GeUd0WxMuh-gksJj1mGdCU9uYiRl17Es551PVqnG8rn0RDrYCXpxY_7MTQYF8mZmOSbiTfGqNza5hkDZkNZJeiongTgBxrrcgNxsd4KeiNAClQXKlwJOhzpkxFOaB7CwdzQHY31w35ZpcfeGYboH_BWLTsx1KlgG5b3xy-tQOt0yIGzhFuLrtCOqTwy99Jmb5D-GdffNWladgk_7vZFTdS-BUgGf3aZPnhrHl_CJpUmCDPCnu4F0IoaHRMeAy17VnlEzCk9pkSY6X4DmVyImHvL-sjfq5Gl3eh_kYI_BKqAmRVTR-75XoMkbUHNduKt2ZX8GbBtcN1qVcDGr8SCU5FdI8ttfQdWA6RKPgiASM0E7pmnRFuuqXfJaKlMe5uF7mid-niocOq9msv4oSUqqdF5F5toatGuHEPGwv4drU-Iwv88iiHYpfNQBtnZEACdP8g5c6K6i1ffL7MswyXQ_jh-uAOXV1n4kFMXhY9snMsnMePYQWPx-8SclKOIDW9tMVu5o62xJu1VE-P3CcGJhuZtg24Z4eCFr-Pt_B6MI25aA1YWvZHmOWqE59ipG9b1=w985-h739-no?.jpg)
Succes, Michiel !
Ik had even last met het ingeven van de adressen van de terugmelders. Sinds de firmwareupgrade van de Lenz handset LH90 blijken de Littfinki modules het adresprotocol niet meer te verstaan. Gelukkig ging het nog wel met een wisseladres in Koploper. Maar goed, ik ben weer vertrokken na een dagje sukkelen met adressen. Eén van de vier helixsporen zijn in Koploper volledig ingegeven. Nog drie te gaan...
Nu even een saai werkje, maar straks volledig functionele helixen en schaduwstations 8)
't Ja, je maakt het jezelf wel erg moeilijk en het werk veel saaier dan nodig (vind ik) door zoveel blokken en terugmelders te definiëren, ik maak nooit meer blokken aan dan er treinen tegelijk op de baan zullen zijn en in de verborgen gedeelten werk ik steevast met 1 melder per blok, de stopmelder, gewoon locje detecteren en doen stoppen, meer is er toch niet nodig in een schaduwstation? De verwerking van de signalen die echt nodig zijn gebeurt dan ook veel sneller.
Ik kom dan ook uit de industrie, daar doen we met zo weinig mogelijk signalen zoveel mogelijk acties omwille van de efficiëntie, zowel bij het implementeren als bij het verwerken. Ik ben overtuigd dat je precies hetzelfde kunt doen met heel wat minder resources.
Of zie ik iets over het hoofd?
Je ziet niets over het hoofd, maar daarom is het ook een hobby en geen werk. Het hoeft niet optimaal te zijn, het moet niet minimaal te zijn, gewoon lekker zoals ik het wil hebben, en omdat het kan. Het kan inderdaad ook met veel minder, maar dan had ik ook gewoon een spoortje op een plank kunnen leggen, en geen kamerbrede nabouw van een groot Brussels station. Zolang we maar met plezier bezig zijn.. als je snapt wat ik bedoel. ;)
Michiel, ik snap perdect wat je bedoelt, kijk maar waar ik mee bezig ben, spullen redden van de schroothoop :-)
't Was meer een reactie op 'een saai werkje', dat is iets dat we onszelf aandoen hé, we maken het onszelf zo lastig of makkelijk als we zelf willen hé, en thuis moet niks maar mag alles ;-)
Alles is aangesloten en ingegeven in Koploper. Een paar locomotieven op de rails gezet, en het testrijden kan beginnen. Zoals gewoonlijk begint het met veel haperen en aarzelen, paar probleem per probleem wordt aangepakt. Het rijdt alvast redelijk. Ik mag wel een aantal locomotieven een onderhoudsbeurt geven; vooral van sleepcontacten die niet goed aanslepen blijken een paar locomotieven last te hebben (ik heb dan ook occasies die mogelijk al 30+ jaar oud zijn, en nog steeds hun rondjes rijden).
(https://lh3.googleusercontent.com/5Hf94NBDyd_a8xv1MYck0LhQDZFCrRPrGk_9PnSruZXo3g9OiGA81IdeEgW6vtAd36-alUoeTb24keQEPE6BEA5ZqBC8fyZwujyXmG_upUia4PSizgYkQnvwFJE3AZJcjmolXM14Mw1hBSdzA_x34PvADV6-tPq_eLso4Zwj8QdnPuqn61jfhxsNdHVWzZMigBgi1UlFDHwdrtSkT3XikSBNI2Z2-0qB9heb6SZxGNe-xHsQKXOFDHavk1y8DwB4HpW2980EhroopKLzddM70vE2zEu9kBqghtk0Anqh74oD8gZJxF5zXFUX9w9cJXqoKPrCHmiLjsht_UXq0eoWpv-HdUAXQJuKe-M3PU_t0rQ7K8hQkI-4-a9n0nVNae1NAfOkh3otKNGulV7i_hv0dRT0_76IHzbKcdwbX8LAuHy3djgYcqoN0paeuNunYQYQp6lEMbwEMkN2FSsZjXG5gCk27k-BIyTcuqgFV2dpY7YLdnTXtOKs_VcKshBGFq9tdTlS3m8DpnGis95klBkImdaYk-oMjewe4VbUVTtnieBWovHe69G6p9kOj1IYDQ4PU5pjv8Pswm1xXpkRmO0zT6bjRuHsreEwRObvBXO6eEZWz0wWCbpm=w985-h739-no?.jpg)
Goed bezig Michiel.
Je voorstelling van de spiraal in Koploper vindt ik geslaagd.
Ik heb ook af en toe een stotterend lokje dat lang niet gereden heeft, maar na wat inrijden is het stotteren weg. Dus véél rijden ;)
Succes!
Yannick
We wachten op het eerste filmpje van een paar treintjes die vlot hun rondjes rijden via de tijdelijke bovenbaan ;) ;) 8)
Best een resultaat waar je fier op mag zijn Michiel :)
id, we wachten vol ongeduld op de eerste testritten...
Voor de éérste testritten zal ik je moeten teleurstellen. Die waren gisteren. Maar een filmpje met wispelturige locomotieven, klemrijdende gumwagens en eigenzinnige wissels willen zeker niet zien. ;D
Van zodra het een beetje vlot wilt rijden met een beetje sleep achter de locs, dan maak ik er een filmpje van. ;)
Laat je niet opjagen, Michiel ;)
Stap voor stap, en genieten !
Ik voel me helemaal niet opgejaagd, hoor. Een filmpje zou ik zo-wie-zo maken, en de testritten zijn al bezig. 7 locomotieven rijden nu (gisteren avanond) redelijk ongestoord hun rondjes, maar de jacht op foutjes blijft open...
foutjes opsporen hoe bekend klinkt het LOL
alleen bij mij zijn het programmatie fouten die ik er uit moet halen en dat is niet altijd eenvoudig
want sommige treden maar eens op de zoveel keer op
ziet er wel goed uit die spiraal
gr raf
Deze avond een leuke testrijsessie gehad. De 6 nog werkende locomotieven reden gedurende een uur rondjes met amper problemen: één doorschieter (geen idee waarom), een kortsluiting door een verdwaald ragfijn koperadertje en een ontkoppeling van de wagons van de poetstrein (merkwaardig). Kortom: hoopgevend. :D
4 locomotieven moet ik eens een aandachtig onderhoud geven (één met kromme as, een ander met slechte-werkende sleepcontacten, en 2 weigeraars die niet meer willen rijden (defecte decoder?))
Citaat van: Michiel op 20 april 2017, 21:48:40 PM
één doorschieter (geen idee waarom
Teveel terugmelders om in te lezen?
Te kwistig met de resources omgesprongen? :-)
Speculaas. ;)
Ik merk dat het steeds dezelfde melder is dat mogelijk 1 keer op 100 een melding mist. Ik viseer eerder de diodeschakeling. Ik ga deze diodeschakeling eens doormeten, en zien of ik een merkbaar verschil zie met de andere. Meten is weten.
Eventueel eens verleggen naar andere terugmeldingang, 't is misschien een ongelukkige combinatie van net te weinig spanningsval over de brug en net iets teveel ingangsspanning nodig op de melderingang...
Citaat van: Michiel op 20 april 2017, 21:48:40 PM
Deze avond een leuke testrijsessie gehad. De 6 nog werkende locomotieven reden gedurende een uur rondjes met amper problemen: één doorschieter (geen idee waarom), een kortsluiting door een verdwaald ragfijn koperadertje en een ontkoppeling van de wagons van de poetstrein (merkwaardig). Kortom: hoopgevend. :D
4 locomotieven moet ik eens een aandachtig onderhoud geven (één met kromme as, een ander met slechte-werkende sleepcontacten, en 2 weigeraars die niet meer willen rijden (defecte decoder?))
Michiel,
maar wat je voorhebt is toch volledig realistisch.
In 1920 was een groot deel van het materieel door en door versleten. Ook de afdankertjes van de Duitsers die ze als wapenstilstandslocomotieven moesten afgeven. Daar zaten ook wel wat scheve assen en piepende wielen tussen. En af en toe ook een knaller van een stoomketel.
8) 8) 8)
ACFI
;D Leuke inval, Steven. Roleplaying! Dat is wat we doen. ;D
Citaat van: efl045 op 21 april 2017, 12:16:23 PM
Eventueel eens verleggen naar andere terugmeldingang, 't is misschien een ongelukkige combinatie van net te weinig spanningsval over de brug en net iets teveel ingangsspanning nodig op de melderingang...
Dat is inderdaad wat ik vermoed. Ik heb ooit een paar honderd Chinese diodes gekocht, en de kwaliteit is niet echt constant (niets nieuws onder de Chinese zon). Ik merk dat de doorlaatspanning bij 3mA kan varieren van rond 500mV tot 730mV. Deze laagste waarden zijn eerder uitzonderlijk maar ik heb er zo wel een paar gevonden. Mogelijk dat in blok 208 ook, zo'n zwakke diode zit. Dat is wat ik vanavond wou nakijken. ;)
Ik ben dit maar pas te weten gekomen nadat ik het schaduwstation had gebouwd, anders had ik ze vooraf getrieerd.
Dat heeft niks te maken met de Chinezen hoor, zelfs de allerduurste diodes hebben dat :-)
't Zit hem gewoon in het feit dat je de diodes 'oneigenlijk' gebruikt, diodes worden niet gemaakt om 'iets' te doen met de spanningsval er over hé, die dienen om 'gelijk te richten'. Vergeet bovendien niet dat je met die kleine stromen in de 'kromming' van de diodekarakteristiek zit, niks is daar zeker en zal bij alle diodes, zelfs uit hetzelfde lot, verschillen.
Doe mij maar massa detectie ;-)
Bij grotere schale in massadetectie doenbaar, omdat door het gewicht je een redelijk goed elektrisch contact hebt tussen wielen en rail. Bij kleinere schalen is het contact tussen wiel en rail al minder evident. Massadetectie wordt hierdoor een stuk minder betrouwbaar. Het is ook een beetje het insulfrog-electrofrog verhaal.
Betreffende de diodes, het zal tijdens de beginperiode duidelijjk worden welke diodes niet voldoen. Maar eenmaal dat de zwakkelingen vervangen zijn, zal alles wel op lange termaijn betrouwbaar blijven werken.
Michiel, ik kan het niet laten, ik ben elektronicus hé, maar wat jij de 'zwakke' noemt zijn nu net de beste diodes, hoe minder spanningsval hoe liever hé, die spanningsval (die je misbruikt) is nu net het zwakke punt van de diodes, geen spanningsval zou ideaal zijn :-)
Je gaat er de beste dus uit smijten ;-)
Ben ik dan ik dan ook een dwarsligger? ;D
Zijn we dat niet allemaal een beetje?
't Is toch gewoon leuk hoe de mens er telkens weer in slaagt de nadelen van iets uit te buiten als voordelen, hoe zei Cruijf het ook al weer, 'Ieder nadeel heb zijn voordeel' ;-)
De twee weigeraars konden door middel van een assertieve babbel (DecoderPro) weer overtuigd worden om hun dienst te hervatten. Acht locomotieven reden vandaag gedurende een uur zonder één enkel probleem hun testrondjes. Tot nu toe gaat alles goed...
leuk, tijd voor een filmpje :-)
Inderdaad. Telkens klik ik dit draadje aan in de hoop een filmpje te zien, maar niets van dat. Alleen maar steeds opnieuw schrijven dat alles lekker een uurtje heeft gereden. Ik geloof er helemaal niets van ... ;)
Een filmpje met al wat er mis gaat is nochtans veel leerrijker dan eentje waar het allemaal goed gaat, dat heb ik al genoeg gezien, al dan niet gemanipuleerd om de fouten weg te steken...
Een filmpje met wat er fout loop is ook niet zo interessant (vele stilstaande treinen, onspoorde voorlopers, een ontkoppelde sleep, ontsporing over een verkeerde wisselstand, een kortsluiting...). Wat wel interessant zou zijn is een filmpje met wat er fout loopt EN hoe het te verhelpen, de zoektocht naar de oorzaak, oplossingen uitwerken, en dan het resultaat tonen.
Maar voor zo'n soort documentaires heb ik niet het materiaal, de tijd en de verbale aanleg om dit te brengen. Ik hou het beter bij een korte voorstelling van de toestand der zaken. ;)
Ik heb nochtans in mijn leven al veel meer geleerd uit wat fout gaat dan uit wat goed gaat...als het goed gaat kijk je er niet meer naar om en leer je eigenlijk niks bij ;-)
En gelukkig heb ik al veel gehad dat mis gaat en ken ik er nu iets van :-)
Dat spreek ik je niet tegen, maar dat is dan weer een ander verhaal. ;)
En hier is ie dan: de video bij deze mijlpaal van de bouw van mijn modelbaan; digitaal testrijden van schaduwstation en de 2 helixen.
(https://i.ytimg.com/vi/71E99DosCUM/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/71E99DosCUM)
Wow! Je zou bijna vergeten dat dit spoor N is... Ik heb nog maar zelden een h0 baan gezien waarop tegelijk zoveel materiaal zo mooi en goed rondrijdt! Dit is het bewijs dat zorgvuldig werken goed resultaat oplevert. Echt knap gedaan!
Dat is genieten, zo'n filmpje 8) ... Voor jou vooral, denk ik :D
Inderdaad volop genieten.
Niet alleen voor Michiel. Ik heb het hele filmpje zitten watertanden ...
Prachtig !!!
Dat loopt allemaal perfect! Prachtig gedaan man. ;)
Mooi werk geleverd Michiel.
Nu de strijd aangaan met het meest imposante, een mooi station dat slechts weinigen zich zullen herinneren weer tot leven wekken op het bovendeel.
Succes
Thanks mannen! Ik ben tevereden met het resultaat, al zeg ik het zelf. Dit weekend was erg productief: een filmpje gemaakt, koploper defensiever geconfigureerd, de oorzaak van een twijfelende bezetmelder gevonden, van 3 overige locomotieven de snelheid geijkt, de twee ontbrekende locomotieven voorzien van de 2K biasstroom-weerstand, alle wissels weer afgesteld (1 blijkt bewegingsloos), en talloze lijmspikkels van de rails verwijderd.
En voor wanneer is de bovenbaan? Wel, Frans, dat zal niet lang meer duren. Ik wil deze week een bevestiging zien van het goede rijden. Daarna zou ik de twee helixen willen "afdekken" met een bovenplaat, aansluitend met de modulebakken... ik ben nog zoekende naar een formule dat me aanstaat (toegang tot binnenspiraal, overgang en aansluiting modules,....). Maar stapje na stapje komen we dichterbij...
Prachtig filmpje,
proficiat met het resultaat...
Citaat van: efl045 op 22 april 2017, 09:45:04 AM
Ik heb nochtans in mijn leven al veel meer geleerd uit wat fout gaat dan uit wat goed gaat...als het goed gaat kijk je er niet meer naar om en leer je eigenlijk niks bij ;-)
En gelukkig heb ik al veel gehad dat mis gaat en ken ik er nu iets van :-)
Dit ken ik en ondanks het leerproces wordt ik toch soms hark genoemd (vreemd) 8)
Citaat van: Michiel op 23 april 2017, 18:32:34 PM... zou ik de twee helixen willen "afdekken" met een bovenplaat... ik ben nog zoekende naar een formule dat me aanstaat (toegang tot binnenspiraal, ...
Die toegang zou ook langs onder kunnen (groot gat zagen in bodemplaat) :-\
De toegang langs onder heb ik natuurlijk ook al overwogen, maar de bedoeling is dat onder de helixen opbergruimte komt onder de vorm van kasten. Ik kan dan niet in de kast kruipen om een probleem in de helix te verhelpen. En centraal door het centrum onder de helixen lopen ook een paar gekruisde balken voor versteviging van het frame, maar dat is niet onoverkomelijk.
3 van de 4 zijkanten van de helix zijn al min of meer vrij (2 helemaal, de derde via het schaduwstation). Maar een centrale toegang is echt wel wenselijk. Mijn voorkeur gaat nog steeds naar een oplossing via de bovenkant. De hele modelbaan is met dat idee opgebouwd, zo ook het schaduwstation met modules bovenop. Dit concept zou ik ook zo willen doortrekken voor de helixen.
Waarschijnlijk komt er dus een toegangsluik bovenop. Ik ben op het moment met mezelf aan het bomen zou ik dat technisch ga realiseren.
Langs boven bereikbaar is uiteraard eleganter. Als je bij de rails achter-onder kan zonder schade aan boven-voor is dat zeker het beste.
Citaat van: Michiel op 24 april 2017, 08:57:11 AMDe toegang langs onder heb ik natuurlijk ook al overwogen, maar
de bedoeling is dat onder de helixen opbergruimte komt onder de vorm van kasten.
Dat zou ook een lade kunnen zijn die over de vloer rolt ...
Zo'n rollende lade/kast is zeker het overwegen waard. ;)
Vanavond hebben de treinen meer dan 300 schaalkilometers gereden. De ex-S3/6 geeft tekenen van slechte sleepcontacten, een lusterklem gaf een slecht contact (ik heb zo m'n twijfels over deze dingen) en liet 32 bezetmelders tegelijk bezetmelding geven wanneer er een trein begon te rijden, en ook de locomotief van de poetstrein (een amerikaanse E8/9) kreeg vandaag bijzonder veel kuren met regelmatig een stilstand (slecht contact?)
Om te zeggen dat het weer een goede dag was. ;D
leuk te lezen dat je er plezier in hebt om deze mankementen op te sporen en op te lossen....
Bedenk dat hoe netjes je ook werkt, het aantal problemen dat opduikt recht evenredig is met het aantal resources dat je inzet; je kunt een baan zo groot maken dat je in je eentje continu bezig bent met problemen oplossen. Als dat je doel is zit je prima, anders is dat het punt waar je beter overschakelt naar statische modelbouw, dan zet je zoveel op je baan als je wilt...
Nooit zo naïf zijn te denken dat er een punt komt waarbij alle problemen opgelost zijn, er komen er altijd nieuwe, meestal bovenop de problemen die er al waren en terugkeren...
Sorry, 'k ben vandaag in een filosofische bui :-)
Wat een gedegen werk Michiel, en wat een geduld. Erg indrukwekkend, en belangrijk werk. DE basis voor een fraaie modelbaan ;)
Citaat van: philippe_007 op 24 april 2017, 23:45:34 PMleuk te lezen dat je er plezier in hebt om deze mankementen op te sporen en op te lossen....
Het geeft inderdaad voldoening en plezier wanneer je plan, inspanning en goede intensies samenkomen tot een goed werken geheel.
Citaat van: Kautenbach op 25 april 2017, 07:41:39 AMWat een gedegen werk Michiel, en wat een geduld. Erg indrukwekkend, en belangrijk werk. DE basis voor een fraaie modelbaan ;)
Ik bouw inderdaad aan een basis die hopelijk 20+ jaar zou moeten kunnen meegaan. Vandaar ook die aandachtige opbouw, want halve baantjes heb ik al genoeg gehad.
Citaat van: efl045 op 25 april 2017, 07:26:10 AM
Bedenk dat hoe netjes je ook werkt, het aantal problemen dat opduikt recht evenredig is met het aantal resources dat je inzet;...
Daar ben ik degelijk van bewust. Daarom zit het rijgedrag van de locomotieven niet in de wiskundige vergelijking. De evaluatie is louter op modelbaanbasis, en gezien dit een
"prototype" is, lijkt het me wel normaal om te proberen om de meeste kinderziektes eruit te halen met het testrijden. Ik geef mezelf een week, en streef naar een uur rijden zonder interventie. ....ook weer geen harde limieten, maar een richtlijn. ;)
Een locomotief verliest een antislipbandje. Even later maakt ie daardoor kortstondige kortsluiting op een puntstuk van een wissel. De processor van één van de terugmelders blockeert (door deze spanningsdip?). Veranderingen van bezetstatus van 8 bezetmelders wordt niet meer doorgestuurd. Koploper verliest de juiste positie van de locomotieven. Alles rijdt door elkaar, wissels staan verkeerd, treinen botsen en ontsporen. Pure chaos!
Eén ASB maakt het verschil! Zorg dat je ze niet verliest! ;D
Vandaag weer 350+ kilometer gereden. Behalve het chaotisch gebeuren van hierboven (oorzaak loc, niet baan) waren er enkel maar 2 stilstanden te melden op wissels (insulfrogs!). Prima rijdag dus.
ook in het echt(dreigt het/)gaat het al eens verkeerd en dus een juiste weergave van de werkelijkheid ! :) ;)
Moest je nog problemen hebben met te weinig spanningsval bij je stroomdetectie dan heb ik hier DE oplossing: ik heb hier nog 2 selenium bruggelijkrichters (1 originele Belgische van MBLE en een Duitse namaak van Siemens) die gegarandeerd een spanningsval hebben van 30V (!) bij een stroom van 100mA.
Of is dat nu een beetje teveel?
(https://qrojfg-ch3302.files.1drv.com/y4mzlXUucsF8-EUhg4g--fofQOoPt4nXIYmhasa_KbO503vfeNKj-58DK1rBuom27jHPtZ8Ld1KZBhCIX7wuJqoT0jMX42bBzqHs_UeZdKNdugENDuRP-zvXMs7bDlA8unrMMztxk4DKcFq3bUxUz6abKixML-8-Ti1P1RvZuprMQlkysMJqQs6tMDwzQVm4EG8xXgvA_W8iTDTmJ_MwfUCcQ?width=1024&height=768&cropmode=none)
;D En mag ik dan ook 30kV op de rail aanleggen? ;D
@Peter, ik hoop dat in 't echt het niet zo snel uit de hand loopt. ;D
Ondertussen de oorzaak van het niet functioneren van de laatste wissel gevonden: servomotortje naar de motortjeshemel. Dus vervangen (dat ging in 5 minuutjes) en we hebben weer een opstelspoor meer ter beschikking.
ik gebruik deze tegenwoordig en nog geen een kapot gehad
voor de prijs van 1.97 euro vind ik deze beter dan die blauwe want daar zijn er hier ook reeds een deel gesneuveld in duikbootjes
soms zijn ze te zien met de kabel er omheen gewikkeld
wel op passen want er zijn er waar niet de volledige text op de stikker staat en deze zijn niet goed .ze zijn meestal ook iets goedkoper
gr raf
Die blauwe zijn €1 per stuk, halve prijs, maar de uitval is inderdaad vrij hoog. Ik denk dat ik een tiental MG90 ga bestellen als reserve. Ik heb nog maar 2 blauwe liggen. Bedankt voor de tip. ;)
Citaat van: Michiel op 25 april 2017, 22:07:01 PM
;D En mag ik dan ook 30kV op de rail aanleggen? ;D
Dat mag, maar 10kV is genoeg om een boogje te trekken bij spoor N, 1mm per kV hé ;-)
... en dus een transformator omgekeerd in het stopcontact steken en we zijn vertrokken: 4kV op de klem, waar ga ik ze aan zetten?... (nee, niet m'n vrouw en niet de kat... ik hoor jullie al luidop denken) ;D
(grapje, ik begin nooit aan zulke dingen, Ik ben een brave knutselaar die netjes binnen de lijntjes blijft kleuren)
Deze avond begon WEER met een puinhoop! >:( Weer bezetmelders die het niet deden, een terugmelder dat helemaal niets meer deed. Na zoeken kwam ik weer bij dezelfde lusterklem! WEER! Dus nu de hele handel in de klem aan elkaar gesoldeerd. Die gaat me niet nog een keer vangen!
Maar voor de rest weer een prima rijsessie. 300+ schaalkilometers zonder enig probleem, behalve 2 stilstanden van dezelfde loc (die met de kromme as) op een wissel (insulfrog).
(https://lh3.googleusercontent.com/6_RuJwJ20bos-vQsFZActMzUwyJVZ95oCPMspuj3hZvMFWYqT14ntAxvdu22JgZDwp1VzMcV61SnO70oWLO4PXZ6IEX09a3HcpGw-ZpGq8xqjNEB0_lfBdT5tgwxf1VafKx-xrkWmKIlwxIN5lRwV0VLC_ovARi8U1wk8ztr1i4s74VKLZDBPxEr3WH-VgD9Ehnqlm-bKMK2O5YL2J--nGYJi94o-uJtBaH6a4QndMrCQZp7RKEZse8geb6oPE6HOSj2Tt4UtM4CNUd6ikWL46ueDzBTZ0e7ieIzSeH81Jfe1HcAYhwMCk6xVl6lehsNmS6FBAIuLwEYdo6pujonb5tvDFmuSlhYFG58uPRtadUOedxsey2L4HfCVXua8c9OkHxF_AUWq7qnUtm-kCTbdlvm6vM-2CIcisha9DK1ftOppmqzQi0rm6DlR96tR95csFWo5PxZy280NotovFR97YoCHqwj93KGVTWUPGmCLP6cckYRhcVu2xSPJyvdft2uvU0z2w3Jh64UX2Pt5izr3_fhkdKaAXZ6ALiQY0Hdfk-guWr4TyA7hzVh-437RwnixM7Hd6lZrnQk-f2r_hGTuIEvdf-_6VTNQrvh_GuPp7XoUQ4ndgDF=w985-h739-no?.jpg)
michiel .luster klemmen zijn voor aan een luster
ik gebruik die zooi reeds 30 jaar niet meer net zoals die blauwe stekkers die je zo met een tang moet krimpen
ik gebruik of van die computer stekkers met meerdere pennen (BV monitor stekker)of stekkers die je vast kunt draaien
ze kosten iets meer maar je bent zeker van je verbinding
gr raf
Citaat van: raf op 27 april 2017, 12:42:13 PM
ik gebruik of van die computer stekkers met meerdere pennen (BV monitor stekker)of stekkers die je vast kunt draaien
Of een koperen vijsje waar je de draden aan soldeert.
Paul
Koperen schroefjes gebruikte ik al eerder met met Brussel-Noord project, en werkte prima.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3939_zpsbfd37cdc.jpg)
paul ik gebruik een stekker als het terug los moet kunnen
BV aan de aaneenzet van de bakken
als het niet meer los moet dan is het gewoon solderen en kripkous er overheen
gr raf en tijd voor een bammetje
steekklemmen of wago's zijn ook een prima alternatief en je vindt ze voor allerlei draaddiktes en draadsoorten
Ik begin me zorgen te maken over de feedback modules van Littfinski: de RS-16-O modules. Het is nu elke dag dat er eentje (en steeds een andere) blockeert, en dus geen enkele feedback meer geeft van de huidige toestand van bezetmelders. Dat creëert natuurlijk verkeerschaos, botsingen en ontsporingen. Heel ergelijk. De enige manier om deze dode module weer werkend te krijgen is de spanning van de module halen en weer aanleggen. Na de reset loopt alles weer als een spinnewiel. :-\
Ik heb een e-mail geschreven naar Littfinski om het probleem te melden. Ik hoop dat er een oplossing voor is, want veel alternatieven zijn er niet. Ik wacht dus af.... ???
Van Littfinski nog geen nieuws. Verdacht stil daar.
Na een weekje testrijden kennen we nu wel de zwakke punten. Maar alles samengenomen rijdt de baan verrassend goed. Dus weer de zaag in de hand genomen, en begonnen aan de afwerking van het rijvlak en scenery-basisvlak boven de linker helix. Eerste obstakel is de zijwand met de segmentbakken. De 4-sporige bundel die het station verlaat, loopt er door vrij diepe een geul, en net op de scheiding komt een brug over het spoor...
(https://lh3.googleusercontent.com/y1PcGBzJ5h6Ztsl_XIclygmdLuUTgYk_yxNBEzfAF8Jvn7RYrlYHjbnBJn3xxw2iOKyHXpqVPqYb4VvuARQCgTAMTWMtMStxrUn48UzJXouNMa_LurK_a8w7dCa4ZVVBt9jdByUhAofphrM6gwyOmR4HLJgrniEEgSRmQroJy8LrJ0ig1XgmiysxfLVqSmc_fy_snUvr02WyOhNgxc9SLnMXOatF34PX5Koz_ykeQgvOT2jx6NFmV_fnqE5SXspRXImaBOAj2-WKW68C0xjneOTCBAmjRxEJQUaMYDV0CB57Q11nODt5XLC7grR8mbaRqpV8aJjsHVyJadJcL40NaWa07DFn5FiS3mhlEMpdGSsV5j0PZdbL_kmmR3YPwhV9C9W0MQeuEbj7R-a40MrR3QV_9kw4N_9w36zHfi0ClQkNeZTca-7yNZoJjvVBbfVZT06G8MWmzDrwLU6i7ThR9UFTtutyMLHydNSWudITUVGCCXcmTtcvPF1WtBRn74clIL0ijlScyPV6OaES31fFTOaFMW4UpnuVxSy6xxohQ7tI_0I3e403bKwqYLT_3AslpYYAC8mgleBnHdf1jzhRhXy3Or8mn1r1mSqhcfP0NrOBiaWxahg3=w985-h739-no?.jpg)
Een aantal schilderijen werden gemaakt vanop deze brug, oa van Paul Delvaux:
(http://www.oniraloin.com/img/oeuvres/2362.jpg)
edit: verbetering: baan staat niet in de fik.
Michiel,
Gezien mijn interesse aan deze modules van Littfinski volg ik nauw op wat de reactie op jou navraag zal zijn,
Normaal gezien is dit familie bedrijf bekend voor een zeer goede service .
Eric
Ik laat zeker weten wat hun antwoord is, ALS ze antwoorden... We wachten af...
Vandaag ben ik begonnen aan de zuidelijke sporenbundel. Het is in feite een gewoon dubbelspoor (grijs), met aan een zijde het uittrekspoor van de opstelbundels naast het station (rood), en langs de anderen kan het elektrisch spoorlijntje naar Tervuren (blauw). Het Tervuurs lijntje stopt wat verder in een klein schaduwstation van 2 sporen. Met de recup van wissels van Brussel-Noord ben ik gaan puzzelen. De wijk rond de Waverse steenweg komt bovenop de helix (maar dan veeeeeel later).
(https://lh3.googleusercontent.com/tUTZB2HWBXfPAuk4Gp0q9RbvkDE_k9910siQMhAhorPpwlmqodNxh6K1vneD8aMjYR3tE90fSuQjZumFmF49N31KI8nVJsE22oogMdEfEu6QBedCNaF4336FvCs7Mj5kIu3Ub4pjG9DDihk9jNQR3QbkfoaTfLTEvlTdVbEkRRoJ2h-BOIvVq-Nse_P4TiC21xcsVm4JUWXgmGDnbO5GCivf11_imfAjMo0rDutef4svBgq-h-GVjQyb9C_jP95muuzaZTYyKPvxFeuL6fccobe_egfw1Jex5VI2KFn19GoG3U4KxnAP1Zt67FCr7ZZrl3qVedE3zBPpNScl4ritYX7YH4Jrd75tLXu1Zj1Stc0_nBkI9uiMC3fc1V5BkGyP9IIbbLjYwdvYVj0L5VJWkHBopUFYwOp5rPn3DV9MaBuRGwAIs2QXcl--0vSAtzRYZverUVB__ZZ2RjduPEFJ4xF5LkjzHBeJIxdMhdyxFbOFm6PRGuIyIF38Pcc8RIcUBjZZ3Uut6o6ZcflAEymLFumQEJosJHVBypKky51we-la5QdTC7UwrtGHb7Q8-Q0nny_w2KBlAqaZmPIWXoJxHoaNASHGpgQ8hed0PvVvO8pza5Mgm1ij=w985-h739-no?.jpg)
.
Citaat van: Michiel op 28 april 2017, 08:51:23 AM
Ik begin me zorgen te maken over de feedback modules van Littfinski: de RS-16-O modules. Het is nu elke dag dat er eentje (en steeds een andere) blockeert, en dus geen enkele feedback meer geeft van de huidige toestand van bezetmelders...
Ik heb een e-mail geschreven naar Littfinski om het probleem te melden. Ik hoop dat er een oplossing voor is, want veel alternatieven zijn er niet. Ik wacht dus af.... ???
Ik vrees dat je zoals de meesten het slachtoffer bent van veel te veel draden gecombineerd met veel te lage spanning...ik verwacht dan ook niet direct een pasklare oplossing.
Ik weet wel waarom ik spreek over zo weinig mogelijk resources gebruiken, de kans op problemen neemt recht evenredig toe met de complexiteit.
In de industrie werkt men met met 24V, 48V en zelfs 110V logica. Dan zie je dat hier met zeer lage spanningen gewerkt wordt die eigenlijk veel te storinggevoelig zijn voor wat er mee gedaan wordt. Je zou met een scoop eens de piekspanningen moeten zien op al die bedrading, 't Is bijna een wonder dat er soms nog iets werkt...
Niet vergeten dat we met speelgoed bezig zijn en we er toch bijna industriële processen willen mee besturen...
De beste oplossing is alles zo ver mogelijk van elkaar houden, maar ja, strakke kabelboompjes zijn zoveel mooier hé ;-)
Tja, zolang ik de oorzaak niet ken, kan ik je niet tegenspreken. Maar gezien jij ook de oorzaak van het vastlopen van de processor op de feedbackmodule ook niet kent, is jouw verhaal toch wel erg speculatief en voorbarig. Ik wacht af wat Mister Littfinski kan bijdragen. Ik blijf positief en hoopvol, en ga zeker niet bij de pakken blijven zitten. ;)
al eens ooit in een buis van 4 cm op 20 cm een 10 tal servo kabels moeten wringen
dit alles met accu's ,regelaar,ontvanger ,motor ,pomp ,ontluchting ventiel en servo's er bij in
en dit alles zonder storingen op 3.4 volt terwijl eigenlijk alles op 5 volt zou moeten werken
en dit allemaal zonder storingen aan het werk onderwater
wel mij lukt me dat dus waarom zou het dan op een 18 volt niet lukken
ik vind het de goedkoopste oplossing van te zeggen "dat gaat niet"
of nog sterker "lees de datasheet " daar zijn ook fora die van die mensen vol zitten zonder zelf een oplossing te bieden
en "gaat niet" staat niet in mijn woordenboek alles gaat behalve vissen en pieringen
gr raf en er komt wel een oplossing
't Is storing Michiel, niks anders...
En ik zeg dit niet zo maar, 'k heb een 30tal jaren ervaring...
'k Ben er al bij velen gaan kijken waar alles draaide als een tierelier, wist ik veel dat een tierelier blijkbaar iets moet zijn dat helemaal niet of nauwelijks draait ;-)
"Storing" is nogal vaag. Van zodra we weten welke storing, dan is er meestal ook wel iets tegen te verzinnen. Dus, van zodra "storing" een naam heeft, kunnen we hem ook kordaat aanpakken. ;)
Citaat van: raf op 29 april 2017, 21:01:11 PM
ik vind het de goedkoopste oplossing van te zeggen "dat gaat niet"
En waar zeg ik 'dat gaat niet'?
Ik geef tips hoe je de storing kunt voorkomen: zo weinig mogelijk draad in plaats van zoveel mogelijk en zo los mogelijk in plaats van zo strak mogelijk en alles zo wijd uit elkaar als mogelijk.
Van mij zal je dan ook nooit ooohs en aaahs horen bij 'mooie' bedrading, daarvoor heb je echt wel heel sterke signalen nodig die er op een modelbaan niet zijn...
Goed lezen wat er staat hé...
Want het is altijd 1000 keer beter storing te voorkomen dan te onderdrukken.
Citaat van: Michiel op 29 april 2017, 21:18:40 PM
"Storing" is nogal vaag. Van zodra we weten welke storing, dan is er meestal ook wel iets tegen te verzinnen. Dus, van zodra "storing" een naam heeft, kunnen we hem ook kordaat aanpakken. ;)
En dat verwacht jij van Littfinski...succes!
Thanks! ;)
40 jaar electro gedaan aan auto's
alles mooi in kabelbundels bij elkaar gebonden zo aangeleverd door de goedkoopste leverancier
can ,lin ,midspeed can, midspeed lin,airbag audio ,video achteruitrijcamera en dies meer "k' ben der nog wat vergeten "
geen een coax kabel allemaal gewoon draden naast en onder elkaar mooi op 12 volt
zo wat is het probleem dan met een paar draden die Michiel heeft liggen.
inderdaad er is een probleem maar eerst maar eens wachten op een mail terug van de verkoper van die module's
gr raf
Dag Michiel,
Steekt de ringleiding tussen de terugmeldbekabeling?
Ik heb in het begin ook problemen gehad met de terugmelding. Nadien heb ik alles uit elkaar gehaald. De terugmeldingslijnen in een afzonderlijke kabelgoot gelegd op +/- 40cm van de voedingslijnen en ringleiding. Sindsdien is het probleem opgelost.
Terugmeldingssystemen blijken nogal gevoelig voor interferentie.
Mvg
Koen
Citaat van: raf op 29 april 2017, 21:31:16 PM
zo wat is het probleem dan met een paar draden die Michiel heeft liggen.
Lezen wat er staat hé Raf, ik zeg dat de kans op problemen evenredig is met de complexiteit en de densiteit, hoe meer draden en hoe dichter op elkaar hoe groter de kans op storingen, of is dat dan geen waar misschien, verwacht jij minder problemen met meer draden??
En ik ben er van overtuigd dat er veel te veel draden liggen. Toen iedereen Michiel bewonderde voor zijn kerstboom was ik diegene die de problemen al zag aankomen en heb ik hem gezegd dat hij het beter wat eenvoudiger zou doen, meer afgestemd op wat er aan treinen zal rijden maar Michiel doet het liever ingewikkeld 'omdat het kan', alhoewel nu al blijkt dat het toch niet zomaar kan....
En nog iets, 't was je misschien nog niet opgevallen maar Michiel bouwt geen auto maar een modelbaan...
Citeer
In de industrie werkt men met met 24V, 48V en zelfs 110V logica.
het is dan ook geen industrieel project hé maar zo kunnen we bezig blijven en daar heb ik geen goesting in
gewoon afwachten wat de leverancier gaat zeggen als oplossing is het beste
en als de oplossing bestaat uit het inderdaad scheiden van de ringleiding en de signaal draden dan zullen we dat wel te lezen krijgen
gr raf
Citaat van: raf op 30 april 2017, 03:32:56 AM
het is dan ook geen industrieel project hé
Neen Raf, dat is het zeker niet, vandaar mijn advies om het zeker niet ingewikkelder te maken dan strikt nodig, maar je wilt blijkbaar niet lezen wat ik schrijf en wilt niet begrijpen wat ik bedoel, en zo heb ik er ook geen zin meer in.
In ieder geval kan Michiel weer gerust zijn want volgens jou komt het toch allemaal in orde hoe ingewikkeld hij het ook maakt.
Dit wordt te vermoeiend voor mij, ik ga mij hier niet meer bemoeien.
Citaat van: Koen op 29 april 2017, 21:40:09 PM
...Steekt de ringleiding tussen de terugmeldbekabeling?...
Hoi Koen,
ik heb de verschillende type bundels gescheiden: de ringleiding met laagimpedante, vuile DCC blokstroom en voedingslijnen (16V trafo-stroom) lopen samen in 1 bundel, de zwakke bezetmeldsignalen in een andere bundel, en de signaallijnen (RS-Feedback, XpressNet, zwakstroom DCC) apart als twisted pair weer in een eigen bundel.
Ik heb wel aandacht besteed aan het scheiden van de draden, om instraling op elkaar te beperken. Met m'n vorige baan (Saraan) had ik ook alles door elkaar, en dat was ook best wel een probleem. Nu blijkt het op dit vlak allemaal onder controle, en loopt het allemaal werkelijk vlekkeloos, behalve dan soms die RS-16-O modules, waarvan de processor soms plots lijkt te blockeren.
Ik wacht het antwoord van de constructeur af. Ondertussen bouw ik weer verder...
Franky, je mag je gerust nog moeien, hoor. ;)
Ik heb nu eenmaal bewust de uitdaging aangegaan om met N een technisch ingewikkelde baan te bouwen. Een beetje de limieten aftasten wat er met N mogelijk is. En als je je al ergert aan H0, kan je je inbeelden dat het in N nog een stuk lastiger is.
Je bewering dat het bedrijfzekerer wordt wanneer men eenvoudige oplossingen gebruikt, is waar, maar (dé maar) ik wil geen simpel heen-en-weer baantje in spoor G of 1 louter omdat het dan beter en betrouwbaarder rijdt. Ik wil een heerlijk ingewikkelde modelbaan in schaal N, met zoveelmogelijk zelfbouw. En je kan dan wel zeggen "zie je wel", en "'t is geen avans", maar dat zal mij niet tegenhouden om het toch te proberen. Ik gooi de handoek niet zo gauw in de ring. ;)
Michiel,
Nog een allerlaatste poging dan :-)
Je problemen van de vastlopende modules hebben NIKS met spoor N te maken...
Ik pleit niet voor een simpeler baantje, ik pleit voor het gebruik van zo weinig mogelijk resources beter op maat van het aantal treinen in dat werkelijk ooit tegelijk op de baan zal aanwezig zijn, waar het gaat met 1 melder of 1 blok gebruik je er beter geen 2 of 3, en dat op dezelfde baan.
Ik ben nog nooit onder de indruk geweest van ingewikkelde oplossingen en heb een mateloze bewondering voor eenvoudige betrouwbare oplossingen voor dat zelfde probleem.
Dat is KISS, hoe beter je een probleem snapt, hoe simpeler je het kunt oplossen.
Citaat van: efl045 op 30 april 2017, 07:24:12 AM
Nog een allerlaatste poging dan :-)
Poging voor wat? Mij overtuigen? Ik snap helemaal wat je bedoelt: streven naar eenvoud om problemen te vermijden. Maar ik ga m'n baan niet afbreken omdat jij het concept niet goed vindt. Ik hou van uitdagingen, en heb een visie. Jij mag gerust een andere mening hebben, en die toepassen op jouw baan; alle respect en bewondering daarvoor. Maar mijn baan is wat ie is, lekker complex, ongeacht of jij dat leuk vindt. Ik ga niet NOG eens herbeginnen. Maar ik snap jouw punt, even goede vrienden. ;)
Citaat van: efl045 op 30 april 2017, 07:24:12 AM
Je problemen van de vastlopende modules hebben NIKS met spoor N te maken...
Inderdaad, het is een probeem met de module op zich. In H0 of spoor 1 gedraagt de module zich hetzelfde. In schaal N heb ik wel 25 keer zoveel draden nodig per oppervlakte baan dan in schaal 1 om de informatie te verwerken. Maar het aantal draden per module blijft hetzelfde: 16 ingangen.
Mij lijkt de tip van Koen zeker iets om toe te passen. Het is heel goed mogelijk dat de terugmeldmodules "ergens" storingen opvangen.
De gevoelige lijnen (bezetmeldsignalen) zijn al gescheiden van de rest. Ook feedback loopt apart van voedingslijnen. De bekaling werd met dit principe van het begin zo opgebouwd. De terugmeldmodules lopen soms vast, maar ik heb nog geen indicatie welke storing dit teweeg brengt. Ik kan het niet herproduceren. Het is wachten op de volgende keer, maar ondertussen rij ik niet meer, want ben aan het bouwen boven aan de helix.
Citaat van: Michiel op 30 april 2017, 08:44:18 AM
Citaat van: efl045 op 30 april 2017, 07:24:12 AM
Nog een allerlaatste poging dan :-)
Poging voor wat? Mij overtuigen? Ik snap helemaal wat je bedoelt: streven naar eenvoud om problemen te vermijden. Maar ik ga m'n baan niet afbreken omdat jij het concept niet goed vindt. Ik hou van uitdagingen, en heb een visie. Jij mag gerust een andere mening hebben, en die toepassen op jouw baan; alle respect en bewondering daarvoor. Maar mijn baan is wat ie is, lekker complex, ongeacht of jij dat leuk vindt. Ik ga niet NOG eens herbeginnen. Maar ik snap jouw punt, even goede vrienden. ;)
Je snapt mij blijkbaar helemaal niet...waar zeg ik iets over 'je baan afbreken'? Heb je mij al horen zeggen ook maar 1 railtje weg te halen?
Ik zal het nog een allerlaatste keer zeggen, ik heb het over de zaken nodeloos ingewikkeld maken door veel meer blokken en melders te voorzien dan waar je nog nut aan hebt, en door die complexiteit maak je de zaak enkel meer storinggevoelig.
En het gaat het er hem helemaal niet om of ik het leuk vind, maar of jij het leuk vindt of binnenkort nog leuk vindt...als ze voor de zoveelste keer al je treinen weer moet controleren of ze nog goed staan en/of ze weer moet goed zetten, want je werkt met een besturingssysteem dat zo blind is als een mol, dat enkel 'denkt' te weten waar een trein is door dat bij te houden in een tabelletje dat om de haverklap overhoop ligt...
Ik presenteer regelmatig een voudige baantjes en krijg daardoor de stempel dat de baantjes simpel moeten zijn, maar ik werk momenteel mee aan een baan met minstens 300 melders, maar er zal geen 1 teveel liggen...
Maar aangezien ik hier toch niet begrepen wordt hou ik er nu maar echt over op.
I snap je hoor, maar ik denk meteen wat verder vooruit. Het KISS concept is niet alleen draadjes tellen. Bijvoorbeeld: driekwart van alle sporen in m'n schaduwstation heb ik niet meteen nodig, scheelt een hoop wisselellende. Trouwens waarom nog een schaduwstation wanneer ik 30 treinen in m'n helix uit zicht heb zitten. Daarenboven is die helling in de helix ook een beperking en potentieel probleem. Dus... waarom nog een helix, ook gezien er geen schaduwstation meer nodig is; gewoon in- en uitgang van het hoofdstation aan elkaar: klaar, geen problemen meer. Ik koos voor een groot Brussels station en z'n complexiteit, geen slingerend enkelspoor door een glooiend landschap: erg KISS. ;) (het enkelspoor door een glooiend landschap kan ook fascinerend zijn, hé)
Ik bedoel, waar houdt KISS op? Waar trekt men de lijn? Ik denk dat iedereen die lijn op een andere manier trekt.
En nu hou ik er ook over op. ;D
Michiel,
Ik voel met u mee. Dat is ellendig zoiets. Maar daar ben je geen bal mee vooruit.
Een diagnose stellen op afstand is nooit goed. Ik ken alleen de fenomenen die je beschreven hebt.
Littfinski zal het probleem niet zijn. Het is telkens een andere module. Na spanningsreset werkt ze weer.
Ik denk dat het een onbetrouwbare datacommunicatie is. De module meldt iets maar krijgt niets terug en zit te wachten...
Er zit volgens mij niets anders op dan de datakabels en aansluitingen stuk voor stuk te controleren.
Als er "vroeger" geen probleem was, ga dan na wat je als laatste gewijzigd hebt, en zo verder terug.
Erik
Erik, ik ken het RS-protocol niet, maar "iets zenden en vergeefs wachten op antwoord" lijkt me een mogelijke verklaring (waarbij ik niet weet of de module een bevestiging van ontvangst verwacht van de centrale).
Het is een hypothese dat onder arm genomen kan worden. Wanneer m'n baan weer rijdt, dan ga ik daar eens mee aan de slag.
Hoewel ik een leek ben qua bezetmelding en dat soort protocollen probeer ik mee te denken.
Is het mogelijk dat je voedingsbron tekort schiet bij door alle schakelende gebruikers ,zeg maar bij normaal gebruik toereikend maar als bij toeval er net iets meer gevraagd wordt ie net tekort komt.
Is maar een gedachte.
Citaat van: Michiel op 30 april 2017, 11:43:36 AM
I snap je hoor,
Neen, je snapt mij echt niet...helemaal niet zelfs.
Jij hebt het steeds over minder treinen, over minder sporen...
Ik heb het daar helemaal niet over!
Ik heb het over met evenveel sporen en evenveel treinen maar met veel minder elektronica door overbodige blokken en bezetmelders weg te laten. Dat zal niet alle problemen oplossen maar vast en zeker een invloed er op hebben.
KISS heeft niks met de omvang van het probleem te maken maar met de eenvoud van de oplossing er voor. Je kunt alles op oneindig veel manieren oplossen, gemakkelijkst te bedenken is de ingewikkelste oplossing, de eenvoudigste oplossing vraagt iets meer denkwerk.
Maar je wilt het blijkbaar om een of andere reden niet begrijpen, jammer...
Je blijft een dwarsligger, hoe we het draaien of keren. Maar geen erg. Zullen we het anders stellen: er zijn geen problemen, er zijn enkel uitdagingen. ;)
Michiel,
Teun Wolzak is NL handelspartner van LDT. Je kunt Teun mailen maar ook bellen voor ondersteuning op LDT producten. Teun heeft uiteraard ook een lijntje met Duitsland.
Kijk even hier, helemaal onderaan.
https://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/doku.php?id=nl:wissen
Gr, Ben.
@Michiel,
Wat je eventueel zou kunnen proberen, is het plaatsen van een condensator (100nF) op de ingang van uw decoder. Maar stem dit best even af met de leverancier of dit kan voor uw decoder. Normaal gezien mag dit geen probleem zijn.
Mvg
Koen
koen daar zat ik ook aan te denken maar ik wilde dit niet posten omdat er beter eerst kan gewacht worden op de leverancier zijn antwoord
zo maar een condensator zetten is niet altijd de oplossing van het probleem
daarom hebben mijn modules een eigen voeding van 12 volt waar op elke print 5 volt van wordt gemaakt
en elke print heeft een 4000 nF condensator zitten om eventuele schommelingen op te vangen
of dit ook werkt bij het systeem dat michiel heeft ??????????????
geen idee
daarom afwachten
gr raf
Bij de power input (16V~) staan een diode, een zener, een transistor, een capaciteit en twee elco's. Ik heb de schakeling niet nagetrokken, maar ik veronderstel dat er al een spanningsstabilisatie met storingsonderdrukker is ingebouwd. Zomaar willekeurig elco's gaan plaatsen heeft ook niet veel zin. Van Littfiski heb ik wel een bevestiging van ontvangst gekregen, maar nog geen antwoord op mijn vraag. Ik blijf rustig afwachten, en knutsel verder aan de baan.
Ik heb vandaag goed kunnen doorknutselen. De bovenste winding van de linker helix werd breder gemaakt om de 4 sporen te kunnen ontvangen, en het bovenblad, waar de stad op komt, werd ruw uitgezaagd en er bovenop gelegd. Alles ligt nog los; het is nog passen, schatten en meten om het een beetje goed te krijgen.
<beeld 4939>
<beeld 4940>
Citaat van: Michiel op 30 april 2017, 15:08:09 PM
Je blijft een dwarsligger, hoe we het draaien of keren. Maar geen erg. Zullen we het anders stellen: er zijn geen problemen, er zijn enkel uitdagingen. ;)
Je mag mij gerust een dwarsligger noemen maar eigenlijk ben ik gewoon een heel rationele mens en dat staat nogal tegenover een gevoelsmens ;-)
Ik heb 30 jaar beroepservaring in engineering en daar hebben we er altijd naar gestreefd om met zo weinig mogelijk middelen zo ver mogelijk te geraken, en ja dat staat soms dwars op de wilde ideeën die er in het begin van een project zijn, maar geloof mij, als iedereen weer met de voetjes op de grond staat zijn het de rationele mensen die de medailles uitgedeeld krijgen, omdat het simpel en goedkoop is, de wilde denkers vallen zelden in de prijzen...
En geloof mij, ik wil helemaal niet dat je je baan afbreekt zoals je hier al vermeld hebt, mijn enige bekommernis is dat je mooi project waar ik heel veel bewondering voor heb tot een goed einde komt en dan moet je hier en daar rationeel denken en handelen, alle overbodige toeters en bellen gewoon overboord goien en het essentiële overhouden.
Ik weet dat je daar nog niet van overtuigd bent, maar ik hoef maar af te wachten en zal zien dat je om te slagen hier en daar zult moeten inbinden, en dat kan op veel plaatsen zonder ook maar iets te moeten inboeten op het eindresultaat, in tegendeel, 't zal er alleen beter en betrouwbaarder door worden, en niet kleiner, minder draad en minder elektronica betekent niet dat je baan kleiner moet zijn, enkel dat ze beter doordacht moet zijn.
Als jij dat dwarsliggen wilt noemen dan mag dat, blijft dat ik je project bewonder, anders zou ik er gewoon niks over zeggen ;-)
Citaat van: efl045 op 01 mei 2017, 10:45:47 AM
...dat ik je project bewonder, anders zou ik er gewoon niks over zeggen ;-)
Dat doet plezier, Franky! Dank je. ;)
Vandaag ben ik vooral met een project van m'n jongste dochter bezig geweest. Dus maar een magere vooruitgang te noteren vandaag. De verborgen opstelsporen van het Tervuurs geëlectificeerd lijntje liggen vast (links), alsook de staart van het uittrekspoor (rechts). Tussen beiden loopt het hoofdspoor richting station.
(https://lh3.googleusercontent.com/xev25_zUz588I3_7l97SVGM2NQRYi9vRp_GdJDyK958HaXNLucRYG-BJ250PxCQXiYCPPUf9NjMen6ipz6Q10s8JM4eqLx_E5gOcUon8BsJIsbHiypHdehWTj-UGpUTs6YQbdgWULi-VnJm93_JZ_hEIF4Ogf6I40_LU3-KwI_7czMlowmJM-nElsgUlkLw4OHLpI9V-1_4oL-wnKEfdRLFGb0K_TnR9CfgDFotp79JrlOtnRZ5Diw_odEAykWq5UdhUPzr-auExYXyvEfbaA4fCCPfCuYxQpmpgVq2XhtKtSTlsWMMy2zdtIKD61MQMEl8OaiOBOEBwYGd7GfRwCgw30bHQrFQMJqm0N8iL3WdAe1bOJZ7hSbd2P1cNKhxKt7PbgmO0QAU5yMUPeJYOl6EEmQb_e6ZYfPoOH8iS1-SvkB3ilFtAR9Nb7Z28KXCwiFz_v3DeF1M-p-TmyDAxFgW962CT4HbVzWR1f4_XZpzZ0k2tm-vYLFacgIouDSrDC0Si9sOU9O7othSrDtVkiH9KxaCeB2rrqvqfzYILpX_jt9UPxi3g1CafSD1KpTHNkkQcLQ4Sno1HsOLCAeOedr_1YP-GATZ5slCsG198gZQ4sBX-G_7kZka3=w894-h671-no?.jpg)
Goed bezig, Michiel !!!
Mijn handen kriebelen om terug aan de slag te gaan ...
@ Michiel,
Dit ziet er knap uit! Ook de bekabelingswerken zijn zeer netjes uitgevoerd.
Ik ben benieuwd naar het vervolg.
Ik blijf dit draadje volgen.
Mvg
Koen
Dat blijft indrukwekkend. Hopelijk raken die problemen met de bezetmelders opgelost.
Ik kreeg een antwoord van Peter Littfinski:
Peter schreef:
"The behavior you describe is probably due to the fact that no external optocoupler is used. Presumably electrical disturbances (spikes) from the track spread directly to the feedback module. Customers wrote me, that they use the occupancy detection with an external optocoupler."
Eerlijk gezegd, ben ik eerder terughoudend betreffende z'n voorstel om zijn opto's af te schermen met een extra uitwendige optocoupler lijn, maar ik onthou z'n voorstel voor wanneer het probleem zich weer manifesteerd.
Je moet het maar durven voorstellen als fabrikant van modules met ingebouwde optocouplers om er nog eens optocouplers voor te zetten...waarom dan zo een modules bouwen?
Mijn gedacht! ;)
Citaat van: pandur op 29 april 2017, 12:19:56 PM
Gezien mijn interesse aan deze modules van Littfinski volg ik nauw op wat de reactie op jou navraag zal zijn,
Normaal gezien is dit familie bedrijf bekend voor een zeer goede service .
Als dat geen service is, de baas antwoordt zelve!
Hij vergeet er wel iets bij te vermelden: soldeer de ingebouwde optocouplers zeker uit de modules, dan heb je iets om mee naar zijn kop te smijten...
Ik heb teruggeschreven dat ik twijfels heb betreffende zijn geformuleerd voorstel, en heb nog maar eens uitgelegd wat mijn probleem is. Mogelijk was hij wat snel met het lezen en interpreteren van de situatie. In elk geval vind ik Erik's suggestie betreffende een geblockeerde RS-feedback (wat de oorzaak ook moge wezen) een stuk zinniger.
Citaat van: adrievans op 30 april 2017, 14:24:47 PM
Is het mogelijk dat je voedingsbron tekort schiet bij door alle schakelende gebruikers ,zeg maar bij normaal gebruik toereikend maar als bij toeval er net iets meer gevraagd wordt ie net tekort komt. Is maar een gedachte.
Had gekund, Adrie, maar ik heb de stroomverslinders op een andere voeding staan. Servos en DCC-lijn van de treintjes staan op andere circuits, en dus trafo's, dan die voor de logica. De modules krijgen gegarandeerd voldoende spanning/stroom. Mogelijk dat deze niet helemaal schoon is (normaal wel), maar er staan stabilisatoren en filters op de voedingsingangen van de modules. Dus dat zou snor moeten zitten. ;)
Citaat van: Michiel op 02 mei 2017, 14:23:47 PM
Ik heb teruggeschreven dat ik twijfels heb betreffende zijn geformuleerd voorstel, en heb nog maar eens uitgelegd wat mijn probleem is. Mogelijk was hij wat snel met het lezen en interpreteren van de situatie. In elk geval vind ik Erik's suggestie betreffende een geblockeerde RS-feedback (wat de oorzaak ook moge wezen) een stuk zinniger.
Over die RS bus is ook al heel wat geschreven bij onze Duitse vrienden, van twisten alhoewel dat eigelijk niet moet, getwist in een afscherming steken tot coax en daarbij goed opletten de R en de S juist aan te sluiten op de centrale ader en de afscherming...en eindigend met heel het spul buiten te gooien en te vervangen door S88...enfin, niks dat we nog niet gehoord hebben...
En er is eigenlijk maar 1 goede oplossing die ik al van in het begin heb vernoemd: alles zo ver mogelijk uit elkaar en niet meer draad dan strikt nodig. Veel draad en strak opgebonden is vragen om problemen... Beter heel de boel los in een kabelgoot gooien dan strak in bundeltjes te binden.
Of vraag het aan Raf, voor hem zijn er geen problemen ;-)
Citaat van: Koen op 02 mei 2017, 09:11:07 AM
Dit ziet er knap uit! Ook de bekabelingswerken zijn zeer netjes uitgevoerd.
Ik ben benieuwd naar het vervolg.
Ik blijf dit draadje volgen.
Het vervolg ken je toch al, die mooie bedrading, wat heb je daar aan als het niet goed werkt...
Beter slordig door elkaar in een kabelgoot, wat minder aaahs en ooohs en iets dat werkt.
Hou dat mooie maar voor op de baan zelf...
... dan ben ik op goede weg.
- gebruik ik kabelgoten? Check!
- ligt de bekabeling er lekker los door elkaar? Check!
- bedrading ver uit elkaar? Check!
- meer draad dan strikt nodig? Check!
Zolang het maar rijd is er geen probleem, zal wel ergens iets stom zijn waardoor je soms die storingen krijgt. Ik heb jaren prototypes gebouwd van telefooncentrales en processorborden voor die centrales op experimenteer borden gemaakt , alles netjes gelegd en gebundeld en bijna nooit problemen met overspraak of storing gekregen. Je moest wel enorm pech hebben wil je daarmee storingen opwekken.
Nu is het wel zo dat met de moderne elektronica de stromen zo laag worden dat ze wel beginnen gevoelig te worden, vroeger werd er niet op een ampère meer of minder gekeken.
Zolang het rijdt is er geen probleem...maar hoe rijdt het? Al eens alles weer op zijn plaats moeten zetten als Koploper zijn tel kwijt raakt? Dat is vast en zeker een probleem.
Zolang iedeen de problemen van Michiel minimaliseert of negeert zal er niet veel aan veranderen, maar daar zijn er blijkbaar weinig op bekommerd, als het maar schoon gedaan is...
Dan zal ik er mij ook maar bij neerleggen, ik heb van die problemen geen last...en ik vind het ook schoon gedaan...
franky waarom het aan mij vragen ???
vraag het aan mercedes ford,opel ,volvo, vw, saab enz. en als je daar al je vragen hebt gesteld begin dan met boeing ,aeroflot,general electric's enz.
die weten het zeker dat je kabels vooral moet bundelen
maar ja het was dinsdag en dan staan de vuilbakken buiten en dan zijt ge natuurlijk de plezantste thuis hé
dat er problemen zijn is reeds vast gesteld maar geen enkele door u geposte zo gezegde oplossingen is haalbaar door verschillende oorzaken
de eerste en niet minder belangrijke is
wat denk je dat de eigenaar zelf niets vind van minder bekabeling of wuif je dat gewoon weg
is er hier een plonk lijst zoals op het haat forum kan ik hem er op gooien mijn gedacht
gr raf ik ga nog wat printjes in elkaar branden die wel werken op mijn eigen manier ook met veel kabels
en ik gebruik zeer lange kabels want ik wil geen Short circuits
Rustig jongens.
Iedereen mag zijn mening toch geven, zolang er niet 'op de man' gespeeld wordt.
'k Heb geen idee wat dat 'haat forum' is en al evenmin wat een plonk lijst is.
Ik ga niet ontkennen dat er af en toe wat gekibbeld wordt, maar zo erg is het toch niet?
Geen rede om ons op te winden. Ieder heeft zo z'n voorkeur, z'n rede, z'n methode. Het belangrijkste is dat we lol hebben aan waar we mee bezig zijn. En dat we mekaar informeren over alternatieven, of corrigeren als we denken dat het niet correct is. Franky heeft al een poosje z'n punt gemaakt. En hij heeft voor grote delen, en inprincipe een punt. Raf heeft ook z'n ervaring , z'n voorbeelden en ook hij heeft een punt. En ook dank aan vele anderen die hier hebben gereageerd.
We gaan mekaar hier niet kunnen overtuigen van elkaars gelijk. Maar we kunnen leren van elkaar, meenemen wat past, en laten liggen wat ons niet past. Ik heb een visie met m'n baan. Ik weet wat ik wil bereiken, en probeer dit op mijn manier. Ik neem de opmerking onder de arm, en hou er rekening mee met toekomstige ontwikkelingen. Ik maak fouten, ik leer en hoop dat ik uiteindelijk zal zegevieren met een mooie en funtionele modelbaan waar ik veel plezier aan mag beleven. En dat is het enige wat telt. En voor mij is het ook een plezier om mijn avontuur te delen, ongeacht de afloop.
Ik waardeer elke bijdrage, en respecteer de eigenheid van elke persoon. We zijn allemaal anders; direct, cordaat, takvol, rechtuit, gevoelig, practisch, ... En die verschillen geven kleur. En dat is het mooie aan een forum als dit forum: waar we met respect voor elkaar ons ding kunnen doen op onze eigen manier. ;)
(Luc was me net voor)
Wat ik eens zou proberen Michiel, maar ik vrees dat er nu niet veel meer kan gereden worden, is of de terugmeldmodules ook nog vast lopen als er geen servo's bewegen (en ook niet staan jitteren of zo, gewoon uit), want die dingen zijn toch dikwijls de oorzaak van problemen met bezetmelders. Gewoon een hele grote lus maken waar veel treinen na elkaar kunnen rijden (er zitten toch blokken genoeg...) zonder dat er wissels gezet moeten worden en laten draaien tot er een module vastloopt. Dan weet je al pertinent zeker dat de servo's mogen uitgesloten worden.
Of als er geen module vastloopt dan is de kans ook heel groot dat de servo's er niks mee te maken hebben.
Fouten zoeken moet je toch altijd doen door eliminatie, dat zou een goede start zijn.
Dat is een goed voorstel, Franky.
Van zodra de baan weer rijdt, laat ik eerst de treinen rondjes rijden als normaal met wisselende wissels, om te kijken of het probleem zich na verloop van tijd weer manifesteert. En dan rondjes zonder wissels zetten. Lijkt me een test dat mogelijk iets meer wijsheid kan brengen. Thanks.
Michiel, wat je in reactie #1065 schrijft, is dat de hele omschrijving van het probleem, of heb ik een stukje gemist?
Heb je een plaatje van de architectuur van het elektrisch systeem? Ik vind het een intrigerend probleem. Zelf leg ik al mijn bedrading in strakke bundels, en nog nooit een probleem mee gehad.
Mijn reactie #1065 is inderdaad de beschrijving van het probleem: af en toe (na een uurtje rijden of soms niet) blockeert een van de RS-16-O modules, en geeft geen verandering meer door van de bezetmeldingstatus.
Het schema van de module zal niet veel verschillen van de S88-16-O, behalve dan de bus. Ik heb nog geen meldingen gelezen van anderen met gelijkaardige problemen. Peter Littfinski lijkt ook niet meteen vertrouwd met een dergelijk gedrag, want reageert nogal willekeurig.
Hoogst waarschijnlijk is het een lokaal probleem op mijn baan: slecht contact, interferentie, pick-up, spikes, dips, ... Van zodra een module vast loopt zou ik het willen doormeten om te weten wat er vast zit: de processor, of de RS-bus. Ik denk ook niet dat de selectieve bundeling van de kabels de oorzaak is, maar ik kan niets uitsluiten zolang ik de oorzaak niet ken.
De 'oorzaak' zal het bundelen natuurlijk niet zijn, dacht je dat ik dat bedoelde?
Wat ik wel bedoel is dat (strak) bundelen een (te) makkelijke weg vormt om 'opgepikte' storing door te geven daar gaat het hem om, uiteraard komt de storing van iets anders, ik verdenk de servo's en hun bekabeling, 't zijn niet de nylon bandjes die de stroom afknellen hé :-)
Basisregels van iedere EMC cursus: zo kort en weinig mogelijke bedrading en hoe langer kabels parallel moeten lopen hoe verder ze uit elkaar moeten liggen, dus alles lijnrecht tegenover veel op 1 plaats centraliseren en bekabelen met een bundel.
Je lacht, maar bij mijn Panamese schoonouders knijpen ze vele tientallen wasknijpers op de snoeren van de electrische toestellen om stroom te besparen (denken ze). "Dat is zo met agua, dan is dat ook zo met electrica." Ik heb ze proberen te overtuigen dat het niets deed, en verlegen haalden ze dan de knijpers van de snoeren, maar de volgende vakantie waren ze weer terug! 'k Heb het dan maar zo gelaten: het is hun plezier te geloven dat ze besparen.... ::)
Had je ze waarheid gezegd dat het net averechts werkt, ze hadden er wel mee opgehouden :-)
En je denkt dat ik nu weer lacht hé, maar lees dit maar eens, 't werkt omgekeerd bij silicium dan bij een tuinslang, hoe harder je knijpt hoe beter de stroom vloeit!
https://www.utwente.nl/mesaplus/nl/archief/!/2013/12/136593/hard-knijpen-in-transistor-geeft-energiebesparing
Die nylon bandjes kunnen niet de stroom afknijpen, maar ze kunnen wel een ander kwalijk gevolg hebben. Toen bij ons op het werk voor het eerst een LAN werd aangelegd bleek na installatie van de eerste vleugel dat de verwachte baudrate bij lange na niet werd gehaald. En toch was kabel met de juiste specs gebruikt. Na onderzoek bleek de oorzaak. De kabels waren gelegd door sterkstroommonteurs, en die waren gewend om de bandjes om de kabelbundels stevig aan te trekken. De hele vleugel moest opnieuw geïnstalleerd worden met nieuwe kabels. In de verzamelgoten los gelegd zonder bandjes, en waar bandjes onvermijdelijk waren mochten die slechts voorzichtig worden aangetrokken.
@Franky, dus hadden mijn Panamese schoonouders toch gelijk! (of een beetje...) ;D
@Klaas, wat liep er dan fout bij het te hard aantrekken van de bandjes? Op welke manier werd de baudrate dan eigenlijk beperkt?
Michiel, wat er precies fout ging weet ik ook niet. Ik was toen niet betrokken bij het automatiseringsproject, maar alleen een gebruiker in het betreffende kantoor.
Ik veronderstel dat je nog spreekt van de tijd toen er met coax gewerkt werd, wel dan verander je de impedantie door de kabels in te snoeren en ontstaan er staande golven in de kabels.
Maar ook met andere kabels kan insnoeren kwalijke gevolgen hebben, hoe dichter iets op elkaar gedrukt wordt hoe meer overspraak, de signalen (en ook storing want dat is net zo goed een signaal) springen makkelijke van de ene ader naar de andere.
Bij gewone kabel zal insnoeren geen storing veroorzaken maar storing beter doorgeven en daar heb ik bij bundels net mijn bedenkingen bij.
Als er geen storing is of althans geen storing waar je apparatuur last van heeft mag je met gewone draad budelen en insnoeren wat je wilt, daarom gaat het ook meestal goed, maar als je last hebt van storing en vastlopende modules zijn daar vast het gevolg van moet je toch al beginnen opletten. Allez, moet is een straf woord, zou je beter beginnen opletten :-)
ik weet niet hoe het in die modules met die servo's geregeld word wat betreft de 5 volt naar de servo's toe
ik zet 3 keer een 7805 in een module waar 8 servo's aan komen te hangen
per 4 servo's één 7805 en dan nummer 3 voor de electronica wat pic en relaties aan gaat
ik zet ook nooit meer dan 1 servo tegelijk om
om een rijweg te kiezen schakel ik de servo's achter elkaar tot de gewenste rijweg is ingesteld om zo de stroom pieken te vermijden
als nu in die module alle servo's en electronica over de zelfde stabilisator gaan dan kan het dus zijn (vooral bij die kleine blauwe)dat ze tesamen te veel stroom trekken en de spanning onder de 3 volt geraakt op de processor
en dan heb je het vlaggen want dan stort de processor in elkaar en blijft ergens hangen
oplossing is de rode draad uit de servo's halen en per 4 aan een 7805 hangen .de massa door lussen naar de module en de power in van de 7805 voeden met 9 volt DC spanning
je kunt tot 18 volt gaan maar dan worden de 7805 verekkes warm en das niet nodig van 9 volt kan hij nog mooi een stabiele 5 volt maken
zo ontlast je de modules en zou het probleem opgelost moeten zijn
die blauwe zijn kut servo's ik gebruik de MG90 deze zijn iets duurder maar hebben metalen tandwielen en zijn minder gevoelig voor storingen en dergelijke
gr raf
Citaat van: efl045 op 03 mei 2017, 15:14:43 PM
Ik veronderstel dat je nog spreekt van de tijd toen er met coax gewerkt werd,
Het was geen coax, maar Cat.5 kabel. Dus standaard netwerkkabel met 4 aderparen.
Raf, de servo's staan bij mij per 4 achter een 7805 met elcos. Alle servos worden via een aparte trafo gevoed. De modules (zo ook de bewuste Littfinski's RS-16-O) worden via een eigen trafo gevoed. Servo's gaan steeds na mekaar over, één per seconde. Dus een heel gelijkaardige opzet als bij jou.
ok dan zou dat geen probleem mogen geven al ben ik niet echt favoriet van die blauwkes
hier liggen der reeds een deel in de vuilbak omdat die opeens in een schoorsteen veranderen en dan zwarte kwalm geven
ik heb een heel dikke condensator staan wat dan weer het probleem geeft als je de spanning van de baan haalt alle ledjes nog zo een 2 minuten blijven branden LOL
gr raf
Citaat van: Klaas Zondervan op 03 mei 2017, 15:29:08 PM
Citaat van: efl045 op 03 mei 2017, 15:14:43 PM
Ik veronderstel dat je nog spreekt van de tijd toen er met coax gewerkt werd,
Het was geen coax, maar Cat.5 kabel. Dus standaard netwerkkabel met 4 aderparen.
Overspraak dus... want let er maar op, een mantel van cat5 kabel is eigenlijk te 'ruim' voor de 4 getwiste paren die er in liggen, ook daar is strak op elkaar funest... 't Blijft altijd 't zelfde, beter losjes dan te strak...
Michiel,
misschien een onnozele vraag, maar hangen de massa's van al je verschillende voedingen aan elkaar?
Het lijkt me geen onozele vraag. Ze hangen inderdaad allemaal aan elkaar. Maar is dat nu goed of slecht? :-\
Ik ken je volledige opstelling niet, maar ik vermoed dat het in jouw geval het beste is om alle massa's aan elkaar te hangen.
Heb je misschien een blokschema ofzo van je opstelling. Een schema is handiger om mee te kunnen denken.
Daarom vroeg ik eerder ook naar de architectuur van het systeem. Dat hoeft niet het complete schema te zijn, maar wel een aanwijzing hoe een en ander aan elkaar zit.
Massa's moet je alleen aan elkaar hangen als dat voor het functioneren nodig is.
Ik zal eens een schematisch plan maken van de elektrische opzet. Dat is inderdaad makkelijker voor jullie om mee te denken. Maar wel een paar dagen geduld, mogelijk het weekend voordat ik zo'n plan opgesteld heb. ;)
Al of niet aan elkaar is een ding, hoe je de massa's aan elkaar hangt is nog veel belangrijker...
Als er stromen van verschillende voedingen door een 'gemeenschappelijke' massadraad lopen gaan de poppen al helemaal aan het dansen...
Let er op dat alle voedingen los van elkaar kunnen werken en verbind de massa's dan in ster, dan lopen er geen stromen in de massadraden. Lijkt simpel maar in de praktijk is men al gauw geneigd retourdraden te mixen en dan zijn massalijnen geen massalijnen meer maar gewone stroomdraden.
Enfin, dit in 't kort want hier kun je boeken over schrijven...
En voor de auto en moto liefhebbers, daar gelden inderdaad andere regels, maar nogmaals, Michiel bouwt voor zover ik weet geen auto maar een modelbaan ;-)
Ik gebruik inderdaad 1 dikke 2.5mm² gemeenschappelijk massadraad. Als dit een probleem is (niet theoretisch of potentieel, maar practische en zeker), dan zal ik een paar extra draden in de ringleiding moeten leggen. Het zou jammer zijn, want het zou behoorlijk wat werk vragen om de bedrading opnieuw te leggen.
Je zal op den duur nog draden te kort hebben en dat ik dat dan nog moet komen zeggen ;-)
Want ik heb niks tegen 'veel' draden, enkel tegen 'teveel' draden als het met minder kan.
Maar ook 'te weinig' draden kan problemen geven.
Maar...doe niks overhaast!
Probeer zoals ik al gesuggereerd heb door eliminatie een deel mogelijke oorzaken uit te schakelen.
Je hebt zeker 2 grote stoorbronnen: de rijdende treinen en de bewegende of zelfs stilstaande (jitter) servo's.
Met het proefje dat ik al beschreven heb kun je die schifting al maken.
Probeer uit te maken wat het al zeker niet is, dat zal het al veel vergemakkelijken.
Stel dat het de servo's zijn, probeer dan de bedrading van de servo's aan te passen door extra stroomdraden te trekken ipv gemeenschappelijke draden te gebruiken.
En zo stap per stap verder, door los in de lucht te schieten kun je ook een vogel raken maar jagers mikken toch meestal ;-)
En nog iets: vanop afstand op een schema zitten kijken heeft weinig of geen zin, tenzij iedere draad exact getekend is zoals hij gelegd is...
Jullie hebben mij een enorme hoop stof gegeven om na te kijken. Maar ik stel vpoor dat we deze discussie even laten rusten zolang de baan niet rijdt. Ik kan voor het moment geen testen uitvoeren om te werken naar een oplossing. Dat kan maar weer wanneer er weer sporen liggen bovenover.
De baan ligt nu vol puin, rommel en werkspul van de huidige werkzaamheden om sporenbundel naar het station aan te leggen, ten minste de delen boven op de beide helixen. Dus, de toestand van de baan is voorlopig zo:
(https://lh3.googleusercontent.com/YbwJ_CbEkntvnx4_kjmJ4ZJJ6I1Wgz5khSlr5S77Vcnkh9o1tAKrsUPXNjjQiMapph5gWn6JKJBt8nx4MnYpoOXKWwVzpyEkZaWYxgSwX8zqSLWUgbdjdTq52UwraywBup0t-Q_kJSRoVWcpyCLWMzME8BCGEe5V2I3V0W4JhiS4GXWqYQQul5ylFM_yuODcR9T80IQ3P1uAYoPSf-poM4JzQe9uJCh5QR2IbvURIKfWbQUkRGdYp5olHuk2a_6aYhVeMf4rqYcp0xT-h7r_iVT1P3330h6PS1UyGGjMrCqgAaYbAGEdxYHxOR0phpmqDNehWKadyNgOlRodmWgDzCcze2TuJP5baqR_Aa4yRjpphOpHQG07NtL7Y-mxkZvmggHSCjzrq4w_W3yRvIl-E865WAoyP5k9lbsPJBkmijtkNfQwava8wUCqyT3OoWz5fhmXOVMpDd2i3m7m6d8wGQopBvRn3Fntk-9Cgug-zrd15VImXo_npuHNBzQ5wR75mHOmzZYJ6EUtqr32cVddaI8BIW-kVmw78I8wauyw6H8UOPY4J0YBz3zM-LxWYe18eG6ctn1gQ2wY-wc0R3cOwv-lthbV1L2xxSa9EdLwwacwDxER9nVbF5G5=w894-h671-no?.jpg)
Citaat van: efl045 op 04 mei 2017, 10:21:45 AM
En nog iets: vanop afstand op een schema zitten kijken heeft weinig of geen zin, tenzij iedere draad exact getekend is zoals hij gelegd is...
Daar heb je een belangrijk punt. Het schema kan er nog zo goed uit zien, maar de dradenloop en de manier van aftakken bepaalt of er al dan niet storingen kunnen optreden. En dat kan je alleen maar zien als je er met je neus bovenop staat. Iemand anders kan bepaalde zaken over het hoofd zien of zich niet realiseren dat ze er toe doen. Dat maakt het lastig om zulke problemen op afstand op te lossen.
;)Franky bedoel je mij met die auto LOL
er is nog een klein verschil met een auto en onze treinbanen
een auto heeft maar 1 accu van rond de 14 volt give and take
daar word alles van af getapt en de modules maken er dan 5 volt van (waar heb ik dat nog gelezen)
ja bij mij werkt het net zo
ik maak 5 volt waar ik ze nodig heb voor de rest 12 volt en net zoals water loopt stroom nooit bergop dus van de 5 volt naar de 12 gaat er nooit veel storing lopen
die ingenierkes hebben dat niet voor niets zo gedaan hoor
overslag tussen de kabels daar moet ik je gelijk in geven en das een kwestie van voldoende ver uitelkaar ,niet te vast en/of meer massa draden er tussen trekken (ja klinkt stom maar ondervinding telt ook)
Michiel ik heb een keer lus die ik op mijn baan aansluit en zo kan ik altijd blijven proef rijden (oeps 2 rail iets moeilijker )
gr raf en ja mijn baantje staat ook zo vol
Ja, elektriciteit is net als water, allez voor sommigen dan toch...Zet je er ook wasknijpers op om de stroom te regelen zoals in Panama ;-)
Ik denk dat niettegenstaande ik er van overtuigd ben hier een nuttige bijdrage kan leveren om Michiel zijn probleem op te lossen het toch maar voor bekeken ga houden en laat het over aan de loodgieters.
Succes!
Van mij ga je hier geen last meer hebben...
Maar Franky, mijn verhaal over de wasknijpers was een annecdote ter zijde, en heeft geen enkel verband met de voorstellen en tips dat je mij hebt gegeven. Jouw bijdrages heb ik met interesse gelezen en jouw suggesties worden allemaal overwogen en binnenkort een hoop ervan in uitvoering gebracht. Je bent geen last. ;)
en zoals ik eerder vandaag al voorstelde, laten we het probleem even rusten. Van zodra ik weer kan rijden, ga ik een aantal voorstellen uitproberen. Nu tasten we in het duister, en blijven speculeren heeft weinig zin.
Michiel, dat was volledig aan Raf gericht, ik gebruikte jouw anekdote enkel omdat hij zoals in elke eerste les elektriciteit op de zondagsschool elektriciteit met water vergelijkt ;-)
Maar ik heb gezegd wat ik te zeggen had, ik kan een stukje bergoprijden, dat weet je, maar als dat dan nog gepaard gaat met veel tegenwind dan pas ik op den duur.
Kijk, als elke suggestie die je doet om het probleem te onderzoeken, ik durf nog niet spreken van oplossen, nog bijna voor je het hebt kunnen neerschrijven telkens afgedaan wordt als niet ter zake en dat alles wel kan op de manier die ik afraad vraag ik mij dan ook af of er hoedanook een probleem kan zijn...'t zal dan wel vanzelf overgaan als er niks moet aangedaan worden hé.
En wie weet komt de storing niet van een goedkope Chinese vibrator van je buurvrouw, los dat maar eens op :-)
Citaat van: Klaas Zondervan op 04 mei 2017, 11:45:55 AM
Citaat van: efl045 op 04 mei 2017, 10:21:45 AM
En nog iets: vanop afstand op een schema zitten kijken heeft weinig of geen zin, tenzij iedere draad exact getekend is zoals hij gelegd is...
Daar heb je een belangrijk punt. Het schema kan er nog zo goed uit zien, maar de dradenloop en de manier van aftakken bepaalt of er al dan niet storingen kunnen optreden. En dat kan je alleen maar zien als je er met je neus bovenop staat. Iemand anders kan bepaalde zaken over het hoofd zien of zich niet realiseren dat ze er toe doen. Dat maakt het lastig om zulke problemen op afstand op te lossen.
Daar ben ik het niet mee eens, ik heb al vaak problemen opgelost bij klanten via mail of telefoon zonder zijn machine te zien. Maar wel met schema's in de hand. Aan de hand van de schema's en de foutmeldingen kan je beter bepalen waar het fout kan lopen. Zelf al heeft de klant alles aan gesloten volgens schema's die je hem bezorgd hebt, (volgens hem dan toch) ;D
Freek, er is wel een verschil tussen een machine die je zelf hebt geleverd en die je goed kent, en een spoorbaan van iemand die je nog nooit hebt gezien.
Bovendien betreft het hier geen slechte functionaliteit met foutmeldingen maar at random vastlopen van modules ten gevolge van storing ... die zich dan blijkbaar toch niet als water stroomafwaart voortplant maar zelfs door de lucht overspringt van de ene waterbuis naar de andere :-)
Ik heb het niet over een machine, maar over sturingen die wij leveren en die de klant aansluit volgens de schema's die wij opstellen voor hem.
Met een schema ben je al halfweg. We hebben zo ook vaak van die sporadisch optredende fouten kunnen oplossen. Ik geef toe, van onze eigen sturingen weten we ondertussen ook wel waar en wat er soms fout kan gaan.
Ik beloof ook niet dat ik het zo kan oplossen, maar dan kan ik tenminste meedenken en gerichtere vragen stellen en niet zomaar in het wilde zitten schieten.
Om niet in het wilde te moeten schieten heb ik voorgesteld om met testen en eliminatie al een aantal zaken uit te sluiten waarvan je na de testen al met zekerheid kunt weten dat ze er niks mee te maken hebben. Dat kan door zaken uit te schakelen die je op dat moment kunt missen. Als de fout dan nog optreedt hebben de uitgeschakelde zaken er al zeker niet voor 100% mee te maken, wederzijdse beïnvloeding kan natuurlijk altijd. Dat zal het oplossen van de fout en het uitzoeken via de schema's enorm vereenvoudigen. Nu al het complete schema bekijken van iets dat voor de meeste tijd goed werkt is pas in het wilde schieten vrees ik, ik ben in den begginne enkel geïnteresseerd in het stuk van het schema dat nog functioneel is als de fout optreedt, daar weet je van dat het er iets mee te zien heeft. Uiteraard moet dat dan in het totaalplaatje bekeken worden, maar dan weet je al zo veel dat het veel gemakkelijker zal gaan. Dat heb ik toch geleerd uit 40 jaar foutzoeken in allerhande installaties.
Werken op de volledige installatie houdt het risico in, en zelfs met een hele grote kans, de situatie te verslechten, want een gouden regel is om af te blijven van wat goed werkt, maar daarom moet je eerst gerichter weten wat goed en wat niet goed werkt.
Uiteraard heeft iedereen zijn eigen methode van foutzoeken maar ik heb mij mijn methode met eliminatie nog nooit beklaagd.
Ik heb de indruk dat dit meer een theoretische discussie aan 't worden is over "de systematiek van foutopsporing in elektrische/elektronische projecten"
Dit is op zich een erg interessant onderwerp (vind ik dan toch) - maar kan beter in een apart draadje.
Michiel heeft trouwens al een paar keer aangegeven dat hij dit sub-onderwerp even wil laten rusten ...
Ik geef nochtans concrete voorstellen die toepasbaar zijn op de baan van Michiel en de problemen die hij heeft, inderdaad gebaseerd op veronderstellingen en dus deels theoretisch, maar zo lang Michiel niet weet wat de stoorbron is (ik verdenk de servo's en de gemeenschappelijke retourlijnen) kun je er ook niks aan doen...
Maar op verzoek zal ik er mee ophouden te proberen helpen, ik heb de indruk dat ik teveel tegen de heilige huisjes van de modelbaanforums schop waar centraliseren van allerlei modules en gemeenschappelijke en veel te lange bedrading eerder regel dan uitzondering is...
Nochtans is het altijd op die grote banen waar alles gecentraliseerd wordt en veel dikke kabelbundels gebruikt worden dat dezelfde problemen opduiken. Ik kan niet tellen hoeveel van die grote projecten ik een stille dood heb zien sterven...
Er zijn nochtans voorbeelden genoeg hoe het beter kan, neem nu bijvoorbeeld de baan van Ben, die distribueert zoveel mogelijk in plaats van te centraliseren, dat heeft 2 voordelen, de draden worden korter en ze beïnvloeden elkaar veel minder.
En dat argument dat er gecentraliseerd wordt om er bij problemen beter bij te kunnen slaat nergens op, als het goed werkt moet je er niet meer bij kunnen, en als je door om er beter bij te kunnen bij problemen net problemen introduceert span je het paard achter de wagen zeggen ze hier bij ons op den buiten...
Maar ik ga er nu voor goed over op houden, want zeggen ze ook niet wat baten kaars en bril als den uil niet zienen wil...
Wordt van mijn kant dus niet vervolgd.
Frank, het heeft niets met heilige huisjes te maken. Dat haal je jezelf in je hoofd. Het is gewoon dat ik niets concreet en constructief kan bijdragen zolang mijn baan niet rijdt. Ik denk dat de meeste voorstellen (goede voorstellen!) zijn geformuleerd. Van zodra de baan rijdt, geeft ik feedback over de verlopen testen in het kader van: "verdeel en heers".
Een plannentje met de opzet van de bekabeling komt zo. ;)
Michiel, voel je niet zo geviseerd, dat was ten andere weer niet aan jou persoonlijk gericht hoor.
't Was de teleurstelling dat we er hier moeten over op houden en ons maar beter kunnen afzonderen in een apart draadje terwijl mijn grootste bekommernis is dat jouw project slaagt. Als we ons hier dan echt moeten beperken tot lofuitingen hoe mooi het allemaal gedaan is heb je dan ook op de verkeerde plaats je probleem aangekaart want we mogen er hier toch niet op reageren. Enfin, dat is het gevoel dat ik hier bij heb.
Daarom sluit ik af met een welgemeende proficiat, alhoewel het niet goed werkt, 't is toch wreed schoon gedaan!
Vandaag tussen de familiale bedrijven door nog wat tijd voor mezelf gehad. De sporenbundel loopt nu tot aan de wisselstraat. De aandrijving van de wissels zal nog wel z'n aandacht vragen, want ik kan niet zomaar onderaan een aandrijving plaasten; de helixwinding eronder laat dat niet toe. Het wordt dus een klus met stangen. Ik kan alvast creatief gaan puzzelen...
(https://lh3.googleusercontent.com/tqIIb7CGrltc4huMxCYun5u--bCkQdXI2X12nu3GWrtxSX8RtB0aeD4GS2rcTBHbwpQl1SioZGgWqhUv-M5gQVEoQAqGvxRBjI82GcosEN6YXc1uzQoswxVSdfqTe1bnK7LhemkvAZe1naNFrlcGD2ysXwy3kXslL6XdCp5MM0zqdf_EEzOBwbN5Ns6VvV3s3-98u3TLG9N18i-8pqaA_q2fJE2Sh-T03ySAZ8SoQIMnmKfmck2GvMaJ9vU6OrwhRpqlzBQoyWTzsRfQ82CF-w_EyF6POawyopaIsD84LaChsXd43B7gd1eoSiYyWHPZ1f4UurwpHbkTMqrUu3wRHgW4BHv0qdUzocTqOGU33ie-bCvMhvpjsfQ7zeB4HKUk34eUMbY6JWBkdtE8yQM-w7kUv8tZpwg0BEjWO7610GjFKybrbO0GQqZDNouDi1VfurLMIgkCFOAwwNOIk2s-h9shILwk05vExMJVYbSBU-WfANzz65Mz1gaIdYdXqEsMJvlRXsTOJ8DAgF95LOhlFWrIPR1GC3pXqeaPHtKua8pXgSiog38UXkdXKIUjxbAFBJZjL7lLf3cyeXU2r0ol4hzd_p-v6y9MuZFAdILtGWjHraFFJrpjlfNt=w894-h671-no?.jpg)
Mooi werk Michiel. Kijk al uit naar het vervolg. Die Helix is knap gedaan en daar zit wel wat uren werk in.
Mvg
755philippe
Citaat van: Michiel op 06 mei 2017, 21:21:53 PM
Vandaag tussen de familiale bedrijven door nog wat tijd voor mezelf gehad. De sporenbundel loopt nu tot aan de wisselstraat. De aandrijving van de wissels zal nog wel z'n aandacht vragen, want ik kan niet zomaar onderaan een aandrijving plaasten; de helixwinding eronder laat dat niet toe. Het wordt dus een klus met stangen. Ik kan alvast creatief gaan puzzelen...
een sleufje maken in de kurk een stuk buisje er onder leggen waarin een stukje veerstaaldraad zit. De servo naast de sporen monteren ;)
Yannick
Bedankt Philippe. Een helix bouwen vraagt steeds aandacht en tijd. Ik heb de mijne gebouwd om 20+ jaar mee te gaan (hopelijk), en heb er dus wel men portie aandacht en tijd in gestoken.
Yannick, een oplossing met buisjes en stangen was ik inderdaad aan het overwegen. Kwestie is ook om met hefboomjes de richting te veranderen en de motoren ergens uit zicht te kunnen opstellen. Ik kom er wel uit. ;)
Citaat van: Michiel op 07 mei 2017, 08:59:55 AM
Kwestie is ook om met hefboomjes de richting te veranderen
Michiel iedere hefboom of verbinding geeft speling, houd daar rekening mee.
Mooie Helix, heb je gebouwd.
grt Piet.
Bowden of hefbomen.... overmorgen ga ik eens zien of de modelbouwzaak kleine buisjes heeft.
Ondertussen heb ik het elektrisch plan van de baan getekend.
Merk de gemeenschappelijk massalijn (bruin) in de ringleiding op.
Er zijn 3 bundels: de ringleiding ligt los, open en ver van elkaar (1cm tussen lijnen), de RS-feedback ligt los in een kabelgoot met 16V~ voeding voor de modules, en de bezetmeldlijnen (oranje) zijn samen gebundeld met colsonbandjes, zonder andere lijnen.
Alle modules liggen verspeid over de baan, vlak bij de plek waar ze moeten dienen. Dus geen centrale kast met alle elektro samen zoals Franky insinueerde, maar gedistribueerd.
Enkel de RS-lijn, de RS484 (voor de config van de OC32) en de Xpressnet zijn getwist, de rest ligt gewoon recht.
Steeds zullen heen en terug lijn parallel naast elkaar lopen, om antenne- en transformatorlussen te vermijden.
Bijna alle verbinding zijn gesoldeerd, op een handvol lusterklemmen na.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Lx1920ElektrischSchema_zpsky8w01ek.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Lx1920ElektrischSchema_zpsky8w01ek.jpg.html)
Ja, ik 'insinueer' maar wat, bundels met 32 draden (met heel zwakke signalen) dat is zeker geen centralisatie...maar een schoolvoorbeeld van distribueren...
Citaat van: Michiel op 26 april 2017, 20:06:35 PM
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Helix/IMG_4936_zpsj4g89oew.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Helix/IMG_4936_zpsj4g89oew.jpg.html)
En dat het begrip 'massalijn' zo maar gebruikt wordt voor gemeenschappelijke stroomvoerende lijn van verschillende voedingen en dus in de allerverste verte geen massalijn is, is ook allemaal onzin van mij...alhoewel het blijkt uit je tekening, ik zie daar zelfs geen massalijn.
Michiel, ik ga nog een allerlaatste maal mijn mening geven en dan verdwijn ik hier, tenminste als mijn naam hier niet meer gebruikt wordt of er op mij niet meer gealludeerd wordt, want dan zal ik uiteraard weer reageren...
Je klaagt hier zelf over problemen met terugmeldmodules, en niet over een gemiste terugmelder hier en daar, maar over alle modules die at random om beurten vast lopen. Ik heb genoeg gewerkt met koploper om te beseffen dat je baan daarmee totaal onbruikbaar is, daar kun je niet op rijden.
Toch laat je ons liever filmpjes zien (zwaar gemanipuleerd ongetwijfeld) waar alles perfect op rijdt, je bedriegt daar niet alleen ons mee maar in de eerste plaats jezelf... Toon ons wat er mis gaat en je kunt hulp verwachten, waarom dan laten zien dat alles ogenschijnlijk perfect loopt om daarna uit te pakken dat er eigenlijk geen enkele terugmelder betrouwbaar werkt?
Daarna doe je weer alsof er niks aan de hand is, je bouwt lustig verder en vraagt om over die problemen niet meer te praten.
Hoe meer je bijbouwt hoe moeilijker het zal zijn om de problemen deftig op te lossen...of hoop je dat op den duur de ene fout de andere zal opheffen?
En nu kom je weer met een schema, mogen we nu wel weer reageren?
Denk je nu echt dat je een gepassioneerd technieker die zich (vrijwillig dan nog) vastbijt in een interessant probleem zo maar 'aan' en 'af' kunt zetten als het jou belieft? Zo werkt dat echt niet hoor...
Je hebt nu al heel wat gebouwd en weet al dat er fundamenteel iets grondig fout zit want het werkt niet zoals het moet, waarom los je die problemen dan niet eerst ten gronde op in plaats van er nog vanalles bij te bouwen?
Wat ik hier zie is een werkwijze aan een heel mooit bedoeld project dat aan deze manier van aanpak compleet zal ten onder gaan.
Jammer maar helaas...
Nu ga ik dit loslaten want ik heb eigenlijk al veel te veel moeite gedaan om mijn hulp aan te bieden, want als ik afgeschilderd wordt als iemand die maar wat aan het insinueren is, dan houdt het echt op.
Franky, ik heb het idee dat je alleen maar een beetje zit te mokken omdat je je kennelijk niet serieus genomen voelt. Maar ik zie weinig inhoudelijk commentaar. En waar je wel commentaar geeft moet ik moeite doen om te doorgronden wat je bedoelt.
Ik zie wel degelijk een massalijn, maar naar mijn mening klopt die niet.
Michiel, je benoemt de J-lijn van je digitale spanning tot massa, en die verbind je vrolijk met de massa van de beide hulpvoedingstransfo's.
Ik zou dat loskoppelen. Het Lenz systeem is nl. geen common ground systeem maar een H-brug systeem. Daarbij zijn de J- en de K-lijn gelijkwaardig, en er is geen reden om één van de twee als massa te beschouwen.
Ik zal niet zeggen dat dit de oorzaak van je probleem is, maar dit zou ik niet zo laten.
Verder zie ik nog een inconsequentie. De middelste transfo is 16V, maar die levert op de blauwe lijn kennelijk 12V. Hoe doe je dat?
Michiel,
Ik denk ook dat klaas hier een punt heeft. Ik zou die J-lijn los maken van je "massa".
Voor de voeding van je RS-16-O modules zou ik dezelfde voeding gebruiken als voor je LZV100 (15v).
En de massa van deze voeding (15v) zou ik dan ook bij aan de andere massa's hangen van je andere voedingen.
Maar zoals Franky hier aangeeft is dit geen massa maar een gemeenschappelijke. Dus als je die "massa's" van de verschillende voedingen aan elkaar hangt moet je er goed op letten dat je telkens dezelfde kant van je voeding aan elkaar koppelt.
Je kan dit nameten door te meten op bv de blauwe en paarse draad, dit mag slechts 5V zijn en geen 25V, dan heb je de verkeerde aan de "massa" gelegd. Als dit niet duidelijk is dan laat je het maar weten.
Maar het gaat er wel op neer komen dat je een extra draad gaat moeten leggen voor je gemeenschappelijke.
Kan je mij ook nog eens vertellen hoe die diode schakeling die je gebruikt er weer uit ziet? Ik kan het zo direct niet meer terug vinden?
Als ik mij niet vergis maakt het niet zoveel uit dat die bezetmeld signalen een klein signaal zijn omdat daar enkel de stroom van belang is, maar ik ben niet zeker.
@Franky, je bent niets verplicht. Je hebt al een hoop tips gegeven, waar ik je dankbaar voor ben. Maar om nu in het lang en breed uit te leggen dat het allemaal onzin is :-\ Ik ben er toch van overtuigd dat het niet ZO onzinnig is, maar dat zal mijn illusie zijn. En je adviseert me nu om ook geen sporen meer te leggen. En je beweert dat mijn systeem volledig gecentraliseerd zou zijn, en dus foute boel zoals alle andere grote projecten die een vroege dood kennen....o ja, en Koploper is rommel. Lekker motiverend is dat allemaal.
Het plan werd gevraagd, heb ik aangekondigd dat ik het zou doen, heb ik gemaakt en heb ik nu geplaatst. Geen verrassing, maar ook weer niet goed. En nu beschuldig je me van het manipuleren van informatie! :o
Je bent kennelijk met het verkeerde been uit bed gestapt. Morgen is een andere dag. Erger je niet aan alles en nog wat. Ga eens een lange boswandeling maken. Het is allemaal niet zo belangrijk. ;)
@Klaas en Freek, gisteren zat ik in feite hetzelfde te denken. Die J-lijn van Lenz kan niet zomaar aan de "massa". Deze zeldzame brainwave kreeg ik toen aan boosters dacht, namelijk meerdere. Mijn "massa" zit dan lelijk in de weg. Ik ga een extra draad trekken om die "massa" (gemeenschappelijke) lijn van de J-lijn te ontkoppelen. En ik zal de spanning eens nameten van de verschillende lijnen om te zien dat ze wel goed gepolariseerd zijn. Bedankt voor de tips. ;)
En die 12V is een schrijffout. Het is 16V.
De diodeschakling:
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Elektronica/AansluitingDiodeschakelingLTD-RS16o_zpsjjh6gya1.jpg)
Het is inderdaad de stroom die van belang is, die gaat bepalen of je uitgang van de optocoupler in geleiding gaat of niet.
Het feit dat het een klein signaal is doet er dus niet zoveel toe en gaat volgens mij toch geen bron van storing- of het op pikken van storingen zijn.
Maar ik vrees wel dat je redelijk kort tegen de limiet van het mogelijke zit.
Hoeveel is de spanningsval over je diode bruggen? (ik meen mij echter te herinneren dat we het hier al over gehad hebben, of was dat met iemand anders?)
De Led die in de optocoupler zit heeft een spanningsval van 1,2 tot 1,4V.
Als de spanningsval over je diode bruggen daar onder ligt kan het dus zijn dat de optocoupler onbetrouwbaar of niet gaat schakelen. Dit kan ook verschillen van ingang tot ingang en is ook afhankelijk van de temperatuur.
De diodebruggen liggen inderdaad dicht tegen de limiet, maar dit is idem dezelfde schakeling als vb op de Rosoft modules (dacht ik). Ik merk wel dat een aantal van deze Chinese diodebruggen niet aan de limiet komen en onstabiel signaal afleveren. Deze worden vervangen. Met de multimeter moet ik deze hebben die in diodestand ongeveer 1.640V geven. Die onder de 1.6V en boven de 1.7V blijken geen goede werking te geven als bezetmelder. Mogelijk 5% van de diodebruggen gaan zo in de prullemand.
De schakeling met de diodebrug en de opto daar achter is een klassieker. Maar meestal zitten ze dicht bij elkaar. Nu zit daar toch een redelijk stuk draad tussen dat bovendien in een bundel zit met meerdere soortgelijke draden. Wellicht helpt het om dicht bij de opto nog een condensator aan te brengen. 10nF is denk ik wel genoeg.
Sinds ik gevonden heb hoe de zwakke diodebruggen te herkennen en te vervangen, heb ik geen probleem meer met foute of twijfelende bezetmeldingen. Deze methode werkt erg goed, zelfs zonder die condensator.
Dat lijkt me voldoende, dat zou dan ongeveer 7.2mA door de optocoupler moeten geven.
Dat blijkt inderdaad voldoende.
Maar zal ik nog eens een onheilsballonnetje oplaten? ::)
Decoders zijn ondingen voor bezetmelders per stroomdetectie! Decoders blijken hoogohmig wanneer ze in stilstand zijn. 90kOhm heb ik al gemeten met mijn multimeter (wat niet veel zegt, maar goed, de bezetmelder heeft stroom nodig, maar die krijgt ie niet bij stilstand). Bezetmelders zien dan géén locomotief. Enkel wanneer de loc rijdt, komt plots de stroom op gang. en dan nog: de PWM sturing geeft pulserende stroom, met denderderende bezetmelding, vooral op lage toeren. Drama oh drama, want bezetmelding is volledig van slag door de enorme stroom van bezetmeldstatusveranderingen (3x woordwaarde) op de XpressNet bus: aan-uit-aan-uit.....
Ik heb daarom in elke loc een extra 2K2 Ohm weerstand staan over de wielen. Daarmee is dat probleem ook opgelost, en heb ik heel stabiele bezetmelding, ook met decoder-uitgerustte locs.
Maar ook nu zal ik er weer naast zitten, en zal ik wel ergens iets niet goed hebben gedaan. Maar het is wel wat ik ervaar, wat ik afleid uit gedrag en observatie, en welke ik heb verholpen met die weerstand. Ik heb echter nog niemand hierover horen klagen. :-\
Je hebt mij niet horen klagen, maar ik heb wel dezelfde observatie. Op onze analoge clubbaan rijden wel eens locs met een decoder. In de stopsectie staat er via een weerstand wat spanning op om de bezetmelding te laten werken. Maar een loc met decoder neemt zo weinig stroom dat die niet meer gezien wordt. Dus dan solderen we ook een weerstand over de stroomafname om te zorgen dat die minstens 1mA neemt.
analoog 3 rail H0 minder problemen maar ik laat ook ongeveer 2 à 3 volt pwm staan om de verlichting van de loco's te laten branden
dit is te weinig om de loco te laten rijden maar net genoeg voor de ledjes
blijft toch plezant hé het werkt en niet weten waarom maar om dan daar van wakker te liggen nee echt nie
gr raf
Citaat van: Michiel op 07 mei 2017, 21:13:37 PM
Je bent kennelijk met het verkeerde been uit bed gestapt. Morgen is een andere dag. Erger je niet aan alles en nog wat. Ga eens een lange boswandeling maken. Het is allemaal niet zo belangrijk. ;)
Michiel, ik heb je al laten weten dat ik zelden of nooit nog met het goede been uit bed stap en je weet waarom en waardoor. Ik ben inderdaad zeer gevoelig aan stemmingswisselingen, je zou dat al door minder...
Ik probeer er het beste van te maken en vertel niet zo maar iets onzinnigs, ik heb er wel veel moeite mee dat juist te formuleren zonder al te betrokken te geraken, ik laat mij inderdaad nogal gemakkelijk gaan.
't Is niet voor niets dat ik al 10 jaar werkonbekwaam ben...
Maar techniekers begrijpen maar al te goed wat ik bedoel, enfin dat lees ik hier toch soms expliciet of soms tussen de lijnen, of al was het maar omdat ze wat ik stel niet weerleggen. De grootste weerstand komt van niet-specialisten. Maar nu zullen er weer kwaad zijn zeker?
En waar heb ik nu weer gezegd dat Koploper rommel is?
Ik ben verdorie 1 van de allereerste gebruikers van Koploper, lang voor dat iemand hier er ooit al van gehoord had en ben dat op vandaag nog! Meer dan ooit overtuigd door de kwaliteiten van dit programma!
Ik heb je alleen gewaarschuwd dat je hier werkt met een 'blind' systeem dat niet naar treinen kijkt maar dat posities van treinen bijhoud in een tabel op basis van terugmeldingen. Met andere woorden 1 valse melding of 1 gemiste melding gooit gans dit systeem overhoop. Dit heeft niets met een waardeoordeel over dit systeem te maken, dit is gewoon een waarschuwing naar jou om niet al te hard op dat systeem te betrouwen om de locaties van de treinen te weten, zonder goed werkende terugmeldingen kan Koploper echt niks! En dat geldt ook voor alle andere programma's die op dezelfde manier werken.
Kijk, dit is wat mij voortdurend op de kast jaagt, dat zaken die ik probeer uit te leggen voortdurend verkeerd begrepen worden, als ik zelfs bof op Koploper en dat geïnterpreteerd wordt als zeggen dat het rommel is, spreken we dan echt een andere taal? Of liggen onze technische vaardigheden en kennis zo ver uit elkaar dat we mekaar niet meer kunnen begrijpen? Zou kunnen, zeker nadat je een tijdje geleden tegen mij begon over lassen van bakelieten wielen op blikken rails met een stroom van hooguit 2mA...dan schort er inderdaad iets aan je elektro kennis om mij te begrijpen..
Maar ik hoop dat je dit verstaat: mijn grootste bekommernis is dat je baan goed werkt.
En een klein detail dat sommigen uit het oog verliezen, dat doet ze momenteel niet. Wat je er ook van beweert en laat zien, de problemen die je meldt sluiten uit wat je ons laat zien in je filmpjes. En ja, dat noem ik manipuleren.
Verder zelfde vrienden, waar ik kan zal ik je zoals al van in het begin proberen helpen, je project heeft echt mijn waardering, trek je dus van mijn formulering niet te veel aan, pik er gewoon uit wat je er van begrijpt en nuttig vindt ;-)
En ja, ik ben een halve zot met een hersen- en zenuwletsel, wandelen zit er dus ook al niet meer in, maar ik ben gisteren naar de comedy geweest en voel mij vandaag inderdaad al weer wat beter ;-)
"Je klaagt hier zelf over problemen met terugmeldmodules, en niet over een gemiste terugmelder hier en daar, maar over alle modules die at random om beurten vast lopen. Ik heb genoeg gewerkt met koploper om te beseffen dat je baan daarmee totaal onbruikbaar is, daar kun je niet op rijden."
Franky, na het lezen van deze zin van jou had ik ook begrepen dat je bedoelde dat Koploper niet deugt, maar ik snap nu dat je het anders bedoelde...
Luc, bedankt voor je reactie, ik bedoelde inderdaad iets helemaal anders dan dat Koploper niet zou deugen, ik weet gewoon veel te goed hoe Koploper werkt en hoe het niet kan werken, maar denk soms dat iedereen dat weet...hier ging het dus echt wel over de terugmeldingen die beletten dat er met de baan gereden wordt, hier toevallig met Koploper, maar dat zou met elk ander besturingssyteem net zo zijn (dit voor alle duidelijkheid..)
Behalve in de filmpjes, maar in films kan alles hé :-)
Je zin over Koploper kan inderdaad ook anders gelezen worden, en ben blij te horen dat je ook fan bent van dit uitzonderlijk programma.
Je beweringen dat ik mijn filmpjes manipuleer en ik een bedrieger ben, is dan weer jouw vooringenomen interpretatie, en niet leuk voor mij als doelwit van jouw beschuldigingen. Het was niet de bedoeling om een film te maken ter illustratie van de problemen, maar een weergave van een mijlpaalmoment. Ik heb de volledige rijsessie voor de film tijdens één lange probleemloze periode van meer dan een uur opgenomen. Mijn toestel laat toe om 5 minuten te filmen, dan moet de opname naar de computer, en zo steeds stukjes van 5 minuten, om dan te monteren in een beknopte film dat een impressie geeft van hoe het rijden verliep. Is dit bedrog en manipulatie? Jammer dat je zo meteen conclusies trekt, en niet de dingen even wat kan relativeren en plaatsen in z'n context.
Als ik echt zo gehecht was om de illusie te wekken dat alles zo perfect is, dan zou ik hierook niet al mijn grote en kleine probleemjes tijdens de bouw vermelden. Dit is een relaas van wat ik tegen kom, de successen en de problemen. Ik maak fouten, ik blunder en hoop dat ik er ook weer door kom, dikwijls met juliie hulp. Ik beweer helemaal niet de waarheid in pacht te hebben, en mijn draadje is louter een weergave van mijn avontuuur. Geen pretentie van "hoe het wel moet", of "kijk eens hoe mooi dit is". Nee, gewoon een bouwverslagverslag met vallen en opstaan.
In ieder geval doet het mij veel plezier te lezen dat je toch rust hebt gevonden onder vorm van een comedy, en dat je je al een stuk beter voelt vandaag. Ik heet je welkom! ;)
En omdat ik hier heel moeilijk begrepen wordt nogmaals dan: probeer toch eerst te achterhalen wat de stoorbron is van je terugmelderproblemen...
Er wordt een schema gevraagd om niet blind te moeten schieten, maar met een schema en zonder te weten wat de stoorbron is blijft het blind schieten hoor, een beetje minder blind dat wel, maar of je zo iets raakt? Ja, het kan...
Nogmaals een gouden raad: blijf overal af wat goed werkt, concentreer je op wat niet goed werkt.
En dat weet je voor het moment niet. Je weet enkel dat je problemen hebt, je weet nog totaal niet waar ze vandaan komen.
Doe daar een eenvoudig testje voor, schakel een en ander uit waarmee het probleem dan al dan niet ophoudt, dan weet je wat het probleem (mee) veroorzaakt en je zal veel gerichter kunnen zoeken.
En wie dat mokken noemt mag dat van mij en wie dat weinig inhoudelijk vindt mag dat ook van mij, maakt allemaal niet uit, maar een goede verstaander zal hier vast iets aan hebben.
Michiel, ook niet overdrijven hé, ik zeg niet dat je een bedrieger bent, die doet dat van nature, zo erg is het niet met jou :-)
Ik zeg dat je ons en jezelf bedriegt (en daarvoor moet je niet echt een bedrieger zijn vind ik) door ons zaken te laten zien die je maar in heel uitzonderlijke omstandigheden, de tijd dat er geen storingen optreden, kunt laten zien.
Noem het dan 'ons en jezelf op het verkeerde been zetten', je ziet, ik ben in een mildere bui :-)
Het probleem daarvan is dat er velen echt geloven dat alles in orde is en wie dan commentaar geeft maar een oude zeur is. Maar soms zie je als geroutineerde technieker gewoon door situaties heen die een leek niet kan vatten...
Franky, de prioriteit met mijn baan ligt op het moment om de selectieve testen te kunnen uitvoeren, zoals je al had voorgesteld. Daarvoor moet ik wel de wisselsectie bovenop de helix afwerken tot een rijbare toestand. Zonder dat rijdt er niets en kan ik niet testen. Dus, informatie over het resultaat van de testen betreffende het sporadisch vastlopen van de terugmelders kan ik pas over een week of zo weer geven. Maar daarvoor moet ik wel even verder rails leggen. ;)
Michiel, wat je hier zegt weet ik maar al te goed, maar als ik de reacties lees op je schema scheelt het al niet veel of er worden al weer volop draden verlegd en andere acties ondernomen zonder precies te weten waarom...
Is dat dan echt 'inhoudelijk' vraag ik mij toch maar af... (niet persoonlijk bedoeld hé).
Ik vind het toch vrij belangrijk als je iets doet dat je ook weet waarom en met welke bedoeling...
Ik ga de eerste testen uitvoeren zoals de baan nu is, zonder draden te veranderen: rijden en wachten op een geblockeerde RS-16-O. Eventueel proberen te reproduceren om een idee te hebben van de frequentie van de fout.
Dan ga ik afzonderen: rijden zonder servo's, met maar 1 loc, zonder loc,... met TL-verlichting en zonder... om maar een aantal zaken op de noemen.
In elk geval wordt na het vinden van de oorzaak de J-lijn (DCC) van de gemeenschappelijke lijn gehaald. Die hoort daar niet, evenals de polariteit van de gekopplede trafo's nameten.
Maar eerste werk is proberen te reproduceren van de fout. ;)
Als je al alle modules hebt weten uitvallen zal het reproduceren niet zo zo moeilijk zijn ;-)
stom maar de stekker van de trafo omdraaien kan ook al eens helpen
hoe het komt heb ik geen enig idee van maar het probleem was verholpen
ik heb nog aan de voorlopige trafo's van die platte stekkers zitten (marklin)
daar deze toch worden vervangen eens de pwm begint te werken op de doorlopende baan worden deze vervangen door een reeds gewikkelde ringkern trafo
gr raf
Vijf van de 10 zijn eens uitgevallen. Ik vermoed dat ik geen uren zal moeten wachten voor de volgende.
Michiel,
De laatste twee pagina's met discussies over het al dan niet te lange draden heb ik maar heel vluchtig doorgenomen. Jammer, maar dergelijke discussies in je uiterst interessant draadje horen in feite ergens anders thuis. Is er een mogelijkheid (indien je daarin toestemt) om van dat deel een afsplitsing te maken?
Ik heb je schema in Reactie #1165 (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,23025.msg375004.html#msg375004) eens bekeken en ook eens bekeken vanuit een audio standpunt. Een audiostandpunt lijkt misschien raar in onze modelspoorwereld, maar ik zie een hoop aardingslussen en die zijn in de audiowereld nefast. Door aardingslussen krijg je 'brom' in je signaal (50 Hz uit de omgeving wordt via die 'aardingslussen' opgenomen in je signaal).
Ik ga nu luidop denken en kan de bal volledig mis slaan: ik zou per bezetmeldermodule slechts één massa-aansluiting aan de rails voorzien. Op die manier voorkom je al die aardingslussen. Nadeel is dat je rails heel goed moeten geleiden (of minder bezetmelders per stuk rail). Ik redeneer luidop!
In elk geval nog veel plezier (want dat moet het blijven) met je project. En ik blijf volgen!
Citaat van: PeterC op 08 mei 2017, 19:32:58 PM
Jammer, maar dergelijke discussies in je uiterst interessant draadje horen in feite ergens anders thuis. Is er een mogelijkheid (indien je daarin toestemt) om van dat deel een afsplitsing te maken?
En waarom hoort dat ergens anders thuis? Het staat er allemaal naar aanleiding van de problemen die Michiel ondervindt, wat moet dat dan in een ander draadje? Er zijn er precies die niet willen dat die problemen opgelost geraken, dat begrijp ik echt niet...
Die problemen hebben we niet verzonnen hé, die zijn niet hypothetisch, Michiel heeft ze zelf gemeld.
Toch maar beter eens minder vluchtig lezen.
Misschien moest Michiel dan in een ander draadje, het slecht nieuws omtrent zijn baan draadje of hoe heet je dat, zijn problemen gemeld hebben als dit hier het goed nieuws draadje moet blijven.
Man, man, waar zijn we bezig...
En je zegt ten andere precies hetzelfde als ik al een paar keer, in massadraden horen geen stromen te lopen, want dan zijn het geen massadraden meer. Vanuit audiostandpunt of regeltechnisch, dat maakt niet uit, massadraden moeten stroomloos zijn.
Hier worden begrippen als aarding, massa, 0V lijn, gemeenschappelijke retourlijnen allemaal door elkaar gehaspeld als massa; was dat ook niet die kreet in een oud TV programma 'Ha die massa!' en dat was nog een andere massa...
Michiel, ik volg verder in stilte... :-\
Pas maar op met posten in dit topic mannen, al bedoel je het nog zo goed: je komt allemaal aan de beurt. ;)
Gr, Ben.
Citaat van: Ben op 08 mei 2017, 20:01:12 PM
Pas maar op met posten in dit topic mannen, al bedoel je het nog zo goed: je komt allemaal aan de beurt. ;)
Gr, Ben.
Tja, blijkbaar wel... ...Vandaar dat ik terug in stilte ga volgen. Jammer voor Michiel en dit prachtig draadje...
Citaat van: efl045 op 08 mei 2017, 19:41:07 PM
Er zijn er precies die niet willen dat die problemen opgelost geraken, dat begrijp ik echt niet...
Nou word ik echt een beetje moeilijk. Wat is dit nou weer voor een onzinopmerking. Misschien moest je eens in de spiegel kijken en het nog eens zeggen.
Vertel nou eens rechtuit wat je dwarszit.
Michiel, jou stappen plan lijkt me zeker een goede keuze. Eerst het probleem reproduceren. Dus we wachten tot je terug kan rijden.
Van zodra het probleem zich voor doet en je gaat die J-lijn loskoppelen van de gemeenschappelijke, dan is er op dat moment geen retour meer voor de andere takken/modules die je ook via die J-lijn aan de gemeenschappelijke hebt aangesloten. Dus alles wat je hebt aangesloten op de paarse en blauwe draad gaat op dat moment ook niet meer naar behoren werken. Je moet dus de oranje draad van die modules rechtstreeks aansluiten op de gemeenschappelijke van de 9V en 16V.
Dat van die spanningsval over de bruggelijkrichters heeft volgens mij niets te maken met het ophangen van de bezetmelders, als valse bezetmeldingen zich zou voordoen, dan zou ik dit laten liggen tot later.
@Freek, ik volg je helemaal. Een eventueel aarzelende bezetmelder gaat de module niet doen vastlopen, dat is een heel ander probleem. Trouwens die bezetmelding is aardig betrouwbaar voor het moment. Dat lijkt onder controle. Ik zou natuurlijk niet letterlijk die J-lijn loskoppelen van de gemeenschappelijke lijn en het zo laten. Ik zou een nieuwe lijn trekken, als gemeenschappelijke voor 9V en 16V. De J-lijn wordt expliciet J en niets anders. Dus, van zodra ik rij, komen de eerste testresultaten binnen. ;)
@Peter, ik snap wat je bedoeld, maar ik heb zo mogelijk 100 verbindingen tussen de gemeenschappelijke J en de J-rail. Het wordt eerder een kooi (faraday ;-) ) dan een paar stroomlussen. De bedoeling is dat de J-lijn en de J-rail zo strak mogelijk gekoppeld zijn. (100 x 0.15mm² = 15mm²). Mij lijkt 1 enkele J-aansluiting om de hele baan te voeden niet voldoende, maar dat is gevoelsmatig, geen harde bewering. In elk geval bedankt voor je idee en andere inval. ;)
Betreffende het afsplitsen van dit draadjes-onderwerp, lijkt het me wat laat. We zitten al een tijdje in de boot, en zijn halverwege, stevig in de stroomversnellingen, en nu zomaar uit de boot stappen lijkt het wat laat. Wat misschien wel interessant is, om na afsluiten alles wat betrekking heeft met dit onderwerp van draadjes samen te pakken in een apprt draadje om dan op verder te kunnen borduren. (Indien de Admins dat zouden zien zitten). Maar voor mij mag het nu hier verder lopen. Het is een deel geworden van het avontuur van de bouw van m'n baan. ;)
Citaat van: Michiel op 08 mei 2017, 21:51:21 PM
Mij lijkt 1 enkele J-aansluiting om de hele baan te voeden niet voldoende, maar dat is gevoelsmatig, geen harde bewering.
Ik weet wel zeker dat 1 J-aansluiting niet genoeg is. De elektrische weerstand van de rails is behoorlijk wat hoger dan van koperdraad. Ik zou zeggen: overal waar je de K-rail op een bezetmelder aansluit maak je ook een aansluiting aan de J-rail.
Het probleem met aardingslussen speelt op een modelbaan geen rol. De signaalsterkte is vele malen groter dan bij een audio-installatie en er is niets wat in de war raakt van dat beetje brom wat er misschien op zit.
Daarnet het probleem van de terugmeldingen kort doorgelezen.
Het eerste waar ik mij een vraag over stel is de voedingsspanning van de 16-voudige terugmeldmodule van Littfinski. Volgens manual (http://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/_media/nl/anleitungen/rs16_04_20_nl.pdf) kan je deze voeden met wisselspanning 14-18V of digitale voeding via klemmen J K. In uw schema (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,23025.msg375004.html#msg375004) voed je via beide?
De massa van wisselspanning koppelen met massa digitale spanning zal ik dan ook niet doen, maar het kan wel...
Het probleem zoals je omschreef is volgens mij een communicatie probleem en heeft niets met stoorvelden te maken. De elektronica van de melder loopt door een niet bekende reden vast en kan enkel terug communiceren door reset (spanning UIT-AAN)
Nu nog zoeken waarom?
Geert
De RS-16-O module heeft een voedingsingang, en een JK ingang. De voedingdsingang moet in elk geval aangesloten zijn, en dat kan zowel 16v~, als DCC zijn. De JK aansluiting komt via een opto-coupler binnen, en geeft geen contact met de voedingslijn op het board. De twee zijn totaal zwevend tov elkaar.
Het is ook mijn vermoeden dat het een communicatieprobleem is, en meer specifiek met de RS-feedback lijn, zoals Eric al een paar eeuwen geleden had geöpperd. ;)
Wat voor nut heeft de J-K aansluiting op de RS-16-O? Dient waarschijnlijk alleen maar om het ding een adres toe te kennen. Ik kan me niet voorstellen dat hij er tijdens normaal bedrijf iets mee doet.
Dacht ik ook. Ik zou ze kunnen los koppelen (draden verwijderen). Dat zou weer een potentiele stoorbron minder zijn.
Laatste rechte lijn opdat ik weer kan rijden. De wissels liggen nog lang niet definitief, maar ik wil eerst de elektrische bezonjes definitief van de baan hebben, en dit elektrisch hoofdstuk definitief afsluiten. (veel te veel "definitieven" in één zin!) :)
De dubbele brug in de verte is de brug waarop het stationsgebouw van Etterbeek staat (een snelle papieren afdruk van de foto van de brug om het idee te passen). Ik zou dit als verdwijnpunt willen gebruiken langs deze kant van de baan, zonder perrons want die liggen langs de andere kant van de brug.
(https://lh3.googleusercontent.com/0-Yds8vTPpq_UPjy2nS0r_TN6ff-Hb0rIQvQx_GCp9CZGUJ4SS6Q_6BaH_i2XHCT2vtuCqD-Gesf6Lz8GilejAzsOjmlMz4pO-jEKTHdoXdMHTbw9E48uEeF9DwpbadtANhHXXHDd3AV4pK61UqTsJlt8fPFcTbP1GRLZizjlTNswg16tjXOKs7Ix6P-Eag5g3DQ6LShCUUzsrPOE8r2bPeWjJnpXBMipdyBFgafnN7u5_8_qSxGigxGbgAun-08gNKl3_K0Luc18u5iKxGrSH6L0Bw3OPHZ7eeYyD_90jSlvcnsAoMDw9lO6wDcaHaQGMfzFpgOmLTrmQfGyfJ3GgVtPRGYTbxouluNz9ZguKJmdF3IQih_ANv8jo8iLeBg58HJnXfqTaT70leBMHpQHHPNP20GhhXnF7_bqXfyhhyi_ssI-xykATZ-fXFDBWFB5JC8PKIraWi8anZDWLbDDlSSCdo1UU6WyyDkIBrgxHJYhdNpLvaOrmYmcLqsBKx_Dk35QX0wSphvR9jKhXjqyZrHSr5ZFjCmHki33au24R3dnDhD_ZemEamwIgIx6ci89POBv8Ey9fXQ1pzQ7m5zq1H4lCx7qq1yEkttRswfW2QfKtuQ_3RO8IPC=w894-h671-no?.jpg)
Goed nieuws: een terugmelder is vastgelopen na amper 6 minuten rijden: een record. Weer een andere trouwens. Ik laat nu één loc verder rijden, zonder schakelen van servos, om te zien hoe lang het duurt voor de volgende vastloper.
Ik ben benieuwd.
Wat doe je eigenlijk om terug verder te gaan? Zet je alles af of zet je enkel de vast gelopen bezetmelder af?
Ik hoop dat je probleem snel gevonden wordt, want ik ben nog meer benieuwd naar de bouw van je baan.
Ik kijk zowel uit naar de uitwerking van de baan als de oplossing voor Michiel's probleem.
Zo hoop ik later deze miserie te vermijden ...
@Freek, ik neem heel even de voedingsdraden los van de vastgelopen module, en sluit ze dan weer aan. De module is gereset, en we kunnen weer verder.
Elektriciteit en elektronica is ook voor mij niet meteen de lol en uitdaging bij de bouw van deze baan, en hoop ook snel een werkend en betrouwbaar systeem te hebben. Ik leer er wel een hoop mee, vooral op het vlak wat niet te doen met draden. ;D
Michiel ik hoop dat je snel de oplossing hebt gevonden. Ik heb al schrik voor mijn testen binnenkort...
Ik krijg altijd schrik als ik die verhalen hoor over de elektronica. Binnenkort moet ik er zelf ook aan beginnen...brrr. En station etterbeek als verdwijnpunt is dik ok, dat staat er nog zowat in oorspronkelijke staat in tegenstelling tot Brussel Luxenburg...Dat lijkt me iets makkelijker om info over te vinden.
Vooral geen schrik hebben. Het is een leerprocess, en als we niets doen, leren we ook niets. Maar wel stapje voor stapje, niet teveel hooi op de vork. (en ik kijk naar mezelf :-[ )
Het station van Etterbeek is geen prioriteit. Het komt op het algemeen plan van ideeën, wensen en mogelijkheden. Het kan nog jaren duren voordat ik eraan begin.
Vandaag anderhalf uur één trein rondjes laten rijden zonder servo's, en nooit een enkel probleem gehad. Daarna 3 treinen met servo's en na een uur een geblockeerde terugmelder.
Nu laat ik 3 treinen dezelfde rondjes draaien zonder servo's. Ik ben benieuwd hoelang ze het trekken voordat er een terugmelder zut zegt...
Maar behalve de problemtiek met de terugmelder, rijden de treinen werkelijk probleemloos: geen onstporingen, zelfs geen voorlopers, geen ontkoppelingen, geen haperen op stofjes en lijmspikkels, geen stilstand op puntstukken. Werkelijk prachtig, veel beter dan elke ervaring met mijn vorige banen.
Citaat van: krisds op 12 mei 2017, 21:04:36 PM
Ik krijg altijd schrik als ik die verhalen hoor over de elektronica. Binnenkort moet ik er zelf ook aan beginnen...brrr. En station etterbeek als verdwijnpunt is dik ok, dat staat er nog zowat in oorspronkelijke staat in tegenstelling tot Brussel Luxenburg...Dat lijkt me iets makkelijker om info over te vinden.
(http://www.irismonument.be/medias/buildings/10501420_0265_W03.jpg)
(http://www.irismonument.be/medias/buildings/10501420_0265_W01.jpg)
De brug/tunnel wel ja, het station uit 1906 dat er bovenop stond (zie hierboven) is helaas door den Duits flink onder handen genomen en de brokstukken werden na de oorlog opgeruimd en vervangen door een zeer middelmatig en veel te kleinschalig jaren '50 gebouwtje (zie hieronder):
(http://www.irismonument.be/medias/buildings/10501420_0265_P01.jpg)
Enkel de trappen naar de perrons met hun overkapping (en een stuk van de traphal van het oude station) staan er vandaag nog.
Op perron 4 staat ook nog het allereerste stationsgebouwtje uit ±1880, architect onbekend, dat gebouwd werd bij de aanleg van de lijn Brussel L.W. – Tervuren.
Dat stationsgebouwtje werd eind 2015 beschermd als monument (http://doc.patrimoine.brussels/REGISTRE/AG/049_033.pdf).
(http://www.irismonument.be/medias/buildings/10501420_0265_P03.jpg)
Maar dit allemaal terzijde, want Michiel gaat enkel de achterzijde van de brug/tunnel als inspiratie nemen ;-)
michiel als het die servo's mochten zijn (had ik reeds gepost dacht ik)vervang er dan enkele door de MG90 servo's
en draai opnieuw rondjes
we hebben het er gisteren over gehad over die blauwkes en er blijken nog mensen problemen mee te hebben
bij mij als ze rateren vliegen ze der een voor een uit maar ik rij nu niet echt veel en het kan zijn dat mijn zelfbouw systeem wat minder gevoelig is dan die gekochte
of de servo printjes worden warm en geven dan een doorslag zonder zelf kapot te gaan dat kan ook
bij mij blijven ze niet onder spanning staan want een loco kan nooit de kracht geven op die wissel tongen om de servo te verdraaien
maar ik weet niet hoe dat weer bij die LF modules gebeurt en of het gebeurt
bij mij krijgt een servo alleen eten als hij moet werken LOL
dan zou ik per module servo's beginnen aan te sluiten (stuk per stuk)
ze moeten niet allemaal slecht zijn maar als er enkelingen tussen zitten kun je die er zo uitfilteren al duurt het wel een tijdje
de MG90 kosten niet veel meer bij den ali maar zijn betrouwbaarder en kwalitatief een pak beter ontwikkeld
ze zijn ook niet groter dus je houdertjes blijven passen al maakt dat niet veel uit als die blauwkes je ellende blijven geven
je kunt ze dan later nog voor andere dingen gebruiken bv deuren die open gaan enz.
succes met zoeken zou ik zeggen
@steven, bedankt om die foto's op te zoeken. Dat geeft meer duiding waar het over gaat. En het betreft inderdaad het oorspronkelijk gebouw, en wel de straatkant. En gezien het station op de brug staat, is het in feite een deel van de brug. ;)
@Raf, je had het al eerder over die MG90 servos. En ik denk dat het verstandig is om vanaf nu deze te gaan aanschaffen, ipv van die blauwe. Tijdens de rijtesten zijn de eerste vermoedens dat de servos een invloed hebben. Het is te vroeg om zekerheid te hebben. Maar ik vrees dat de bekabeling (mijn "massa", of eerder gemeeenschappelijk geleider) de slechte boodschapper is. Normaal zouden deze blauwe servos geen invloed mogen hebben om de terugmelders. En die invloed kan enkel via de bedrading... ::)
Gisteren hebben de 3 treinen zonder servo's anderhalf uur gereden zonder vastloper van een terugmelder. Vandaag heb ik alle JK aansluitingen van de terugmelders gehaald, en gaan alle 9 treinen rijden met servo in actie. We zien hoelang een Chinees is...
die servo's zijn smeerlapkes hoor
als ze warm worden dan verhoogd het verbruik enorm dat kan oplopen tot 2 amp
en dan zou het zo kunnen dat ze de voeding van de LF module omlaag trekken waardoor die dus begint te flippen
in de Rc zijn er al stukken mee gemaakt met die dingen en daarom overstap naar die MG90
gr raf
Een Chinees is 20 minuten! Terugmelder '72' is deze keer vastgelopen. Ik weet nu wel zeker dat het vastlopen niet via de JK gebeurde, want ligt open.
Ik heb ook de onderlinge spanningen gemeten van de gekoppelde transformatoruitgangen, en dat is goed. De som klopt, ze staan "in fase".
Rijden zonder TL-verlichting laat ook de terugmelders vast lopen. 't zou vreemd zijn, maar men weet maar nooit.
Ik denk dat het tijd is om de digitale J-lijn (een kant van de H-brug van de booster) los te koppelen van de gemeenschappelijke. Dat is vrij intensief werk, want de volledig ringleiding moet onder handen genomen worden. Maar het moet toch eens gebeuren, waarom niet dit weekend...
Met het opruimen van de draden die teveel zijn, heb ik waarschijnlijk de oorzaak gevonden. De rechtstreekse verbinding van de voeding van de terugmelders was los (blijkbaar overgetrokken of zo, vreemd), waardoor de modules hun voeding kregen via een lange omweg. Die hele omweg is weg, en de rechtstreekse verbinding is weer hersteld. Vannavond kan ik weer eens testrijden.
Op de foto: "slechte draadjes", die niet nodig waren, en die "storingen" veroorzaakten (onder voorbehoud, bevestiging vanavond?)
(https://lh3.googleusercontent.com/ZegycvFKbSp_ESogW4WVWxIOmnMwuQjmVHNTAqmn_754CLPwfW57U4cEOFbIETDeVZieNWZFgCo-aMDzWusCfZjRaDJNQDXLkNrtBB29UME5IVu_7otL10xk0rrAT_df7_0aEq94A-PZ5YBfuTP4emKd3llTVHhuyZ-sOogkSz85CDFAxwXFvOvMzHJMH1uEEtZTPRXR0505_wLosWSUUk7_X2BuTDhXyXb2eNjFeQQaUHQ3bE8n0sZ6IxaSwjsUpeFDAFXtDUVJd0yj0N4qL7zEkniFxacYGisThj468wHtH8H2VyoorQdOz0dgtcmtzoV8cLQCpAS4pnUnLSdL0Vm9hKcjRbCJPDwJHL0Jnn95F283jabsXj939Zoj3j5Zubo3wf2VgFA_xJbihhL_LK_olnKjj1YGcVIYmgEbowISffjWf_M5-KJzILTt5v6mLzdDwvFSzIajJdDiaPYAESCSYjVsl_vuprKaf7cPI6SL6QSIpJb_7LbP8RAd1jyQyp0-Ef0UbB2tmPKiCaTUbJIP9deHfRJCV0x4bm6NVyYYIPrnjKhVu_VyxupzgTBnZjHkxNut989f8i055QzQ-31EBFxmqFB9d4iLpi31nuW8j3XMrXSRsRI1=w894-h671-no?.jpg)
Michiel,
ik hoop met u mee dat het probleem weg is.
Maar ik zou toch opteren om die J-lijn los te koppelen.
Dat staat op het programma. ;)
Ik ben al onderweg door de volledige reeks terugmelders op een eigen lijn te zetten. Zondag hetzelfde voor de keerlus- en de OC32-modules. En dan de laatste stap, de servos afsplitsen van de J-lijn.
Komt dus in orde.
Mislukt! Oorzaak nog niet gevonden. Na een half uur rijden met alle treinen blokeerde er weer een terugmelder. :( Ik mag dus rustig voort doen met het ontkoppelen van de gemeenschappelijke leiding...
vriend modelbouwer troostje hier lukt vandaag ook niks
een stomme led laten pinken wil niet lukken op geen enkele poort
ik doe iets verkeerd maar heb geen idee met wat
processor is goed en de print is ook goed en de ledjes zijn ook reeds vervangen en nog niks geen flitsje zelfs ik word er knetter van
Michiel,
Als ik naar dit kijk.....
(http://i67.tinypic.com/1j5co6.png)
...zie ik een 5V= voeding voor je SP4 printjes. Maar die printjes hebben een 7805 aan boord en die moet je voeden met tenminste 7V=.
En de massa van het SP4 printje zul je moeten verbinden met de massa van de OC32. Wellicht heb je dat gedaan maar dat kan ik op het schema niet zien.
Gr, Ben.
tja, Raf, het wilt hier ook niet lukken. Ik heb de J-lijn van de gemeenschappelijk lijn gehaald. En dan weer gereden met alle treinen en servos. Drie kwartier en lap! Weer een geblokeerde terugmelder. Ik ga voort met het opkuisen van alle bedrading.
Ben, ik vermoed dat m'n plan fout is, maar ik ga het toch eens checken. Het zou een stomme fout zijn. De servos werken wel, en dit eventueel probleem zou geen invloed mogen hebben op het vast lopen van de terugmelders.
Dus, we (ik) gaan door met de zoektocht naar die naald in de spreekwoordelijke hooiberg...
michiel pas op een servo werkt ook nog op 3.3 volt
hij is dan wel niet zo krachtig maar voor het omzetten van een wissel (en zeker in N)is niet zoveel kracht nodig
eenvoudig een servo stekker in pluggen en meten hoeveel volt je op de zwart/rode draden hebt staan
het programma bij mij werkt wel op het proto bordje maar op de print niet
dus die print heeft ergens een fout
voor de test baan is dit de belangrijkste chip want die verstuurd de data als pwm signalen en die moeten juist zijn
gr raf
De lapsus van de 5V zit in de tekening. Het is geen 5V regulator, maar gewoon een gelijkrichter+afvlakker. Dat is dus in orde. ;)
Maar ik kreeg plots een ongebruikelijk brainwave. Ik gebruik al sinds het begin der tijdrekening een Conrad trafo met dubbele secondaire uitgang: 9V (wissels) en 16V (elektro). Nooit problemen mee maar nu denk ik, zou deze trafo gemeenschappelijke windingen gebruiken voor de twee secondaire uitgangen? Indien zo, bij een vermogenklap en spikes op de 9V (servos) wordt die doorgerekend op de 16V.
Ik heb er een tweede trafo bijgehaald die nu onafhankelijk die 16V levert. De treinen rijden weer, de klok is gezet. Hoe lang duurt het voordat er weer een terugmelder zut zegt.
(http://www.conrad.be/medias/global/ce/4000_4999/4000/4040/4042/404289_RB_00_FB.EPS_1000.jpg)
Citaat van: Michiel op 13 mei 2017, 20:53:11 PM
Nooit problemen mee maar nu denk ik, zou deze trafo gemeenschappelijke windingen gebruiken voor de twee secondaire uitgangen?
Zijn zeker gemeenschappelijke wikkelingen. Anders zou je twee nulklemmen hebben. Feitelijk is het maar 1 wikkeling van 16V met een aftakking op 9V
Michiel succes 't is inmiddels al 47 minuten geleden dat je laatste bericht geplaatst is, drie kwartier rijden zonder storing is een goed begin, ik hoop dat je rond middernacht de boel stop zet zonder bezetmelder die dwars zit.
@Klaas, gemeenschappelijk wikkeling dus, en kan ook meteen een logische verklaring zijn hoe de servo's de terugmelders in de war brengen.
@Michael, de treinen rijden nog steeds, nu bijna een uur ononderbroken zonder blokkerende terugmelder. (hout vasthoudend) :)
Ik verklaar de overwinning! 8)
De treinen hebben nu twee uur gereden zonder blokerende terugmeldermodules. Alles is onder controle. Ik heb nog wel wat werk om de dradenhandel terug netjes af te werken, maar dat is bijzaak. Blij dat de oorzaak gevonden is. Ik kan weer denken aan de opbouw... :)
In elk geval dank aan jullie allemaal, want zonder jullie hulp, suggesties, correcties en kritische blikken was ik er waarschijnlijk nooit door gekomen. THANKS! 8)
Michiel,
als ik het goed begrepen heb zijn die 2 transfo's op je schema 9V en 16V eigenlijk die 1 transfo van conrad?
En je vermoed dus dat er een overbelasting gebeurd op de 9V? In dat geval zal de 16V dan ook mee door z'n knieën gaan.
Ik vraag het maar om zeker te zijn dat ik je goed begrepen heb. Het zou inderdaad een logische verklaring zijn.
Welcome in the Victory zone! Opeens valt die spreekwoordelijke frank hoop alvast voor U dat het deze is ;)
Leuk dit te horen, Michiel
Ik lees hier al lang in stilte mee. Top dat je het gevonden hebt, kan je verder met je imposante project ;)
@Freek: dat is het inderdaad. Helemaal vergeten dat ik die zo gebruikte, mogelijk al 5 jaar geleden zo had bedraad, toen voor de Conrad motoren, maar nu gebruikt met servo's. ::)
Yeeehaaa !
Proficiat, Michiel. Wat een overwinning !!!
Ga nu rustig achterover zitten, en geniet van je stoorvrij rijdende treinen ;)
Michiel proficiat met het oplossen van het probleem
op mijn zelf gewikkelde trafo heb ik ellk voltage apart met massa en plus
maar de marklin trafo met overspanning is ook zo een gedeelde wikkeling en gaat er eentje door de knieen dan sterft de andere mee
maar daar heb ik dus ook niet aan gedacht toen ik je schema gezien had dacht ik ook dat het twee afzonderlijke trafo's waren
gr raf en ook blij dat het je gelukt is
Citaat van: Michiel op 13 mei 2017, 22:59:43 PM
Ik verklaar de overwinning! 8)
Heel goed. :)
Gr, Ben.
Geweldig nieuws Michiel!!
Ik ben blij voor jou dat je de oorzaak hebt gevonden, lang leve de brain waves ;D
Groeten,
Tom
Fantastisch nieuws, Michiel.
Ja, soms is het niet evident om dergelijke fouten te vinden. Zoals je schrijft, is dikwijls de ingeving van het moment crusiaal om tot een oplossing te komen.
Knap van je!
Mvg
Koen
proficiat Michiel. 8)
Gefeliciteerd met je overwinning!
Nog wat testrijden, en je kan verder sporen leggen ;)
Yannick
Vandaag eerst nog 2 uur testgereden, en dan in Koploper zitten uitvlooien hoe men wisselstraten met bezetmelders best configureert. Dat is nu ook in orde, en dan ben ik wat bezig geweest met het herleggen van de sporen om onder de dubbele brug van Etterbeek te kunnen gaan. Het was dus op treinenvlak een lekker ontspannen dag vandaag.
(https://lh3.googleusercontent.com/LjpUX3Xo0Fl62CZ-tt33lkXsu2rPYzUKzguZYXzIFDaAv2cBDILPL8HCUiANq-2PoXuj1j9qCyZ_GooRMukzMgIY-M8S4ftXsEV_Wyr1dhD9VUyMOc1325R0xngSMBp3ONb0ci0R6pC4TakTIZ_oaY80UWvSXJPGMrxc0Z1ADlaB51NPfMgKLlVofJDuVd8cphPYhM-jHar0gmojeNexKqhHk0YkV0_vnUC-oHPb3r5GewUp6KN_yCGAiBNSuaFySt4s-5Zr_Yl8dNpkfqAlp0bo8jFY16AepxwpRN6whAY4zj_o3ZhNTPJ6FStwwzsdZQDTwctuxa7VzHUjzTqUtDR76pevNH91Uc3JYint0xFidhs7BQT5yh4da_aYFvU8dqJsIEjBCGEQBLqMttlVcsuxCbjI6cf2uqwShIL3QdbC1jidfybMxD663a1VahrITLLry4zx1RlTE569edVh_HfNJVPXRPMThdBwZIWn6K4NI46Ismz4gigb-stuTtHhlXRci0lxP4RHTILMFY5F7kaC2pEfzdUBbB04C7x-uMLrRhDEGSF1HvQmoVWRGdE3vCGGzYQzY6CWlIIqIdnbBTeIlOvqDvnZlc1gsMIoFwYk2g7qnNdxgqiT=w894-h671-no?.jpg)
OEF ... héél tof dat je deze hindernis genomen hebt 8) 8)
Ik ben dubbel-blij. Niet alleen blij omdat ik de oorzaak heb gevonden, maar ook omdat ik zoveel heb bijgeleerd. De ringleiding zal heraangelegd worden, want die moet anders. Die gemeenschappelijke geleider op die manier was geen goed idee, en de manier van modules voeden moet net iets anders. Bestelling is geplaatst, over een week of twee (de dingen komen uit China) kan ik de ringleiding van het schaduwstation herbedraden.
Goed nieuws!
Fijn te horen (en te lezen) dat je het probleem hebt geïdentificeerd en opgelost.
Dank zij jou gedetailleerde beschrijvingen en de opmerkingen van zovelen zullen er weer een aantal aandachtige lezers behoed worden voor eenzelfde fout.
Ik kijk uit naar de verdere uitbouw van je droombaan
Misschien is het hier al vernoemd, maar bij het lezen van de laatste op de baan (nr 138) stond er een artikel over seinbruggen. Het goede (of slechte) nieuws is dat Brussel luxenburg (leopoldswijk) er twee had! Een houten eenvoudige kant namen, met een foto bijgevoegd van net voor de 1ste wereldoorlog, Een tweede kant Brussel noord met een vakwerkseinbrug, met 3 mooie gedetailleerde zwart wit foto's van ik gok in de jaren 50.
Ik blijf volgen, een mooi project!
Het moest wat bezinken; brainstormen met mezelf over hoe ik de 5 wissels (zie vorige foto) zou aansturen. Het idee om eens te proberen om een functioneel stangensysteem te maken leek me een leuke uitdaging, maar hoe? Ik ets niet, ik giet niet, ik frees niet. Enkel met gebruik van alledaags handgereedschap zoals mes, vijl en kniptang zou het moeten kunnen gebouwd worden. Een concept rijpt, maar of het een reële kans heeft op slagen moet ik nog uittesten. Dit is het uitgangspunt (let op het stangenstelsel met tuimelaars):
(http://www.rmweb.co.uk/community/uploads/monthly_06_2013/post-9751-0-41093400-1371226354.jpg)
(http://roscalen.com/signals/Bognor/090315/StationThroatWide.jpg)
De laatste twee dagen bezig geweest met wat orde te scheppen in m'n kot. Ik was het zat om telkens te moeten zoeken naar net dat ene dingetje dat onvindbaar blijkt. Oppervlakkig lijkt het dezelfde zooi, maar nu ligt alles soort bij soort: gereedschap, elektronica, schilderspul, plasticard,... Germaine en Urbanie zijn nog wel zoek. :-\
Deze avond dan toch begonnen met het passen en puzzelen om te zien hoe ik dat stangenstelsel ga bouwen. In m'n hoofd krijgt het vorm. Nu nog op de baan...
(https://lh3.googleusercontent.com/6t0mywiHFWm8SNFO0TYsOvKDTRlizQ_3ZuLC4wTmWEbrO75l_hlcb8TH_wE2KfwdctgbJEwl45V2bNEs4v4LSH5XgFUmymlSVdUdYjK1Md8lvWPaty6Y5pP94XuSq6I9Oj8sx7CwyLdRA8qgRlR89DeH52uUVEtDR3YC9Wghgvh-hJ9hypewnvWAL5R_cLkOQUU_i89P6rV9D662v6LTlCdtTukzgndgDrutC2RRgIpoqqkMhUCVRsuEzV7lMHTA3GxZ-VErt_SkBoEHQFn1im0GoGj1jzrlTbddyEWK--_y2Hhfw2x0LYXeaf2BS5rWRyTxQjYE0U76jJ_P2-4rpX9zQNQlJnOfzQvyC3Pch_KAjb4SEElWAuLTzpH7Fdh-gOZ8en5uypzjCrclVLQKFaatji8xBDM4MzTZRY0dtEVr_TjIv97ZrHTa7NhYY-LKNL4DcRzuulUv7IDRxs6giIJGzVVQsD8oRJzzvQXFpy2sZCZF6JqE3EW97X45agATXfPko7bAysOOIXbYwAJLML9SSGtLPvlWsbOZgt1o2Ksz5NJcZkk6CU7J-S5XFBaNQLYaAWfUQyaqcJkYCETZYPAV0JOfYBANxUuvcrBLw71Ibswp8iYBuQv6=w399-h300-no?.jpg)
Te warm om lang binnen te zitten. Het gaat dus wat langzamer, maar vandaag toch weer een uurtje verder geknutseld aan de wisselbediening met stangen.
(https://lh3.googleusercontent.com/r3mpxtDNdvVAIxVT3mNRNGYq2uIHxGBHUz6vxuEmsB4dWQGvMFaHRONIuGc3d6iRjX1tExhlZ8O_JQSjj9qVs5t7Zwlr8ig4dPFf3hYq9ZxfkiQoO8YQ13wnYmlxIYecGBtaPzLsdNL9f-nhCXInT38YgIqCe0BH6jj8ATg9-SoNTxVz1BCR8e5W-FfFgmR5RuGuCSRZP5j_Y2qCfWAqzY_Ziy_hFFQvBNlh1wG48sLAS0F7ZB6L4TdFY8dXB-DsV4mod2FPhnLRNeLxtPC1KGj9y1DzmbkZmNk7AWfs2gpUUuAhSMJkXDlWvoudntSCZKrhvLHtTAW7pAneZtEiyXK_kQhuxoU0rTseyiA6ZIlC7EXDzn7e3JcsUGEAlCdyix89Xvtu0N_MCtM6dDHr1WbdUFUB73LtpG3bbV5uG_Vh-FA4pSvV7CimlFjPaVUacwgVeEdsl0kES5i8v38wmcrYH5YSv4p2qVq6k_Eey20PgTLK3MJj8RSYKS-53SsU455vArrpYhPmATfVvZPtrhBRECsEE6cLOo3nRMkNdHguo-bT7aNrvGFgsktRCAqIzsaym34SkggOe5AJUXveSAN1P4OXXotfUKKqHb7XyzeBxjpNm47j2kLx=w894-h671-no?.jpg)
We zijn benieuwd!
Ik hou van de vlotte, vloeiende wisselverbindingen tussen de sporen. Goed gedaan! :)
Knap werk Michiel, echt bewonderenswaardig om dit in N te willen uitwerken.
Citaat van: OlivierV op 27 mei 2017, 21:56:30 PM
Knap werk Michiel, echt bewonderenswaardig om dit in N te willen uitwerken.
Helemaal mee eens. Knap werk. ;)
Vandaag de tuimelaars geplaatst, tweede versie uit plastcard. De eerste versie uit printplaat bleek niet stevig genoeg, en scheurde gemakkelijk. Plasticard blijkt beter bestand tegen het trek en duwwerk. Het mooiste is natuurlijk uit messing, maar dat doe ik wanneer het prototype uit plasticard levensvatbaar blijkt.
(https://lh3.googleusercontent.com/lHExBsX476-DuJa1ZiUlS4AvlUl4Ye9B7ij__NNeo9op15tZpaelrVaXDA0OBwisYVYr0-IKu0J3Rz5CFSbdN-d3MMaPJLEEmfEaNmi5e-WBRoGNLk6-1nBFCrStGAVfk9oDCxnm35V0zGwMeWeWxjnV6Op1FwHV8vFH5UlyDfQV4w9Jou_SbudKsfg_IHH-o8my1g0Ck6JforXVLYkr-wavRx3ij9Qe_7oMHRaZGDI_6_iKCuUACP-QpjvDTzVXQIkEzSKFisaTpPdiiYAYekcdsMkCEDheOFN0MsXuI3rxdMKONqOZAmOkJ0pcUv07OYBVtVLCQUx0AyZ2I992yPACUiz29IaBbVk7Xq461rFcFBl_nqzjT95cl075lqGaBDzAUxLC8XnTqrTPWN2C92ztgFbFXWXgyd9pbqOKthAh8Ua0U0fiFlZUsOtiQ3OWCfrfCVQCQffqfdMH3tX0UFbaS7QE2BAoB8-60zeh0t0-C1RZeWj3gfmfsGeiaqrduWOxxKLNARb3WeIcFh25wv0Fn-HIYjxnJkDC95WkZV00kY3-jESj7jxmRao0Pen2_DPRHDfRpdJwFe83iMt777Zb_kcRcYtYRAM8ztSP4rwQ1aIIO7cvm036=w894-h671-no?.jpg)
Citaat van: Pierre op 28 mei 2017, 10:06:11 AM
Citaat van: OlivierV op 27 mei 2017, 21:56:30 PM
Knap werk Michiel, echt bewonderenswaardig om dit in N te willen uitwerken.
Helemaal mee eens. Knap werk. ;)
+1 8)
Net even een losse testopstelling van het stangenkanaal gemaakt. Het ziet er wel leuk uit, zo.
(https://lh3.googleusercontent.com/3KFvR-LrF-Pof1z26IRjkewf-ifHrLna1NzwxsTgqVVy2UK1JX-gCCdfRk7GoRSr1T6aCdykfJ6qcK09V7_73Yii3iA4vF9wa7o7bMNoGSsILdasukQlctGMzOLoZ5WRYaC8EePpM-QAUOancyRkRqQM04o5DXvSGd0a0eBEu5NfU9RPg6F0XHclr-xVhz_cpEkR3fUfrck2MznKf7CmEH0xCjxX_wi2zZpXtGDaOsy6nmTn8_Ui939Z0xqcg9nYoc3-HGP4-E5f0vCKMZB_7Q7ZxWnRH4tKFzZ76PUbqCPqg2A4BcHyIwvIL-Q2PZ3YCyrNNZP3JgJQwAg97akDUoSjGZwi5Aqan6jtdfhwlduNlSpfI6dD9eOIRviGpMQ4qyi0nLfcDhzy63jvIWDQdsqX-HUNvEg92Nl7hneldaFIGDEyeJMU3zY26HLwN0TtMXzPZ-p-uY-gwlWl2Ypvdg3rKTUU50EkcHKd2NoK6gUUkub7HFTDCwHbPaeGg4SbJlylwYvl0uauQtbvPC45nnr1TmUjPeph8HiYXQpyjrktEyJ8hfosjjdiZpZxJlpaFhGHrFzf5nxwwAuwBXD0IQLtBFCz1SnVTtVyW3PHyHrEBOTLgkFb-2Qt=w894-h653-no?.jpg)
Ik vraag mij af hoe dit er uit gaat zien, eenmaal het klaar is en vooral hoe het juist werkt (want oals ik zie op de eerste foto zijn 2 wissels precies verbonden met 1 stang).
Soit, ik wacht rustig af tot er meer vordering is.
Michiel, alvast veel bewondering voor wat je hier probeert, 't is weer eens iets wat menig ander modelspoorder niet op zijn baan heeft.
Het is een testopstelling, en niet functioneel bedoeld, toch ?
Zelfs louter decoratief ziet het er al veelbelovend uit 8)
Deze proefopstelling is om de positionering te bepalen, en de zien waar er nog problemen zou kunnen opduiken. De houders naast het spoor kunnen alvast op deze manier vastgezet worden. Een functionele test is nabij. ;)
Eindelijk een drukke week achter de rug, en tijd voor wat modelbouw. Ik heb verder gewerkt aan het wisselbedieningssysteem met stangen. En ik ben niet ongelukkig: het ziet er overtuigend uit, en het werkt verrassend goed. Een filmpje:
(https://i.ytimg.com/vi/05mRaL1JcDw/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/05mRaL1JcDw)
Bijna koude rillingen zo geweldig echt is dit ???. Mooi project dat de werkelijkheid zo goed in beeld brengt en dat in schaal N. Petje af.
Mooi, Michiel 8)
Is het de bedoeling dat je de wissels later ook manueel verzet, of komen er servo's ?
Thanks Rini!
Gerolf, de plaatsen voor de servo's zijn al voorzien, in de uitsparing tussen de hefboompjes. ;)
Knap Michiel,zal een grote meerwaarde geven aan U project.
groeten eddy
zeer geslaagd ...
wist niet echt wat er van te verwachten maar het ziet er veelbelovend uit.
Al een idee hoe je die servo's gaat verbergen ?
De plaats van de servo's is stategish gekozen, want ze er zullen verborgen zitten onder het talud naast de sporen.
Geweldig :D.
Moet je niet teveel kracht zetten om de wrijving van die bocht te overwinnen?
Het systeem loopt verbazend soepel, altans, ik was verrast. Een servo heeft er geen enkele moeite mee.
Perfect uitgevoerd project. Mooi man. ;)
Spijtig dat je dit gaat verbergen ,
zo een techniek mag gerust zichtbaar zijn in een "eventueel" open gesneden seinhuis
Eric
Enkel de grote hefbomen en servomotoren zal ik verbergen. Het stangenstelsel naast het spoor blijft zichtbaar. Het seinhuis van Brussel-Luxemburg ligt iets verder. Daar zou ik wel iets dynamisch mee willen uitwerken, maar nog geen idee wat precies.
Schitterend, Michiel 8) 8) 8)
Dit opent perspectieven ...
Prachtige realisatie!
En zullen de wissels met de "klik" omschakelen, of is het de bedoeling om die er ook nog uit te halen?
Paul
tja, die klik... Ik vind die zachte klik wel geruststellend. Je hoort dat de wissel goed is over gegaan. In N is langzaam lopen van de wissels niet meer zo'n punt, want we hebben gemiddeld 4 keer meer wissels dan een H0 baan, en alle wissels visueel afgaan tijdens geautomatiseerd bedrijf doe je dan niet meer. Bijkomend, met die veer, hoef ik ook niet de servos te gaan afregelen voor een aandrukkracht om de wissels dicht te houden. Die veer heeft een hoop voordelen, alsook het elektrisch contact verzekeren van het puntstuk. Maar voor deze laatste zou ik toch een oplossing willen vinden met een extern geschakelde polariteit. Maar zo evident is dat ook weer niet, gezien de typische Peco-wisselconstructie. ???
Kortom, een hoop blabla met mijn persoonlijke overwegingen. Ik kan me voorstellen dat anderen er weer anders over denken. Ook dat is prima. ;)
Michiel, je zal allicht wel weten dat je het puntstuk van Peco wissels kan loskoppelen van de feitelijke tongen. In H0 kan het toch.
Wat we met de modulebaan van de club doen is zowel tongen + puntstuk polariseren in DCC bedrijf. Dat werkt ook prima. ;) Dan moet je niet op een mechanische verbinding rekenen, want van andere gebruikers van deze wissels weet ik dat die mechanische verbinding op de lange duur niet altijd even goed stroom blijft doorgeven. Let wel, dit is dan bij wissels die al 20 jaar ingebed liggen. ;)
Citaat van: OlivierV op 04 juni 2017, 15:51:51 PM
... je zal allicht wel weten dat je het puntstuk van Peco wissels kan loskoppelen van de feitelijke tongen. In H0 kan het toch.
Dat is net wat in N niet kan. Men zou de rails tussen tong en puntstuk moeten doorslijpen of zagen, maar ik heb hier geen gereedschap om dat te kunnen doen. De slijpschijfjes van Dremel zijn te groot, en het blad van een ijzerzaagje is te breed. En zolang tongen en puntstuk een geheel zijn, is het extern polariseren niet evident: omschakelen wanneer beide tongen los liggen. Of, in 3 fases en met 2 relais werken: spanning op puntstuk ontkoppelen, wisselen en weer aankoppelen.
Maar het probleem blijft sudderen in mijn bovenkamer. Er zal wel een elegante oplossing komen bovendrijven na verloop van tijd.
Citaat van: Michiel op 04 juni 2017, 16:16:38 PMomschakelen wanneer beide tongen los liggen
Dat lijkt me alleen betrouwbaar als je "klik"-veertje er uit gaat ...
Citaat van: Michiel op 04 juni 2017, 16:16:38 PM
Citaat van: OlivierV op 04 juni 2017, 15:51:51 PM
... je zal allicht wel weten dat je het puntstuk van Peco wissels kan loskoppelen van de feitelijke tongen. In H0 kan het toch.
Dat is net wat in N niet kan. Men zou de rails tussen tong en puntstuk moeten doorslijpen of zagen, maar ik heb hier geen gereedschap om dat te kunnen doen. De slijpschijfjes van Dremel zijn te groot, en het blad van een ijzerzaagje is te breed. En zolang tongen en puntstuk een geheel zijn, is het extern polariseren niet evident: omschakelen wanneer beide tongen los liggen. Of, in 3 fases en met 2 relais werken: spanning op puntstuk ontkoppelen, wisselen en weer aankoppelen.
Maar het probleem blijft sudderen in mijn bovenkamer. Er zal wel een elegante oplossing komen bovendrijven na verloop van tijd.
Misschien helpt dit?
De polarisatie wordt bij ons verzorgd door 2 schakelaartjes waar de servo-arm telkens tegen klikt, wanneer deze loskomt dan gaat de spanning van het puntstuk weg. ;)
(klik-veertje is aanwezig).
(https://c1.staticflickr.com/2/1715/24571696204_10307eda2b_b.jpg) (https://flic.kr/p/Drjndy)
Onderkant schaduwbak met wissels (https://flic.kr/p/Drjndy)
Edit: zelf heb ik ook een Peco wissel in gebruik die wordt aangedreven door een Hoffmann aandrijving. Polarisatie gebeurt hier door de aandrijving.
Inderdaad Olivier, het microswitch-paar is ook een optie. @Gerolf, betrouwbaarheid op termijn is zo inderdaad niet gegarandeerd.
Voorlopig gebruik ik de wissels zo, zonder externe polarisator, maar eens ik een systeem heb geadopteerd, worden alle wissels aangepakt.
Bezig met de bedrading van deze sectie. Elke wissel wordt apart gevoed, en dan vermenigvuldigen de draden zich nogal snel. En ook nu weer wordt alles naar de zijkant afgeleid, want eronder is geen ruimte wegens helixwindingen.
(https://lh3.googleusercontent.com/kGOnp9po5iTdxMmU4ba_SwAWrfMH77Hczd26rVWOX7rpyIL8DR5UkuSA8z0Vru_7ZpHUkfjuK0aMMVyFQEKp3temglHfKzu48atEORYE-AzTFAIL3iRUDFK4ziBTEZcUUScdYtiFheReYmDABYS-ThNsMgLgmK8JhimxVWsnzJgv5srRafOsJRC_rrifwloyWpU7EhopBj_eY88SC1vRbitDNNCw7T90spm_TfEsyk47juYe8gW2mYWdCgyp4Fnh1OQ3B3ptlLyqk3oUj2o4Td4In3vEh5fgPSgbd36S7yJrL5og7cZeg2xKIyeTrH2VvbOM6PMR8-yMEENcy9te9ayytHf4b47q0m-Ya5UrXABMA1b8CK10Jqmg45tcTg9gCZH4a3n56kH3cIaK7VSDoLAD045oL-EFAQDasd8v9K1rDvkS9vjLXr6MKRNB2JQMY4984SKg3APpQc4BnqLXfYVSj3dHdSA7BqSwxfkJH-2zZYqhIrzeigjPJGlpjIvUCnJxekJhp2FjnDJciT4icwvpCiVkgtVmS72yxTlLcR_QMwm9FS04QXXgoAss09WH08FAlo8_B2umk-3gL8Y6s9roxEXO8PsyXQQnJbsyGG17NrgbFe9vhyoW=w894-h671-no?.jpg)
Het blijft me opvallen hoe netjes en gestructureerd je werkt 8)
Die "kanjer" van een moer verdwijnt waarschijnlijk ook onder een talud - vlak naast je trekstang-goten ?
Hoe zit het eigenlijk met je ballast? Gaat die onder die stangen door kunnen ?
Netjes en ordelijk werken is een beetje een noodzaak. Ik werk zonder plan, zonder schema, puur op inspiratie. Dan moet je alles wel duidelijk aanleggen opdat het later, bij het zoeken naar eventuele problemen of uitvoeren van herstellingen, ook makkelijk en intuitief blijft.
Die moeren verdwijnen onder een laag scenery. Hoe? Dat zal de inspiratie van het moment wel uitwijzen. Die moeren zijn geen kopbrekers.
Onder de stangen komt geen ballast, maar zal een soort fijn grind/grond zijn. Ik ben geen scenery-specialist, en het zal nog zoeken zijn naar een techniek voor het uitbeelden van de sporen en ballast. Een proefstukje dringt zich op. ;)
Citaat van: Michiel op 06 juni 2017, 07:30:18 AM
Die moeren verdwijen onder een laag scenery. Hoe? Dat zal de inspiratie van het moment wekl uitwijzen.
Gewoon een struik er bovenop plakken. Dan zie je er geen moer meer van.
;D
Voor je puntstuk polarisatie bestaat er een perfecte oplossing.
Spanning eraf dan schakelen en de spanning er weer op. Hoe? Met de servoswitch van RoSoft ;)
Groetjes
Citaat van: Michiel op 06 juni 2017, 07:30:18 AM
Die moeren verdwijnen onder een laag scenery. Hoe? Dat zal de inspiratie van het moment wel uitwijzen. Die moeren zijn geen kopbrekers.
Michiel, wat goed werkt is gewoon grond uit de tuin, eerst goed laten drogen en dan zeven met een fijn keukenzeefje.
Het fijnste zand kan je perfect gebruiken voor dergelijke doeleinden
Ik heb eerder al geëxperimenteerd met leem uit eigen tuin. O.a. voor en in de loods van Brussel-Noord heb ik dit gebruikt. Enkel nog wat bijkleuren... ;)
(https://lh3.googleusercontent.com/SaQHdOGilQGbTmWqKWEc2EzTy5dwk74FTjynia-KT8f6X4HyszpUlj8fRHGz5IH4vW5swbbpEEr31W56nvsMLj_kRZMXrcWus9AwcOxNIptAAgI2szpV_No4sSfAJBcDG9ejNPhFK-cjChh7CmPYpy8l69NcrLiP1c9Z152rS_aUszdeVSI4OL2k1jXBSEwQrpBDcFBXigjIwmLE6pNbfwlDH9syTKRDm8dArJD5496DXbnywFhDfYLLBScRine4JlIqwYiuCxVipwESB8eE-IeYLSbxQw-K0FH6bjPasGDh-RyWtv0oknH21ig90G8snOQgtRZWmVfJsFV2ai3Rfpm6lCviCRe3KWsImq_cBxHCaeTOYqJTouJXL3jVSCFj_1-81DByqwirv75UBeQMQx4bGS6Oqd_jHlvoUJP3vLQFmZxibBZ3SHoccQnjTh3WfM9M2bloSrEXd5vFdyzAB8WlV0SNK6dda9CppMW047pBGo0X4r3T9LhAPv4wu9aR7L60GrNTFRVSh6bU4dGIxvqJ5souM1HUbUArx39whxbseQkpjz-O00KwcJ982oQodgQl8ncoryaH5cLmXB3YHr3Ldmtj6BzcNXJVpoHwaGGDZMgJduYWh171=w894-h671-no?.jpg)
Citaat van: INFO op 06 juni 2017, 17:18:35 PM
Voor je puntstuk polarisatie bestaat er een perfecte oplossing.
Spanning eraf dan schakelen en de spanning er weer op. Hoe? Met de servoswitch van RoSoft ;)
De servoswitch van Rosoft is een prachtig product voor een heel mooie prijs/kwaliteitverhouding. Ik ben al een paar keer gaan kijken en twijfelen. Maar het financiele verschil met het zelf iets in elkaar prutsen is wel beduidend, vooral voor een 30-tal wisselmotoren. Dat is eigenlijk het enige argument dat me voorlopig van de aanschaf van deze servoswitches afhoudt. ;)
Ik denk dat de goedkoopste oplossing zelf je wissel maken is. Dan kan je de tongen en puntstuk polariseren en goed laten aansluiten. De grootste investering zal tijd, wat pertinax en railstukjes zijn. Good luck!
Peco heeft een mooi wisselgamma, met kwalitatief goede wissels. Zelf nog beter maken dan wat Peco levert is niet makkelijk, mogelijk wel goedkoper, maar zeeën van tijd heb ik ook weer niet. De enkele vreemd-vormige wissel overweeg ik wel zelf te maken, maar zeker niet alle wissels. ;)
Citaat van: Michiel op 06 juni 2017, 18:16:59 PM
Citaat van: INFO op 06 juni 2017, 17:18:35 PM
Maar het financiele verschil met het zelf iets in elkaar prutsen is wel beduidend, vooral voor een 30-tal wisselmotoren. Dat is eigenlijk het enige argument dat me voorlopig van de aanschaf van deze servoswitches afhoudt. ;)
Houd dan wel in de gaten dat het de prijs is inclusief een servo. Die heb jij denk ik al, zou eens contact op nemen met RoSoft.
Inclusief de servo en decoder met puntstuk polarisatie kost hij slechts €15,00 per wissel.
Groetjes
Vandaag heb ik gewoon wat testgereden, om te zien of de wissels goed liggen, en correct zijn aangesloten. Een paar aansluitfoutjes werden snel hersteld, en vandaag liet weer een van de locs (de KPEV T18 van Arnold) het afweten, en mag in groot onderhoud. Het zijn toch fagile dingetjes.
(https://i.ytimg.com/vi/wW6Ndk6zdvY/hqdefault.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=wW6Ndk6zdvY)
In dat filmpje zie ik de treinen alleen over de doorgaande routes rijden. Heb je niet testgereden over de oversteken tussen de sporen?
Vandaag heb ik op automaat gereden. Morgen ga ik met de handregelaar de zijsporen testrijden. Je hebt goed opgelet! ;D
Om de sporen te kunnen doortrekken richting station, moet ik de segmenten aan elkaar zetten. Het bevestigen en uitlijnen gebeurt door M6 klauwen en een bout, zoals Frans (Suske) een tijdje geleden had voorgesteld. Van één van beide klauwen van het paar werd de schroefdraad uitgeboord.
Het systeem blijkt goed te werken, maar de klauwen klauwen niet echt. De zitten maar matig vast, en komen hoogstwaarschijnlijk heel snel weer los (één kwam al eens los). Ik zal eens moeten experimenteren met lijm (Tec7?) om de klauwen vast te zetten...
(https://lh3.googleusercontent.com/IipiXpx4t88J7PYSrtlfFg4KWTPVFdEm-udk8YrbeJgGxtiCPxBejb1BnwMc9NzBKfy4F3uYviFSNjOIZ0Gl4sZFcUwN9UYj1w-5PcxVKzYzH5O_-xdg5TTxvKlZIHT12kdYaaYouYhT-g9DKdyftcnDqw80MDdiArCEAujH7TabchNIF2-FavOdrY_PWbp9oR4f6fF_ci_4Ji01STWqQTFbEuO_uyeNbdptsdEMXWqfnjTQ4CyzPonOPFgnyUYryh5L79u6Wo9r6yJA2MkKd-m8_NoJw8TbhmJSHNaVhWrVL2nbWi289yqzhIaC91sjwBzHPHMAhf4wnZpqdEpND1PVkBbh6giBQ8Vtjz4yyIBoe8Ll1fprK9fpLH6qDiRu1xX0cZM2rm-NsXplqtT9y6QZctYvBolfs4Y5Y5iHdssp6d6eRoKEUPatZIFp9ooYyYKIzd1fQdgNwY1zCSHjt7wKCcA4GVUIRiYeF9F8R2Tpb4yA8F6_fYbKpmJB4U_IFFbxAudxrsd_Eimqw5BgRXdy1KGPP9-uDz67GJhkZo4as7TWhUZJpnK1tVIHSd5nQiySRXQ-lSd2s9lpy_8jIh113HAfNAMyBfXow9D4yJ33S-JeY-b3_qNb=w894-h671-no?.jpg)
Een oudgediende is weer present. Mijn eerste ombouwloc naar "Etat Belge", type 93, was jaren geleden defect geraakt. De korstsluiting is hersteld, en de tiende loc vervoegt de kudde, nog wel onvolledig (geen ruiten, nog geen buffers, grof schilderwerk,...), maar technisch rijdt ie weer perfect.
(https://lh3.googleusercontent.com/uQ7gIE17w_ixf0zWrcBWAimMoLvKxULzbUuYb6ISbV2N5rElPHthRNZW4kvQv6PUu8ppu5J53qX1b1y7Gpq57h-Hjt42WwlSnmm7yhV_zmgwAzmtjLHe4aQ6rW9Ag42UF9WHAbxGFKp7etdC681-tXmcl_v6ux4NQPHGxzxjnM49rZD-0ifhNn_jYdZ5JMSngLs0qEUIooy0lg7VaBn__TJykzzabNXXvUiWt7fnMbxhXRnuMOufDoRtSU754svG9i8OnIXERjDYaCgTYptytfUAPG20EOGcnPxBobk2dI1Pxt1nKL602ULujQMh-5bkbKc198r32izR5ck8Ckw1XYh1P1Qxs3KuPxMrTpoR8gbAFzHVWBpPvzRzlHPMP2FhFvjqVcyH_qpsiZ-cg5JW5VTM_c9YgfEbPlBXd79ILtGnWKCOzoaZrA9lgPB1-x3K3yRqZ2h-Y_nYNxLGSdDYp6WcHGlWZCVIdVHvAmuaCdRk2Z4jfjTO1NC-5t0VMo1r4RDjMfTaHfsha-TuA2o5-NLsIBRUscHOAKePiicqQ2yP6UKa6t0F72v8m0r4rRWL8lQpPfFX-JwXV0UhwHO-1hlNc3Xkt2MUMxI6xtiJCziGgp7y3u_aEoHE=w894-h671-no?.jpg)
Van 3 defecte T12 locs, één functionele T12 geassembleerd. Lok nummer 11 rijdt nu ook rondjes. De schoorsteen moet ik er nog op zetten, want die ontbreekt nog op dit exemplaar (afgebroken bij vorige eigenaar).
(https://lh3.googleusercontent.com/A0vsEu2eRD3D7bwyL8-uQ1js10dTXTkUbBl6FPYuD0OYpgXs0KsGSqYvEuwY9-eiWdZXHzvRuDIE7xcaf1t61jBpU9zXG5Yd_a8DBMGThY2Fjs0YyAIDWYXBIJbp5QqhqBR3-XGp7DcXvW-adSyviE9iolp96alFDQQi8X83uwRtK2nz7ImLPHmf9wnnk9mIDJi0EfP45Lee6QTebRFtpmkdT1GDi9j7QXAuPYZMtIMZoddMIvDWwgQbQw1zwqW_oEaYrguvdIcvJ-Diabzi8RGKOq84iuq-phev6THsXwiNrxBHN40p9NAsEi3v1nOi2PbnoXam6_yyuZvD8flgvr3--N7zw-FtkzZLV-ji5X5dso-y8E5pHLe-k5QcAQ08cUdF3xm7wOJfjCO45x-RYBH54pkRC9ZCXVdP3Rj0v_iBz2h9_cglC0i2ug68Vt40S6FoCDWalCCuLii_n0haBIcqcMPD_oYa-puNvrMFI6xPg0RWoX66thC5_kt-FWh2ur33g6E3948VvNCMZ2zQi8OzzWK2u2yGAWInRJRMhId3qKIf63Bi7yqu5FZdC6grkO-kkjfe2vySZIxbqMvz4-Rszqd7tEkbingCTc2qWI2BihHduAMwXCLd=w894-h403-no?.jpg)
Het echte hobby werk om van wat onderdelen weer iets rijdends te maken. Dat zie ik graag ::) Ook al zijn de twee locs nog niet helemaal klaar toch al een mooi resultaat.
Ziet er mooi uit. Ga je de wielen nog zwart schilderen ?
Tijdens de periode 1920-1930 reden de meeste oorlogsschadelocomotieven nog in originele kleuren rond bij de Belgische Spoorwegen, waarschijnlijk hier en daar wat creatief bijgeschilderd na tijdelijk herstelwerk. Maar een paar haalden een groot onderhoud en kregen BS, later NMBS kleuren. Deze ex-KPEV loc blijft dus in KPEV livrei, maar krijgt ooit wel eens een wit nummer op de rookkastdeur zoals bij de meeste depots toen gebruikelijk was.
Deze ochtend heb ik het sporenplan van module 1 (met seinhuis) uitgewerkt. Het is niet definitief en vast, maar een leidraad hoe de sporenbundel van de helix overgaat naar het stationsdeel. In het blauw is het elektrisch lijntje 160 naar Tervuren, in het rood de rangeer en opstelbundels van het station, en in het grijs de doorgaande perronsporen. Gezien ik de algemene ligging van het station wat moest aanpassen aan de beschikbare ruimte, zal het stratenplan ook aangepast moeten worden. Vooral linkn, boven de helix, is het duidelijk dat sporen en straten niet lijken te passen. Maar dat komt dus goed. ;)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Module1/Lx1920-sporenplanModule1_zpsxtjru5ks.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Module1/Lx1920-sporenplanModule1_zpsxtjru5ks.jpg.html)
Hallo Michiels
(https://i58.servimg.com/u/f58/18/95/38/16/michie10.png)
kleine verdraaiing naar de realiteit, toch? ;)
Geen paniek, de realiteit zal ik binnenkort ook even bijtrekkken. Alles zal dan terug passen. ;)
Om te zeggen dat ik niet de plaats heb om de bocht van het het tracé helemaal te volgen, en heb daarom het tracé wat rechter getrokken. De omliggende straten zullen op dezelfde manier worden bijgetrokken. Beschouw het als een alternatieve projectiemethode; geen Mercatorprojectie maar Michielprojectie.
Citaat van: Michiel op 17 juni 2017, 08:28:07 AM
Het systeem blijkt goed te werken, maar de klauwen klauwen niet echt. De zitten maar matig vast, en komen hoogstwaarschijnlijk heel snel weer los (één kwam al eens los). Ik zal eens moeten experimenteren met lijm (Tec7?) om de klauwen vast te zetten...
Mijn ervaring met zulke is dat deze het beste blijven zitten als je het gat van de schroefdraad iets kleiner boort dan het moet zijn en deze er dan in trekt ipv in te kloppen ( dus door er aan de andere zijde een bout in te draaien). Pas op het einde nog lichtjes bij hameren om de pennen net diep genoeg te zetten. Maar Tec7 doet soms ook wel wonderen.
Ik had het gat voor de inslagmoer geboord zoals voorgeschreven, en dan zit ie net niet knellend. Ik heb de inslagmoer in het hout getrokken, en niet gehamerd, maar ik vrees dat multiplexhout niet veerkrachtig genoeg is om een inslagmoer te kunnen klemmen. Voorlopig houdt het met wat extra lijm.
Tec 7 lijmt alles behalve huwelijken zeg ik altijd
wij hebben er reeds onderwater zaken mee gelijmd toen ons bassin een lekje had op een tentoonstelling
het lijmt niet mooi en je kunt het er nadien terug van af trekken maar het lek was dicht en dat was de bedoeling
tec7 is gewoon goed spul de namaak daar heb ik minder goede ervaringen mee
gr raf
Vandaag heb ik een pakje uit Engeland ontvangen. Ik heb hier 30+ Peco wissels liggen (beetje bij beetje occasie gekocht), maar net deze twee had ik niet meer. Ik kan nu de moduleovergang maken met alles wat erbij hoort: aandrijving, uitlijning, voeding, puntstukschakeling... Een technische uitdaging, en vooral niets vergeten wanneer de handel wordt vastgesoldeerd. We hebben weer wat te doen. :D
(https://lh3.googleusercontent.com/p_QlovDDhXwEJfuvhJecloWKjxSOJpuV92q48x_pd9U8udceBIGw_RSSrK4jGz5RAkquUBHuvfz-DuP4kTNGvZ7zywUane84lS0yvpWnVe8_W3uKgQJtrmaJ32hJo24OdJ7i2r2Q_HKrjs2A97PBE7eGQ6rPgYtB77gRZDADYbUlDOqJgGLClRx3BZ4CeSjRlvtHOiPA6jL26qXcjbG_GvmyU6oDCkJdV_pOwQ78XpvFWX3YhcaQvmYY0f85_iB6a0tE5xcfQ9mlIdau1V3fK2xHdEun8NCnOYRaeSznd1FaHDvr70-qpxPTCjvV0fjP56b2xS1qS3SfibkV83ptSOcHdRuSqTDq2UyrgMI-SnvZLHysPAfik3U2_3tRvR7jjwizC33ZqrISUkLwLpQXP4ohU7d70XkVcENJPYNVKjCF7LVKyCSi3LOyYwAVA_BSNwZStlI7qhkuEHRsoiQlVbipG6hO5bho4nQO6J0AXCejCoaDJTfWjxPzcqtVo2Jr6KmtAvHIk_uaNutdVAKT8nwhlXxcJyV0AOYarCnvaRKNlrd3O0C0jauGNeAL-fmxauyh4_Zq7_7WvFdMQ5lmN2G5sjnLphWcYiaYp4DhN7lStigjzM_XOElm=w894-h671-no?.jpg)
We kijken uit naar het vervolg Michiel.
Wat jij doet/deed met wissels doe ik ook, wanneer ik ergens voor een schappelijk prijsje enkele in goede staat zijnde Tillig elite (zichtbare baan) of Peco code 100's (schaduwstation) kan scoren dan doe ik dat, komt later sowieso van pas en het is dan op de lange termijn een kost uitgespaard. :)
Het vervolg is er dan. Wat langzaam, want vecht tegen een griep en voel me niet echt 100%. Alle sporen van de linker helix zijn tot aan de eerste module aangelegd, en vastgesoldeerd op de bakscheiding. Nu ook de aansluiting van de rechter helix op dezelfde manier aanpakken.
(https://lh3.googleusercontent.com/l9Zn45ZOp29IPBgkNyU3bpzzVdzXloGnTAWn0pgo4fE8nuVll5LZJpdkAJiETE5Swpob7b2wqjgf1FnDTFSWDcJctSq-BPZmpKP9w_q1wAoLoXQwRG3dGGhTRldUZn51xTC2rZ3OTvw085SIbtg49mm9aE6j8VwZKCsAmMZo_58a3w0U7EolsadIu1NKs8MU43E5KcMVIMXAJZ3fiHjaiD6iFu_o6DJUrqekp81BpYu-PvlwmnSyGPACHBm8FmTz8IW3ilwRzl1gowvWpcSY6v11uXPo9mFw5oEuJ3yUbqrSzsnlUwyofVFp3Sfoc5LjOU9uVRzDAbkDTNSllRCYMjoOa7k7254QSg-hu7T2Rk38SClFs_CxgdDANT4P13AHp-hR33zGQ3H75yLcN3Aj_zdnUeweMoQBpWvQRjWOw1OiHZIfAalHO8crsRInv7S0O2xdtJ7UP-CWxw3jW9TM6TW7W7mZ6pWtmmSVcOhdtcUdzao9HAKuDIRRhrWcvhM7sZTFlanDeBVCjTyI24snw7-zlwWzusjzYLRSByWjDmbFb_AZUav91oI1E30L4I2oqLIsg02tLT1-q_-6w4rSjAsK0uZz81AI8O-PxHCcxRPrBhUCKjI5lkiG=w894-h671-no?.jpg)
Net gewerkt Michiel. Ziet er goed en degelijk uit
Citaat van: SuSke op 24 juni 2017, 21:19:36 PM
Net gewerkt Michiel. Ziet er goed en degelijk uit
+1 8)
Het is nu niet het moment om griep te hebben hé Michiel!
Vertel mij wat! Woensdag vertek ik op vakantie naar Panama. Voor griep heb ik nu geen tijd. ;)
Ja, zoiets exotisch moet ge daar niet binnenbrengen. Ze hebben er al genoeg ziektes.
Om nog maar te zwijgen over de vlucht zelf: 10 uur met 300 man, vrouw en kind samengepropt in een kleine ruimte. Ik ben gul en deel graag, maar zo zijn er nog in het vliegtuig. Het is altijd spannend afwachten welke symptomen je krijgt de dagen na zo'n vlucht. ::)
Vandaag wordt de aanzet gegeven aan de noordelijke aansluiting van het station. Dat is, de aansluiting van de helix aan de rechterkant van de modelbaan. Op het sporenplan is dit de kant richting Brussel-Noord en Antwerpen. De aansluiting is heel gelijkaardig aan die van de zuidelijke kant, maar deze keer met een kruiswissel (zoals op het sporenplan van 1983), en twee wachtsporen zoals goed te zien op de luchtfoto van 1935. Ik vind de bocht in de rechter bovenhoek nog wel erg geforceerd. Ik hoop dit tijdens het sporenleggen beter te krijgen.
De overeenkomst tussen sporenplan en luchtfoto is niet bepaald passend, maar dat is nu eenmaal een deel van de compromissen. De 5 modulebakken met het eigenlijke station zullen wel vrij nauw aansluiten met de luchtfotos. ;)
(https://lh3.googleusercontent.com/LETHa6r3a54surv1racAVuYuYuJ2jsN1nqYrlCfy22jNEAASCe95i4tXVIMP1rJCDNQLYfRU3SuFl_Ct1wygUxhoPFM7VBaAeVuyAEzZtScmMcbvk0xVABt8dGHMl2aYWC9xlVggV-LbJPr8InNlP7xNlKS5WM_qRpDxDMCW4WN6o1LPUXr9GVw5qq4NeFZLLUe_2RUOkT_3kUNzWDfr57V8yh0zai2NW5-BfBx_g8VWu3E-fdzCxUqycQI--DHoCR1-pbYeLo7purLUu6wFSUYO6l9vns_idfKixHugodLYI55KVZHO7BdrylA7F7ctUEhU6YXelaDYbZORlK-I4bzDi6lYCuU_rWPiEWgG8lamkavgy6PTCkIS8AIoNPxV44J0pDVt2n_cN2wDAvCdzNZxEZ0SaUITOKPtrXvULqdqK93kMkRzZUSeFg-uWmRs1Y4SrQII-ih0gVFKRObxrT6rZD_UOCRnqUb3Z5g-GFUgmrZu7-sbIYvQ9w_mHRVKKxAdv6xXSg1yM4nSCbDxm0Ta9JTUxeovj08AjQv4imc_1i9akDiUO1dKrMn951Vhj5eKi4QgVqNIxjtTOjO8qbp6D72fTbqAHsk_qALqUneCx9cfinu0gVs6=w894-h671-no?.jpg)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Noordbundel/IMG_5012_zpspveytcl2.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Noordbundel/IMG_5012_zpspveytcl2.jpg.html)
Citaat van: Michiel op 25 juni 2017, 08:20:47 AM
(...)
De overeenkomst tussen sporenplan en luchtfoto is niet bepaald passend, maar dat is nu eenmaal een deel van de compromissen. De 5 modulebakken met het eigenlijke station zullen wel vrij nauw aansluiten met de luchtfotos. ;)
(...)
compromissen : als voor de bruiloft!
Goede reis 8)
Hele goeie reis gewenst, man!
We zullen je bijdragen hier dus even moeten missen ... :'(
Citaat van: Gerolf op 25 juni 2017, 10:45:05 AM
Hele goeie reis gewenst, man!
We zullen je bijdragen hier dus even moeten missen ... :'(
+1
Nog een paar updates voor het vertrek: ik heb de zuidelijke sporenbundel een kleurtje gegeven: vuil bruin met de airbrush (niet mijn ding, maar ik moet het toch maar eens leren). Ziet er redelijk goed uit, vind ik. Nog wat monotoon, maar deze laag moet nu helemaal drogen.
(https://lh3.googleusercontent.com/ftTwDaGl6y4oBFGeftSjTppzJORdWs6me4JXnhiiCXZNa51EXXN9ZWcjOea2mwqNWM_CDxv0qJMWcGM4oQv6pIn4bVh55kN8l_yqP6hgpHVTgvpS5Ol2_4NJzHCiXTfrp0fvsfENYCQf15owqE4Gs2Sh37yOj6jNepe0EtbiTPFpryz_3XL2wRTc9IMutACmTBXFRLOJBHQmAJuXBtJ2NtzaZvkCNvqzonTdPX1xVBFFYzCVPD5GEu0r35mgUFBdkN5kz7IcDw6nq080rgeXGv-ef80XtjLiYHd_uS_RROnQlFcBETBiE4uV7EZtnuMJdzYCDRl8m1zsOvxH4sKRHNhLS6HZb7UiCPs92sB0HGprNzVOyCPb877XzJFdU_5Vew3qQXre6TX_xX9_LzZoE47GV_Z6OnozhMFUdhjX9t4N9pcM5pdSWYIekoGurvUx9ncUBY4FuKMiFMHQUrwkUxYEQI6-AMadouNUz694lCrY37OBl2FmcxEcoog269RW4BJmybSZqYVKp0H2WuW4y99if3T_0_choVPVaEgaWojYNLkyLnMAVbYCt3ImhphKhlM991m4wH63S-ZMjM-yQQJ3-ad_xjerFJsYIGjTY_R3qANr4Xb6315l=w894-h523-no?.jpg)
Germain?
Zwaagt Urbanie! 'k kost toch ni devineire da "etmaal", gienen dinnee was?
Zwaagt stil Germaine, da police is nog ziek van d'analies van ma carrecolle. Wa frette we na?
:) :) :)
M'n laatste activiteit voor m'n vakantie: een proefstukje met Woodland ballast. Om te proberen, en merken dat ik weer overdrijf.
1) Schilderen van rail (airbrush, donker bruin)
2) Aanbengen van ballast (Woodland Scenic fine brown)
3) brushen met lichtbruine varianten (meer roest rond railvoet)
4) strepen vuile drap (olie, roet, toilet,...)
En het is duidelijk dat stappen 3 & 4 overdreven zijn. De lichtbruine brush-kleur is ook niet ideaal (meer grijzig?). En de zwarte drap is té. Maar zo leren we weer bij. Over 3 weken een ander proefstukje.
(https://c1.staticflickr.com/5/4257/35196802590_9227bc0e04_b.jpg) (https://flic.kr/p/VCdPaY)Lx1920-Balasting: een profstukje met Woodland fine (https://flic.kr/p/VCdPaY) by Project Lx1920 (https://www.flickr.com/photos/156000656@N05/), on Flickr
Nummertje 4 een beetje oplichten met een grijs-beige lichte dry brush.
Nummertje 3 zou inderdaad iets meer grijs mogen krijgen aan de buitenkanten van het ballastbed
Verder ziet het er qua granulometrie en opbouw heel goed uit.
Ik zou voor het aanbrengen van de ballast wel eerst het spoor en meer bepaald de dwarsliggers voorzien van een aantal bijkomende washes en dry-brushes.
Maar geniet eerst van een welverdiende vakantie Michiel :) :)
Citaat van: SuSke op 28 juni 2017, 09:22:58 AM
Nummertje 4 een beetje oplichten met een grijs-beige lichte dry brush.
Nummertje 3 zou inderdaad iets meer grijs mogen krijgen aan de buitenkanten van het ballastbed
Verder ziet het er qua granulometrie en opbouw heel goed uit.
Ik zou voor het aanbrengen van de ballast wel eerst het spoor en meer bepaald de dwarsliggers voorzien van een aantal bijkomende washes en dry-brushes.
Maar geniet eerst van een welverdiende vakantie Michiel :) :)
Ben het er volledig mee eens :)
Je kan met een gerust hart op vakantie gaan, want dit ziet er absoluut niet slecht uit 8)
Bedankt! En ik ben het met jullie eens. Volgende poging zal een stuk subtieler zijn. Ook zou ik eens een stukje met koffiedik willen maken, en een stukje met een kwaliteitsballast, zoals hierboven vermeld. Maar dat zal drie weken moeten wachten.
(bericht uit Madrid, wachtend op de vlucht naar Panama)
Citaat van: Michiel op 29 juni 2017, 08:48:57 AM
(...)
(bericht uit Madrid, wachtend op de vlucht naar Panama)
buen viaje, hasta luego
aan Michiel: u heeft een forum-PB
Vandaag was het mijn beurt: Photoshopbucket heeft al m'n foto's bij hun geblockeerd, totdat ik betaal. Ransom-scam is dat! Al mijn draadjes, en mijn bijdrages in andere draadjes zijn nu om zeep. Super-zet van Photoshop, en ze mogen drie keer raden of ik ga betalen. >:(
Photoshop? :o
-bucket! Photobucket natuurlijk. :-[
En gezien mijn foto's nu toch bij hun achter slot zitten, worden ze allemaal gewist, en mijn account bij Photobucket opgezegd. Ze zijn bedankt voor de 10 jaar dienst.
Citaat van: Michiel op 05 juli 2017, 22:13:24 PM
-bucket! Photobucket natuurlijk. :-[
Correctie: photoSTOP.
Paul
Citaat van: Michiel op 05 juli 2017, 21:03:19 PM
Vandaag was het mijn beurt: Photoshopbucket heeft al m'n foto's bij hun geblockeerd, totdat ik betaal. Ransom-scam is dat! (...)
no ransom-scam but to day paid version : au 01/07/2017 "Photobucket devient payant et sème le chaos" (lien en français (http://www.clubic.com/internet/actualite-833078-photobucket-payant-seme-chaos.html))
Photos placed on Amazon, eBay ou encore Etsy et quelques autres marketplace via Photobucked gratis sont remplacées par
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Zuidbundel/IMG_5006_zpsqfpbhoel.jpg)
:-[
Citaat van: RD25 op 06 juli 2017, 13:49:19 PM
Citaat van: Michiel op 05 juli 2017, 21:03:19 PM
Vandaag was het mijn beurt: Photoshopbucket heeft al m'n foto's bij hun geblockeerd, totdat ik betaal. Ransom-scam is dat! (...)
no ransom-scam but to day paid version : au 01/07/2017 "Photobucket devient payant et sème le chaos"
Ik heb geen probleem dat een dienst betalend is/wordt, maar de manier waarop is totaal van de pot gerukt. Zonder informatie vooraf, zonder waarschuwing, zonder overgangsfase. Ze vragen meteen de hoofdprijs voor iedereen (400$ per jaar), ongeacht hoeveel fotos je er hebt staan, en ze blockeren alle fotos die je tijdens de gratis periode hebt mogen plaatsen, en enkel met een losgeld krijg je je beelden terug. Dit is ransom-scam van een bedrijf in paniek.
Deze methode is een voorbeeld hoe je het
niet moet doen, en hoe je een bedrijf in geen tijd dood knijpt. Managers bij Photobucket hebben de grootste blunder van de laatste decenium gemaakt, denk ik.
Hallo Michiel,
"Ransom-scam" Ik beter te begrijpen het woord gebruikt door jou. uw analyse juist is. ;)
Ik ben begonnen met het overzetten van mijn fotos naar "photos.google.com". Paginas 87-90 zijn hersteld (op 2 fotos na, die ik kwijt ben). Ik hoop dat ze zichtbaar blijven. Het is even afwachten tot morgen...
Hallo Michiel
dank u voor de foto's, goede baan door u (zoals altijd) ;)
Citaat van: Michiel op 24 juni 2017, 22:32:50 PM
(...) Woensdag vertek ik op vakantie naar Panama. (...) ;)
de feestdagen zijn voorbij? :-[
De vakantie zit er inderaad op. Jammer dat door de blunder van Photobucket ik nu een tijdje fotos kan opzoeken, op een ander host plaatsen, en links aanpassen in allerlei draadjes. Knutselen is even uitgesteld.
Zelfde probleem voor mij, Michiel.
Maar ik ga het maar geleidelijk aan doen, en mijn knutseltijd niet achteruitschuiven ;)
Ik ook. Spijtige zaak dat Photobucket op deze manier te werk gaat.
Mvg
Koen
Citaat van: Michiel op 20 juli 2017, 10:52:40 AM
De vakantie zit er inderaad op. Jammer dat door de blunder van Photobucket ik nu een tijdje fotos kan opzoeken, op een ander host plaatsen, en links aanpassen in allerlei draadjes. Knutselen is even uitgesteld.
Gewoon het fotoalbum downloaden en op een nieuwe host zetten. en dan iedere foto veranderen natuurlijk....
Yannick
Dat is dus wat ik doe. Alleen, de download van het album is niet recursief, en gaat niet in sub-albums. Dat had ik niet tijdig opgemerkt, en heb te snel al mijn fotos van Photobucket gewist. Maar geen nood, de meest heb ik nog op m'n camera staan.
Sorry voor dit stukje off-topic... foto's die op Photobucket of Flickr of gelijk welke service staan, die hebben we toch ook nog op onze PC staan, toch? En ook nog op onze back-up schijf?
Bijna alle fotos staan ook op schijven. Ik had een paar tekeningen/illustraties/plannen zelf gemaakt, en die heb ik dikwijls niet meer. Maar voor de rest heb ik bijna alles in dubbel.
Citaat van: doomslu op 21 juli 2017, 09:15:19 AM
Sorry voor dit stukje off-topic... foto's die op Photobucket of Flickr of gelijk welke service staan, die hebben we toch ook nog op onze PC staan, toch? En ook nog op onze back-up schijf?
Ja natuurlijk, maar het is soms wat zoekwerk).
Het is wel spijtig dat we de schaarse modelbouwgtijd aan deze herstel-acriviteit moeten spenderen ...
ja hier dus ook alles op schijven maar 8T aan foto's begin maar te zoeken
en ik heb niet alleen treinen maar ook andere zoals rc zaken
Na 10 jaar Photobucket ben ik nu zo'n 800 fotolinks kwijt. Ik ga alleen de fotos in de actieve draadjes aanpassen. Ben ik al goed zoet mee.
Citaat van: Michiel op 21 juli 2017, 17:58:47 PM
(...) Ben ik al goed zoet mee.
"chi va piano, va sano e va lontano" ;)
Ik versta het beter als "A paso lento y constante, pero seguro", om te zeggen dat m'n italiaans dramatisch is. ;)
Langzamerhand ben ik weer aan het bouwen geslagen. Het is een beetje een deja-vue, want na de zuidelijke sporenbundel is nu de noordkant aan de beurt: de overgang van helix naar station. Hier betreft het ook weer een gewoon dubbelspoor, met nu een kruiswissel en twee wachtsporen, als te zien op het de luchtfoto van 1935.
(https://lh3.googleusercontent.com/du4QgSa0RXVSFWP3aRP2R5Aak0vvOX7ArKgZVUQO-Qtr5xbNvwZpi2KYlbTuYMORWuVAwDZj2LUJf56y-Qh5vhkj48ZR1-MGKyz0lwafQRi8u3b1Jk4J6NXqW7DZbjVpSoxmgu-8Qxzb6K-vCBWuDOviKXMcSNctPQzOzM9QQC00ZB4XOQNt20xAyM5cgnU6SGRZP81mf5wwwA_IqJoCgyybWMF-e-z7tO3OkVQEJWFWlYgLRvLaMeOxXWdnO_mvY4bdzkGZKzzu0VwSk9WIBQoSW1Ay90t4L2z1TBg16jbDLFme3xFNnCsp_3TKUuNUzHPK7L3xCo1xjFenac8vOOtbsCEbmHg6jeizRrl2ZXtj6RkgsPMc9q2w2UU5VBZDfvCUx6i_-OSsTS7M0jd5QLHIj-DkY88b6_ZfQeu4AQEJdWg1pvyWAjNWoYRpeZDT6ED4Z4hXiLP0NPmAZe_aJsjVO7te9ZO14zv6-IlLOCUZka72gLdl0MexyioTwcCiMqd8vXCeXoMUPMsgAitBnf7JAsj_5KRSWhhtViJ2TYxDZmczr19JYwDh2yjcFjqSPAwvLL9Sp2GRDHYX4m1O0c1pNHb85dkUcJo0Tj3FE6lMO3CX4k8poy1U=w894-h671-no?.jpg)
Terug in het land? Succes met de vorderingen !
Man, wat vliegt de tijd. Al terug uit verlof ...
Veel plezier en succes met het spoor-bouwen ;)
Hoewel thuis, modelbouwtijd is de laatste week schaars geweest. De vorderingen zijn dan ook minimaal. De wissels van de rechter stationsaanloop (boven de rechter helix) liggen toch al vast, met langs een kant alle elektrische aansluitingen, en langs de ander kant alle mechanische. Morgen is er weer en dag....
(https://lh3.googleusercontent.com/Zo5Ci3ahb2uJPqRLHQz8LE2O3k1yRVwzEfAVDYbPp2sBLPPUwv-O1DHF4wWh3dCpLIV26hj3txnQSQmsR8Ka_1CWVm8IR17xG-IGDm_C-EZlk7tzJghII42ItQxdBzQJ66RtcdNsEgedrZ0pympkyhkg-Qbi6-s364XJX9pXNDSmnIzhM5Dr7D3ZmyqWkbsLwVvXfumcBXfwBbiSE-0gve4wzeV6SPiy1dICdJDBahuqw9Cd4BiZqT8zlfNKvrpILNK4EJYBkkMl_mm0e1yIjkxakrNN2__YSK3zQEBBmk7uLZKi1bRe_sPqRy-ZK6QuEW5QJ9ks-Hfsw2C4XEO5S7VbGaDbPELYGL7b0cGloBhf-bsZzaaDTIPzDgFIMgCVgQa168ySi2lN-OwgI5fhronqcjAHrcPVDeQ4VG4jAsivhv8CfNrBsWPsLva4BwhPtVKyNc8XbzHPEqBeojURYa568m7WUSMXMAfoUKYkKdWeryz_7kRhxaHAgh5qmsdxqSB3qpZor2U7jDkZVmpVZ1UaGx_pOqe1meoul86lhoMCUdd846Tmp3dRMlCSyJmFaKgRH1L0P4-pSZC2x7IAfJood3jsDrw3USdMU6WgeNKYTGZ1ZWdMdpDC=w894-h671-no?.jpg)
Het blijft voorlopig een langzaam process van bouwen. De modulebak links op de foto werd definitief in elkaar gelijmd, en de onderlinge bevestiging met inslagmoeren en bouten is aangebracht. 4 mm kurk werd aangebracht daar waar ik het stationsemplacement verwacht. Het helix-dubbelspoor loopt nu door tot helemaal aan de bakovergang. Nog de 2 zijspoortjes aanleggen, en het spoor over de bakscheiding aanleggen dmv printplaatjes. Dan kan ik weer eens testrijden om te zien of alles wel goed ligt, en goed aangeloten is (voorlopig zijn de wissels op de foto nog niet aangesloten). De vooruitgang is langzaam maar zeker...
(https://lh3.googleusercontent.com/kLUUWLbG_DC8Vhcy3fukARCdXU3H0U9lOsmJzAeTuqppcyakrVqg_lZYjYqAsZpwS7C4AkT88rarMa5Oyr2s0N7gu8ah5FHEbjB_sOFc3z4jgjQ2A08oCwaD-ZIsIP0FifhPgMsEMJVn827psZd6TFQw6FJf4LVb1GSdW4Vl5XhXgcF3a0LsOKQ1j1WiiF9JjFyrgstEyvuQg7WoZO8X4LFgVyy0uJmtNb--Y_iM-0k0Rb5IJUihZEm2bvv7BFqIcVv2Ocv3L5dFzzuRTSN3kByYikBE7dqWA7Ng28uPFHxPAdeFvzXropHjSXsNxTaLb7pUEJcq8rQmF4DJWVyQA7lZcLimCU-rAuXT1sKSyIZYpn6SVSOEl0B2Ip6EUIzsB-beh-LzmOI-d7mKVbU6iZjtT6M6yqYYUXI-7Y-Qbgg52jseLwuOjcvk9oD89GQGBz1v2C7UIcToH2iDXOcjW-S_u9LAKW0us3Mx4yPIK6JiUmPMyq_E9yod6T93Hcxt_8eHuZ13iw54MRRNffP9SA1IzbIDTwOO2Y2pSa8Sz5VFZ_LFlHpPcc3aZyVmFqnXTLJmRvOag-MOGjmqCHYn_RYcWe-_g2kDkDacNAVNMesMvMyRpBDl4m_I=w894-h671-no?.jpg)
Citaat van: Michiel op 04 augustus 2017, 07:44:45 AM
De vooruitgang is langzaam maar zeker...
Maar daar staat dan kwaliteit en degelijkheid tegenover.
Beter langzaam en goed dan ... want "haast en spoed is zelden goed".
't één is geen garantie voor 't ander. ::)
Maar zolang we in de waan zijn dat het allemaal goed komt, zijn we gelukkig en tevree. ;D
.. en zo lang er vooruitgang is, is er hoop ;) ;D
Vandaag weer wat verder geklungeld. Het spoor is over de overgang. Ik kan beginnen denken aan testrijden... :)
(https://lh3.googleusercontent.com/fBIFBxaAWjIb5KphyHJi6QAmXrvNaYSaTGXoWOtphtL6fDuq-rScvdb8XkDDzrS4_vfQvyp-TpPgLy_97osxJMrzj2o-odqMR1nHJgcdiBpTspXs9d-1REBLMbIJLrMDaDVE9-V0PHMFbTYaK20tDiSU82b5VE373NQSJhYtAHTP8UUjpfkB8SR-rw2wPLDEDzOaa9cwdiGMJhcjshxI-ZeTiFJBCvFvNBvBY73fgr5PzHk8wZo8CyWEfPdX3I2HgGMVUbOW0yM32EY6pdzfkY6q5Ma3anmkXZN9pgdup6yiWHWluZ5A5J_t3DlE_Cpw6wenyp7DJIn_nXHd8Xx7on6Pbi9COpRIuaRCna9_WXAN2IYM4h7roDOFvip8p1Dy3blRpxhv9w0yWZ9EfQFaVpFiYsBSa8EqQD8uWdIZEq1eH0i-OrlKXztKVgfasXnYYb_shXpxIIWTf97aPFf_YZOJqXSJidugETcRKIn14CxkY6Y-RXbq7aTRDAzA0Uq2066EwbUNCGAwVGJj65tMZzh_o2QWfQQ40UFXp2CIF-txOIkpE2maHu9kZ1NSX-C7YLgSiLKgx58-58rKDO-N-HDpACSSodLZ-n0UR6GvXaCXXbv1M511oawo=w894-h671-no?.jpg)
Voor "geklungel" ziet er erg goed uit hoor ;)
Ik kijk uit naar het testrijden, dat ongetwijfeld een groot succes wordt !
Ik ben ook benieuwd naar die testritten.
Nog een kort filmpje met een paar rijdende treintjes, omdat we er geen genoeg van kunnen krijgen. ;D
(https://i.ytimg.com/vi/kd8NEEmJquw/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/kd8NEEmJquw)
Op het sporenplan zijn duidelijk de verschillende operationele delen te zien:
Grijs: doorgaand station met 5 perronsporen
Oranje: het kopstation naar Luxemburg, met 4 perronsporen en omloop/keermogelijkheid
Blauw: kopstationnetje van het "nieuwe" elektrische lijntje naar Tervuren met 2 perronsporen (en een dienstspoor)
Rood: de opstelsporen voor rijtuigen tijdens de nacht en de daluren (nog verder te onwikkelen)
(https://lh3.googleusercontent.com/wrOuGu3dQbve53C3F6e6OgjVgDUi_F3sX0z0lT8aW_WCQEocvCb10qosZ9LpEUkqJpfPp8irLnEnT06UOJH6XfAsuVugA83nQq9O5cZvyVTmD2-iJnUs4FuCGl4yJwiewVP6vIUIlpByBQVevadsLE1zfKWgToJej7dJY1kKLnJh-0NM4KaHOU9fdX35lWG2_HK8gQx05oW-IrCzdcZj4Mm3AFZqzyUxa6jiACHBa_VufkUdzel4rdVZVRU87RmzU-BhAFPpatwHTAv81UzI1buh1Cft0st0UyKT8HnPcyvgQV6RVuvw7TTPqUkjM2ocHrux3xztAlyYn08L0tIr-FEc6G4lNNyWmmdvDucR_2QTlibyVaI5s49JLN7cyEuHTcxM_IKrZ19xPaMdT_nmZvWQdDWC-W4pHIPDJymQxFVEwueTX1Q7Q7039aviCYiHnO57pq4DhUagx346irJj_spbKXNQELvVM1H1MIYUeRX4zaQjFRaoynGHg3mY3Wsr27rL33aIUTzSVYl6gY0a7-NIyBZMn6UU-jMVSkEmWGRj14icZxHNF-GpUjDOIZmyroP9IaQSdRPg1UVwQi1df1vsb7r2UxM6Y-Jdn21rfl_BbiHQMQ1T=w894-h255-no?.jpg)
Mooi filmpje, Michiel !
Ik krijg terug zin om aan mijn thuisbaan te werken ;) (maar dat moet even wachten ...)
Je sporenplan belooft heel wat rij- en spelplezier !
Ik blijf geboeid verder kijken !
Tof man ! Weer een mooie stap verder !
Lekker bezig!
In dat filmpje zie ik bij het kruiswissel alleen maar treinen rechtdoor rijden. Zijn er ook treinen die daar van spoor wisselen? Ik neem aan dat het kruiswissel er niet alleen voor de sier ligt.
Dure sier, maar nee. Op het moment ligt er geen station, maar een dubbelspoor en kan er niet gekruisd worden (geen tegenspoorregime mogelijk). Maar van zodra de stationsporen gelegd zijn, zal er gekruisd kunnen (en moeten) worden.
Dat ik met het sporenplan van het station bezig ben, laat vermoeden dat ik met de planning bezig ben om de eerste perronsporen te gaan leggen (van het hoofdspoor). en dan zullen er meteen ook een paar fundamentele constructievraagtekens opgelosd moeten worden (zoals de naadloze aansluiting van de 5 modules tussen de vaste helixenblokken). We zien wel hoe het uitdraait.
Knopen doorhakken Michiel, succes.
Inderdaad Michael. Daarom trek ik een sprintje richting probleem. Alle segmentbakken worden definitief in elkaar gezet en gelijmd. En dan zien we hoe wel hoe het (niet) past, en wat we kunnen bedenken om het op te lossen. Vooraf plannen is nooit mijn sterkste punt geweest... ::) :-\
Wie zijn ook weer: "Problemen worden aangepakt wanneer ze zich stellen!" ? ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/YjQ_S-c-tuTDg5Qwk1ya7mAOoCqZOB6u1LUvAquyPFYd1Otwp-vE3urKzFPZvb-2TDzLKQNNcThBcABkPoq-Q6QVTvzL8P7MqY3tBsi4ql_Hv9PUVXRoe2c8brAjgIzUJlHWxkzNsynv6fyonHLs7UFQ562Shh3_sN_pCi49JZu1dKCN0DHlpEz6PWDRa-bsA3ISPg6CxbXJsI1QAYDqIy6hj0Mp8F0zbxjmt6qZ1yecHg-keXzB0Z4s6h23EAKgKReJNMvX0llnjRmSDFSHM4aCF4YZXSc_UFjKdHC_07jSlS7MLRRIY--TUlL-4o-vdALgttSQjLIUGoMH65wsEQiLgCgG1f3vmbWCKV8SuLq70RgXee1_gv0go8RKOc4D4OjxY8qc_6a8k1loqOLBQsyCuqtP1WWvV8ns3t7NDgBKtnwLT8oTfXYGMJwzO-koIW7wc7YdR35mAos9aWyGbFhnTecUgDXpHee1_llyT7lBHKWWMQiSVh7wukA023XNnYQ78xgwGMQ4I3KxOInv1j7uhgwC1rbnjW7mhqjrDPOKSQuAe7vDy0jFZOpILTkTsZxa4lg_U505JfQZ9kwPdpJXwVkipR7uSa8EoqXw7M5fWnrotP0_=w894-h671-no?.jpg)
De rommel is er zorgvuldig neergelegd om de indruk te geven dat ik druk bezig ben.... geleerd van op het werk... ;D
Citaat van: Michiel op 15 augustus 2017, 14:46:28 PM
... Vooraf plannen is nooit mijn sterkste punt geweest... ::) :-\ ...
... Wie zei ook weer: "Problemen worden aangepakt wanneer ze zich stellen!" ? ...
Aanpak: hoe herkenbaar !
Uitspraak: van een wijs man. Ik volg ook die goeie raad ;)
Citaat van: Michiel op 15 augustus 2017, 14:46:28 PM
... De rommel is er zorgvuldig neergelegd om de indruk te geven dat ik druk bezig ben.... geleerd van op het werk... ...
Alweer iets bijgeleerd ;D ;D ;D
Trouwens, wij komen nooit problemen tegen in het beoefenen van onze hobby. Alleen uitdagingen waar we voor staan en situaties waarin we verzeild geraken. Maar problemen, nooit ofte nimmer. ;) ;)
Succes Michiel met de technische uitdagingen voor de gestelde situaties 8)
Citaat van: Michiel op 15 augustus 2017, 14:46:28 PM
... De rommel is er zorgvuldig neergelegd om de indruk te geven dat ik druk bezig ben.... geleerd van op het werk... ...
Alweer iets bijgeleerd ;D ;D ;D
[/quote]
Oh zo bekend ;D ;D ;D
Ps: knap werk. Ik zie mooie vorderingen ;)
Id knappe vorderingen, ik had het draadje even niet meer gelezen en het is serieus vooruit gegaan....
Wel bij blijven hé, Philippe! Voor je het weet, heb ik weer alles ingepakt en begonnen met iets nieuws! ;D
(Zal nog niet snel gebeuren) ;)
ik weet het, schande he zo effe niet lezen....
Maar komt in orde, ben weer volop zelf aan het bouwen en lezen....
Gisteren een productieve bouwdag gehad. Alle modulebakken zijn klaar, behalve de laaste, die halfweg is. Ik zit erg dicht bij het moment van de waarheid: past alles zó, of moet ik op zoek naar creative oplossing? Hopelijk vanavond uitsluitsel...
Michiel, u kennende zal dit wel in orde komen...
Dat denk ik nou ook. Met de nauwkeurigheid waarmee hier gebouwd wordt kan het niet anders dan gewoon precies passen.
En anders dan krijgen wij weer een aantal postings extra om van te genieten ;)
Ik heb mijn geluk voor een heel jaar op 1 dag opgesoepeerd! Wat een meeval! De middelste segmentbak zit in elkaar, en past op de millimeter. Vastgevezen met 4 moeren is er letterlijk geen speld tussen de scheiding te krijgen. Met de moeren los, kan ik de bak er vlot tussen uit schuiven, als een lade. Wat een geluk! Dat doe ik géén twee keer (en dat hoeft gelukkig ook niet).
(https://lh3.googleusercontent.com/mWQ8GJD0Gn3vBjZpdwjpJJ9CGUjMryRyRODdP5LMJn9pCsUWEb8rAH-Q6EeDSQV9Ukcm0Z3J6PIctFP76h7B9Coan0D35d-85Trj1k07-NRneHP-pYkJONsnN-hbfB9KnhxWmzWnLL5dh3HY8XkuW3_MbUccUPE4F_VXwpgXfB2c__8Q8N13EthWKLyrqJIZTlSeALOB4QOxzaiDOT9CG1gFQkzSiOsA32mKNo_AX6a_FkgDONc9JhpVEYJczp_H1-7Ud7b-9WehmPEvkdSDenulM0cCGgvtY1i6NV-A0xwxbGLDSRDEoogYAMNL-w5hnuy5SxebQpFfYWLutSRailFtT0erZt78jgB9uF5VzMEZUzqvF65VP36NwOmFIQfstjNnrFMDBcS-5EtIoYJYL7JLZARUJBpwo__QksvxwDFsEarlaidDg7W4GMdmSiKceihUXdutHsBu9_qssj6fxoSahHtluR4bdmGq5-rdDlTnNgCy7tYCrhBj-6BRWCBTBepdsupXBq1p1vk_qfNb3ZkX0wDgHVtiksyzTDmKHJKvo6XSLksrlDvGCi5omH2mA4ev-P_FkxKCQXyj32jODGM6mUWEVrqb8c2OM982SM_AXSgfp9yr=w894-h671-no?.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/859RxHjOtMHgc9q8y5zAu7YX545XCGS5WzaNgmtNz6fUExFrg-p-gcSz66miGaYp4fOpFmvlHHlnKf1hnG-42tNnwfL4ii0LV_yJyDjqCHlds1dXvNQYgi5W7EmX2KjUbVeP-FnuAhyaEiq5aPsPr3pdOiPfkN_d_vSpVn3KefiVn-QXlsNQbuWYMKyulUoG_y1XVO9MJU-pRHCtr9FrkivJ72j0UuSBysOq1qK-w7mhOi6jrTIQ7cz7Ixq9tkYExxuTaLbcbJEkL8Vxa_5weGcwaIVE3RD7768pqt_ZdTlx0aibM7Mjb1m0PiZyr3NMT22LCGH4L5i2NPixxxoA34f5cJu-vHVXAp3eD0rY29QL-aJRoI3G3Uqn2GrJWkzbj2c-FS_okNFP9uIkde1uPtrioDKp-GfqxhIxUlxENxUfZ-DeeCWXHPqk2Ilf6SzWRCmpoKDEcbsgwu-KA9YpyqcAcctcN4YhawinLDAy_1P-8UlSfNiGtwhjYadQ-uES_ROLk76x9jq9n6Jr0Wu7MopgbCOmlT5l5nCqj1KbZqWRqSudN1lOkcL1AKHHzfh4fmRpPQgSuymaTrdX9UNIGf04I1uBfeORBz3QKtmJLu9-wlhL1Q8I=w894-h671-no?.jpg)
Proficiat Michiel!
Maar één ding snap ik niet goed... Waarom laat je je bodemplaat een kurkdikte zakken? voor de sporen kan ik dit begrijpen. Maar hoe los je dit met je landschap op?
Yannick
Prachtig ! Proficiat, Michiel !!!
Nu kun je volle vaart aan je sporenbundel beginnen.
Ik kijk er naar uit !!!
Ophogen is makkellijker dan insnijden (denk aan greppels en kabelgoten)). Maar het was ook de bedoeling om een aantal landschapdelen op een inlegplaat te bouwen. Het werkt makkelijker zittend aan een tafel dan rechtstaand aan de baan. Intensies dus, maar heb er nog geen ervaring mee. Het wordt afwachten hoe makkelijk dat werkt, en hoe vlak en stabiel die inlegplaten blijven (denk aan kromtrekken).
Citaat van: Michiel op 16 augustus 2017, 22:19:36 PM
Ophogen is makkellijker dan insnijden (denk aan greppels en kabelgoten)). Maar het was ook de bedoeling om een aantal landschapdelen op een inlegplaat te bouwen. Het werkt makkelijker zittend aan een tafel dan rechtstaand aan de baan. Intensies dus, maar heb er nog geen ervaring mee. Het wordt afwachten hoe makkelijk dat werkt, en hoe vlak en stabiel die inlegplaten blijven (denk aan kromtrekken).
Als je aan kromtrekken /doorhangen denkt (en ik vrees dat je gelijk gaat hebben). Ik zou nu er nog niets aan de hand is, wat verstevigingslatten bouwen. Dat voorkomt je later vééél problemen.
Yannick
Mooi gemaakt Michiel !
Mij lijken de afmetingen niet zo groot zodat de kans om doorzakken eerder beperkt is, maar zoals Yannick schrijft: nu kan je de bakken nog gemakkelijk manipuleren en een extra versteviging is nooit verkeerd.
Voor de bakken maak ik me niet meteen zorgen ivm doorzakken of kromtrekken van de bovenplaat. Maar ik doelde op het kromtrekken van de inlegplaten met scenery (scenario station Boom van Peter). Maar dat is een probleem voor later.
Vanavond ga ik mijn boodschappenlijst ontbrekende wissels opstellen. Voor het rechter kant van het station heb ik wat nodig is, maar voor de linker kant mis ik nog een paar wissels om het doorgaand stationsdeel te kunnen leggen.
Knap timmerwerk Michiel ... bijna zonde om er sporen op te leggen zo mooi. ;)
Mooi timmerwerk, Michiel !
Het is zeker niet alleen geluk, maar het past zo mooi door je zorgvuldige bouwstijl ;)
Citaat van: Michiel op 17 augustus 2017, 07:57:38 AMVoor de bakken maak ik me niet meteen zorgen ivm doorzakken of kromtrekken van de bovenplaat. Maar ik doelde op het kromtrekken van de inlegplaten met scenery
Ik heb voor de montage van afneembare delen magneten leren waarderen: op strategische plekken gebruikt, dan houden die ook kromtrekken tegen.
Neodynium-magneten bestaan in vrij dunne schijven, en hebben toch een behoorlijke kracht
Ik speelde ook met het idee van magneten, maar kromtrekkrachten lijken me toch een stuk krachtiger dan een paar magneten, nee? Het is in elk geval een idee.
Heeft iemand plannen met maten van een rolbareel? Terwijl ik toch moet wachten op de levering van wissels zou ik eens willen zien wat ik uit de mouw kan schudden kwa overweg met tramlijn en rolbareel. Mijn email adres is: project (punt) lx1920 (at) gmail (punt) com
Michiel, zie pm ;)
Enorm bedankt, Gerolf. Ik ga er dit weekend eens rustig voor zitten (tussen de familiale bedrijven door natuurlijk) en zien wat ik ervan kan bakken.
Ik zal er geen schoonheidprijs mee winnen (hoeft ook niet) maar dit is mijn eerste zelf inelkaar gesoldeerde "wissel", of eigenlijk dubbele haakse kruising. De uitlijning zit wel goed maar wagons hobbelen nogal over de kruising, vooral over het dwarsspoortje. Ik zal dit scharminkel nog eens goed moeten testrijden alvorens ik het gebruik, want ik ben toch vrij sceptisch. De dooddoeners zijn in feite de hoeveelheid elektrische isolatiesleuven om het ding korsluitvrij te houden, en dat de sleuven parallel over de twee sporen liggen, wat het hobbelen alleen maar erger maakt.
(https://lh3.googleusercontent.com/ReyFt5pbwundoJLbuFucabgkD5LfISh4kmaWbvAPqJsRza0fpSK1TKWNWeM43mZ2gVYAb3Mwr2mxkONNeK0AadJG4gUwK9UeayTYYhztbcwo8dl3MjHS4O5v4-jO07faJYC1ozPz0kofLg5B2BzipE67EmPchlD-w12SrKI8pyo5VVzLlPoZSCuv2CiTsk53ELjZYZyT7WrvcLduKN82Mss5D3MH7wbWFFMh00_eoWqRapAVatz0w8VZjmV8Lu_j5IXrf8wJ_BOE5PzxrQClgkpy7QfqwiceSdk648gUlMhybQPzgFV2VHflf0A2uFtbV7405ayRfxbsezEHQk8oecWvHgOvJkvQJFeCOKLTxnf-TPjsq7CxlC5MVTC9nAV1BpW5JmajAG_c_0SOpiXTeRnsybWPNuwUwtraDajP8BwmDrybrtebgvYtnhTrcuQe4dSUTkel52cVbUlWo2WH_aXU5-FZp0VDjEV4-I49MB9G_Z8LGXtxvMRIqjNZRH_LliCY0uMPYiNj71RbhD-QUAJfgi-Zc7HWFE1H54AMbTK_it8s5lwoZkoKGvfwDuxG2KC4e6Ir2P-AQzLSJbBoZnlb_XwzLe7tjOfUm6-5rsQhD6b0HK2E=w894-h672-no?.jpg)
Germaine, hedde da'n traen gezien?
Da'n traen noar Ansbach, Urbanie?
Wel Germaine, 'oever paas-de da se goat geroake?
Oei, efkes schrikken... En ik die in dromenland en 'ooit' dacht aan zoiets in Nm...
Niet denken, maar doen, Marc! De eerste pannekoek is nooit de beste... ;)
Ondertussen heb ik de isolatiesleuven opgevuld met stukjes styreen en vastgelijmd met secondenlijm. Wagons hobbelen al wat minder. Maar ik ga het stukje toch even testrijden om te zien wat het geeft met gevarieerd treinverkeer.
(https://lh3.googleusercontent.com/3enckHbeHYfIvFJjspwGxfgDDCYwfSYxIkyqrDh8rwUaguJpp0GkdK6Ev6HZuV31rZmSbC5PvG0nfkgq4luvlIUkHxDyCSScTXRRttwz_SN_2njBMKoEnuSZpcbzhqXFnQ1MunoTqEpP-iy-ws48jJC_b_r-RKGxZEz76Nb_69vGNms7mUGYnb3C49sc2AE-h3O3xT3gaZwNCLh3j4HWl5c3UYseaeocU9ACEGOQSKU4wz-17wrx2Lu_gzG8JoZ8xvnvSw8KD3qzVg0ocNAnmCwX39JLoC3ALgfvwosdXycoFB_GJtroadV7WXiFnFyrG3uv4KAfQFJgZJ6IGWq_sVRDj_aKss2Puy-oOJju1xhHcLvLgHuBqHjR2EIlQehKZA9gxZVEqBYd1uvDgIaBuktOU2C7mm8Lls3k8pOQoxKV99ehoXX0xVnEP7X9ZrhyA--Ukqzo8YUmmJP5E4Bro23ls1lNTubVtjseuPjPuZdifHW8DsZv28rHDwTEfGE5Zc-jq6OnlyeeXZO5Zrwh0ovQirqRfr0QeF86DMphWE7fKPRmtg24b0cQO4kaMcqLbTvDF9htjYjozq75SH2XO2uHwMAjIW2qnut6ntMv73OjgOK-vOM7=w894-h670-no?.jpg)
Germaine, da'en Ansbach stoad hier nog!
Toet Urbanie, traverseire van den bareil doe ge meh prudense! Naag veil prudense...
Hallo Michiel, aardig kunststukje hoor! Ik vraag mij alleen af of de wielen hier niet van slijten.
Aardig stukje soldeerwerk, Michiel !!!
Hopeijk krijg je het hobbelen weggewerkt. (bovenkant van de sporen gelijkvijlen/slijpen?)
Onder dit kruispunt ga je wat electronica en relais moeten inbouwen.
Volgende uitdaging ;)
@Jan-willem, ik snap niet helemaal wat je bedoeld. Op welke manier vrees je voor meer slijtage van de wielen?
@Jean, elektronisch denk ik de gemakklijkheidsoplossing op te zoeken: een keerlusschakeling die ook voor draaischijven gebruikt wordt: met detectie op micro-korstluiting. En het bovenvlak van de sporen ligt mooi vlak, ook de uitlijning is ok. Het zijn echt de sleuven voor de flenzen van het kruisend spoor die het hobbelen veroorzaken.
Ik heb net met een treinstel met schoonmaakwagentje aan de haak erover gereden, en behalve het kedeng-kedeng geluid ging het prima zonder aarzelen. Nu de rest van de vloot nog...
Misschien zorgen dat de flenzen voldoende steun krijgen bij de sleufjes?
ik bedoelde hetgeen wat de vorige spreker Steam N aanhaalt. vierkante wielen net als het echte werk bij ns en nmbs
@Jean, daar heb ik ook al over liggen peinzen, maar dat krijg ik nooit voor elkaar. Het loopvlak voor de flenzen moet van metaal zijn, want anders krijg je elektrisch contactproblemen. En om een metalen loopvlak perfect vlak te leggen nog bovenop de souduurhobbels? Nee, dat is voor mij te hoog gegrepen. Dat had ik vóór het soldeerwerk moeten voorzien. Misschien voor een volgende keer.
Jean, giet je meteen gips tussen de sporen (voor de kasseiën), of heb je eerste een beschermlaag op het koper en soldeerwerk aangebracht? Gips is nogal corrosief voor metaal, en ik dacht eerst een primer te gebruiken als bescherm- en hechtlaag. Lijkt dat een goed idee? Andere voorstellen?
@Jan-Willem, onze treintjes zijn te licht, en het metaal van de wielen in verhouding te hard om het loopvlak op deze manier te beschadigen. Geen gevaar hiervoor. ;)
Michiel, je kan ook werken met klei, voorgevormde plasticcard of dun architectenkarton voor de kasseien.
Daarmee is het gevaar van roesten ook verleden tijd
Klei krast zo lastig, alsook plasticard. Architectenkarton is te grof voor N. Maar misschien zijn er inderdaad alternatieven te bedenken om het gips te vervangen. Bedankt voor het meedenken.
Michiel, ik heb lang geleden eens een testje gedaan met gips: eerst een styreenstripje tegen de rails bevestigen, en dan de binnenruimte direct met gips gevuld.
Ik was echter niet tevreden van het resultaat, en heb die poging laten vallen.
Voor NEEB heb ik een deel opgevuld met leem, en een deel (tramspoor op de kasseiweg) met schuimkarton.
Ik was van dat laatste ook niet tevreden, maar had toen spijtig genoeg geen tijd meer voor een andere oplossing.
Als je tóch met gips zou werken (lijkt me ondanks mijn mindere resultaat vroeger tóch de betere oplossing), kun je best de onderlaag eerst beschermen met een primer.
Citaat van: Michiel op 19 augustus 2017, 13:36:06 PM
Klei krast zo lastig, alsook plasticard. Architectenkarton is te grof voor N. Maar misschien zijn er inderdaad alternatieven te bedenken om het gips te vervangen. Bedankt voor het meedenken.
Michiel, even mee aan het denken.
Klei hoef je niet perse te krassen, je kan er ook een kasseienmail indrukken. Voorwaarde is dan wel dat je alles op dezelfde manier doet.
Dergelijke mallen kan je misschien zelf maken of aankopen vb op shapeways
Bon, een rolbareel in plasticard... :-\ Het spul is al erg "flumsy", en eigenlijk nog iets te grof. De hoogte is ok (6mm), maar de structuur is nog te grof (0.5mm ipv 0.2mm). Maar nu al trek het naar alle kanten, en beslist het zelf hoe het het lekkerst zit.... krom dus. Maar ik ben toch redelijk tevreden over deze eerste ervaring. Geeft stof tot nadenken...
(https://lh3.googleusercontent.com/EZPxNMPnpW1InhOCKh8A7bdGltl5OWqHRyjeW3lEklqrTMfnfiE7LeDF3FDof5zTCYk-fSKFVGDCkj93nY7QCYsJrWGRoY3ROedCrY6vWwt04z_2PQh6kyo1KtiFfudzqY6VEC81thUh6DFQXHtJWhB8hsUuID4aKyvRJgQyqNnti2LlqZ5CSG8vyjssPYXQfKbB21osgnyf02Y4DRRazs-KrMKqZJN9RmIaK6wy2IQwbQps94TfR8iZ41t6fBm3fRvA6sTw-VFJVtVvCZehJpdtJfbkx5afIFAKSK9PlRtvhihpSdq78ulbTM9tpH3JGHGzP6ILsSw2l6VSTwEm0Sa3pbsx0cVfSTNhWBtylXfkl9cKH2A_UsuFKlA1r496VuBkBcGyIWwNzOvIdJoXcWeha5oQ7KL-avfyKdSPJhfGkW6Z01cl4C4x_8Mn6A00EuEO5pK70xJ-rEh8vmt31btqIT7h-nOvkFtjABRTF8B9NQkmNSOUvMERvtgG1RZLEZI0UFXgSEmty616GpiUST2bhVAgjRpHJUcec9eFtE5yOGbet9mOp1LrcX2R9eOBeshAk3b_xYhkQbZRgL2GAomasDOC9bVCiYD72uXGV6MFxS1JL9SL=w894-h672-no?.jpg)
En Germaine, paas-de dat den Ansbach na goat vertrekke?
Toet Urbanie, de bareel is toe. Dan goat'm subiet vertrekke, da's van nagest.
Citaat van: Michiel op 19 augustus 2017, 15:13:23 PM
Bon, een rolbareel in plasticard... :-\ Het spul is al erg "flumsy", en eigenlijk nog iets te grof. ...
Qua vormgeving krijg je een dikke duim ;)
Flumsy, inderdaad. Je kunt eens proberen met messing (lijmen of solderen)?
Of de bareeltjes (laten) etsen? Dan heb je pas fijn werk, dat past bij de kwaliteit van je N-werk. ;)
Eric had onlangs een bareel gemaakt uit Chinese eetbakskes... misschien wel zo'n goed idee. Ik ben alleen niet bedreven met secondenlijm: krijg niets goed gelijmd behalve m'n vingers. Maar toch, misschien eens een poging wagen... ??? Laten etsen zou ik even willen uitstellen, en zelf proberen iets in elkaar te frunniken.
Even een ander zicht met de bareel, een beetje op normale hoogte tov het spoor.
(https://lh3.googleusercontent.com/Kn8kEZSzb3_-yAYaHae9K-_7XPNSTBR1Q5M-Egasq-6PbImVhQIf66ZXZb4_uBTB-9JquEXaw0zrSTwPtoYmwoWfcUDtVomxapqVmGGGBMC0iHox0e9Gn0bivTncyPUktoNGg6tT--5sqXemE_JeBLqS5SRztV2N2QeXJq-YFSK0LOChMn3-AxxCQ3m0bWMnl-itYpzGTiTboo1G7sZDhdFG2nEWVjsDKCYD5M7yAxd0n33_L2Lx2TvJv4F-GwVO5PUrubJPAwzS7jvasgTB7VN67H1BT0cgGipfp5tO2SH5PmYFCRprSQOwyDEOR2rPpm8cuhSYi2D_yruV0116vwWI6mQiFy3C02-GHlUP_UZUgQigprY93dqdrbjREAgqr2VVVPWWu8TZ_S7aCLr9UB3XFeHydenXusAEIPqSB1UdLgRweC4Nn5OKTZtPo5Kk1pe-fEBTSn0Kd7jjBONX5-RGH9pOgBfcg_cNGzaGlld8QiqSSHZe199nVdC3LVWVCajuognwYzT5kJJJzAGr4V4vq0sO7soflbo1k_xOxlS6y_yIop9Gn7OyW_3SmU8yga9cWOEMH1j-eyXdnRcHMsX0wB6kpN6BJyDksjWT87dMiDQ4Ehpy=w895-h671-no?.jpg)
Germaine, 'k em een déjà-vue.
Ikken-oek, Urbanie, ikken-oek.
Met wat onderzoek komen we dichter tot een werkbare oplossing:
Foto1: overweg Belliardstraat rond pril begin 20e eeuw. Onder de wielen van de tender zien we de rolbareel, maar blijkbaar afgedekt met een zijl of met platen. In elk geval lijkt het frame dicht. Dat maakt de constructie een stuk eenvoudiger natuurlijk. (Toen liep er kennelijk nog geen tramlijn over de overweg)
Foto2: overweg Belliardstraat 1933: een gloednieuwe bareel werd geïnstalleerd, met bomen. Ook deze is een stuk makkelijker te maken dan de klassieke rolbareel.
Dus, ik denk dat ik voor versie van foto 1 ga, met frisse moed en hernieuwde krachten....
(https://lh3.googleusercontent.com/4phv4TTxK0HR7x6GFGLTt65Yi_-ehJONo0hWBK-5xh55qk6yB1usqz8adpd4lSVFU4TWEueqAtPIkVoXN9mSL2-QOtqhg6CeqzYL3CULnyMLNKf0VczoumT1wAU1-YBbgbP__K2a-Cp2mC7mVqQPPslXdGXhaN0M3_U0F-LlV1KppfhKWHQc2ZhyT8wv72srD-JEoeaoIper-DqJsgiPpTt64S5b_G4fz-nSfMMQbAvJdFTW0S1CReH4A27BOFwyOZFebRtMOhrZTAluNA4U8PEFK8M4UiWEQXCYJgCBvlFQeWxhS1W1frfwTUoK1kgsnGsMD7bFKtXjbZxuRfcfRES_roLSizD33_BLC3d-ig6eKodwgT4qU6740DSwnUisXywaHmlV6aM-xyjSl9FyuecKL3_HOgoBxlLLJiYF3qFEih--OUA00ypB5I4cND2LJQBgml0xZTcI8d1MbWcq19v62rARNDn1JkWRLjUMi4zYU1ek4A7g17M2yJ3U-zIXBCi52RGzO4YBHKcB37R6S4wCh52i8oCu208xaDMTcKMfaBOXtjlqIA7efH1_kGxYUqjGSeR-GPStYvyhzkww6kRh6cwvPCmVB3IyXbgu4blBQYkUwLuM=w1024-no?.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/PLD8YHrCH6lTLX7MjarCc-6A4_wj5_r2Qs6HO2TvcNQ7wKZ6r65E6e_EYgGLhkQwoeF8c96_ga403l7VGEFlczDaI-zhrsZSq92eBVsqFwSBa8ZNm3GTwN3crynIjmRSR6zyhXWutSbxNbMf1BPFnE51RvfKsvMxjufMfnuDOr1qXkp821KIqWjSijYdd0FjGVobGhQXFOltRSLpngcip7u02tJlCTpf-_vGVD3T23O0ryRyOwk6OeKvaa2dBLIy-ou9KILh8gaPeXxa1DlxbKGPwaJub2k9Kw4fEfGxkKze_sSqhuSPC4ZG-zR2rudchXtu0482xvBZy-6vTjvYFPZtoK_sozgTCsGHo4FmsCOXbA4aUyISOinytmwczA8LHm8-cpxyw297K8pBMr1n-y94XLcmH_zy7g4Uvi6uowZz0q26nUfo193bI1stUTlqxAPwQKQXQyf4sE2_4Q_-xSV1HS_QYS7XMLFs0Tu5uuFogvvTLLfa4E7gC_b0pS9ws9GoycFcFkGvkHRF3Pjp8zzNDCe98h6L7TBPsND4gJP2tOCqyqZFGgh1PrdD5Ni55K_W8YTMW3Ips92jwTe-PkS5g9atbvXjJFvw9F-wMdG3WQpeSEHE=w475-h317-no?.jpg)
Citaat van: Michiel op 19 augustus 2017, 17:09:53 PM
Foto2: overweg Belliardstraat 1933: een gloednieuwe bareel werd geïnstalleerd, met bomen.
slagbomen ? ;)
Ja, ze slagen ook nog die bomen, moderne bomen: slagbomen. ;) ;D
Hallo Michiel :
La Louvière (https://images-01.delcampe-static.net/img_large/auction/000/452/943/036_001_la-louviere-passage-a-niveau-rue-des-houdengs.jpg) - LL bis (https://images-00.delcampe-static.net/img_large/auction/000/339/217/288_001_la-louviere-rue-de-houdeng-1905-passage-a-niveau-spoorweg-animation.jpg?v=0) - De Panne (https://images-04.delcampe-static.net/img_large/auction/000/296/488/957_001_adinkerke-passage-a-niveau-pour-train-route-de-la-panne-paardetram-tram-a-cheval-tramway-hippomobile-de-littoral-z249.jpg?v=0)
2 barrières voor trein en tram : Nimy (https://images-01.delcampe-static.net/img_large/auction/000/204/181/832_001_nimy-rue-grande-passage-a-niveau-animation.jpg?v=1) - Bressoux (https://images-03.delcampe-static.net/img_large/auction/000/128/323/512_001_carte-postale-bressoux-passage-a-niveau.jpg?v=0)
8)
Mooie voorbeelden van rolbarelen. Moet zeggen dat ik je eerste poging helemaal zo slecht niet vind :). Dat het trekt naar alle kanten is iets dat ik in verschillende projectjes ook aan den lijve heb ondervonden. En hoe kleiner de profielen zijn waar je mee werkt hoe meer je tegen dat probleem aanloopt.
De oplossing die ik daarvoor gebruik is om het stuk als het vlak is tussen twee aluminium strips te klemmen en dat zo minimaal 24 uur te laten drogen. Dan kan het styreen niet echt kromtrekken door de weekmakers in de lijm. Maar ik heb ook ooit eens een hefbrug gebouwd waar klemmen niet de oplossing was omdat de in elkaar gelijmde delen na 24 uur toch nog gingen vervormen. Dat heb ik opgelost door de delen toch weer geforceerd in de klem te zetten en de delen inclusief klem ondergedompeld in water van ongeveer 60 graden. En dan gewoon het water laten afkoelen met het stuk erin. Die procedure heb ik voor de genoemde brug wel 4 keer herhaald voordat het stuk mooi recht bleef.
Als ik zo jou bareel zie dan denk ik dat geklemd laten drogen en wellicht nog een keer of twee in warm water leggen wel het gewenste resultaat zouden kunnen hebben.
Je hebt gelijk, Rini, nu de weekmakers uit het styreen zijn getrokken, is de constructie een stuk stijver is geworden, maar wel krom. Maar niet alleen dat, ik vind de bareel nog te grof, en ben bezig met een tweede versie, met gesloten frame. Het geheel is veel fijner, maar het is 5x meer gepriegel dan het eerste stuk (wanneer ik de tijd bekijk dat ik erin steek). Maar deze versie heeft wel potentieel...
(https://lh3.googleusercontent.com/ah3HlY-aiUfVcSYNnpg44VzN0J6X4Roc0tQ_wCWbFS5vo59Bd0zog69I6sopv-d41euEbPs59ESa4LwO1_hDt4mBCfBQXWjbRmlygvrjpEOsSa9aUv92gHpMXnutrDp2mvYKANsLxFsptkuzeP_g8UdD0B3Z7dh6-n9beP8LzM-fz7im7DYr4hnH0ABlKMEyDpwz9e9gauMsgPCQ-kpf3-10pwB2MZea1bR9qd65SOIuLou7m6-qRX-FyD_jFR5gZh_dA3rvCuxniCyb0NR-WdpZW0dSIPQtunRZjtPzwmIZS3BgnAC7GnoNcUgaeT-p09f14TG0ZRjLhFJgSdIbyxuowRTYLUwex2skOODL56MilwgtCi6rAeLkQctUYXXjl1vEU15Z6n2GuoQH4eNaQHrhpEnuXaPnAReu-Kvfedsj-FKpKeWQ0pfQh2PmvNzHjwA_uSTsRdxpi1eedLVRpzjbPQXPIGgDCU7TzIQa6AiBJ_n-baJK3P2FA7oqekOGecs_7Bkz3wQ0Q5AWcGGOEm0fVATTeON9pYj-ZDzSoPSXSLH0g_rnmlNyWAJrIRhhCRWlLhDbRGVzRyxRR91RS5jQk9U1WR4CfBVp_qIp_FXqaC8LFD8j=w1091-h821-no?.jpg)
Michiel,als u nu ipv styreen een nieuwzilver plaatje van 0.3 mm gebruikt en daarop de stripjes lijmen.Denk dat vele malen stijver gaat zijn als dat styrene plaatje.
groeten eddy
Dat gaat hier verdorie rap. En op die korte tijd is ook al het tweede fottoke verdwenen ?
Citaat van: Michiel op 18 augustus 2017, 22:28:15 PM
Ik zal er geen schoonheidprijs mee winnen (hoeft ook niet) maar dit is mijn eerste zelf inelkaar gesoldeerde "wissel", of eigenlijk dubbele haakse kruising. De uitlijning zit wel goed maar wagons hobbelen nogal over de kruising, vooral over het dwarsspoortje. Ik zal dit scharminkel nog eens goed moeten testrijden alvorens ik het gebruik, want ik ben toch vrij sceptisch. De dooddoeners zijn in feite de hoeveelheid elektrische isolatiesleuven om het ding korsluitvrij te houden, en dat de sleuven parallel over de twee sporen liggen, wat het hobbelen alleen maar erger maakt.
(https://lh3.googleusercontent.com/ReyFt5pbwundoJLbuFucabgkD5LfISh4kmaWbvAPqJsRza0fpSK1TKWNWeM43mZ2gVYAb3Mwr2mxkONNeK0AadJG4gUwK9UeayTYYhztbcwo8dl3MjHS4O5v4-jO07faJYC1ozPz0kofLg5B2BzipE67EmPchlD-w12SrKI8pyo5VVzLlPoZSCuv2CiTsk53ELjZYZyT7WrvcLduKN82Mss5D3MH7wbWFFMh00_eoWqRapAVatz0w8VZjmV8Lu_j5IXrf8wJ_BOE5PzxrQClgkpy7QfqwiceSdk648gUlMhybQPzgFV2VHflf0A2uFtbV7405ayRfxbsezEHQk8oecWvHgOvJkvQJFeCOKLTxnf-TPjsq7CxlC5MVTC9nAV1BpW5JmajAG_c_0SOpiXTeRnsybWPNuwUwtraDajP8BwmDrybrtebgvYtnhTrcuQe4dSUTkel52cVbUlWo2WH_aXU5-FZp0VDjEV4-I49MB9G_Z8LGXtxvMRIqjNZRH_LliCY0uMPYiNj71RbhD-QUAJfgi-Zc7HWFE1H54AMbTK_it8s5lwoZkoKGvfwDuxG2KC4e6Ir2P-AQzLSJbBoZnlb_XwzLe7tjOfUm6-5rsQhD6b0HK2E=w894-h672-no?.jpg)
Germaine, hedde da'n traen gezien?
Da'n traen noar Ansbach, Urbanie?
Wel Germaine, 'oever denkt ge da'se goat geroake?
misschien kan je gebruik maken van een contrarail om de wielen beter te geleiden? Zo komt de binnenkant niet tegen de kruisende rail. Hieronder een random plaatje van het internet wat je zou kunnen doen;
(http://www.wiringfordcc.com/crossing_15_800.jpg)
@Eddy, met een volle plaat styreen blijkt het toch redelijk stijf te zijn. Ik twijfelde ook eerste om met metaal te werken, maar ik denk dat dit nu goed is.
@Marc, het fotooke is terug. Ik had het in het verkeerd album gestoken, verplaatst, en dus even verdwenen. Maar het zou terug in orde moeten zijn.
@Kris, het hobbelen is het gevolg dat beide wielen van een as tegelijk in het flenssleuf duiken van het kruisende spoor omdat het een haakse kruising is. Een contrarail zal er jammer genoeg niets aan veranderen. En ik heb met alle 9 treinen testgereden, en behalven het ratelen van de wielen, rijdt alles er vlot over. De would-be contrarail komt later, onder de vorm van de ingebedde kassei-secties.
En de kruising een beetje schuin maken, al was het een paar graden? Zo komen de wielen niet op hetzelfde moment in de opening voor de kruisende rails
Citaat van: Michiel op 19 augustus 2017, 22:39:27 PM
... het hobbelen is het gevolg dat beide wielen van een as tegelijk in het flenssleuf duiken van het kruisende spoor omdat het een haakse kruising is.
In het grootbedrijf zijn haakse kruisingen daarom berucht. In model wordt het nog erger omdat daar de flenssleuven relatief groter zijn dan in het echt.
Je kan het probleem verminderen door de sleuven zo smal mogelijk te maken. Zie daarvoor NEM310 (https://www.morop.eu/downloads/nem/de/nem110_d.pdf) Je moet zien de maat F zo klein mogelijk te maken en tegelijk de maat S zo groot mogelijk, zodanig dat je nog binnen de toleranties van de norm blijft.
Daarbij heb je dan wel de strijkregels nodig om de flenzen deftig door de sleuven te leiden. Anders heb je kans dat een flens tegen een dwarse spoorstaaf loopt als het wielstel een beetje uit het midden loopt.
Michiel, en zie jij het zelf ook ? Ik krijg hier nog steeds een 'verboden-inrit-teken', ook na en 'refresh page'.
Marc, je hebt gelijk. De oude foto zat nog in mijn cache, en daardoor leek bij mij alles in orde. De foto is nu is hersteld, en je zou nu beeld moeten hebben.
Een schuine kruising zou mogelijk beter zijn. Indien ik het over moet doen, dan gaat ie schuin. En ik zit dicht tegen de NEM norm met de sleuf. Jammer dat in N die sleuf voor de flenzen zo'n gigantische canyons zijn. Maar met de rijtest blijkt dat alles er toch zonder ontsporen of haperen over loopt.
En deze versie van de rolbareel zint me meer. Fijner en met een likje verf (en weathering) zou dit wel heel redelijk kunnen worden (hoewel ik het schilderen nog niet onder controle heb, maar dat komt ook nog wel met het doen later). Nu nog zijn broertje van de overkant maken.
(https://lh3.googleusercontent.com/yijFyL-3YM3l2GiN-qVHawG33j5ycyNOkf8ewEWv6hWUeztc9DK0pD9l4AzhvCvE8qR8ZW8SddqzoOxjpM5Y93Jeb6Wt1BhVR-zA78ZQ48drIUvjh14z2ouuOwyoPiMZaIUTTSTzGmFmrhsvmrtX20aBWo8rWuAyHfJDBVU5W3hz91fP3veTpp82-nV4OFktyBFgPvaz8Jk0wy3pX6ejlN454uqK19GgFcL_t2kWkHNZy4EeiskVjb5WFJFgWsfbgPBqgkomC-9ncgZ6D71UcV_MWb8DXEQgIt2EtV5Pxcexn9hM-Jg0_5KdppzdCQ-jTFcWX7vbQ-jjmb-zkw_7YAiabT04ze1dCRyxfJAONEgYaYkbwBohGp5kAEWP3Hz0fldHlVi2SXR8-a8R_eaVjpMTB42BzPLjLxx6BrsapqYqEh3ptcFHUh1wkSm2TLeZa-NJ66N08rkq4_gFEbuBhRRyCU07q3LFn0Z0eTezOtln2s4BL9Qt1HUKp7qqbMHBQo2liEryj7lNWRTkzTPvS26bQI8_dSkTegjYpV7_cGA9DO9cK1DCowQANXr9s7v5y5_8KNObhcNSD6XFXPb4v3-NSOQmjW_0wAw7rBWkp6qVcFBMbVwU=w1093-h821-no?.jpg)
En, Germaine, veu wanneir is't, paas-de?
Elk moment, Urbanie, elk moment...
Je eerste versie van de rolbareel vond ik leuker, Michiel.
Kon je die niet verstevigen met wat staaldraad tegen de achterkant?
Geschilderd zou die niet opvallen ...
weet niet of bruikbaar is : http://forum.e-train.fr/viewtopic.php?f=5&t=13543&hilit=barri%C3%A8res+blanches&sid=d8d4d9cb55dc6e82790f38e258477b58 :-\
Hallo Michiel, voor wielen, oplossing heb je?
Neerpelt (https://images-02.delcampe-static.net/img_large/auction/000/435/750/111_001_cpa-neerpelt-de-barreel-le-passage-a-niveau.jpg?v=0) met een hand remwiel van goederenwagen frans TP hier (http://www.tj-modeles.fr/shop/prestashop/fr/volants/127-tj-8055-volants-tp.html) en foto (http://www.tj-modeles.fr/shop/prestashop/313-thickbox_default/tj-8055-volants-tp.jpg) (nb. moeten de ronde te realiseren, maar de velg wordt gemaakt.)
een ander idee : het wiel 5 takken hier (http://www.tj-modeles.fr/shop/prestashop/fr/volants/124-tj-8052-volants-5-branches.html) en foto (http://www.tj-modeles.fr/shop/prestashop/309-thickbox_default/tj-8052-volants-5-branches.jpg)
@Jean, de open structuur is leuker, dat spreek ik je niet tegen. Maar ik vond mijn uitvoering werkelijk te grof en was er niet helemaal tevreden over. Deze laatste, gesloten versie is naar origineel voorbeeld (zie foto) en fijner. Ik ben er toch wel blij mee. Ik pieker nu over het bewegingsmechanisme, met de bareel die over een actieve tramlijn zou moeten kunnen rollen. Een uitdaging. :)
@Peter, veel info over de Franse rolbarelen, maar jammer genoeg blijft het een opsomming van plannen. Veel concreet (bewegingsmechanisme waar in het begin wordt over gerept) wordt er niet getoond... en het is Frans als in SNCF. (hoewel de oude bareel van de Montoyerstraat ernaast wel van dit Franse type bleek te zijn, maar al was verwijderd rond 1900)
@Bernard, bedankt voor de suggesties voor de wielen. Jammer dat er niet veel maten zijn te vinden bij deze voorbeelden, want zo schatten hoe groot ze zijn is lastig. De wielen van de bareel zouden ongeveer 3mm diameter moeten worden,... met waaierende spaken... :o ::) ... we zien wel wat we er van bakken.
"we zien wel wat we er van bakken." ja, Germaine en Urbanie zeggen : "je bent een geslepen man"
Michiel,
Je zou je bareel kunnen laten bedienen met een draaiend tandwiel via motoraansturing en een tandheugel aan de onderkant van je bareel. Bareel met tandheugel en tandwiel zelf zou je eventueel kunnen 3D ontwerpen. Daarin kan je tot 0,3mm gaan. Desnoods teken ik het wel voor je uit als je me je precieze afmetingen wilt doorsturen.
Urbanie zou vooral zeggen: "Woar ze bakke is er bruud, hein Germain?... me plette keis en een goei Geus! ... en karakolle!"... Maar laat je niet door hun gekwebbel afleiden. ;)
@Jim, dat is goed bedacht, maar ik zou het voorlopig eerst zelf eens willen proberen met wat staaldraad, een koperen geleider en een servo. Het wordt in elke geval experimenteren. Ik laat je wel weten of ik inga op je aanbod, mocht mijn gepruts in mizerige miserie stranden. ;)
Misschien kan je voor zo'n lengte best een lineaire servo gebruiken.
Zo'n ding is wel iets duurder, maar je beweging zal meer gelijkmatig zijn ;)
De slag van een lineaire servo lijkt te kort te zijn. De bareel zou over ongeveer 5 tot 6 cm bewegen. De lineaire servo's die ik zo onmiddelijk vond hebben een slag van 3.8cm. Met een rotative servo en een arm van 3cm heb ik een slag van 6cm. De bewegingssnelheid is dan niet lineair maar eerder iets sinusachtig.
Raf had voorgesteld om eens te spelen met CD-drive schuif/motor. Lijkt me ook een piste.
Je kan de slag van een lineaire servo toch met een hefboom vergroten?
Bareel parallel aan de servo-beweging, en het steunpunt dichter bij je servo dan bij de bareel ...
andere optie: tandheugels en tandwielen als "hefboom" gebruiken
Citaat van: Gerolf op 22 augustus 2017, 11:30:16 AM
... andere optie: tandheugels en tandwielen als "hefboom" gebruiken
Lijkt me een goeie oplossing: tandheugel en wormwiel, aangedreven door stappenmotor voor exacte positionering?
Jean, de barelen op NEEB, zijn die ook per motor bewegend, of gewoon statisch. In jouw NEEB draadJE (om niet draaaaaaaad te zeggen) vind ik het niet terug hoe je de aandrijving gedaan zou hebben.
Michiel U heeft PM;
groeten eddy
Citaat van: Gerolf op 22 augustus 2017, 11:30:16 AM
Je kan de slag van een lineaire servo toch met een hefboom vergroten?
Bareel parallel aan de servo-beweging, en het steunpunt dichter bij je servo dan bij de bareel ...
Dan krijg je een "omgekeerde" sinusvormige beweging.
Sneller in het begin en einde van de beweging dan in de middenpositie omwille van de vergrote hefboom op de uiteinden tov de middenpositie.
Dag Michiel,
kijk nog eens,zou verzonden zijn.
Citaat van: Michiel op 22 augustus 2017, 11:42:47 AM
Jean, de barelen op NEEB, zijn die ook per motor bewegend, of gewoon statisch. In jouw NEEB draadJE (om niet draaaaaaaad te zeggen) vind ik het niet terug hoe je de aandrijving gedaan zou hebben.
Michiel, ik had het plan om ze te bewegen, maar heb het niet uitgevoerd wegens tijdsgebrek.
Een staaldraad zou de rolbareel verbonden hebben aan een tandheugel, die door een wormwiel zou aangedreven geweest zijn.
Een servo leek me niet ideaal, gezien de beperkte armslag, en de foutieve versnelling (zie opmerking Frans) bij het verlengen van de servo-arm.
Maar het bleef bij plannen ... ::) :-[
Citaat van: SuSke op 22 augustus 2017, 11:47:38 AM
Citaat van: Gerolf op 22 augustus 2017, 11:30:16 AM
Je kan de slag van een lineaire servo toch met een hefboom vergroten?
Bareel parallel aan de servo-beweging, en het steunpunt dichter bij je servo dan bij de bareel ...
Dan krijg je een "omgekeerde" sinusvormige beweging.
Sneller in het begin en einde van de beweging dan in de middenpositie omwille van de vergrote hefboom op de uiteinden tov de middenpositie.
Dat wil ik betwijfelen. De rotatiesnelheid van de hefboom zal inderdaad niet constant zijn,
maar aan het andere uiteinde van de parallel geplaatste bareel zet dat zichzelf recht ...
Je kan het steunpunt van de hefboom trouwens ook aan de andere kant van de lineaire servo zetten
dus in de volgorde: steunpunt - servo - bareel (lijkt me makkelijker om de vergroting uit te rekenen)
Je hebt gelijk Gerolf :-[
De snelheid van de bareel loop inderdaad van stilstand op naar een hogere snelheid in het midden om terug te vertragen aan het andere einde. De hoeksverdraaiing van de hefboom wordt groter per lineaire verplaatsing van de hefboom naarmate je dichter bij de loodrechte uit het draaipunt komt (pff, 't staat er op). Of je het gaat merken, is een andere zaak.
De vergrotingsfactor is eenvoudig te bepalen: (afstand draaipunt-bareel) / (afstand draaipunt-servo). en waar je de servo zet maakt nets uit. Dat volgt gewoon uit de beschikbare plaats.
Je moet wel zorgen dat de hefboom vlot over een haakje aan de servo- en bareelkant kan schuiven, anders gaat het hele boeltje wringen.
Ondertussen heb ik de ontbrekende wissels ontvangen, en ben ik bezig met het aanleggen van het zuidelijke wisselcomplex van het doorgaand stationsdeel. Elke wissel wordt voorzien van z'n eigen voedingsdraden, en een extra draad om het puntstuk te voeden. Gaten onder de stelbalk worden voorzien om de wisselaandrijving te kunnen plaatsen...
(https://lh3.googleusercontent.com/mobJDtS5HHmlkXixzBjw9hzsOmclft2PBQ2UxEvK5lS_K9ZkEkjC8V-5t4fTsHOTozLtzwj4398mM-0I4OjTPbgaYdM24aKLXIhhHuoOuYo1d8GAAYbg-N-Zh0KmcJIeYlUXBW7ZeAMYuHUgcYKb9Qd9woOaqjdwS8slzgYxVQxiBMVbxp1h1zcx5NRFm_ZAMiQKxTA_5V2z76878XEG34OEJrcFFE0fcCmDngg9Av2uAuAqLWYUfYjpJCqvPSBgozpUbY86NEptDVBCSrxZpHntJsBlAPdNYYxQhe7haU4_PJB1PlNiorWSNaeu80Xm9KVwdiCYsP3QiClUen3iGL5jjI0zrtlKn-YShlQfBmX-6_EntsOt0GLnu8yVwgBXu6rGUudBIQskXINwdl19KZB7JJTMAYLxj2XLmReXPdDd42jXnEwUmqUNQqESPDXkb2ntsnP4GuEbXUWL3C_M96wWt9QQZjoXBVq2iSAetcAvf9i0psz53fDJCtRZ851aRwK4iYJEzq4VZwbsbpyXE1r2M-mub-Svge_xeqwzUju7x7A9u7VE2QiGTkkMXwbatbIi-hdeHrhy4N_AZ_AYfyy5eKdeJ6Buxb71GauCXNabYgfldTUx=w1092-h820-no?.jpg)
Hallo Michiel =>
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/19956284_1344139368969402_6233875818253645052_o.jpg?oh=e05c5f759ec1ac874b6392750a4e29a4&oe=5A186A15)
NMBS Facebook (https://www.facebook.com/pg/SNCB/photos/?ref=page_internal)
Mooie foto! Weet je toevallig ook welk seinhuis dit is?
Niet alleen informatief, maar ook als foto eigenlijk 'artistiek'.
Dat wordt een mooi wisselstraatje Michiel
Ferme foto Bernard 8)
Citaat van: SuSke op 23 augustus 2017, 14:58:39 PM
Dat wordt een mooi wisselstraatje Michiel
Dat denk ik ook :P :P
Merci Mannen!
Citaat van: Michiel op 23 augustus 2017, 14:15:43 PM
(...) Weet je toevallig ook welk seinhuis dit is?
Michiel, NMBS vraag gesteld en antwoord......................later ;)
Ik dacht Antwerpen centraal. Deze foto stond ook in trainworld
Hallo mannen :
Citaat van: RD25 op 25 augustus 2017, 21:11:40 PM
(...)
Citaat van: Michiel op 23 augustus 2017, 14:15:43 PM
(...) Weet je toevallig ook welk seinhuis dit is?
Michiel, NMBS vraag gesteld en antwoord......................later ;)
Antwoord van NMBS : is het seinhuis Saxby Kinkempois, foto genomen in 1960.
Réponse de la SNCB : il s'agit de la cabine de signalisation Saxby de Kinkempois, photo prise en 1960. 8)
Saxby was evident, maar Kinkempois was niet te raden. Bernard, bedankt voor het uitzoeken, en nogmaals, voor deze een boeiende foto. 8)
Nog even kunnen verder knutselen aan de zuidelijke wisselstraat. De rails is op maat, klaar om op de volgende scheiding te worden vast gesoldeerd, maar het fijne schuifwerk moet nog gebeuren, opdat de lijn beter is. Nu ligt het nog wat warrig.
(https://lh3.googleusercontent.com/PhOyXqjaU3tP8D2VmhFQX5HvtiNuXkH_qhlQskAIpQ0uxPQ03F_DutAFStoe-S4fQq9LV1apwM0J1VUqoggWbLUoaG5Fvdk2WDW0VfD3lasjXIlY7D9WyHmTYzZ-wM_iscmrtAka_cZ3e-2A823UFHE99fDxv6NpQnmVLUq9hnGNwtOrQDg4NxbbUC27igkdk-YWdRvb-WhKMtI7-DPieUjPjvtpGv0bfSWZmUDvzYVZFdNmC7nDGQ86Ahx1sXNQ3qfA2ToL-tXpA9VvJ9U88ryrZj43b8mBI4FlDDOaWr4pQcZvJA7QjZAmmOWBzIMn__FV0JkLotMRJ-4bbwMmNPW0l51qKwtApcw4YlMJ5AE-QCXP06P8FT6rsjR2NmVyPgPwGe_eDzCxeBabPcXYH5BWmyAao5X8GZ9ien8b_futvdLtuTOe-iWJWHSR-DCkY0w6el3r2UohTTkdE84KuRFwHirC6Oz29q23ofXM-hmNBND94Jpzeiso7AN8X2W9jwGF5YyIRHQMQgq49GfraMJyfkaXp7sEmY6WXKQoNcnlCC1ltZQ6NwmEIBJMIWNPyP8OiAA38U-tiasx1rEB3AwNbSilkuUmcqk2FZ5Y9Y2_GHuUvNZl=w1092-h820-no?.jpg)
Mooi wisselstraatje. Hier hou ik van! :P
indrukwekkend! ;)
Yannick
Mooi mooi mooi ...
Het straatje van plezier waar je veel plezier aan gaat beleven ;D
Dat wordt zo al een mooi wisselstraatje Michiel. Top! ;)
Bedankt mannen.
deze wisselstraat is dus de helft van wat finaal neergelegd zal worden. Dit zijn de wissels voor de doorgaande sporen en het Tervuurs lijntje. Rechts zien jullie de wissels voor de aansluiting met het kopstationdeel, en de opstelbundels. Maar die komen pas later (volgend jaar of zo).
Hoe dat we uuuuren kunnen bezig zijn met gepruts: kurklappen uitsnijden en vastkleven, draadjes aan stukjes rail solderen, rommel van module x naar module y verplaasten, merktekens pennen waar dingen zouden moeten komen, flexrails bijplooien want de lijn is nog niet zoals gewenst, ... 't Blijft een hobby, en we hebben geen haast. ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/krZQZz0N55wGIojpsU-jm_lXuw_g_evionXJyY0pIZScrtFPMJTWpAPqCzHOVcOTe7YbLcwpVBPT08p_Sq_Qq7nIpegCenXCPis3Ufr9SvIk2d0OeR9G_jaMH5tmuYcLZsER85TNyzadYjUPTZ-aTWG59JeO6uhszWjZtVh9i3xDG3GFpZwsQ15mYFKmJrzfrdl2X_wbs2AQgjtDbK77eUdPpCppsp8Ro9c1KzVWmW97WCwYWU0fAG9lhneA4WBea5WjCtJYIDf_s8CNQvEvFYjcWtdD_ZtlUf0QJAISQZgeH5k5riU7HIyJKyReh9p8VzD3BGzQnyEInjpK9h-etXQNdE4Xk26DLeN-q7G393Gn1aXaaDu_x4S1B7Gfr1A5scTZlgBy0tH5v3BFrItkIHV9doaGJDNbLp_5xnIkmnsyl9s_Anr-bhPydO1FpZ3vqcTUSZRG4DwPZcLR9sfqbP-X4EVpqpbmdw14GyOZg3FeFK1T2ZtzriV1O5vBBe833Ta6jCwYpAKt5f67Ps9tM454qgeC5QfLDQOnmbpNJ6OglP75hnEM1izXyR_hpZOZxNcg6nmHVewPC2BrZqD6hjmU4bShqXwsb__QnTwiyDRawcb0QGot=w1092-h820-no?.jpg)
Lekker bezig!
Je maakt flinke vooruitgang! Ik wou dat ik ook zo snel kon gaan, maar oogstmaand en een halve dierentuin thuis slorpen voorlopig nog al mijn tijd op.
thanks, Michael en Dennis.
En snel gaat het echt niet. Eerste jaar houtwerk meubel en schaduwstation, tweede jaar de twee helixen en automatisering SS, derde jaar (vandaag) de vijf segmentbakken en sporen leggen van het hoofdstation. Traag, maar bijna elke dag een kwartiertje, of soms een uurtje. In 't weekend meestal meerdere uren. En zo, beetje bij beetje.
Achteruitkijkend lijkt het goed opgeschoten, maar het gaat met ministapjes. ;)
Het blijft hobby he Michiel, maar beter traag en gestaag dan helemaal geen baan denk ik dan. :)
Goed bezig!
Een vraag tussendoor, rol kurk van 6 m/m dikte bestaat dat en waar is dit te vinden?
Den Eric.
Ik koop mijn rollen kurk bij de Brico, en daar hebben ze enkel rollen van 2mm en 4mm (wel behoorlijk duur). Ik heb er nog nooit 6mm kurk gezien. Sorry Eric, maar ik kan je hierbij niet verder helpen, behalve dan om met twee lagen te werken: 4mm+2mm.
Dank Michiel.
Den Eric.
Weer helemaal mijn ding hoor Michiel , heb ik ook altijd graag gedaan , sporen uitleggen , wissels leggen en kijken of die wissel daar wel moet liggen , tekenen , denken , opnieuw tekenen , wagonnetjes er eens over duwen om te zien of alles strak genoeg ligt , zalig!!
Deze faze is zeker zo leuk als de volgende en het uiteindelijk rijden en genieten ;)
het is weer top Michiel
Citaat van: bollen neus op 01 september 2017, 10:27:35 AM
Een vraag tussendoor, rol kurk van 6 m/m dikte bestaat dat en waar is dit te vinden?
Den Eric.
ik heb mijn hier besteld:
https://www.kurk24.nl/ daar gaan ze tot 10mm in verschillende kwaliteiten of zelfs al in stroken gesneden voor rails.
Deze avond heb ik de sporen over de 3de segmentovergang gesoldeerd. Ik zie hier op de foto dat ik nog vergeten ben om de strips met een paar extra verstevigingsschroefjes vast te zetten. Nu is het alleen nog maar gelijmd (Patex contactlijm). De isolatiesleufjes tussen de sporen moet ik ook nog snijden. Merk op dat de sporen hier al doorgeslepen zijn en dan de bakken weer tegen elkaar zijn geschoven.
(https://lh3.googleusercontent.com/CskQxx0rDqn-ineLakbK_Ge17NEUkaz-ZThICQ49uzeYCWbBhezP6CKQjDDiEnoQkG2pOIWqf3LOLqJWYMWkxoyxsytwsKA-nsgMKDTW2KFME7mXbTnk8aTkC3khkaswfyQlYDKNS7fZmta2Eu-iWdXQzd_dkrzvEg276CpnAVWUunt-ha4ZBvsMNxP3ja_8jS3BCX7dOYNyaAxfc_3ZRMe4J_wH4iy40jtDAzw8DCGMqcnnTAx-07A_2RRa3Rds6PceGRBVUrv92Y4TbFG4CfS9o7pp3hWAq_a_QbRR17QNoqKb4lGIhAfLuRrJzmyoT8A0t_qihUDdAtW5f-qZMcqTizhtivdLyIBzaDzaR8It40e5YSBeV_swF8_AGqM4scri_9B_NrrHRL8tR1_7DIwtsPlG6cUa8ayfVRwaVZxsxqRBg8O5DOGzUNTSy7AF0g2fsnCXCTckAbiNS_Qb1I0K4Si_t7Iv7JtZ4aAvUIDoSCe6Q4grWR2WBlLykVWcz97fn0nhuQMMX4MEPlWugZ1vnC5goWpBupn4FsuW4ZeW0eWE0-W-u1JPMocDmnQ21MlBoBE0dcCcSA_DrO1_74lkJCkFXGl2JinuVfF35lOrLYVC9tyO=w1092-h820-no?.jpg)
knap werk Michiel. En blijkbaar lukt de uitlijning ook goed na het terugplaatsen van een bak ;)
Michiel, hoe zorg je eigenlijk dat de uitlijning zo mooi blijft uitkomen?
Zet je eerst alles op de ene bak vast en soldeer je de andere zijde pas als de bakken mooi tegen elkaar staan?
En zet je de rails tegen elkaar of laat je toch een kleine spleet ertussen?
1 - Ik begin met de bakken 1 mm (ongeveer, dikt van het slijpschijfje) van elkaar te zetten, door een kartonnetje tussen beide bakken te klemmen.
2 - Ik plaats de printplaatstroken ook op 1mm van elkaar op elke bakrand, en kleef ze vast, en goed vlak aandrukken met een houten balkje tijdens het drogen (normaal schroef ik ook nog eens).
3 - De rails wordt over de scheiding gelegd, uitgelijnd en vast gezet met schoefjes aan beide zijde van de scheiding opdat ze niet meer verschuiven. Het deel van de sporen die over de printplaatjes loopt werd natuurlijk ontdaan van bielzen.
4 - Alles goed checken. Met wagonnetje proefrijden, want straks is er geen weg terug.
5 - De sporen vast solderen, op de beide printplaatstroken. Met een lichte bout (15W), flux en harskernsoldeersel gaat het erg vlot.
6 - De sporen worden precies ter hoogte van de scheiding doorgeslepen met een dun slijpschijfje (ik gebruik een Dremel), evenwijdig met de bakrand.
7 - Kartonnetjes gaan van tussen de bakken, en ze worden tegen elkaar geschoven.
8 - Nog de isolatiesleufjes in de printplaat insnijden, en klaar!
Zo had ik het ook eerst geprobeerd, maar dat kwam alleen goed voor de sporen die haaks staan op de bakrand.
Sporen die onder een scherpere hoek staan kwamen niet meer uit. Nochtans bij u staan ze toch ook onder een vrij scherpe hoek.
Ik ben momenteel aan het experimenteren met eerst alles voorlopig vast te zetten met een kleine spatie tussen de bakken, alles door slijpen, bakken tegen elkaar, terug wat bij-tunen en dan vast zetten.
Ik kan dus niet met zo'n doorlopend stuk print werken, en ik moet alles opnieuw uitlijnen.
Ziet er prima uit, Michiel !
Welke lijm gebruik je om de printplaat te lijmen?
Gebruik je dáár dezelfde lijm als voor het vastlijmen van de kurk op de houten kader?
De methode dat ik gebruik werkt inderdaad niet met scherpe overhangen. Haaks is ideaal, en tot pakweg 60 graden is het doenbaar. Met scherpere hoeken wordt de laterale verspringing van het spoor te groot. Gelukkig heb ik geen spoorovergangen onder een te scherpe hoek. Dat valt dus mee. Maar anders moet men inderdaad een andere techniek toepassen om de sporen in lijn te houden.
Indien je het openzetten van de bakken in de richting van het spoor doet, dan blijft het kloppen. Maar dat is niet zo evident om goed uit te voeren.
@Jean, ik gebruik Pattex Contact om de strips vast te zetten (tijdens de werkenzaamheden van het solderen), en gebruik extra schoefjes voor de zekerheid op lange termijn. Voor het lijmen van de kurk gebruik ik gewone houtlijm (Pattex Hout Express D2), niet egaal uitsmeren, maar in lijnen een puntjes om de kurk nog wat bewegingsvrijheid te geven.
Gisteren avond zag ik een aflevering van Everard Junctio (https://www.youtube.com/watch?v=jgzoj_sSJr8)n, en ben toch wel geschrokken. De constructiemethode van zijn baan is erg gelijkaardig aan de mijn (zelfde overwegingen om financieel vlak bij keuze van materiaal en uitvoering), en zie hoe zijn baan is gaan "werken". Vooral de MDF was ernstig gezwollen en kromgetrokken. Nu, voor schduwstation en de modules van de bovenbaan heb ik multiplex gebruikt, en dat zit normaal gezien goed, maar mijn helixen zijn gemaakt met MDF. Ik zie de toekomst al, en zie dezelfde problemen opduiken met mijn helixen. Ik ben er niet gerust in.
Citaat van: Freek op 01 september 2017, 20:28:34 PM
Citaat van: bollen neus op 01 september 2017, 10:27:35 AM
Een vraag tussendoor, rol kurk van 6 m/m dikte bestaat dat en waar is dit te vinden?
Den Eric.
ik heb mijn hier besteld:
https://www.kurk24.nl/ daar gaan ze tot 10mm in verschillende kwaliteiten of zelfs al in stroken gesneden voor rails.
Dank voor de link en info.
Den Eric.
Ik ben bezig met bogen schatten. Met flex ben je vrij, maar je wilt wel strakke bogen van lijnen die vloeiend in een mooie boog naar elkaar toe lopen. Lastig, maar we hebben geen haast... Sfeerbeeld in tegenlicht tijdens het zoeken naar de lijn...
(https://lh3.googleusercontent.com/JdJR7a55X-a3AgUkkdPOXehL4Ftcp5eKKBQRb8bNGkDjMOJOXD2BVJ0vxpQFOBNXir7mbPe-Oz7NFWpfK-D8WW_fD5dal8-EjttLXzMTJLClmnlPXLLDiRlZL9H7dYnePUtHJOII_XUBDOkFyW2skIDPZa1v9wtEiPZCGVlfj0uV4NZhy97ASA6UjSg1rVQUmgX_GbuG-Ov66wCdRoxoMyx7QJIxTsir9U0sNWeS91kB_tU0EvW9C12NlnW5pQxfBupEcJVTCyIFZPR_c277R22ZSfuL4i6aD1Fq7AebqqgZ5sXRI6F9tNPzwbXWgL0LQAp4z8K1bGRIqEvdjWctdU6CPM17fdWPs5Qo9ybSNBnyq8Ee1YuVUj5ttPNMYBSxWtALUm2KT8yWEHhjVxiM2MuMAwP3sUPAfRlGlqFllj8xQnh55EItP9VSanhL82pHYYlDx-4AJbDBgwzHiUBQVIM5De1-X1g0CURrRUuWq0k5wsMqeSGDKfWcoiukF6H1janni1VIxln-NVsxfO3qB8QfnCRHGG9OyrwEgE_93eF_5XJyZnFj_tLhey6EOTBfXznooiYwHMptwtde8hOLKKRenFSJg550J6_F_2IpaJ0UtkPzGpqm=w1091-h819-no?.jpg)
Leuke bezigheid Michiel en zeker als het resultaat je bekoort.
Wel vanuit alle mogelijke kanten naar die bogen kijken en misschien heir en daar toch een geplande "view-blocker" zetten met een of ander doosje of verfpot. Het zich kan dan totaal anders worden.
Het fototoestel is ook een goed hulpmiddel, en dikwijls genadeloos. Lijkt alles redelijk goed, neem je een foto en zie je dat het toch fout zit. Op een foto zie je dingen als derde persoon, en dus weer anders.
Je bent goed bezig, Michiel !!!
Eén van de leukste fases van de bouw ;)
Vandaag goed opgeschoten. De sporen liggen op het volgend segment, klaar om vastgesoldeerd te worden op de volgende overgang. Mogelijk iets voor morgen, als ik een beetje tijd vind.
Onderstaand beeld is met telelens genomen, en dan wordt diepte samengepakt en worden kleine afwijkingen in de lijn meteen duidelijk, zo ook in hieronder. Dit zijn kwesties van fracties van een millimeter; even tegen de rails duwen en klaar.
(https://lh3.googleusercontent.com/azdEJFA9RS_SIFsbZtOxiZ6cKpbbIhj2wkpWImV0xLfSsImmvuIqGOT2ha9O8TAb-Q0oiCQ8wJrVY51vyAYeNjLAGntx4ljqmujWnSXSvA2wx9UiYuqXCk8ghyZbICv8e4T6cWlXD0188r2ChKWvCzLi-uU5sIBD6vo1QjBr9MvI_31mQ0dRieSqn_w6DpYTJgI05Vs4EjZN5lyGTxQldobIwXh7ichrH3tUrmrD9bjku317SyCLYEmEzRUFB1zedRTjzCm9Vgjkc3MNV-DjL152q6dJ4gy-Ek38aZcJ5_m33aldW0VPNAa7iwcrsSrO_eoWYl0bf4B9FILLrE4TOV9UnyieyUcKnwGEBNTfvKDwRdFZ8BIIOBvExERIF4sOroobRcxQyBKw5JDTEe27KL7YVzj3dOG4RXr396jBfMgerf2V1WzveL5MVhUF_izfDHgQLF2lbm3Vx77ec_GyT5Zwukojw59unppkoFFbs8fnmXvdvAK2ZS1uYo_2YbrcEtoiVy4anNYjIKCtgkEAUFfBr9CBgjHM0Jlz1_tqLFhg-9ALkzzDrym96Jo2UdDLX30J54Q0K6X-ja6LBGUx96YZm_zbSE5l-AaUx4v9I2_YmWR6JOiO=w1315-h653-no?.jpg)
EDIT: [/u]Deze ochtend, voor dat het familiaal luik geopend wordt, de rails op de tweede module definitief vast gezet, en gesoldeerd op de volgende bakscheiding...
(https://lh3.googleusercontent.com/ck0k1_rClt1l11p-KuaM870C03ksJHED30xf-AH2upls8moVb0Khc21Zdje0tx6vmOO7PvNOv7zbuSQ3MpaPmtZAJ0E86-5bS9iKkwvWy7_MlA1jaNx5OewSCWHeXVhLS-BLJZWuA7q1SxyL3fQaOqMk9uOedWKxDKoL-6QOWviDFR8Ld9npR0GDaHhm8T4Tw4M9uwqyew37jDlK2RnRT_Kzdh2f9F5gUVicYSTedCpbP_L7SBCKmOWVgHnPUq4J9THAMDzJ1rxZEmBVpfciN-Fk2_IIwsMO311LVhFvYmS4G-Jy8AXO17INi9wrPXVV1LtWN9yEK6B4J1M8p3DCPWRMWPWutpXiOB4PE-GVDRTX1BGgedIJZ2BVX0pwpQEntIeGXN27ZxJTUfpV-rzF6I4Qt4NyeEJb8skxzZq4jQ3kgEzjwmrRuEsRN-_H3TKiZUeHDSajXo6twFSF-wQTNSUlDB7a0EnC1mvZNvOWt0dPYuil4vZpkEAAczzh816xaQepgI4ihFMhjrZwFkvrj7q4dIRSVaFXZC413gb59TyAEcmuwfqpKYqhEgUzLPwmEoB2_tavESC06JOUDrEv72XstUGrwUS2sv2ymz1wbJoe1CsgmeL1=w1092-h820-no?.jpg)
Nóg een segment verder. Nog 2 te gaan, en de lus is gesloten.
(https://lh3.googleusercontent.com/bfPUyXDK1Gv6uWespoqulIirGbpOSfLhbsOYCcXhKUUV8H6WrV05jxa-ktP13-PZho_EXId0EdGkBMqcp8lB5L7zJ5Z4nQxFbLrOXAq4t01Nv28RM5S4zhOiw9SLta9RwUykkMVi5DZC0EXIVwOaOgJF6syIEPj5FTCETXU8wKqK_ZaW70akAwS8L2AAblgkUlSmk7TEEIu4ME8KF9THeUjhlWtQ0rWbQk6I6pasDFA7Q2X-Se25LH6UvFr9ugV3EqXUvZmdU3J8OClZ9yRoNMw62_l07ZFwoujBXWRgO0c6qGTNYMRZ1mQgoQe1oE-oERuye3gWu0PeT9Ffbmkf7SpPM7sff4T3P-LDm-IfMi-_18PsI5KL_63Kk2v3jZ-2hG5YOEBW5ITHcdzqHMRprt82nYkr0VVmXZD9zt-fG5-vCJ1duc4k9DXbdkiacmcSNvUrpoK4ngXV5h6sAJ0izLvp2BQKX2q-k2p08zWmdtFV6G2JdG4uMukDCW1EGdnHcos4XxK3oa--pAlxIxXmQNub5No-Fra6Drh0op0CUoHRt8Mf12jMg8yY2EwtJyVV3SIK4b6MG5SPL6_M1JeGKdezffzBVI1uf9XMKUlC7v9uGImP0KWy=w1287-h710-no?.jpg)
Mooie ruime bochten , sporen strak gelegd , je bent goed op dreef Michiel!! ;)
schone lijnen : knap werk
Bedankt! Nog niet perfect, maar wanneer er geballast wordt (veel later), zullen de belangrijkste slingers nog weggewerkt worden.
En inderdaad op dreef. Goesting is er om de bovenbaan te sluiten. Wanneer de rails ligt, moet de onderkant van de segmenten aangepakt worden: de wisselaandrijvingen, railvoedingen en terugmeldingen. Maar eerst door gaan met rails leggen tot de lus gesloten is.
Erg mooi Michiel.
Vooral de tijd nemen voor het aanleggen van je spoor, daar zul je later veel plezier van hebben.
Er is niks erger dan een stuk hebben liggen wat je niet meer kunt wijzigen, en waar een vreemde
knik of bocht in zit.
Veel plezier met de verdere bouw. :)
Edward.
CiteerMaar eerst door gaan met rails leggen tot de lus gesloten is.
Ha, je wilt treinen zien rijden over de volledige baan. Ik ben benieuwd hoelang 1 toer duurt.
CiteerVooral de tijd nemen voor het aanleggen van je spoor, daar zul je later veel plezier van hebben
Daar ben ik het volledig mee eens.
Ik wil vooral graag eens beginnen met de scenery. Treintjes rondjes laten rijden is leuk, maar knutselen is nog leuker, vind ik. En zo ben ik aan het laatste segment gekomen, en de aansluiting met de andere helix. De noordelijke wisselstraat krijgt langzaam vorm, en blijft een stuk minder complex dan de zuidelijke. (Merk op hoe de rolbareel versie 1 tijdens het uitharden van de lijm helemaal is kromgetrokken.)
(https://lh3.googleusercontent.com/5j9b6XWohhhvyMicpgOVEhOH-nmGVL3QSF0V9J3rDkF0Sc3J7SrHG6DT9J7YRnd2wBkuzuhqoevEFFe3rg6BBlJaX5fdJi68B6LmrQNpLeKnLkagKoDUSoM2sZVz4bhgGEqZNM3wW3MwPd-dqTUjtIWmhKy_5JtZEjGXDzw8o_ptTHfmOhCvgv3W3iu2iKqvmfziVq8as60Z7T8Vg7j4mw64g668qKLQt1_DqiKUejD5yhJT_SX43gQsSh-rVgAefGoA2cDxalYCFOgwQcN4UV0oz78Ap1h7GcseEibNvL-NKHxjReWkJHkYI372at5yAdiKqVAggaMp3ZUqz_eYU_9-xDESbQ-UyDr0GvtcmkjtXxXZI-7UPL0qyr71zl5Wi-C632s_-FwJE8hlM1FsgigEj8zicCFwp2VePbCD6ctUgOOUAaKlomi7PwOVLtf1usEzjb3wP63xzrWa6KiXwJ5W-GLXuVDY1GScfnaR3N5qilN_KihAa8L8VbDpQiAAvXKzdFNNap3FyO1W8LqLueTDs5-bCYGRnJldfaJccSNgwVHEA2Fu6BUbhGyV4pBjf8DnLmnWu2eagFFpKdZnma3Gt591O2I3jhbR2licOnLoSjftBGQK=w1092-h820-no?.jpg)
Bijzonder knap sporenplan! En zeer verzorgd gelegd.
Tja, de betekenis van rolbareel is niet altijd wat het moet zijn. Deze rolt inderdaad langs de verkeerde kant. Je zult een andere methode moeten gebruiken voor je rolbareel. Zware lectuur kan ook helpen...
Het ziet er uit zoals H0. Goed bezig Michiel, ook mooie lijnen met je sporen door het station. Wat lekker toch dat werken met flexibele rails. :)
Bedankt Jim en Olivier.
En de cirkel is rond, het hoofdspoor is nu ook via de bovenbaan verbonden, en de lus is nu gesloten. Let wel, de sporen liggen er, maar elektrisch en kwa wisselaandrijving is er nog niets, en kan er dus nog geen trein rijden. En ik moet nog de laatste segmentovergang vastsolderen op de printplaatstrips. Maar het avontuur langs de onderkant kan bijna beginnen: draden trekken, modules solderen, servos plaatsen,... ik ben nog even bezig. (en met "even" bedoel ik mogelijk een paar maanden) :)
(https://lh3.googleusercontent.com/UihG6Lauj0LmWlutiKqzP4LNMml4FNWCvDJR3ZqxGwW92f1OSF4hWtBWwA0eKoEr_Bd2nku7d5JOMbZVIhslLsJIXUbapVNlZssaVEJByeMDFP76yMMo2mwOfBJPSbVWsjRBsAGeEIYmmj0cT-Iw2U11hr_AZpNxhb5JGyGkVW8mN9_N7pG4xyNvGN-_AaSJRaDpiTSxzoraJRfpNYfrD12DwzCG2a1U7oQeWRsoFyoQ8MiSP24bgVbcFnnOji-8XIv5vrZT3KI6HaO5zEpnE13aZNRZY08gRmcOoB0P33hEPF0-HSW_sZxV7yviDyKHsAZmjOLvKT5iJMo657qKeu59HishcXMXWpCom-NA9-Rtfec4_-KuXj52oe3R4kvcjXVVmlJWpfmr-1gMdBOLyuwKPBRsIxtX6SuxkbuE-gWfzSK_Br7r0GA1uv7aLViTIwXJfZ_EzCBFeH7xws-AlOPg87BtIz-x5EI0-oohINQVBO9J2AqQjuXpAyz0I68ZreatEQ7lA4QZd4n61uuqS6khZObjINFrqvS62Z5uSoKaoRrSdKyUP0AdSdnsy9V23deZbSCM_Z3kixjwwSsrmHolYwr0QnwMK2y46jU7AGSLWD4OSs0L=w615-h819-no?.jpg)
Citaat van: Michiel op 05 september 2017, 19:55:41 PMEn de cirkel is rond ... Let wel, de sporen liggen er, maar ... er dus nog geen trein rijden.
... en toch vind ik dat een mijlpaal. Proficiat !!
Citaat van: Gerolf op 05 september 2017, 20:06:32 PM
Citaat van: Michiel op 05 september 2017, 19:55:41 PMEn de cirkel is rond ... Let wel, de sporen liggen er, maar ... er dus nog geen trein rijden.
... en toch vind ik dat een mijlpaal. Proficiat !!
Dat vind ik ook !
Toch wel indrukwekkend zoals dat daar ligt 8)
Proficiat Michiel, veel moed met het minder duidelijk voortgaande werk dat zich nu aanbiedt ;)
Fraai spoorverloop! Proficiat met je mijlpaal.
Citaat van: modelbaanHO op 05 september 2017, 20:08:27 PM
Citaat van: Gerolf op 05 september 2017, 20:06:32 PM
Citaat van: Michiel op 05 september 2017, 19:55:41 PMEn de cirkel is rond ... Let wel, de sporen liggen er, maar ... er dus nog geen trein rijden.
... en toch vind ik dat een mijlpaal. Proficiat !!
Dat vind ik ook !
En ik ook!
Wow, superfijn voor je Michiel!
Dit geeft je een extra portie goesting en doorzettingsvermogen...
Enjoy het verdere bouwen!
Groeten,
Tom
Zeer mooi spoor verloop.
Bedankt voor jullie spontane reacties! Het is inderdaad een mijlpaalmoment. Een afgesloten hoofdstuk, en de bezigheden worden volledig verlegd naar de onderkant: bedrading, bezetmelding, wisselaandrijving... Even alles op een rijtje zetten, een plan van aanval uitzetten, en er weer in vliegen. Met wat organisatie en strategische planning kan ik vrij snel de eerste treinen laten rijden.
Volgende fases zijn:
1 - Voedingslijnen (DCC, 7V~ en 12V~) over alle modules doortrekken, en van 5pins XLR-connectoren voorzien om de modules makkelijk te kunnen verwijderen.
2 - Stationsporen in blokken en secties verdelen, en elke sectie voorzien van voeding met eigen bezetmelder (diodeschakeling). Treinen kunnen dan al rijden, maar zonder geäutomatiseerde sturing, want er is nog geen terugmelding
3 - Vijf terugmeldmodules (LDT RS-16O) in elkaar solderen, één per module
4 - met subD-connectoren de onderlingen verbinding van signalen tussen de modules doorvoeren (oa voor bezetmeldsignalen en terugmeldsignaal)
5 - bezetmelders verbinden met terugmelders, en de terugmelding verbinden met de centrale.
6 - Koploper programmeren met nieuwe bezetmelders. Trein kunnen nu automatische rijden
6 - wissels een voor een voorzien van servo-aandrijving (kan ook vroeger gebeuren, tussen de bedrijven door)
7 - servosturing installeren, en wissels afregelen, en in Koploper invoeren. Treinen kunnen verschillende rijwegen oprijden
Eenmaal dit allemaal klaar is (mogelijk weer een jaartje verder?) dan is het doorgaand stationsdeel van Brussel-Luxemburg klaar (technisch) en zou ik kunnen beginnen met het kopstationsdeel. En zo zie je maar dat ik nog niet thuis ben met deze modelbaan. ;D
Ik durf wedden dat je tussendoor ook al met scenery bezig zal zijn (kwestie van afwisseling) ;)
Dat zit er dik in! ;)
Michiel,
Een DIKKE PROFICIAT met deze mijlpaal. Indrukwekkend zoals je bezig bent! Ik blijf je zeker volgen. Ik zou graag een keer willen aankomen mits dat mogelijk is! Ik kan nog veel van je leren!! Ik ben nog bezig met huis bouwen. NOG 4 maanden ??? en dan kunnen we verhuizen. Heb ik ook een kamer om te kunnen beginnen met als eerste een schaduwstation.
p.s.
Weet iemand iets van 3D printen? Zoals hefbruggen printen. Bouwtekeningen heb ik! Alleen geen 3D-printer!
Wie kan mij op weg helpen! Reageer maar op forum Koplopertje!!
Bedankt, Jan-Willem voor de felicitaties.
Beginnen met een ondergronds station? Ik ben toch wel benieuwd hoe je dat als modelbaan aantrekkelijk zal gaan voorstellen. En sorry, maar van 3D-printen ken ik helemaal niets. Kan je een link geven van je "Koplopertje-forum"? Geen idee waar ik dat zo meteen moet gaan zoeken.
Koplopertje forum moet Modelspoor Beginners /3D printen van een hefbrug zijn!
Nieuw hoofdstuk, nieuwe strategie. Na alles op een rijtje te hebben gezet, is m'n eerste opdracht schoon ship te maken van de huidige warboel aan draden en toestellen. Dit is een wildgroei van spullen die mettertijd zijn aan elkaar geregen opdat de baan functioneerde: eerste analoog, dan digitaal, dan met bezetmelding, dan met computer en terugkoppeling, dan met wisselaansturing, dan met led verlichting,...
Klaar om komaf te maken met deze hele handel, en een iets ordelijkere opstelling der compontenten te bedenken; iets om de ringleiding DEGELIJK EN DUIDELIJK te voeden! (zie de eerste fase hierboven)
Een kijkje onder tafel zoals het nu is... ::) :-[
(https://lh3.googleusercontent.com/VUlvUtM-EJ7i3UIJgV2cwcAiOuwafEoScy_0edAv5NDqAYxMt4Yy52vw7mDqY27iaSkrpBv-qDB2zHIclx-jkoQFfGOqscns-ry3F7xRUyJIUgfc1YKNDt7CjPf9dM6yuiUDRMmoWTjLK1alZSMNLEUh5Ti9ybmuZQ44_NvexUsLw_QfIqkoH9OEzgzS9_XOKOtBvF2qYBvgtqDM21CRdMjSDbnEqnLA7-M_Wq1FdhtSKEkO42pP5CAiJu8Zst26koAXfW0BxIM5lsG7x4V2aAwBtkE2vHdGK6Mct_fIJZdKiCEiCXC0ZeRH0iKoQoDBjxfIzhwM4O-9Ba2tqz0wxNCe7hnCvjs3bv3_oJwAV63TrVGxshnmiovEtc8jeUp0Q_w6PmmwpOBh2TEHg4b8KbmAmxkvj544rZ3Hzew8zaSmm9BSNCfe-mfHLSoa2GlTum9-yKaRTE_c3dv06xH7ni6-PXtFVZXf0k4QSljuh-HpCT9cMTEI5dK0bAlC-QUvBgR1TmC153V78zLsPP9z42AGjJlhd4bHmxNRh6y3lJ6FK5PuvfCdrZ1JuH4bBoghvudxA5Zv1Yk6dTUEPTBHdPTnd-rlLad09aDPdDmO2NYdjOfDpMSD=w1092-h820-no?.jpg)
een beetje als het rangschikking van Guust Flater (Gaston Lagaffe)
(http://static.tvtropes.org/pmwiki/pub/images/hublots_closet3.jpg)
8)
Dat valt nog best mee, Michiel. Als ik hier nu foto's zou nemen ::) :o
Deze ochtend wat afvalhout verwerkt tot "luifel". Het is een plaat waarop alle voedingsapparaten worden gemonteerd, en normaal weggeklapt is onder de baan. Maar om eraan te kunnen werken (herstellingen, uitbreidingen,aanpassingen...) kan deze plaat door middel van het scharnier volledig naar buiten gedraaid worden. Ik mis nog één 16V transformator om de hele handel definitief te kunnen monteren. Het is dus nog niet klaar, en de bedrading (rechttoe-rechtaan) moet ook nog gedaan worden.
(https://lh3.googleusercontent.com/qh-vlySB_uxU35rimJ6YzEEfWj3Kehjl7S9zJwAllURGLX6zYfBpJBwEjQ5qkCxv1Jf-C0txJA-DdQsan8Az8H7egg39xXtwNjTZEWZpU20Mq57k1rX_-670NEdbl5wbzQdL2q36ICCEf2IAgC3qlaFPE_pLhP6eF1mTmTZ1HW_VSb_peYUjF1UBGGkEYLXRfXySDFX_PpoBsD54rWXeWm4VUwxSBRSf6qRjOwlYCNGALU0NG1-QA95b91cL_er4X1QOfYm4i4Wlb5bOP5ZrnD3gmQGBsRBKp0bzylgQHMxOU097byGdIr3473kozJ0sq_Cm8kcSYsLFSMK9i9pSIMmYxs49wkHRffkYbu0yfsxzm9sBazWgRRu_dSrXG2QdzQknWpUEyQY3zQBtlfyCFiJqbp-LBxK5Jiy6_-hka0jcN0f7jRhm2WFxrRBcikUY1_AElvsodfhMaBRVHPgqoX8_38oHnMdQN9RCA8oKUicnr7QEJ1oHNMMzquWg3PZAR97SJ4d7WUhljTKIRXu6CWkvRhZ6mIwNpUtts71d1pmnS5N0z1FJB5u8Ar2uAfHR0Rz7wb3KXJeugQegyn6S-uQOazOIpEgux939RQgHmpNkGN8baDeo=w1092-h820-no?.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/xJyQ39btWcv81gG1zWUNlspJLBjZbZ9YZiFstfr0T-3BR4405e75n_eZNAP1dGpVI7_fRvMc-8Pnu_BoDgxLwIGB2kGVUtjKn0g95b-n2z17SG682OYRlqbp_u44sVDP5zdhBYfGQtB-GeN822JsmwnWBPT06c-11OdSjYckEapA7-N9y3RqxhNEKu2qvt0s9JId8Q3wTPs2DqSX9RTOxq6iP-SlTUO-bqG6wuQb3AJn9T4ihh23KErP42jxmO5AnPVJl_-Cewe3-ziYzV16yTG2r6HYmIVvYASvEa_f_BXD505vQhVr3LR2Bis3TzzoZeiJv2GduEBPMyT49vqfqTE9jBTdSwCjUD6XRNljObGXDV83hfWszPwwU7S1UKhIqWaMslkowTi5-y1wU6QiS1wfgqlIqCyrTEtlK3mscHNWBMlQdPA62El3QV566H-u2FCNMnmXsN7fnqN1Ma8_eSCSQKYEPNbSFSr-OPh9GdaU9j53AREkT0Fz-MS8TtVdm0TcvY8PYR2HIrN4IXQm-u72wyfFRnfbFsJEOjm74eBblPoAVYYmplF8pvMnrShHXSa3-UJ-kdXNW4ZtQ621udqCFmqCUz8J3Vja25K1qEtJ62IRaW4n=w1092-h820-no?.jpg)
Michiel je wilt het netjes en strak, begrijp ik, maar die 220 snoeren zo opgebonden daar hou ik niet van, vroeg of laat gaat dat fout en door warmte ontwikkeling kan de draad smelten, snoertjes gewoon uitleggen is mijn advies. Maar je doet er natuurlijk mee wat jij het beste vindt.
De draden zijn niet opgewonden als een spoel (of haspel) maar in zig-zag samen gebonden. Geen warmteontwikkeling om deze manier. Kort knippen is zo destructief, en ik moet de draad toch op één manier kwijt. In grote zig-zag of kleine zig-zag maakt elektrisch niets uit. Of zie ik nog iets over het hoofd?
Properkes !!. Een heel verschil met de vorige foto's
Citaat van: Michiel op 09 september 2017, 20:02:27 PM
De draden zijn niet opgewonden als een spoel (of haspel) maar in zig-zag samen gebonden. Geen warmteontwikkeling om deze manier. Kort knippen is zo destructief, en ik moet de draad toch op één manier kwijt. In grote zig-zag of kleine zig-zag maakt elektrisch niets uit. Of zie ik nog iets over het hoofd?
warmteontwikkeling krijg je meestal wanneer draden opgerold zijn (haspel) of wanneer je er grote vermogens doorjaagt.
Zoals ik kan zien is geen van beide zaken hier het geval, maar uitrollen kan zeker nooit kwaad.
Of die snoeren nou opgerold zijn op een haspel of zig-zag op een bundeltje zitten, dat maakt voor de warmteontwikkeling weinig uit. Maar gezien de geringe vermogens waar het hier om gaat zal het wel meevallen. Je kan voor de zekerheid zo af en toe eens voelen of ze erg warm worden.
Mij lijken de opgeplooide snoeren ook ongevaarlijk. Ze zijn al bijna 7 jaar zo opgesjort en gebruikt zonder enig probleem. Met mijn tuinhaspel en grasmachine doe ik dat dus heel bewust niet. De hele haspel wordt dan afgerolt vóór gebruik. Maar dat zijn andere omstandigheden. ;)
En zo ziet het er dus uit: ingeklapt om te rijden, en uitgeklapt om aan te werken. Stekkers om de voedingslijnen van de baan, en de segmenten onderling, te verbinden zijn in bestelling. Een extra occasie-transformator hoop ik morgen te scoren op eBay. De bedradingswerken liggen dus een beetje stil.
(https://lh3.googleusercontent.com/mWn--F8VYU82UfMWv-PwmIt0uU6GJ8NuU0TlkuW83WVYnhy35D4Kf9l8HHarKHxyDwslEDm2ngTBpzZDZH-a_n8Gq7MVLrgTUhE6Wf4cx_cUxLGVMSA5T258HRcg9iw8TGKx4GKT62DyxKFUcd3RpQW_yYKLwMIdrVerB2JiVkC_erbqYCp_Ihl1dUXegl9__EfG4M4luZb0pZV9n0SwIObGV-JNt9Ve6sfFrFRHqEbuhpUoOuKhnIcWG7oacgYNH7rNiKhNSyrdtZdU3X1KmPESSRiDBgo3EMZlFi7gqbi9Pk6jr0wwPfy_qqr0ZS38VJhJc9fPTQ9rWvvKC2kUSHQQneAO7Pex7sY5rZAJJB5RdWI-JdwdY2AeHN7e47bkAov8aMB4D4NJ03n8QlW7jglhdh3KMVklxerYRxdlbXWsHZKvBzuhxuUy0cj8wOuhbNhjBPeUj5RG5N1XDMj0ND4kGnOpwqoCCqggm_-onm38Wt2jYK0XZNuvgkKd5kIhETubUVdzenYiX_C4cz_5opBAZTajmd8sGU6-S0v8o3nJ9jBIQRfJkcFglvt4qQr-8KiGFGwbQ99PYTaDSuL7827pR8yS7cjw9iaK9Ojxt08G4-RjSJd7=w1092-h820-no?;jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/1GHRIKnSGx2W7U2cK3EfJg1agF2ou41KmH920UngPGp8dX5CQTNeP7i-79rmrj7UyB3oPOtUbhJjjEeRD-4zZeFrudaP_qlZ6y9taALRXDCSGPUtwcbblnzuKOvgyTwX7p8adOR_WffFwTigfx_4j3YXFsZhkHWVnkaBBM5UggDoi5_QUObHZnP35zq1kOIAa4TB4YfE2e9ngB-fNK2Jfh6EzyDV6OKQ571eZBcUSkDd0XYu7-dC8RmewHwbF0oaqUf9pIxy0lwnF6lUhX_p0slU8nW33tL4b5QUPGwf_s3dqI84xGVjDsYAJYWRVVjDRt8_mvLqw0lmBpMy4a1x6IAfBrgnyqeYYFqbFLddvkmcoc6f7m_NtrYUBHG6fJgTGv7T6ShYMEfN1Pgyt6PLrwgVfjlo0jkLSuZ_vVORYOwUV6sf2D7UrXtsBLx4BnHiVB-8ZuarjS96s1lCDiTdWroSQGaaFVAFulH2p1-1ZvfnkmMis5-26kKzTpMm2DrmU4nlx-OUkNzOyyoB4fxlnIgw0v0PESWHW4BTL4mJyhyWgetLV4u3jQ-OqjeO41E6q68_tpqwb37BJIAvv9gTWM52Al9fdpaYmIGO7iJVOFChlMwZ_u3_=w1092-h820-no?.jpg)
Citaat van: Michiel op 01 september 2017, 21:36:23 PM
Deze avond heb ik de sporen over de 3de segmentovergang gesoldeerd. Ik zie hier op de foto dat ik nog vergeten ben om de strips met een paar extra verstevigingsschroefjes vast te zetten. Nu is het alleen nog maar gelijmd (Patex contactlijm). De isolatiesleufjes tussen de sporen moet ik ook nog snijden. Merk op dat de sporen hier al doorgeslepen zijn en dan de bakken weer tegen elkaar zijn geschoven.
(https://lh3.googleusercontent.com/CskQxx0rDqn-ineLakbK_Ge17NEUkaz-ZThICQ49uzeYCWbBhezP6CKQjDDiEnoQkG2pOIWqf3LOLqJWYMWkxoyxsytwsKA-nsgMKDTW2KFME7mXbTnk8aTkC3khkaswfyQlYDKNS7fZmta2Eu-iWdXQzd_dkrzvEg276CpnAVWUunt-ha4ZBvsMNxP3ja_8jS3BCX7dOYNyaAxfc_3ZRMe4J_wH4iy40jtDAzw8DCGMqcnnTAx-07A_2RRa3Rds6PceGRBVUrv92Y4TbFG4CfS9o7pp3hWAq_a_QbRR17QNoqKb4lGIhAfLuRrJzmyoT8A0t_qihUDdAtW5f-qZMcqTizhtivdLyIBzaDzaR8It40e5YSBeV_swF8_AGqM4scri_9B_NrrHRL8tR1_7DIwtsPlG6cUa8ayfVRwaVZxsxqRBg8O5DOGzUNTSy7AF0g2fsnCXCTckAbiNS_Qb1I0K4Si_t7Iv7JtZ4aAvUIDoSCe6Q4grWR2WBlLykVWcz97fn0nhuQMMX4MEPlWugZ1vnC5goWpBupn4FsuW4ZeW0eWE0-W-u1JPMocDmnQ21MlBoBE0dcCcSA_DrO1_74lkJCkFXGl2JinuVfF35lOrLYVC9tyO=w1092-h820-no?.jpg)
Waar kan je die strips printplaat vinden? Ik krijg mijn printplaat niet zo strak doorgezaagd over de lengte.
Ik heb de gewone eenzijdige printplaten gekocht bij de Chinees van 10x15cm (printplaat is 10x15, niet de Chinees). De dikte is 1.2mm, iets dunner dan de gebruikelijke 1.5mm, om precies onder de sporen zonder bielzen te kunnen schuiven (Peco code 55). Met een breekmes kras ik dan over de hele lengte een groef, en ook aan de onderzijde op dezelfde plaats. Dan kan je vrij makkelijk met een platbektang de strip losbreken. Dat gaat veel sneller dan met een dremel of zaag, en geen stof, behalve de kleine snijspaanders. Ik gebruik een goedkoop breekmes om te snijden, want het mes wordt heel snel bot met de glasvezels.
Naar welke meeneemchinees ga jij Michiel?
Ik heb geen vaste Chinees, maar deze printplaten kwamen van bij Aliexpress.
ok, morgen eens wat testen op restjes printplaat met een goedkoop breekmes proberen.
Ik ben ervan overtuigd dat je deze methode handiger zal vinden dan slijpen of zagen. Maar ik hoor het wel. ;)
En, ik ben klaar met het terugzetten van alle foto's in dit draadje. Na de Photobucket-holdup (blockeren van alle beelden mits betalen van 500$), heb ik alle foto's van dit draadje ondergebracht bij GooglePhoto. Er zijn een paar foto's die ik niet meer terug vind, en een paar bijdrages van jullie die ik niet kan aanpassen. Maar dit draadje is weer leesbaar! OEF!
Tja ... een hoop werk Michiel maar je hebt er weer een leesbaar draadje van gemaakt. ;)
Citaat van: Pierre op 14 september 2017, 11:33:42 AM
Tja ... een hoop werk Michiel maar je hebt er weer een leesbaar draadje van gemaakt. ;)
+1
Citaat van: Pierre op 14 september 2017, 11:33:42 AM
Tja ... een hoop werk Michiel maar je hebt er weer een leesbaar draadje van gemaakt. ;)
Bedankt !!
Google heeft mijn website geblockeerd omdat ik regels zou overschreden hebben??!! Te veel foto's van blote treintjes, of van het bouwen van een eigenaardig modelbaanmeubel met ongekende doeleinden? Niet dat er veel mensen last van zullen hebben van deze blockage, maar toch vreemd dat Google mijn treintjes erg verdacht vindt. :o ::) ;D
EDIT: een paar uur nadat ik een klacht had neergelegd, is Google teruggekomen op z'n beslissing, zonder berichtje ter informatie, of verontschuldiging. Maar mijn website is weer in the ether. :)
De levering van beide duurde ongeveer 2 maanden, maar beide wel vriendelijk in de communicatie. Dit zijn de laatste 2 ballastmerken naast elkaar: Minitec en Spurenwelten. En wanneer ik ze zo naast elkaar zie, heb ik zo men voorkeur (kleur is hier niet belangrijk, korrel en textuur wel). Het gaat telkens om het spoor op de voorgrond.
(https://lh3.googleusercontent.com/dg5v4uuANQnoTD1fHM8QAZHktVqiOIcsvbAN6PZ2KDbYpo_hBLmeYfkO12zM1vyX_1TOoz5VYc4OI6dEvKVslIs3mtRF-XiaV6xjGWMCcOWZYRS5K9cSovZc03j7rwRvPCc8uVWifCCzZ0vjYmapz_LfoJtW30vYfluxYzEXkHiTRb57s7Jc9KSGkhveJs03TVlKqOB1ymV10OoKz4hr6nin_9XV_uVRC5A1Aeh9fR0z0y1bsHRZ3DIDoehkSZ3wVqMG-44QAeE1taHWrpqUT8yDEnROjUbOVs5jx58zJWsBP0HjicUv0nDd5iFAevxdCpTjpceZIl7IrF8P9NZqYp5D08FedaXZRfaBNhgLkaIGcSXsyPbqNSE1cubPGDUQ5fEQE0RskFsFwzCyOKG6TViZyMBv1nwCE4PRGklvn8vBYkj-uB57k7T754WyvIJZWxD3MloyL3C5L5OwzEUhuNeO2rRlS0pgi8pUHXH8Hwrz7hI9bWbCx8ipZ-fvM1q7YeFv0dawAIMX-J34MUjmWj9oAHDtKyCtIGN2RcFZh5iNNj136agw7rg2pAVz3SZJGTlTebyp1eNUa_oTq92rnKr6zAHWs3H7p1AyMbXNLQ=w1417-h819-no?.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/qM08ng8hSV1kUAJjL0T7M_wVd4zOcl77_LajV2DkKYe8OdJqHA9jYdG6m9WWTsxWhVZyOpweF7n3vO_bkfg1o26I8ahmowQfhkp0H7AuuCF7tnM4Ibhk1O18CTMPJotCqx-3cjxNgUn_5O1K2gnrUZpyic7krC-s6H-tHMb9nogNfShYziQ7ObwUojY9XIKl80xsxbFCgqEfrDBWWVxthb8qMTrLW6FL41-AFAxZHuIZ2Wuzu5IkB6wAW3Vcw143OaOfuyaLRmLNsSjBMbylkh6dIwrSwC-OS51rKNCwSDmo1YOxDJySb1QP2xGWoo46KYOCPwOmdf9eI6co4Dc_aTepZsRXWonzzAeCwyEvIUV6u7DaG0XQbTSkM3YgYe1aV2RM-DG8Qry4ZeZQ-2KymH86CvH61v3ahX6xFJyU0UvTOXbPpjxXPC-u_cbduE-Sxcn-6BQG5-6K7gvJChIHrTpC_F9POBcUqq6jKYBLz8ktLmpPEuj3w58CGMQRnA2V50YBFJ1F05mtm2nnEF5FCX96IGgH0X8x57PR4KphqdqhkRIrvcDnhian2X-DhLb61tRc88vvJWcYt6EXocNDHd7kjL67smpJfJttZU9Yxw=w1418-h779-no?.jpg)
Vind die minitec wel iets hebben maar volgens mij net iets te fijn misschien.
Bij die spurwelten zie je wel beter de individuele steentjes, hangt er een beetje van af waar je het wilt gebruiken.
Citaat van: Dirkh op 16 september 2017, 09:55:41 AM
Vind die minitec wel iets hebben maar volgens mij net iets te fijn misschien.
Bij die spurwelten zie je wel beter de individuele steentjes, hangt er een beetje van af waar je het wilt gebruiken.
Ik ben het hier grotendeels mee eens. Wellicht is Minitec de juiste grootte, maar het ziet er bijna zand uit.
Ik kan natuurlijk compleet mis zitten met die afmetingen...
Citaat van: Dirkh op 16 september 2017, 09:55:41 AM
Vind die minitec wel iets hebben maar volgens mij net iets te fijn misschien.
Bij die spurwelten zie je wel beter de individuele steentjes, hangt er een beetje van af waar je het wilt gebruiken.
Zelfde mening als Dirk en Luc.
Ik had dezelfde mening: Spurwelten 215 geeft een erg goede indruk kwa vorm en grootte. Minitec vind ik ook net iets te fijn.
pas op hoor met die "zandmening". Als je kijkt naar de korrel van de ballast die Fleischmann levert als aanvulling van de piccolo rails met ballast is dit ook een zeer fijne korrel.
Ik persoonlijk vind dat je best wel wat steentjes mag zien ook al is dit in principe wat te groot voor N schaal.
Persoonlijk zou ik opteren voor de ballast van spurweiten.
CiteerIk had dezelfde mening: Spurwelten 215 geeft een erg goede indruk kwa vorm en grootte. Minitec vind ik ook net iets te fijn.
+1
Citaat van: Michiel op 16 september 2017, 08:29:58 AMkleur is hier niet belangrijk, korrel en textuur wel
Ik vind kleur wel belang hebben: na washings of airbrush kan je de kleurverschillen nog wat zien, en dat vind ik toch wel belangrijk.
Door de tint
verschillen zie je ook de structuur wat beter. Voor mij is dat ook een reden om voor de "215" te kiezen ;)
Dat klopt, maar ik bedoel dat bij deze beoordeling kleur niet in rekening hoeft gebracht te worden, want de kleur kan aangepast worden, de vorm en grootte van de korrel niet. En toevallig ligt de kleur van "215" ook dichter bij wat ik voor ogen heb, wat inderdaad meegenomen is. ;)
Gisteren was het jammer genoeg een "off-dag". Opgeroepen door het werk, chauffeur voor vrouw en kinderen, ... een verloren dag. Vandaag autovrije dag in Brussel, en dus familiaal wat rustiger (geen heen en weer gerij als chauffeur). Ik begonnen aan de bedrading van het eerste segment. Eerste doel is om overal rijspanning te hebben. Terugmelding en wisselaandrijving komen later (heb er de elektronica nog niet voor... portemonee pruttelt nog even tegen na de vakantie, en met de schooljaarstart)
(https://lh3.googleusercontent.com/scphTt1zAbyPrZEGuzpuj5xwPH27WlASPOCXZPzw0_v-pL6x4g4LqzuB1jg6EjQtpzBd_rEzK8tEnEZIolbG4mrJ1qF2VofvnAC3KsKt3Sy3PWODwIbpCM68wKrR5C1eKuImiebTuMDizkwk2jL5MiT3ojOvQeHPgEsokqssxmwANjR-DO8ZciAe9Q5uzAf4dOaOO7mkWQQvxetn5G608GVi8gB3RC85W3N56Xbdys4bTJu-O6Oy_M0JdQrUYEBvKm4dgfHa2JdYzxBw4xbVi7eTQSOtNH3zxtBUqtwVM9kcYBZPc6fwK36aXUAQ1kiHkXAT0RoZu638YIvytmeC3VKxtrVxtzQGmAKlA_1IA4Ga1KhaXFo8fPrOoTwtHauuon_McJt5sQD6YfZYJe1Ol6mVa9SGg5fJtQryEO5x9KPGIbn0ZfpPrG9OdFCiYCJTOW6xpGzUa6yv_2U57go0p9005RIknp44w68cr73QbWmldpRAJbO307vMYS1zfYR39s4xmTae8u5LEmUZprnSC3tvlYg45ByB-Lnfnunc_6nqxTENR4okBYe0YvUOkJVbfUkPtNg_rTB1jxbIoz3XQCY-IBPtZHvXHzUOQnDSDw=w1092-h820-no?.jpg)
Ik heb het sporenplan ook weer wat verder uitgewerkt. Het zit nog niet helemaal 100%, vooral depotsporen liggen nog vrij slordig. Maar daar wordt stilletje aan gewerkt. Herinner dat het sporenplan deels vervormd is tov de onderliggende foto opdat het station kan aansluiten op beide helixen. Maar dit plan geeft al wel een idee waar heel langzaam naartoe wordt gewerkt.
grijs: doorgaand station (sporen liggen, bedrading wordt aan gewerkt)
blauw: kopstation Tervuurs elektrisch lijntje (wissels liggen, sporen van het lijntje liggen ook, perronsporen nog niet)
oranje: kopstation lijn 162 Namen - Luxemburg (ligt nog niets van)
rood: opstelbundels rijtuigen (ligt nog niets van)
cyaan: klein depot (ligt nog niets van)
groen: wachtspoortjes (wissels liggen, sporen liggen deels)
geel: laadkadespoortjes (ligt nog niets van)
(https://lh3.googleusercontent.com/mdjMW5qAdLmxl_yXsIEvtZ_8omigHSMmXRMWL7FQ0w7twwfGbU3CcYjtAVO62rdhfEtro-hwU_eaW90wYVeTGqYHzIoG60eqLdFTlriC1hkQDh7-xfFgau3tzoSX2uxkHBHOOnNzBir3rRISUbDtOcdFaXXpevybGZiJEqElYyV0c7hVCMwAViXMbeW6zSijZ3Qt3Hr8uLh8PUrIP-LUX2wnYVh4vWmoJRJ1bjWfpHoa1-qJfxmMFUS8YyqRWCMAw02gB7l0j3xLcIp21GZHgnW4CBwzLNc28hsTJCdRih4qQrZ8bFqZxCiF9XEZJOtZzOAi4bllPKglCTjnfQkSCO0-bwBW00LRSUxeZtLB5izUb1hknJ2-QIvVqO7AmEG6cALrAMrC3KQx81Y5EWqCwKwOf4e9EanW0MQ7mrE50s0Ehh1IpNCyTgXNzDA52cV7ssEMv-2TJhPz-xbh-u9x9FoFO-1EA29SLcHazSODGMUhggzJiTk0NT7qsLctBUc7sqWXzXtIDw7s_-K8mUNfYH5JKp0xiJywal_uvV0rZjQ2yMGN_t3kqEf2qG8GWMSi18b8pSJy7goO_vDqwiRQSM_JnuBm8qo28c4q_5GhFw=w1418-h276-no?.jpg)
Goed bezig :)
Een enorm project! Ik ben benieuwd naar de verdere uitwerking ;).
Mvg
Koen
Inderdaad, geen beetje hooi op de vork, maar een hele schuur
Dacht ik mij niet te herinneren dat er ook ergens een tramlijntje ging bijkomen of vergis ik mij ?
Koen, ik ben ook heel benieuwd. ;)
Marc, een hele schuur met hooi, maar met een klein hooivorkje, beetje bij beetje ... ;D
Koen, een tramlijntje zou lopen van de Waverse steenweg links, achter het station door tot de Beliardstraat rechts, een pendeltram als het ware.
De afgelopen dagen zijn leuke spulletjes aangekomen om verder te kunnen met de baanbouw. De derde transformator (is al ingebouwd), 7-pinnige XLR connectoren om de stroomdraden van de ringleiding door te verbinden tussen modules, servomotortjes (MG90, 2 maanden levering uit China) voor de wissels alsook een bunneltje Servoswitchen en Jean (Steam.N) heeft voor mij de servohouders gegoten. Op de terugmelders na (portemonee moet even slikken) ben ik gesteld om het doorgaand stationsdeel van de bovenbaan operationeel te maken. Maar daar zullen wel een paar weken over gaan vooralleer het zover is.
(https://lh3.googleusercontent.com/ehwrXKySA5qYmeEwYNBqejdnaOT5BAqz7xWBaXzN37ppe-j98o9I7N09dHk2oHu_llClJ5qo6uKNv7wNtrjXzoP6ZxhoEZh4jFDvwO8ae4XW2QHzzMrMq9MlIVsaDKYfK8oxI20HwiG7KBqifYYd7pDbYe38AUcW8tLE8oNfWvQjKo2UIrSCAVNCjFvSsiQNGm5cziPhmEULZ2mfYIS9n0YUeojdkmRYOqb72SdipeBGU_g51XQUPgB9diiwTnScWc1eE_QnAlfbdIHpdF66TFriMUGnluwc80s97Qw_B3a6fbNS1xygFjmD6zherEFvWKXeMchNxstaEVaLr7b-DjQArZdIfAo2vvP-5i3TWAYH-3keIV_9vQMXy6M0ENrl0HNmmFihJuLKiCjxtRfX2dwhVDtOljr5nGbfvP1rymRFaFtsVMBbZeayq2mJXHXN1sCKa4rd6Ugjh7eIfY4iUxnxlXbzlOE6Y1dmqsEcbZ97IA4A2MR92tm6kEwKTyEe7d9LZNfgddnG-GXLh7q-DNj4symYraCPV2sj3cO43VPTWovyEOM3iBWM48Q4pBrMx9TK7qflgE6QHi1k9LVtHdNjelCj9K0AmcQjSnHQrA=w1092-h820-no?.jpg)
Daar ben je inderdaad even zoet mee - terwijl je portemonnee op adem komt :)
Veel plezier.
Jij gaat beginnen aan iets waar ik een grondige hekel aan heb :(, maar zonder dat heb je natuurlijk geen werkende modelbaan.
Citaat van: modelbaanHO op 23 september 2017, 16:29:09 PM
Jij gaat beginnen aan iets waar ik een grondige hekel aan heb
Tis maar waar je interesse ligt. Ik vind het aanleggen van de elektrische installatie het plezantste deel van de bouw.
Citaat van: Klaas Zondervan op 23 september 2017, 19:21:03 PM
Citaat van: modelbaanHO op 23 september 2017, 16:29:09 PM
Jij gaat beginnen aan iets waar ik een grondige hekel aan heb
Tis maar waar je interesse ligt. Ik vind het aanleggen van de elektrische installatie het plezantste deel van de bouw.
Dat klopt als een bus Klaas.
Gelukkig is het een veelzijdige hobby.
Er is altijd wel iets waarvoor iemand interesse heeft, dat merken we ook heel fel in de club.
Het is de laatste weken wat moeilijk modelbouwen geworden in gevolge gezinsperikelen, en het luttele werk aan de modelbaan is allesbehalve fotogeniek (draden aan stekkers solderen). Het is dus even uitzitten tot betere tijden, maar die komen ongetwijfeld. Maar nu eerst vooral aandacht voor vrouw en kinderen. Sorry jongens, jullie komen op de tweede plaats! ;D
(http://img.fotocommunity.com/waiting-for-a-train-ad6baa4f-7355-4f4e-a36d-87a71edc6acf.jpg?width=480)
"Waiting for a train" (Strilicc (http://www.fotocommunity.com/photographer/stirlicc/1005421))
First things first Michiel, en dat geldt zeker voor je gezin.
We wachten wel tot je eerste trein zijn rondjes rijdt ;) 8)
.
Het zijn hier familiaal zorgelijke tijden, en dan komt het knutselen aan de baan behoorlijk in verdrukking. Maar ik hoop weer in rustiger vaarwater te zijn gekomen, en pik de draad weer op.
De 5 modules zijn voorzien van directe railvoeding (dus nog geen bezetmelding, wisselsturing of puntstukvoeding). De onderlinge elektrische verbinding tussen de bakken moet ik nog doen, maar ik kan nu toch even module per module testrijden om te zien of alle railsecties stroom krijgen en dat er geen korstsluiting is. Dus handregelaar erbij, en rustig met een locomotief alle mogelijkheden berijden. De eerste module lijkt al in orde.
(https://lh3.googleusercontent.com/4_cJx9HCFv8qzqk5begMjsGrKGJXnTRSYyh6qdFe1P476Ulo3eeRXRF_TDxPiqLNqLT9xzM09fDYISPx7AI6pi2ZJ1hZFfWvDVCvlnq4y5AyotaoM0S53dfOJSFnhg5Kv679gMiqm4rLGb9WLb5VQyn84fBkfCUlxdinjf1KrHPNiOVcWT4Fq32_MWbe8AbnaZ5u4v9rfWbbM2skcHxt0DEEghvbrN-8ddzqqZZyDPRDKn7kdF4dAqHf4Sfzfhs_nQBCPlTonbFbAi_izyEJGPICKFOvEy1GOL2AmOq4Jj04WBYrXSOkjimBT3Adw6p-OWUo8m3I9Tu7-n2YUnLvslG4HVYoh84bMpd695lfM1O5uBMANNXC3vLpCQbjrBwU2WpZZ7h5id6xyHgCZ0D3CV3Jgtfc6h59K7weD3it6Hd2_acPulPOyr1rIuqtHfQGjPPML7uAVBs1dIVPU-hXx5u5H4c5WMJppPcysbUDkDLlpL8XYXrPPTfNsc__lAvje5Bm3bClLZ5T2Ed_OlV3YwGqmNK0qTrebwrQex1vj9nGOWp2QmDYMhzrasK7albWOli8PY1SdoacZgB4NLS-Cs2P3k74xI_QsrBgFP-yPw=w1167-h875-no?.jpg)
Alle modules zijn rudimentair elektrisch aan elkaar geknoopt, en ben bezig met het testrijden. Alles gaat goed, de meeste probleempjes waren snel opgelost (vergeten connectie, vergeten printplaat door te krassen tussen de twee sporen, een vergeten isolatielas,...). Maar twee problemen zijn nog niet opgelost:
1) de Lenz centrale gaf een spookbezetmelding op een bepaalde sectie. Zelfs na alles losgekoppeld te hebben bleef de centrale de spookmelding geven. Enkel volledig spanning van de Lenz centrale halen gaf de bezetmelding definitief vrij. Nog geen idee wat hier de oorzaak van was.
2) de Peco kruiswissel geeft problemen met Amerikaans materieel: Life Like, Kato,... Ze veroorzaken kortsluiting doordat de flenzen tegen de open tongen te slepen. Met Europees materieel is er geen enkel probleem. Heeft Amerikaans spul andere wiel- en flensprofielen? De oplossing zou zijn om de kruiswissel aan te passen, en de tongen dezelfde spanning te geven als de naastliggende rail. Ander Peco wissels geven geen probleem.
(https://lh3.googleusercontent.com/Ay56pneZd-LerMjbOUtV33y6_A20xtTW_h_UVOieLB6HbvkFV270nLWx8WbTBfGvcep9DiOMktBn9uXsImphG5RJJBTVIFrSHsj4nmv819aIw5kMydeKYagIORU319GCmF4hQFkYBa4AdY0mwIuWs20spvloJYRmYcNYo-zrurwrraooYIGuPYQ2eigE75q2EIlA_2o6qubrS4WLb58EJCjqXr7ezAEX-TRQLfJsvQBpq2Mzy9P6Al7009xzv4zg0bYLDoK-rf4Cdbb_CUSXngaoAJbp52hRCoCn41zZuFjSk1BdnW74FshS9JnDo0gNftYPP2FUk9JPRvy-Rj0PQWYiqN4gmPWz3G7iG-aSL2gOQ_G6tNdb6tAnx_bcki1AdbyemP35rhTimSLVrIAvQrDf8Q6XGstbc5aMSvU_uVfebqG9_vOOvmBQETSn7Bz6XuZ3C4C2cMFgylw-cAcTsj1pX3I4W4SFB5uNKEGqSTraVW-J6AThHyLrVElSPbEW8z5Mttin-2cD2UhQUZg6_S9tex-nOhtcddSApDSY_3dTtzW-XAaM8pQyh529M5HSf7hxw3LNpSkIejkJ7-qCsJmMHcjhInAkXG-0jLBLHw=w1167-h875-no?.jpg)
Citaat van: Michiel op 17 december 2017, 10:57:23 AM
2) de Peco kruiswissel geeft problemen met Amerikaans materieel: Life Like, Kato,... Ze veroorzaken kortsluiting doordat de flenzen tegen de open tongen te slepen. Met Europees materieel is er geen enkel probleem. Heeft Amerikaans spul andere wiel- en flensprofielen? De oplossing zou zijn om de kruiswissel aan te passen, en de tongen dezelfde spanning te geven als de naastliggende rail. Ander Peco wissels geven geen probleem.
De tongen aan een vaste spanning leggen is de mooiste oplossing. Maar ik weet niet of dat bij deze wissels makkelijk te doen is.
Je kan ook eens de B-maat van de wielstellen controleren, Voor schaal N moet die minimaal 7,4 mm zijn. Zie NEM310 (http://morop.org/downloads/nem/de/nem310_d.pdf)
De wielprofielen voor N zijn volgens mij wereldwijd gelijk. Maar in de Amerikaanse norm (NMRA) zijn de maten in inches gegeven.
Het ombouwen van de kruiswissel is op zich niet zo moeilijk. Ik mis enkel een klein zaagje om de puntstuksporen door te zagen. Een dremel slijpschijf is te groot, alsook een ijzerzaagblad. Mogelijk eens zoeken in de winkel naar een figuurzaagblad.
Ik heb ondertussen een filmpje gemaakt van het testrijden. Kwestie om bezig te blijven...
(https://i.ytimg.com/vi/5CZgL9gwm00/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/5CZgL9gwm00)
Bedankt voor het filmpje. Ik vind het sporenplan zeer geslaagd.
Het probleem met de Engelsman zal inderdaad moeten oplossen.
Mooi filmpje met bijpassend muziekje , treinen rijden echt mooi vlot , alhoewel het soms toch eens een keertje mis gaat , niet erg hoor , gebeurt hier ook wel eens. ;)
En weer verbaas ik mij over het feit hoe klein die dingen zijn , als je je locje een zetje geeft met je vinger zie je pas echt goed dat het mini's zijn. :)
Een kloefkapper in Spanje had op een of ander manier rechten op de 100 jaar oude muziek in m'n filmpje. Ik heb de muziek veranderd. Niet zo "catchy", maar 't moest, want de video was niet te zien in een aantal Europese landen.
De engelsman zal zeker in orde komen, de kruiswissel is een ander verhaal.
weerom een stap verder Michiel
Altijd leuk om bij jou de vooruitgang te volgen Michiel.
Traag maar gestaag kom je er wel.
Ik heb al heel lang (jaaaren, ook voor en na een firmware upgrade) onbestemde problemen met de LI-USB interface van Lenz. Na ongeveer een half uur rijden begint Koploper spookbezetmeldingen te geven, met bezetmelders die plots bezet geven, en niet meer vrij geven. Enkel met het volledige spanningsloos zetten van de LI-USB (zowel USB als XpressNet stekker eraf halen) bleek het probleem te herstellen. Mijn idee is dat de command stack/buffer niet foutloos werkt in de LI-USB wanneer ze vol zit (louter speculatief).
Ik heb nu een S88XpressNetLI interface gekocht van RoSoft. De aansluiting met de handleiding erbij ging als een fluitje van een cent. Koploper was meteen vertrokken met de nieuwe interface. En ik heb er gisteren avond een klein uur constant mee gereden, en alles bleef goed werken; geen spookmeldingen meer zoals met de Lenz. Het is nog vroeg om hoera te roepen, maar de eerste indruk is alvast positief.
Gisteren weer even een uur of twee bezig geweest. Een defect tenderlocje (type 93) werd hersteld (magneet van de motor was los gekomen en schuurde tegen het anker, en de collector plakte dicht met koolstofprut met kortsluiting als gevolg). Ze rijdt nu gezellig mee.
Spookmeldingen blijven nog steeds opduiken, nu van een andere natuur. Lange, traagrijdende treinen geven soms een spookmelding "achteruit". De kop van een trein heeft een vorig blok al een lange tijd verlaten, maar de staart van de trein is nog ter hoogte van de stopmelder van dat blok. Metalen wielen geven via de isolatielas soms een doorlussing van de rijstroom naar de vorige bezetmelder, welke als spookmelding wordt gezien. Een moeilijke uitleg, maar ik zoek naar oplossingen om dit te verhelpen (styreensnipper in de isolatiesleuf? Time-out parameter in Koploper?...)
Oud materieel (vb Fleischmann product jaren '60-'70) heeft dikke flenzen, welke problemen geven met openstaande Peco wisseltongen met tegengestelde spanning (=kortsluiting). Nog geen idee hoe ik dit ga oplossing.
En met het kleine aanbod aan Belgisch N, kom je natuurlijk die oude Fleischmanns dikwijls tegen...
flenzen affrezen misschien?
Michiel, tof dat je weer wat verder bent geraakt... en spijtig dat er weer problemen naar boven zijn gekomen.
Maar even een opmerking (begrijp me niet verkeerd a.u.b.)
Die spookmeldingen en/of andere problemen die telkens weer opduiken, is dat normaal of heeft het eerder te maken met
a/ Lenz centrale die misschien niet echt goed werkt met koploper, is een andere centrale (vb. Ecos) geen oplossing
b/ De wat oudere loks die je hebt rondrijden, helaas niet veel aan te doen.
c/ Typisch problemen waar de digitale N spoorder met te maken krijgt
d/ Het gebruik van Peco wissels, zijn dit zo een probleemwissels ???
Je weet dat ik een leek ben op gebied van digitale treinbesturing, maar ik lees deze problemen bijna nooit bij de HO rijders hier.
Dus vroeg ik mij af wat de oorzaken zouden kunnen zijn van deze problemen.
@Marc, ... en van die oude Fleischmannen (en anderen) heb ik hópen! ;D
@Marc, wiel of wielflenzen frezen is boven mijn kunde. :-[ Ik zal de oplossing met eenvoudigere middelen moeten realiseren. Maar er zijn opties, geen paniek. ;)
@Koen, ik ervaring dit niet als "probleem", want algemeen gezien rijdt de baan vrij goed. Vandaag een uur gereden, en welgeteld 7 problemen gehad: 1 onstporing, 2 spookmedingen, 3 keer kortsluiting via wisseltong en 1 locstilstand op een insulfrog wissel. Dus gezien de complexiteit van de baan met 50+ wissels, 100+ blokken, 2 keerlussen en 2 stevige helixhellingen, valt het heel goed mee.
De zoektocht naar de oorzaak van de spookmeldingen is een uitdaging. Er is niet 1 oorzaak, maar verschillende. De LI-USB interface blijkt een bug te hebben met een databuffer, zo lijkt het. Met de S88XpressNetLI gaat het al beter. Lange, trage treinen blijken soms spookmeldingen "acheruit" te geven. Niet alle diodes blijken dezelfde, sommigen geven geen 1.4 volt met een typische belastingsstroom, maar veel minder. Slechte diodes worden vervangen. En zo zijn er nog een paar oorzaken die zorgen voor spookmeldingen.
Ik heb geen idee of andere centrales ook zo reageren, misschien is het iets RS-feedback gerelateerd? Misschien werkt S88 betrouwbaarder? Ik kan het niet vergelijken. Of zijn het de Littfinski feedbackmodules, mogelijk te gevoelig? Of heb ik slechte diodes gebruikt voor de diodeschakelingen en dus de stroomdetectie? Allemaal open vragen waar ik geen antwoord op heb.
Ik ga gewoon door met m'n missie om de baan kwasie perfect te laten functioneren met wat ik heb. Dat is een uitdaging wat ik zonder ergeren onderneem. Ik amuseer me ermee.
Net heb ik de flanken van de tongen van de probleemwissels met jachtlak ingesmeerd. 24 uur laten drogen, en zien of ik morgen nog korstsluiting krijg met de Amerikaan en oude Fleischmann. Dus, morgen meer nieuws.
En nog een laatse bedenking: wie geen baan bouwt leert niet hoe een goede baan te bouwen. Met deze baan heb ik weer bijgeleerd, en als ik zou herbeginnen zou ik een paar andere keuzen maken. Maar herbeginnen doe ik niet meer. Nu ga ik voor de eindmeet. ;)
Citaat van: Michiel op 19 december 2017, 20:08:32 PM
Nu ga ik voor de eindmeet. ;)
Groot gelijk Michiel en van mijn kant uit veel bewondering voor de baan die je bouwt (had geen idee van het aantal wissels, blokken,enz.)
Dat je het niet als een probleem ervaart is zeker bewonderenswaardig, iets wat bij mij al lang de moed had doen zakken.
Ik blijf dit draadje in ieder geval volgen... en ondertussen leren we beetje bij beetje bij
Betreft spookmeldingen met lange treinen: voorzie je meerdere stukken detectie per trein (dus niet enkel de laatste wagen/rijtuig met detectie in de vorm van een eindsein). Voor de modulebaan van de club waar ook met koploper op gereden wordt (indien automatisch) dan proberen we her en der onder sommige wagens nog een weerstandje te stoppen voor extra detectie.
Olivier, ik zat ook in die richting te denken. Ik heb hier nog ergens weerstandlak liggen. Ik ga eens proberen om een aantal assen van de langste trein een detecteerbare elektrische weerstand te geven. Dat is mogelijk een oplossing voor een aantal spookmeldingen.
In Koploper kan men ook de spookmelding helemaal uit zetten. Dan heeft men er geen last meer van, en handig voor wie zich ergert aan dit soort meldingen. Maar ik probeer toch liever eerst de hele handel zo goed mogelijk werkend te krijgen. Spookmeldingen zijn indicatoren dat er iets niet helemaal 100% goed is. Vandaar m'n queeste... ;D
De behandeling met jachtlak (of welke ander isolerende, harde lak ook) blijkt effectief. De Amerikaan (Life Like E8 loc) en de oude Fleischmann (BS type 93, ex-KPEV T9.3) rijden nu zonder vonken (lees kortsluiting) over de wissels. Het nadeel is nu dat de puntstukken niet op de normale manier polarizeren, en moet ik de de polarisatie via de wisseldecoders doorvoeren, die er nog niet zijn. Het is dus goed een argument om nu wissels te gaan voorzien van een aandrijving.
De locomotieven hebben vandaag gezamelijk zo'n 500km gereden in 2 uur tijd. Wissels blijven de belangrijkste bron van problemen allerhande, en spookmeldingen heb ik vandaag (toevallig) niet gehad. Hieronder op de (wazige) foto staan ze dan alle 11 tussen de (tijdelijk) bengelende bedrading, na de 2 uurse rijsessie van deze avond.
(https://lh3.googleusercontent.com/St4b9TwwnTRJ_h2ybz9Pv7TgQ2-tj6QZRmozTNFoB9z-9t2L0cABzrjl1v-2kPDQ4jZVtnUOzfgIWAiWHVf9y5dK9__ERydcyNgEn7iaPWKfeSkrNQrUIDf9Jt0peqsU1L_B9RiRfFZ5xeWq9szO4noFwZYOUKf_XJvbfIMaqpAowLqO2900vWuUhP0e7sZbwNCeLc6JBGrWeLT13RZ3LMpI0SBFi4ICWZ2oMcjCbCkDn4HVO-sUcfeLeKL4s1yODV_2S4_3BquPV_3LcRrSvsd9v1btYczoU3qkEcrWQPG4z7CKK5aZ5rH3XK1kYJj3TblhwuFw8ffjF7d2YqhVp8fW-9zsqEsaiWUiKGpAr252xYOT2CMYWyntVbhWbppR7_sPWwwu-N1pe0hCvfULoV3ibe51RdsAwnoe24ow8ESHn2QvocfCko6KOBrx7f9HIIZ07U4SP2M3cpV7UcYcSlIzIpsvafRfkLXR0HSQxWwjI4EwmezqeD3w4KojP5YOIxcdqQQyzgtJEiaI7UGLawGS0Rr3jfox0k1gbzo9cqYvB_gFHBPSqL3dXakw_HbJgY7p3B88wyVX1lm0MzRybL81ycUcbXMy4I7GxfA=w1167-h875-no?.jpg)
Leuke foto, en vooral leuk om te lezen dat je weer vooruit gaat 8)
Verdorie, ik had gehoopt je bij te houden met mijn baan. Ben dus een beetje achter, bedrading is nog niet rond om volledig te kunnen rondrijden.
Wel leuke filmpjes!
De bedrading is nog maar snel-snel gelegd, door enkel de voedingsdraden aan te sluiten op de railsecties. Er is nog geen bezetmelding, geen terugkoppeling, geen wisselsturing. Maar ik kan zo toch al wissels en sporen testrijden.
Ik hoop dat je ook verlof hebt tussen kerst en nieuw? Dan kan je misschien een tussenspurt trekken.
Spijtig genoeg geen verlof. Elke dag werken, met enige uitzondering van 31/12 en 1/1. Wachtdienst en minimum dienstverlening...
Ringleiding ligt bij mij al, de helix is volledig klaar en eerste keer getest (amai, vuile sporen!) enkel op de stukken waar de bezetmelders op aangesloten zijn, rijdt de loc traag en met stoten. Het schaduwstation en de keerlus moet ik nog aansluiten. Pas dan het eerste echte rondje en de gevreesde duurtesten...
De railgom is gewoonweg onmisbaar tijdens de eerste ritten, samen met een scherpe houten spatel om de harde lijmspetters van het railloopvlak weg te pitsen. Succes met het aansluiten van de laatste secties, maar wel jammer dat je moet doorwerken tussen de feestdagen. Sterkte!
P.S. ik ben even terug naar jouw Götterdämmerung (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,18994.msg387193.html#msg387193) gaan kijken, want ik herinnerde me niet meer goed hoe je baan eruit zag, maar dat is warempel een gigantisch project! Ligt het hele sporenplan bijna uitgelegd en aangesloten?
Deze avond weer 500km gereden, en de meest evidente problemen zijn zo langzamerhand opgelost. Er blijft nog een allegaartje van problemen over die zo soms opduiken: een ontsporing, een stilstand, een spookmelding... Willekeurig zonder direct aantoonbare oorzaak. De enige harde noot is de steevaste kortsluiting van deze T18 (foto hieronder) op één welbepaalde wissel, en ik vind maar niet waarom of hoe. Maar ik krijg dit probleem ook klein. Kwestie van tijd.
Ik heb genoeg testgereden, en ga nu over naar de volgende fase: aansluiting van wisselaandrijvingen, inclusief de nodige ringleiding.
(https://lh3.googleusercontent.com/dkvGsHBcNwcDJ97x6i-vOwkJbG37IrNPeFGKbA2DLrReX1rGvrcZ12P8K8IPd5vL55wEEavpNr0CFeyj5riSo28vyyL-6H0_l7whjffUWo16l62xxLCTTWOzVlRhfPBiOzJ1Cx3Xcd1shaZdPyxFpmEvECayOwh-a9EM8jqzp51fWZh1OzGLXPT7S56VjCM6xc3P1i_qFs3bgPjsQcmF033gvLHaoX37g-0BaExjAZ3OLogPqPxHZO-wEOBZFtwNfWLrdM9uTjB-qbLOWTPV4pVYBlur89MTOrce2PRmzfT4ncf0xvn6uRJnsPCjTcFn-LOP5FrA7kq0P-PUrJnbzqaodU2-n1sIVTzL35-9_sM2OKRQ7FfcCrkytEu7Xxl3l0p1iiEl_2BiXj2MN6O77QLQ9zn-j3FfskYMnXWbbQhBcVouRYN_wEPmUysdgLKhw05nPp9DqJigWUEg5fvQBHaspre2XvRnAsrOA9eZc4-xmH7chTiPVozAiYCNfb31hVZ3D8U_mUoBZvQu4LiiLgVbG4T0oitaGapSJC0PBMfhGEftCm7pst0Mut0SsAn0RiuSlL9bBrfm6_JGO3sJ2SpwQctLjSBs-66t5yw=w1163-h875-no?.jpg)
Ik hoop voor jouw kleine locomotiefjes dat die 500 Km schaalkilometers zijn. :D
Schaalkilometers zijn voor watjes. Ik ga voor het échte werk! ;D
Citaat van: Michiel op 21 december 2017, 13:10:21 PM
De railgom is gewoonweg onmisbaar tijdens de eerste ritten, samen met een scherpe houten spatel om de harde lijmspetters van het railloopvlak weg te pitsen. Succes met het aansluiten van de laatste secties, maar wel jammer dat je moet doorwerken tussen de feestdagen. Sterkte!
P.S. ik ben even terug naar jouw Götterdämmerung (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,18994.msg387193.html#msg387193) gaan kijken, want ik herinnerde me niet meer goed hoe je baan eruit zag, maar dat is warempel een gigantisch project! Ligt het hele sporenplan bijna uitgelegd en aangesloten?
Schaduwstation en helix zijn sporen al uitgelegd en aangesloten. Van het grote station zijn de sporen ook al eens uitgelegd geweest. Momenteel vervangen door een voorlopige keerlus om te kunnen testen. Verder is de ruwbouw in een L-vorm al klaar. De overige plaats wordt nu in beslag genomen door een provisoire tafel waarop de eerste digitale testen hadden plaatsgevonden en waar de voorbereidingen op gebeuren zoals een collectie zelf-gesoldeerde bezetmelders, een vierkante meter landschap voor test-doeleinden en meer... Zal eens een update moeten voorzien in mijn draadje met foto's.
Citaat van: Doornroosje op 22 december 2017, 14:49:37 PM
... Zal eens een update moeten voorzien in mijn draadje met foto's....
Moet je inderdaad eens doen! ;)
Deze ochtend heb ik een occasie ESU LokPilot Micro in deze ex-KPEV T13 type 99 van Fleischmann gestoken (nog wel in SNCF uitvoering, maar daar komt ooit een verandering in). En ze rijdt super! Deze Fleischmann is een recent ontwerp en productie, en wat een verschil met het spul van 20 tot 40 jaar oud dat ik hier heb rijden! Ik had deze loc nieuw gekocht voor een prikje (€42, normaal rond €150) omdat er een productiefout in zou zitten (waggelen van de loc), maar daar merk in dus helemaal niets van.
Ze is dus klaar voor de dienst. Normaal met haar 45km/u zou ze rangeer- en licht goederenwerk moeten verrichten, maar wegens gebrek aan geschikt inzetbaar materieel zal ze tijdelijk omnibussen trekken (zoals in't echt ook wel gebeurde). En ze zal dus ook een vreselijke hinder zijn op het hoofdspoor wegens haar traagheid... heerlijk toch! Het omschilderen naar Belgische Staat bruin zal ooit wel eens gebeuren.
(https://lh3.googleusercontent.com/knwHFa_BGYORTWIkTACcNSA1hzfnzRT8LXBCq5S1pxktEBSl-G0psCslv1LhCCf0rAEbvnWC215WdO5R0oaM2r3lF65PpcW1jpBweuO31RWJvsbXNDev5UATmlzfcfqSRY4MCQR497E6rg9v5EiSkJStjU8dBf3Gc1Ykhc0rQEeP5nUlDJsvG9QsDVV8Chnm_FPbLT7ZHttN4BzaSEy1olbo_MSl0XFB7wRAftCXl3T60cjRLGpMDRjx8HiG62UmXodZHhEEcjxv4SbASndTnlxeN0p4tUXMRS4lnedDSeGKYy5T0ojfwLYkxJ0Vmwh16GJCkxp8iPZs2IQDNjtEldALeu8LjfYTLekIcE00sVNegeiXcsZAEg7OJkoaD95Alih_xNlNP2ktStAQuV5ND0QO8uMBpuZ2i7D_mhl2IFQdrdyVN9oNfT8aG6c5pHq0LwOUr1b3UAJh26TSGSgvGbs2OdyyOY_hd_jDHrFqnvTgc02c_x6pXA-VUUpFLQAxclxjPgBjRX4EdhoMihbrYoyZ191g_UC0O-ca_LfcrTTwjULKIXqGqrj12Z4r-FQ64o8glvJrVoWFCWDUkfv-yrvQwbwdK-mPFP6EDBk=w1445-h826-no?.jpg)
Mooi locje 8)
... en ben er heel blij mee. Het heeft net een uurtje mee rondjes gereden: probleemloos zuiver en zacht.
En deze rijsessie van vandaag (600km in 1 uur) verliep erg goed, met maar amper problemen. Meer dan 50% van alle problemen zijn te verhalen op één locomotief: de Arnold T18 (zie eerder in dit draadje). Ik zal deze loc een zeer grondig onderhoud moeten geven, zowel elektrisch als mechanisch.
Tegen de voorschriften heb ik een 1K ohm terminator weerstand op de RS-bus gezet. Normaal hoeft dat niet voor lijnen korter dan pakweg een kilometer, maar gezien ik vrij veel terugmeldingsproblemen heb, met spookmeldingen, dacht ik: waarom niet eens proberen. Ik heb sinds dan niet één wilde spookmelding gehad. Het is nog vroeg om juichen, maar het lijkt weer een stap in de goede richting.
Het laatste zorgekindje is de Engels wissel (centraal op de foto). Ik heb meer problemen met de engelse wissel dan met alle andere wissels samen. Dus voorlopig toch wel een beetje teleurgesteld betreffende deze Peco wissel, maar ik geef de hoop nog niet op. Mogelijk kan de wissel betrouwbaarder gemaakt worden.
Ondertussen wat aan het passen en proberen hoe het kopstationnetje van het elektrisch lijntje naar Tervuren gaat komen te liggen (de drie linker kopspoortjes)...
(https://lh3.googleusercontent.com/b0BvqQQEq2DFfteoV7POSbM9oQveZDKb8cdDw5PGAOe_kvJnNEnCGAE0hieqwaV2nRTJuBcNgEG3Iua0dq3YNbsqkx2WYWw_eUjPbI8L5bHELkqpeUXOjgL78PQqpz47KbqhDuem79gL4QCIB7aVgikM3dTe9e7JzMQ76qvIcg8ECVtZPWsbcGoHfnAxA8fp6gtrIKgUgCK0rEvryWdRgqH3ECiQrTMKAgcHnJj98VfAoQuT9FcDBPSODUo0HUcrtruIXCX5NnSp42WFSzNiIihMM2iUgulyYeKVcPNnsksZDSj_DNc3miQHvh_RB_QiL_7M_kEcxw-RTtmU2SIs51H4-a7-j46LdjiHhlGaMtwmeCw_7IT2mD5-Cn1ItG1e0brmHMDKnC5Ya59Nn3u3QYELaC0_lIsSr4rqq0807Wr-DUUFf_wVKz-RNsJ5Yr2htEzb2OYZzPDklcLRZne79U3WdAYxNhxxtbbK7ernS-4wnHkoHYnWC_DZ0UWRWe3lANjBZA7beWczvPZIzJnugS_-2TO9kB7MVkHXi88J-r4AkwPqeRbE_TE514PusCkgOstoNajZDrNWIPWg1u4rSu7Py-GqBwS1xDD92y4=w1167-h875-no?.jpg)
Citaat van: Michiel op 23 december 2017, 15:45:37 PM
Het laatste zorgekindje is de Engels wissel (centraal op de foto). Ik heb meer problemen met de engelse wissel dan met alle andere wissels samen. Dus voorlopig toch wel een beetje teleurgesteld betreffende deze Peco wissel, maar ik geef de hoop nog niet op. Mogelijk kan de wissel betrouwbaarder gemaakt worden.
Is er een optie om de Engelse wissel te vervangen door enkele gewone wissels ?
Ik zou liever deze engelse wissel goed werkend zien, en daar de moeite in steken, dan de hele wisselstraat om te bouwen. Dat zou veel werk zijn, want zomaar twee wissels inpassen is het ook niet.
Ik ben begonnen met de wisselaandrijvingen, te beginnen met de bewuste Engelsman. In totaal zijn er 14 wissels op deze module, maar ik begin alvast met 2 om te ontdekken hoe het werkt. De servos zijn van het digitale type (MG90s), en heb er nog geen ervaring mee. De servohouders zijn van Jean (Steam.N) en de servodecoders van Rosoft (ook voor de eerste keer dat ik ze probeer). Het wordt dus experimenteren en zien wat het wordt...
(https://lh3.googleusercontent.com/gEckBybFIvgM0Z6Rj8LvbCESdah0YNF-Io8h-xXDLzZ2ZHdnYZoX3h4l2k3AROfmid9f8Q9s_-AqNQjaNwm3r3iVj7mQhE9Z5wiyqKNRds_cMQCRS0JdVtTj4dyl4nxpf4v5aJa0SdyLqURjeqbHI1RFCj4ZT6aFO32bNan5kXQKl0HSeVinnraN8mXqxXjt8jBm_OQpTDbwCbpZeDYDhiIfuWd71d763X-8PAttGhu7FL3dv2bUAgZkS1aCQTYlsQXdsxxHYoPtFbkdeJWR9JKk3IFeSIEhIUSIj8S1wz1g7bvoHhqxbYkgWJWI_TuzCxBkGDfSrmme-xUK3OdXu5pqa2UxAZdlrN_6lCqAbibdBUUXDXSmbUpVGewC4FRk7XSdhb6_70REdOocAB7TqtuY-mm5XX41XLckLQme_h9u1PVT6UMZu0X8ZsQQNRnEK1GKcIHI4T9HlJPz4OWHHDXvOAUDLf7_Udz1080XpfUt_62JG_D-7n-vzlD083F_jz1BhlsBbFJmTKumKFuYfz-Xp0RUTW1X3UnqH8dGMnP5p-NpUvptPXrRVcHBcezBcDszvu8M7ZEfmEw40ZZI7bUOUqblxXCwOcnzNbs=w1167-h875-no?.jpg)
Girsteren avond nog even een kwartier gereden, en de hel brak los. Het begon met 1 maar snel werden het een dozijn spookmeldingen. Koploper helemaal in de war. Treinen reden op elkaar in. Chaos troef.
Er loopt iets mis met de RS-feedback bus, en krijg er maar geen vat op. Vervanging van de LI-USB, en het plaatsen van de terminator leek even een verbetering te geven, maar nu ben ik daar niet meer zeker van. Er lijkt een verwarring op te treden tussen de bezetmelding van onderlinge feedbackadressen, maar dat is een gok, of intuïtie. Geen keiharde bewijzen.
Ik zoek verder...
Dat is niet tof, Michiel :o
Ik hoop dat je de oplossing snel vindt !
Snel lijkt het niet te worden, want ik kan er nog steeds geen vinger op leggen.
Ik heb deze ochtend 1 trein gedurende meer dan een uur rondjes laten rijden, en vlekkeloos. Niet één probleem. Het lijkt alvast niet een tijdsafhankelijk probleem (vb warm worden van elektronische componenten en langzaam ontregelen). Het lijkt een belastingsprobleem. Op welke manier weet ik nog niet. Ik rij nu met 3 treinen rondjes, en wacht wat het resultaat is na een uur rijden...
Ik heb geen idee hoe het communicatieprotocol werkt,
maar zou het kunnen dat er dat er bij "veel-info-tegelijk" problemen ontstaan op de RS-feedback-bus ?
Her RS-protocol is vrij simpel. De centrale zendt cyclisch 128 pulsen uit. Elke puls komt overeen met een adres. vb module 28 wacht tot de 28st puls, en zet dan 2 bytes op de lijn (8 bits, en 8 controlebits). Elk van de (maximaal) 128 modules heeft dus z'n eigen gereserveerde tijdsslot om z'n pakketje data op de RS-bus te zetten. De centrale luistert tussen de pulsen, en verzamelt de data.
Alles gaat goed met rustig verkeer, rustige baan met maar een paar rijdende treinen. Eenmaal er pakweg 10 rijden, loopt het fout. Ik heb geen idee of het mijn fout is (bekabeling, adressering, ...) of een bug in de Lenz LZV100 centrale. Het laaste kan ik amper geloven, want deze centrale heeft Lenz al 20 jaar in productie, de firmware is al tig keer geupgraded, en ik heb de laatste versie 2 jaar geleden laten installeren door Lenz Duitsland (v3.6).
Het is dus nog zoeken naar verbanden, analyseren van hoe de fout zich mafesteert, en dan proberen af te leiden wat de oorzaak zou kunnen zijn, maar 10 treinen tegelijk laten rijden is toch niet waanzinnig veel? Ik ben toch niet de eerste die een baan heeft met 10 rijdende treinen?
De 3 treinen rijden nu een uurtje, zonder problemen. Op naar 5 treinen...
Ik denk maar hardop mee: voeding? Is die goed stabiel aan al je bezetmelders?
Een dipje in de voeding => reset melder => de tel kwijt (van de 128) ...
De voeding van de modules is een aparte lijn, met een eigen trafo. De spanning zou onafhankelijk moeten zijn van het aantal rijdende treinen.
Het goede nieuws is dat op m'n baan treinen nu bijna 3 uur onafgebroken rondjes rijden zonder ook maar één probleem: geen ontsporing, geen hapering, geen kortsluiting, geen spookmelding. Het eerste uur reed er 1 trein, 2de uur 3 treinen, nu 5 treinen... Toch al niet slecht.
Michiel, de aanhouder wint, een doorzetter ben je in ieder geval, je geeft niet snel op en dat siert je. Mooi resultaat vandaag.
Bedankt, Michael. ;)
13u15: treinen rijden nu 3 uur onafgebroken zonder problemen. Trein 6 en 7 zijn nu mee in roulatie gezet.
Knap, Michiel.
Nu duimen dat je probleemloos tot 10 locs geraakt ...
13u55: 7 treinen, Jean, maar net de eerste spookmelding gekregen! Geen 10 treinen dus. Ik kan nu deze specifieke melding gaan onderzoeken. Is er een logisch verband met iets?
En voor de volgers, een intermezzo met een kort filmpje van mijn laatste aanwinst.
(https://i.ytimg.com/vi/v39OWItCPS8/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/v39OWItCPS8)
Ik blijk ongeluk te brengen ...
en had beter gezwegen, daarnet :-\ :-[
In't tegendeel, Jean. Ik was op zoek naar een spookmelding, maar dan proberen te controleren wanneer het zich voordoet. Jouw timing zit goed. ;D
Ik heb nu duidelijk kunnen nagaan dat één van de Littfinski terugmelders was vastgelopen. Ze gaf geen statusveranderingen updates meer door. Hierdoor dacht Koploper dat de trein nog in een blok vertoefde, maar even later meldde een andere terugmelder een onverwacht bezet spoor door de rijdende trein.
Met het los halen van de voedingsspanning van de betreffende Littfinski module en het terug aanleggen, werkte de module plots wel weer, met een correcte update van de bezetmeldingen.
Waarom loopt Littfinski vast? :-\ Dat is nu de vraag.
Michiel had je al kunnen vaststellen dat het steeds dezelfde terugmelder is die vastloopt? met andere woorden is het een random verschijnsel over alle Littfinski's of juist ieder maal dezelfde? Zal wel een verhaal van lange adem worden om dat vast te (kunnen) stellen maar het levert wellicht wel de oplossing van de spookmelding story.
Het is steeds een andere module, jammer genoeg.
... dan zou ik toch nog eens de voeding bekijken. Dit lijkt op een reset / opstart terwijl er iets gevraagd wordt ...
Ontkoppel-condensatoren zullen er wel op de printjes zitten, maar misschien toch een of meer grotere elco's op de lijn zetten
(nu ga ik er van uit dat die aparte voeding een gelijkspanning is)
De voeding is 16V wisselspanning, met op het board een eigen gelijkrichter/afvlakker. Ik zit eerder te denken dat de RS-lijn niet helemaal proper is. Maar ik heb hier geen osciloscoop, en zou ook niet weten hoe een "normaal" signaal op RS eruit ziet. Blokvormig veronderstel ik, maar voor de rest, geen idee.
Voor het moment is het even gezellig samen tafelen, en hopelijk daarna weet tijd voor modelbaandebugging.
Citaat van: Michiel op 24 december 2017, 17:40:13 PM
De voeding is 16V wisselspanning, met op het board een eigen gelijkrichter/afvlakker.
Michiel, is dat een afzonderlijke voeding voor de melders of zitten er andere nog verbruikers (en eventueel vervuilers) bij?
De 2 OC32 modules en de 2 Xtreme keerlusmodules hangen aan dezelfde lijn, maar voor de rest niets.
Ik dacht aan je (voedingsvervuilende) servo's. Maar dat kan dus niet.
Sorry, was even aan het meedenken.
Had gekund, maar de servos hangen aan een aparte lijn, met een eigen transformator. Het kerstmaal is in gezelligheid verlopen, iedereen voldaan, ik kan weer debuggen. De 7 treinen zijn weer gestart.
Citaat van: Michiel op 24 december 2017, 20:23:40 PM
Het kerstmaal is in gezelligheid verlopen, iedereen voldaan.
[Off Topic Mode ON]
Het kerstmaal samen met mijn zoon en jou naamgenoot, eenvoudig maar lekker :)
[Off Topic Mode OFF]
Michiel, succes met je zoektocht.
Als je de rit tot Deinze ziet zitten, wil ik je wel een Marconi 2955 (https://www.google.be/search?q=Marconi+2955&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi50_7YsaPYAhVKKuwKHRbeDswQ_AUICygC&biw=1536&bih=732) lenen. Die is ook als scoop inzetbaar. Mijn Fluke 123 (https://www.google.be/search?biw=1536&bih=732&tbm=isch&sa=1&ei=vwBAWsKhGtDMkwXy_YSwBA&q=fluke+123&oq=fluke+123&gs_l=psy-ab.3..0l3j0i5i30k1l2j0i24k1l5.88295.91509.0.93310.9.9.0.0.0.0.122.969.1j8.9.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.9.968...0i30k1.0.pS-OK63_ytU) is niet leenbaar wegens zelf-teveel-gebruik-van-makend ;)
Peter, dat is heel vriendelijk aangeboden, maar ik zal niet tot bij jou geraken. :(
Ik heb hier nog een Velleman pc-scope-kit in de schuif liggen. Misschien het moment om het ding te monteren. Meten is tenslotte weten...
Tijden m'n duurtest (nu 2000km over een 8-tal uur) heeft één locomotief de pijp aan maarten gegeven. Die ligt nu in de ziekenboeg, wachtend op herstelling. Maar ondertussen rij ik weer een uurtje met 7 treinen, en vreemd, maar alles blijft lopen. Het is wachten tot wanneer de sluimerende spoken zich weer manifesteren...
P.S. een uur verder met 8 treinen, en plots weer een terugmelder geblockeerd. Morgen ga ik die scope-kit in elkaar solderen, en zien of ik wat wijzer wordt bij het bekijken van het RS-signaal.
Toch weer vervelend, iedere keer lijkt het goed te gaan maar dan is het toch weer prijs.
Als ik zo probeer om jou probleem een beetje inzichtelijk te maken voor mezelf zijn er eigenlijk maar twee zaken die alle Littfinski's gemeenschappelijk hebben en dat is de voeding en de RS bus. Zoals door Gerolf en Peter al opgemerkt is zou ik ook eerst aan de voeding denken maar dat lijkt uitgesloten tenzij het de voedingsmodule zelfs zou zijn, maar dat is met een multimeter waarschijnlijk wel te constateren. Ik bedoel zou het kunnen zijn dat die voedingsmodule zelf even in spanning dropt of soms een beetje (meer) wisselspanning meegeeft?
Dan de RS bus daar heb ik geen kennis van maar als ik jou verhaal goed begrijp dan zouden daar dus mooi 128 pulsjes te zien moeten zijn als alle terugmelders aangesloten waren. Dat moet je met een scoop wel kunnen zien. Maar ik dacht (en ik begeef me nu op glad ijs omdat ik de bus niet ken) zou het geen mogelijkheid zijn om de Littfinski "galvanisch" te scheiden van de bus door middel van een diode? ik bedoel daarmee zou het mogelijk zijn om een diode op te nemen in de uitgang van je module om er op die manier voor te zorgen dat rommel op de RS bus niet aan de uitgang van je module kan komen? Ik weet natuurlijk niet of het RS protocol dat aan kan want je spanning wordt daardoor wel vermindert, maar zo zou je wellicht wel bagger buiten de deur kunnen houden. Waar ik ook nog aan zit te denken is de timing op de bus *nogmaals ik ken RS dus niet* zou het kunnen zijn dat de cycle van 128 pulsjes net te lang duurt en dat een module daardoor "voor zijn beurt begint te praten" en daarmee het timeslot van de opvolgende module afpakt die daardoor de weg kwijt raakt. Iets anders dat ook gemakkelijk te controleren is, komt alle spanning bij je baan van dezelfde kring? Ik heb niet in modelbouw soms rara verschijnselen gezien wanneer installaties vanuit verschillende kringen gevoed werden. Zijn maar wat gedachten waar ik hoop dat je je voordeel er mee kan doen.
Bedankt voor het meedenken, Rini.
Ik heb m'n Velleman speelscoop in elkaar gesolderd, en eens de signalen rond de terugmelders bekeken. Het RS signaal lijkt op een blokgolf, maar ik weet niet wat ik zou moeten zien. Ik heb met de scoop ook de voedingspanning bekeken, en dat is minder mooi. Wanneer de Lenz centrale uit staat is het nog vrij proper (met 1 spike net voor de top van de sinus) maar wanneer ik de LZV100 aan zet, komt er plots veel meer rommel op de sinus. Dat lijkt me niet goed.
Ik ga m'n hele voedingsconfiguratie herzien en lijnen heraanleggen, maar eerst uitzoeken wie er allemaal rommel op de voeding gooit. Ik wil weten wie die vuille gasten zijn....
(https://lh3.googleusercontent.com/rSaoxBZK5u8kTTtmD4XjUKihrhllWHR-le829xQ9FjMtJuW9Lx_GbHsLBjWL_e0HSubCTWGRXmoONwCdWSVQg-DCZ8rvHSO_zqsxjFDg9Rl0n0WayK_HrDOCh5Pc5aLBk-1zsZhI107FitLKGMRJB-SpGNx-4Kby5GmZ1mCyEhd5G6eSneayxCaCGtTa4HqXuSpIi73ALyKfSuVBvGmZOS4NcKImjXW4Y3Uu5AoRzhXWOwAOXkkN3U_loj6Al6NBEqOYJ9mIx8SdJtMR7KLhTUmgW33Py9ggiPmGSdopBEFbgZmG8jF-4MN7zv8mm7FvpePQUrpz7qkswKIGNhjXHDuN6CIylkjYZnUoNzFOHCBzq0RXb0zDJPLu0hkV-63j4jvuK51miEInWIgjUl6LwzL9Ld_br2vXztY4MYJIUz6MFM-zo4f7QYSrvGSCsMMqJ4FbcedOO8hlivgkuFAyRxzcFotSaqiqptfJd99axOHBiVqvI6XyPnwKmKIHtK4GMTN2J_6PTLE2nrk73GGTSFH0UsBXG2xgC1baHd2wpgGoj8QEPJzDzHojOArDEKnA0_d_5Ebkg9KwHWjJ6f3Yr2Lo967zBBIuXbNwW5Y=w730-h650-no?.jpg)
Citaat van: Michiel op 25 december 2017, 18:40:52 PM
...Ik wil weten wie die vuile gasten zijn....
Het zijn die van Vuile Mong (https://www.youtube.com/watch?v=lYJF9MDVSdg) :D :D :D
Gekheid op een stokje!
Kan je met je scoop een voortdurend signaal naar je PC brengen? Indien ja, blijven signalen voeden naar je PC en bij een spookmelding direct je flow afzetten en de signalen vlak voor de spookmelding analyseren. Als je 2 lijnen hebt, monitor dan je RS- en je voedingslijn.
Is maar een denkwijze...
Citaat van: Michiel op 25 december 2017, 18:40:52 PM
...Ik heb met de scoop ook de voedingspanning bekeken, en dat is minder mooi. Wanneer de Lenz centrale uit staat is het nog vrij proper (met 1 spike net voor de top van de sinus) maar wanneer ik de LZV100 aan zet, komt er plots veel meer rommel op de sinus. Dat lijkt me niet goed.
Hoe meet je? Waar meet je? Een schema van hoe en waar je meet en hoe je volledige voeding in elkaar steekt, kan misschien een antwoord geven op je nogal vrij verontreinigde spanning?
@Peter, de PC-scoop dat ik hier heb is echt minimaal: één lijn, geen opname, eenvoudige triggering. Het meten gebeurt nogal direct: klemmen op de lijn (RS of voeding) en kijken hoe het signaal er uit ziet met Lenz centrale uit en aan. De centrale staat helemaal niet in verbinding met de voedingslijn, op geen enkele manier. En ik heb m'n bekabeling al in stukjes gesneden op te zoeken in welk deel van de baan het probleem optreedt. Veel rijden is er niet meer bij.
Ik heb alle stroomvreters van de voedingslijn gehaald, en nog steeds rommel op de lijn wanneer ik de centrale aan zet.
Hoewel ik geen oorzakelijk verband kan aantonen tussen de vuile voeding en het vastlopen van de bezetmelders, ga ik toch alle voedingslijnen heraanleggen. Ik heb ook geen andere verklaring voor het vastlopen, dus hopen maar dat het de voeding is. Alle oude bedrading gaat er uit, en zal vervangen worden door nieuw en beter. Wat een geluk dat dit een hobby is.
Michiel,
Even luidop denken, komt de vervuiling niet via de netspanning door de Lenz centrale?
Wanneer ik de voedingspanning meet op de uitgang van de trafo zonder dat er ook maar iets aanhangt, dan komt er geen rommel binnen, ook niet als de centrale aan staat. De rommel komt op de voeding via de bedrading, niet via de trafo.
Je hebt die scoop snel aan de praat gekregen !
Die voeding-verontreiniging valt op het eerste gezicht nog mee.
Als je weet dat dit nog gelijkgericht en afgevlakt wordt ...
Het kan niettemin nuttig zijn om op diverse plaatsen te meten: vlakbij je trafo, op het einde van de "ketting", ...
Maar nu je een scoop ter beschikking hebt, zou ik vooral de RS eens in beeld brengen,
en liefst met veel treinen op de baan om sneller de spoken te zien
Her RS-signaal heb ik natuurlijk ook bekeken: een blokgolf met wat ruis op, maar aanvaardbaar lijkt me. Meer zinnigs kan ik er niet over zggen, want ik weet niet wat ik ideaal zou moeten zien. Maar regelmatig zitten er spikes en dips in het signaal (niet op de foto te zien). Niet constant maar af en toe zie ik zo'n uitschieter, onafhankelijk of er treinen rijden of servo's draaien. Ik vermoed dat deze het gevolg zijn van storingen op de voeding, maar dat is speculatie.
Gisteren avond heb ik de oude voedingsbekabeling volledig ontmanteld. Vandaag hoop ik de nieuwe en beter voedingslijn geïnstalleerd te hebben. Dan kan ik weer rijden en meten.
(https://lh3.googleusercontent.com/Rtm2tW-aThpDtwRQe26rIfCalLTTe9FNHbvpNihhrvU6jL_qIDctiHd0wftuvLa_BvZZYhrJAphvM74xzTzqeyDP6_Q3vfA1bStut7qm0CRLThaEkmd0K3ejEkKnAJhm8YB-uvaD3DWiRYvJ781qEqupY-RYvp2DgnNLTK5-_uuJ15iRIHL58PLMjBGce6WwWJGgvezTlXROJp5-B8RMi2LM3s6hD8fNNVbSg7LpWS4sjbZ5TgPcr-GYszKKyIpBqL4TSkWMMGWnaBxIN1V1IkUI0Y7BjWRj6X6cUzcYdsaWoZzfkQ4HX9Dq_ZaU2aPFCxaxuDV-mnt_TQQ_OGhW0BJKIn5vRYUUTLLv9EDo4QXt694DSK4pHhCUW6K3z4qrZlp3tsvz_llbFe059j_AerhOlmwThYdcxMwLBTWENZoYccs1SrS2eqDd2UsDMxI_TL3DTO2wFCzrsOC3h4KfIGWd0w1Vsn7pP8qg6QJagvhnRPtghPeKdi2QYrPgnQXywJuP7cgUs5L20TNI24Z2bdT7VZGR7Y71PWYM5AEoprYgQrh7D3p_iZEbghXfn85MsTCr6_YL9hv5Nn1o6UX_BGM1MLoh_yryAvplatI=w730-h625-no?.jpg)
Zijn de RS draden getwist? In de handleidingen kan ik niet vinden dat dat moet, maar het zou kunnen helpen.
Klopt die top-tot-top spanning van de RS? Slechts 200 mV ??
Bestaat RS niet uit twee draden, die je elk tov massa dient te meten ?
even opgezocht, schijnbaar is één van beide een massa ...
De RS bus is een stroomgestuurde bus. Het is dus niet verwonderlijk dat de spanning tamelijk laag is.
Zie b.v. https://sites.google.com/site/dcctrains/rs-bus-feed (https://sites.google.com/site/dcctrains/rs-bus-feed) Daar staat ook dat de draden getwist moeten worden.
Sorry dat ik niets technisch kan bijdrage tot het RS-verhaal. Volgens de aanwijzingen mogen de draden getwist worden, maar moet niet. Men mag aftakkingen maken, maar geen lussen. Ik heb een enkelvoudige lijn met erop, na elkaar, de feedback-modules geplaatst. De lijn is ongeveer 5 meter lang, en ik heb de bedrading van de RS-bus vrij grof getwist (ongeveer 1 omwenteling per 10 cm).
De nieuwe voedingslijn is aangelegd. Morgen opruimen, baan stofzuigen, en eens nameten of ik weer overal waar hoort spanning heb. Als alles goed gaat, rijden de treinen morgen weer. Duimen maar...
(https://lh3.googleusercontent.com/1W6v9rCQ9lrE2_QL8ARt4qqV4PD6nndJsXnBDfunYOati7i3RKwTNYyanfwp8pGElWb7tLmy7dbmNFSbQAhFsHlBWt8Ojks8S3W8nXqXT1RtuS-ZiPe3gfhymh0tL0zja16V1nknWq8deCNFvm6Dw_wCNi7un1IVG9lqalG3jghARo_zWo5ZwVsZUWqJ2pP1ShnJLiTR9i6JJNNY9x7KaCopblRI-195QGJBS_JtRaOG2nnkP80kbXEVY4wHZful991IlS_TptPIeWLzCwJdcioJdN8K8HrYGB8CqHWLVPOgau9FPIyafS2hxOVLLbdR0SFMo5bgGtO5ZsvnxoJ9cEp7ofetzmZRoBOiWoWiS7ywNRoCz-9EsLqLKTZVVoWafllmJaSxiyK03dd4Nw9glUqbKd0gnD7fLAYE58pJw6Bl3yjJvYtaQmXSeZFpMwC4gmYuX-cYKVoBqKeNy_hk_pXFxj6FTi1ucMCLw7rbficBK41P6Z9vM33DXKnbNIPv2dnGBuc-e-6WE1ScTsaObybIJYokbQdsy1MvBmEl9CU1o5NgnxbXQBzFLGboL3DceqsubvMDHIGMjZ593Fw85NiBcRPtU3y2Qg9ahpk=w1163-h875-no?.jpg)
Hopelijk dat het heraanleggen van de voedingslijn het probleem verhelpt. Thumbs up!
Citaat van: Michiel op 26 december 2017, 23:28:51 PM
Volgens de aanwijzingen mogen de draden getwist worden, maar moet niet.
Ik heb intussen gevonden dat het moet. Handleiding paragraaf 4.6 (http://www.lenz-elektronik.de/pdf/b_20110_def.pdf)
Citaat van: Klaas Zondervan op 27 december 2017, 00:03:59 AM
Citaat van: Michiel op 26 december 2017, 23:28:51 PM
Volgens de aanwijzingen mogen de draden getwist worden, maar moet niet.
Ik heb intussen gevonden dat het moet. Handleiding paragraaf 4.6 (http://www.lenz-elektronik.de/pdf/b_20110_def.pdf)
... dan zou ik dat toch maar doen. Een UTP-kabel slopen en je bent geholpen ;)
Bedankt Klaas voor het vinden van een voorschrift. In een ander document stond dat het mocht maar niet moest, maar kan het niet meer terug vinden. Maar in elk geval, de draden van m'n RS-bus zijn al getwist. Met de hand gedaan, maar zoals gezegd, met ongeveer een omwenteling per 10 cm. Dat is dus goed.
Citaat van: Michiel op 27 december 2017, 08:32:14 AM
... in elk geval, de draden van m'n RS-bus zijn al getwist. Met de hand gedaan met ongeveer een omwenteling per 10 cm. Dat is dus goed.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Getwist_paar
... daaruit haal ik dat je pakweg 100 twisten per meter moet hebben - dus om de cm ...
Dat is 10 keer meer dan ik nu heb. Maar langs de andere kant ben ik dan wel de eerste modelbaanbouwer die RS-lijn zou aanleggen met exact voorgeschreven windingen per lopende meter. Ik denk dat de meesten toch gewoon draden trekken (al dan niet getwist) aansluiten en rijden. RS-bus kan toch niet zo kritisch zijn. Dan zou Lenz toch al duizenden klachten hebben gekregen der afgelopen pakweg 20 jaar, dat hun feedback niet werkt.
Dit louter als bedenking. Straks rij ik weer, want ik heb overal weer spanning. :)
Ik hoop absoluut voor jou dat het werkt ... en anders heb je nog een alternatieve oplossing ;)
Citaat van: Michiel op 27 december 2017, 10:47:49 AM
Ik denk dat de meesten toch gewoon draden trekken (al dan niet getwist) aansluiten en rijden. RS-bus kan toch niet zo kritisch zijn.
Aangezien het een stroomgestuurde bus is verwacht ik ook dat het niet erg kritisch kan zijn. Ik zal ook niet beweren dat je probleem daar zit, maar om het uit te sluiten kan je de draden nog verder twisten.
In de betreffende paragraaf staat ook dat je de RS niet samen met voedingsdraden in 1 bundel moet laten lopen. Je kan eens kijken hoe dat bij jou zit.
Ik heb de nieuwe voedingslijn volledig apart aangelegd, ver verwijderd van alle ander lijnen.
En zo is de spanning weer aangelegd, en de sinus is nu proper (op een spike tegen de top na, alsof er een dimmer in de buurt op de 220V zit). Acht treinen rijden weer. Met hernieuwde spanning is het nu wachten of oude spoken weer opduiken...
Update 12u30: 10 treinen reden nu een uur, en ze rijden nog steeds. Nog geen spoken gezien, maar ik blijf gespannen het rijden van de treinen volgen. "Vervelend hé!" ;D
Update 13u20: Spookmelding en een geblockeerde terugmelder! :(
Ik zal nu de RS-bus bekabeling eens onderhande nemen. Wie dacht dat een modelbaan bouwen simpel was: sporen leggen, draden aansluiten en rijden maar...? ::)
Update 14u00: 2 terminatorweerstanden van 460 ohm blockeren de RS-bus, met 3k3 op elk uiteinde werkt het weer. 10 treinen rijden weer rondjes...
Update 15u00: één uur rijden de treinen nu weer rondjes; geen spoken, alles rijdt... ::)
Update 15u20: een feedbackmodule is vastgelopen. Spoken zijn terug... :(
Update 15u45: ik heb op de DCC ingangen van alle feedbackmodules een weestand gezet, om zeker te zijn dat er geen vreemde pulsen (TL-licht of zo) binnen komen op de open ingangen. Treinen rijden weer...
Update 18u00: de treinen rijden hier nu meer dan 2 uur onafgebroken rondjes. Ik weet dat het te vroeg is voor gejuich, maar weer lijkt het de goede richting uit te gaan. Hoe lang moeten de kleintjes rondjes rijden opdat ik erop kan vertrouwen dat de spoken weg zijn? Geen idee.
Ik denk dat je een halve dag zonder meldingen kan doorbrengen dat de missie geslaagd is.
En dan een paar dagen later nog eens een uurtje of 2 proberen.
Blij te horen dat er een einde in zicht is
Einde in zicht? Het is zoals dansen op de slappe koord: of je in het begin valt, of op het eind, je moet steeds weer herbeginnen. Ik ben nog steeds niet gerust, en zal het nog lang niet zijn want ik heb geen aanwijsbaar en duidelijke oorzaak gevonden. Prutsen in het duister, hypoteses bedenken, en remedies ervoor uitproberen... dansen met spoken op een slappe koord in het donker. ::)
circusartiest in wording :)
@ Michiel,
Blij te horen dat de problemen mogelijk van de baan zijn. Het is niet evident om dergelijke problemen onder controle te krijgen hé :-[. Soms is het beter om niet teveel te mijmeren over wat de oorzaak was. Soms onderneem je een aantal logische stappen die dan leiden tot een oplossing, zonder te weten wat nu echt de oorzaak was. Dit is zo in de modelbouw maar even goed in de dagdagelijkse techniek :).
Nu kan je je concentreren op de leukere dingen van de modelbouw.
Groetjes,
Koen
Na drie en een half uur heb ik de treinen terug naar het schaduwstation gestuurd voor een welverdiende rust. Hieronder een groepsfoto van de dappere helden. De G3 is gesneuveld in de strijd. Ik hoop dat de miserie met spookmeldingen nu helemaal van de baan is.
(https://lh3.googleusercontent.com/z153thONyNx0-vP67ocQ2_IFbEpywCb8BdwPZ5_lcZV2dCH1j_vHozgERSRHFno5pAzNOPVkxFCzaykJ7nI8VdYGTfKkxJMPP1H2QOTcyXHaJZNvDQgdoffA6cGkxYKMUQAa_sPqDpOZYaRmSwTcP5k7Xtl8wyqcKlvZ_w3DqL9MN_2tXHz4VCOQJ0lnBzOMz86pHfLcX2jUfAW1sTESI-11E42nLNF8i5KXsiCIiexi1v9-XezD7Mx-BvtVt3fz-QVtwiO1ILqwK6Co7QKNGDHUBMvLiiCRQ8HM_MzLR9BQWntMEXDdre73FWbuXxoQVawV3nejB_uzmjfIJhzwePD5jWkSIB437H03RSGRPuxbKwZcZ-Q16XQIzLcG2yPWTi97g68RcTs3rrwdV0xFP05dqAd5ANKnlHn3L8Sow8YG9VEqi4NQ88c2kwt3HIjJNm893Yz1a6CH3Ns5-ZcNFtob2Bh2WQfz-89_-A6NuuqmhtjqAh9FIveZmLNpwEKeXJAtkz13TqW2WVPp4LR_KC_EQmr6k8Q1RrKZV-aUE__t4P89zNRb29py9IwlshwX0Sc27Cw2L4xuTdqnqm_XXGOJxLd1BC2QuBx9OYw=w656-h875-no?.jpg)
Kijk dat is pas goed nieuws.
Citaat van: Michiel op 27 december 2017, 19:48:26 PMIk hoop dat de miserie met spookmeldingen nu helemaal van de baan is.
Wij ook ;) :D
Citaat van: Michiel op 27 december 2017, 19:48:26 PM
(...)
(https://lh3.googleusercontent.com/z153thONyNx0-vP67ocQ2_IFbEpywCb8BdwPZ5_lcZV2dCH1j_vHozgERSRHFno5pAzNOPVkxFCzaykJ7nI8VdYGTfKkxJMPP1H2QOTcyXHaJZNvDQgdoffA6cGkxYKMUQAa_sPqDpOZYaRmSwTcP5k7Xtl8wyqcKlvZ_w3DqL9MN_2tXHz4VCOQJ0lnBzOMz86pHfLcX2jUfAW1sTESI-11E42nLNF8i5KXsiCIiexi1v9-XezD7Mx-BvtVt3fz-QVtwiO1ILqwK6Co7QKNGDHUBMvLiiCRQ8HM_MzLR9BQWntMEXDdre73FWbuXxoQVawV3nejB_uzmjfIJhzwePD5jWkSIB437H03RSGRPuxbKwZcZ-Q16XQIzLcG2yPWTi97g68RcTs3rrwdV0xFP05dqAd5ANKnlHn3L8Sow8YG9VEqi4NQ88c2kwt3HIjJNm893Yz1a6CH3Ns5-ZcNFtob2Bh2WQfz-89_-A6NuuqmhtjqAh9FIveZmLNpwEKeXJAtkz13TqW2WVPp4LR_KC_EQmr6k8Q1RrKZV-aUE__t4P89zNRb29py9IwlshwX0Sc27Cw2L4xuTdqnqm_XXGOJxLd1BC2QuBx9OYw=w656-h875-no?.jpg)
Brussel Centraal of Train World museum ;) It's beautifull, perfect 8)
Michiel, ik hoop dat de komende dagen het vertrouwen toeneemt en dat de spookmeldingen tot het verleden behoren. Een mooie groepsfoto na een paar uurtjes rijden is altijd leuk. Kwestie van de helden af en toe toch even in de hoofdrol te zetten.
Prachtig nieuws, Michiel !!!
Nu kun je volop genieten ;)
Vandaag even afreageren op Brabantse heuvels. Met het overschot van isolatiemateriaal probeer ik de achterzijde op te hogen. Geen idee of het een goed idee is om het zo te doen. Ik experimenteer maar wat. Vandaag ben ik gezinstaxi van dienst, dus het wordt knutselen tussen de vervoersbedrijven door...
(https://lh3.googleusercontent.com/OTW8IN6tTMylXftzsatPYAMVrD5S6bzKWVc-T8feC3D7VuyMXzaMqb-YDMIIJFhZAj4E9KREvBnR6FRYeciykxnVRYk2iKeBOKBxtF_Ma5khMrq-LCwl2k75yxboFZKngWsR_6t0-DuqCJZTO54_Ni54Oh29wLqiIqwyX_gEXHXRYald90PECMD9tWoikhnJMpt2x8s0EiCySypOWvPylAwivSdH5MBY8E18PsKFl1ubPlj40s2_kTRO_8zsDjI8KZAiNQkSt-1U8CuCvivcTqhb9n7yUiNs0PKiBzsfECsBU7g2rA_UePf2J0EI9icHqvOli0XQFHZDLp9KvHo1KUZH6i_PP1sXHXQ-b8EuV3qJXCVlUWndrYCZoUGz9CHUEI4-wWGdK7CT7-EEGleisf7MZkYTAA2YEMRxT5hZMgmzpTy5PhOUZSyQjigi4NodKxupc2r5rl8UIKrqi6GSlWAxSftfmvScgxioWZ99G1fHx2XylXYMjIZor_LcjEs6sTdk5E5RXyixDnn0rF6yDbppN3pZsLms9DLjKZCZmQMl6dUkERslKxMokRgSNi0amKamGRkW_v8u7-PwOiPDxNehgeyL5My_QCYSziU=w1167-h875-no?.jpg)
Dag Michiel,
In het begin ben ik ook gestart met het gebruik van harde platen maar ik ben vrij snel overgeschakeld naar het gebruik van PU-schuim. Dit werkt een stuk vlotter dan de platen voor de vorming van het landschap. Alles is natuurlijk afhankelijk van het landschap dat je wil bouwen.
Als ik de berichtgeving zou mogen geloven, zou PU-schuim dan weer niet goed zijn voor de gezondheid. Er is zelfs sprake om dit te mijden in woningen. Enfin, dat is natuurlijk een andere discutie.
Ik gebruik dit al jaren zonder enige probleem.
Groetjes,
Koen
ademen is ook niet gezond zo blijkt LOL
ik gebruik die platen voor alles en nog wat en heb er nog nooit problemen mee gehad
je kunt ze schuren ,raspen en smelten en wat nog allemaal
ik vind het dus goed spul om te gebruiken
gr raf
Je hoeft ook niet alles op te vullen, je kunt ook holtes laten.
PU schuim zal je uiteindelijk toch ook in vorm moeten brengen. En PU schuim heeft als nadeel dat het na verloop van tijd gaat krimpen waardoor er scheuren in ontstaan.
nei geen probleem als je der een laagje epoxy overheen borstelt
het word 200% steviger en het krimpt niet meer
gr raf
Deze platen isolatiemateriaal liggen al tien jaar in de tuin achter in de border, in weer en wind, onder dode bladeren met wormen en ander kruipsel. De platen zijn nog perfect. Goe stabiel spul lijkt het.
Holtes vermijd ik liever, want wanneer men draden naar beneden steekt, gaan ze er steeds in vrije loop. Heel lastig om ze volledig tot beneden door te steken. En erg dik is de laag ook weer niet.
Die draden kan je op het rechte pad houden door ze met een dun buisje te helpen.
Overigens, waarom zou je op zo'n plek draden naar beneden moeten steken?
Bovenop komt de stad Brussel (of toch een deel ervan): straten, trams, huizen, lantaarns, karrekollekramen en frietkotten... Ik voorzie toch een paar draden.
Michiel, gewoon een ideetje.
Leg een paar stukken isolatie of houten latjes waar de randen van de stad komt.
Leg daarop een dik stuk schuimkarton of dunne mdf plaat waarop je de stad kan bouwen.
Ik zou vervolgens nog opteren om onder de mdf of schuimkarton een gat te maken in de basisplaat vanwaar je makkeijk aan de draden kan van verlichting enz.
Dat ideetje is zo een beetje waar ik naartoe wil werken: straten en sporen vast op de modules aanbrengen, huizenblokken en perkjes tussenin op inleg-plankjes. Maar het is nog wat testen en proberen om te zoeken naar een constructiemethode.
En, ik verveel jullie er ontiegelijk mee, maar: de spoken zijn terug! Tien minuten gereden en lap! De chaos hersteld, denkend dat het een toevallig fenomeen was, maar 10 minuten later weer, lap! ZE ZIJN TERUG! :'(
Ik heb nu wel een duidelijke indicatie dat de processor van de terugmelder is vastgelopen. De led die normaal knippert wanneer er een statuswissel is, bleef branden toen de module vast liep. Dat is de eerste keer dat ik dit zie, maar dat is toch erg merkwaardig. Op een of andere manier geraakt de processor in een bevroren toestand.
P.S. ik heb hier en daar eens gemeten:
- de RS blokgolf is erg proper en strak, beter dat een paar dagen geleden met de vorige voedingslijn
- er zitten merkbare transient-spikes op de 16V ~ voeding (gebruikt voor de voeding van de feedback modules)
- er zitten merkbaar minder transient-spikes op de 9V~ (gebruikt voor de voeding van de servo's, andere trafo)
... dan mijmer ik verder:
- de 16V trafo (Roco) filtert minder spikes dan de Conrad 9V trafo (heeft ie een filter inwendig?).
- zijn die spikes zelf weg te filteren met een eigen filter in de 16V~ lijn?
- de Littfinski modules zijn erg gevoelig voor rommel op de voeding, gezien de belangrijke verbetering van de signaalkwaliteit op de RS-bus
- de afvlakking van de spanning op de Littfinski modules is onderbemeten, opdat rommel op voeding de werking van de module zo sterk beïnvloed. (=speculatief)
- de Littfinski modules hebben 3 uitwendige aanluitingen: de bezetmeldsignalen (via een opto-coupler), de RS-bus (nu erg proper), en de voedingspanning (met spikes). Wie van de drie? (lijkt me op het eerste zicht evident).
Michiel wat vervelend om te lezen dat het weer mis is. Maar gelukkig heb je nu weer een aanknopingspunt waar het mis gaat. Hoewel het waarschijnlijk niet het gemakkelijkste fenomeen is. Een processor die bevriest is niet veel voorkomend en wat ik in mijn loopbaan daarvan tegenkom ligt voor het grootste deel aan ontregeling van de processor klok. Maar wat er op de bus mis zou kunnen gaan die tot gevolg heeft dat de processor bevriest kan ik ook niet beantwoorden. Dan zou inderdaad de twist van de buskabel daar wel eens invloed op kunnen hebben. Maar ik heb er wel vertrouwen in dat we hier met alle expertise op het forum tot een oplossing komen.
Bedankt voor je reactie, Rini. Ondertussen heb ik m'n vorige post wat uitgebreid met extra waarnemingen en bedenkingen. ;)
Volgens de handleidingen die ik kon vinden moet de Littfinski module met wisselspanning gevoed worden. Maar ik vraag me af of het ook niet gelijkspanning mag zijn. In dat geval zou je de wisselspanning kunnen gelijkrichten en afvlakken met een flinke elco, dan ben je vanzelf van die spikes af. Wel even oppassen dat je niet boven de 18V geraakt.
Daar zat ik zelf ook aan te denken. Ik moet de print eens aandachtig bekijken om te zien of de wisselspanning nog voor iets anders gebruikt wordt dan de enkelfasig gelijkrichter, maar ik vermoed van niet. Ook de ander modules eens bekijken die op die lijn zitten (OC32 en xTreme keerlus).
Ik heb net een andere trafo tijdelijk aangesloten. Geeft net iets minder spikes. Treinen rijden weer....
Ik heb een eigen 12V gelijkrichter/afvlakker op de voedingslijn gezet. De Littfinski modules werken er prima mee. Wel op de polariteit letten want deze modules hebben een enkelzijdige gelijkrichting onboard. De xTreme keerluslmodules blijken ook te werken met 12V=, en de OC32 deed dat al.
Treinen weer gestart maar 15 minuten later was er weer een Littfinskli vastgelopen. >:(
Mijn ideën om ze werkend te krijgen zijn bijna ten einde, en het vreemde is dat ik er niets over vind op internet. Geen klachten, geen tips. Iedereen blijkt geen probleem te ondervinden.
Ik had vroeger al Peter Littfinski aangeschreven met de beschijving van m'n probleem, maar hij had geen zin om er echt op in te gaan. Het was mijn probleem van slechte aansluiting, en ik moest extra opto-couplers vóór zijn opto-couplers plaatsen. Begrijpe wie begrijpe kan.
Dan denk ik dat er nog maar 1 optie is: de RS lijn straffer twisten. Als de problemen dan nog niet over zijn moet de conclusie zijn dat de modules niet stabiel zijn.
Citaat van: Klaas Zondervan op 29 december 2017, 09:13:31 AM
Dan denk ik dat er nog maar 1 optie is: de RS lijn straffer twisten. Als de problemen dan nog niet over zijn moet de conclusie zijn dat de modules niet stabiel zijn.
Kan je dat niet makkelijk oplossen door overal een utp kabel te trekken, die zijn uit fabriek al volgens de regel getwist ?
Deze modules hebben gewone schroefklemmen voor de RS-busaansluting. UTP kabel gaan strippen en in stukken knippen om in de kabelgoot te krijgen is minstens evenveel werk als het zelf twisten van draad, denk ik.
Ondertussen ben ik weer met een proefsessie bezig: rijden zonder TL-verlichting. Zo zie je hoe wanhopig ik word met het zoeken naar de oorzaak van de vastlopers. Treinen rijden nu 1 uur en 20 minuten...
Ik denk dat er nog een optie is: de terminators (weerstanden aan de uiteinden van de bus)
Als het om een stroomgestuurde bus gaat lijken me die niet nodig (en zelfs ongewenst)
Die terminators zijn al een tijdje verwijderd, want ze hielpen niet bij het vermijden van de vastlopers. ;)
De treinen hebben 3 uur onafgebroken gereden, zonder TL-verlichting in de kamer. Dat ik geen vastlopers heb gehad de laaste 3 uur, wilt niets zeggen. Ik ken het verhaal ondertussen wel. Ik blijf erg huiverachtig en bezorgd.
Edit: nu 5 uur onafgebroken zonder dat een Littfinski vast liep. Nog steeds zonder TL-licht. Zou TL-verlichting zo'n nefaste invloed hebben op Littfinski's elektronica?
Ik ga het licht aandoen...
Edit: twee uur later en ze rijden nog. Daar krijg ik toch het heen en weer van! >:( Ik krijg maar geen grip op de oorzaak van de vastlopers... vooral als ze niet willen vastlopen.
Na drie uur rijden met TL-licht is een feedbackmodule vastgelopen. Maar deze ochtend reden de treinen 5 uur zónder TL-licht, en zonder vastloper. Ik weet dus weer helemaal niets. Morgen is er weer een dag...
(vandaag reden de 10 locomotiefjes samen 2500 km)
Dat van de TL verlichting is wel interessant. Heb je al eens de spanningsvorm op de scoop vergeleken met en zonder verlichting?
Het zou kunnen dat de voeding van je hobbykamer niet zwaar genoeg is.
Ik zal het verschil met en zonder TL-licht morgen meten. Als ik nu het licht uit doe, zie ik niets meer.
En wat bedoel je met "de voeding van de hobbykamer"? Ik zit hier letterlijk naast de "compteur".
2500km , dat hebben ze hier nog nooit gehaald op één dag ( record is 1900 km) , petje af hoor Michiel , en ik volg nog steeds in stilte mee en hoop echt dat je de oorzaak kan gevonden krijgen.
Citaat van: Michiel op 29 december 2017, 21:15:30 PM
En wat bedoel je met "de voeding van de hobbykamer"? Ik zit hier letterlijk naast de "compteur".
Ik bedoelde de bedrading tussen de hobbykamer en de compteur. Als die lang is of te dun of er zitten veel andere verbruikers op, dan kan je spanningsfluctuaties krijgen. Maar als je er vlak naast zit zal dat wel meevallen. Ik probeer ook maar te verzinnen waar je allemaal nog naar kan kijken.
Het verschil met of zonder TL-verlichting op de AC voedingspanning uit de trafo is niet merkbaar. Wel zit er constant een spike op de wisselspanning alsof er ergens iets per fase aansnijdt, en meteen het net vervuilt. Nog geen idee of het iets in huis is, of iets wat van buiten komt.
Deze ochtend de treinen weer laten rijden. Na 25 minuten de eerste vastloper. Daarna na 2 uur en 35 minuten een tweede vastloper. Ik merk niets speciaals op de sinus van de voedingspanning, behalve de constante spike. (mogelijk ben ik steeds te laat).
Treinen weer in het gareel zetten, en weer testrijden, nu zonder TL-verlichting... maar zo langzamerhand wel een beetje hopeloos...
(https://lh3.googleusercontent.com/J4-5gAg7dj9V2zpAzKhYHr-CiRgfAYsFoOLjT0JYVdhVy9ShnaZAXYU03MVExz9UfF5EUhFGzoZPOvGvqk3r_dXw3Wcou0CEwRvM3noi8Q5n84vhr8YNX0TTw-VAZXJTVAwXK4MUgv-2kcQvw-avX0Xi-p0NXiceNs7PCixjIpaQx1eXoNwOQ7s-lLQ4yIgfcpkdjF_7ZuHBc6hdTqxB2Nz3yqbO0EC03q3zDC8T1NVAZbrJuRQ57PDah936SWFeD6KwnElXtCFnq2rVYEapDVKbgbqZxonG7ClEHd3vo5kT27wI9vPXnDIMI88F_iwPXQrgPmT7Cdc4Mwz1w8ySWQOt2UtEOIVvgCAr8Dmz1iCbm_2j8KH1lcIiSZHWRFhwPuY7fp4U4zTL4_aZ39UfnOQv23FrmiS1-NxuD1Y8jdhqWCkR3rOpLL5pgr5k8-cuL8Io-SVhg5_ud7aX5LKqBz1czdYudbQVOnMYhJOaEmWq2UhLGhim3JuRjn-NBr3Vj800_Ur8Ct-S6lGW5kg4-am40DtXaXzAp7U9Rc4mmKlBTFKJe_X0x553EP5BFqSvHQKLJ2WfjBb-SelIx3Tah7XlTtGM16pzjeIEGFQ=w699-h354-no?.jpg)
(P.S., alle foto's hier in dit draadje staan op Google, en ik merk geen probleem. Alle foto's blijken toch zichtbaar, zelfs na vele maanden.)
Michiel ik voel met je echt met je mee, het lijkt een ongrijpbaar fenomeen. Zal ik nog een wilde richting inslaan. TL verlichting zou het kunnen dat die een hoogfrequent signaal produceert waar de littfinski's last van hebben omdat ze stomweg op de verkeerde plaats zitten ten opzichte van de TL balken? Ik weet het is heel ver gezocht maar de meeste logische paden zijn al ten einde bewandeld. Als het inderdaad hoogfrequente inslag op de terugmelders zou zijn dan zou je dit kunnen oplossen door metalen afscherming bij de terugmelders aan te brengen. Zeker om het uit te testen zou een stukje aluminium folie al resultaat kunnen hebben. Maar dit is een verhaaltje uit de schuif sterke verhalen uit vervlogen tijden. Ik kom op dit idee omdat ik in mijn tienerjaren met lokale radio bezig was en we soms kans zagen om de TL balken van de buren aan te zetten als we lekker aan het klooien waren. Ik weet dat dat de omgekeerde richting op was en best logisch verklaarbaar is, maar ik vraag me dan af zou het onder ongunstige omstandigheden ook andersom geen invloed kunnen hebben. Want het is wel frapant dat je "slechts" twee uur kunt rijden met TL aan en veel meer uren als de TL uit is, terwijl er op de spanning geen echte noemenswaardige verschillen te zien zijn.
Het is inderdaad iets behoorlijk ongrijpbaars. Dat de treinen gisteren 5 uur onafgebroken hebben kunnen rijden zonder TL-licht, beschouw ik nog steeds als vallend binnen de natuurlijke variatie van de meting: soms loopt de handel vast na 5 minuten, soms na vele uren.
Wanneer ik herhaaldelijk vastlopers heb met TL-licht aan, en nooit met TL-licht uit, dan begint het betekenisvol te worden. Maar voorlopig ben ik heel sceptisch. En voor ik weer allerhande theoriën en hypothese ga poneren, wil ik het TL-verhaal definitief kunnen opzij leggen. In elk geval bedankt voor het meedenken.
De treinen rijden nu een uur zonder TL-verlichting. Ze hebben vandaag al 1200km in de wielen, en willen ze weer 5 uur rond krijgen, zal er nog wel wat bij komen.
Vandaag sneuvelde de twee loc tijdens de testen: de Fleischmann type 93 waarvan motor blockeerde en gloeiend heet wordt. Goed voor onderhoud.
Maar de creatieve kant krijgt zo ook een beetje aandacht. Ik ben zo bezig met het proberen en plaasten van een paar algemene elementen. En dan even in "Urbanie-perspectief" gaan kijken of het een beetje klopt... ;D
(mijn sporenbundel draait iets anders weg om aan te kunnen sluiten op de helix, maar voor de rest proberen om het een beetje gelijkend te krijgen kwa verhoudingen)
(https://lh3.googleusercontent.com/ai5WMy0Hz8z2PGFkdBdG3n8MYtL5Wm1tcd0EJal_eQoDkqNt6pUO-wmE9ecUevpcuH4CS4T4LgtT0LJmpFHZorNcHUFXx0_od7KSJLcR8tQ2CkbQ16BWF-3TGnwx3I-T66ggMKK7k-saPk9PD8tlujMO9b8RIhaMIK-B-5hPncUJcKBD1hdEUbl3A-nIPR5Yq3yYGheeQB62CJN6oVD9p1kmNwVpjO7n7iahgQvVPFZ1vorwJ4FZ2x13PnMCNstH-ZIytPHwwlERNblagAncYc-phUMa2wWDhVyBj9bY-oKC1coL5li7H0822-ZUedRI9oM1_Msvwh-6Lm2RGZxQM0VUKksCPZoMpxpVzwe0dZzUnE87b52fb_C8fSl5UkPUZUwp1HnDh1aAqADVK0qvbr1lTdl-Kq4Hr3z4TJFiJC3srzHDgVgpdIuNvuv6ZGVdCFpqL-rrmUH2GlFZI1eIg-oiK1XdZwbPK0VsMoHrxSPtx7MBePhyDoXhriwM2dpnrfZGziFyB6CG2uvfLYe2EKHbh0I7xUyW9dv9JPL-qJ2_A7aibiYaEo7ml5VsDaXzYENVBmCZv1TbY0lN9HLl_HZviNEOn4K0JpPBuIo=w1445-h552-no?.jpg)
Is het vervangen van de littfinski's door een ander merk mogelijk een oplossing ?
Ik weet het, het is vergezocht maar ik zoek maar mee naar een oplossing.
Vervangen kan, maar is voor mij financieel er moeilijk haalbaar. Lenz heeft ook z'n gamma aan bezet- en terugmelders, maar voor een veelvoud van de prijs. En deze Littfinski's krijg ik niet meer kwijt (wie zou ze nu nog willen kopen?). Ik zou de overstap naar Lenz voor de bezetmelding willen vermijden. Maar gezien ik nu de S88xPressNetLi interface heb van Rosoft, denk ik dat S88 producten ook een optie zijn, en die zijn wel weer betaalbaar. (Maar met de Littfinskis blijf ik wel zitten, vrees ik)
Citaat van: Michiel op 30 december 2017, 14:50:15 PM
Vervangen kan, maar is voor mij financieel er moeilijk haalbaar. Lenz heeft ook z'n gamma aan bezet- en terugmelders, maar voor een veelvoud van de prijs. En deze Littfinski's krijg ik niet meer kwijt (wie zou ze nu nog willen kopen?). Ik zou de overstap naar Lenz voor de bezetmelding willen vermijden. Maar gezien ik nu de S88xPressNetLi interface heb van Rosoft, denk ik dat S88 producten ook een optie zijn, en die zijn wel weer betaalbaar. (Maar met de Littfinskis blijf ik wel zitten, vrees ik)
Is het altijd een andere melder? of is er een wederkerend patroon van 1 of (een paar) melders?
Het is wel vreemd, dat je daar in het begin nooit last van gehad hebt... (of ik moest er over gelezen hebben)
misschien eens kijken wat er bij is gekomen, misschien zit daar ergens het probleem?
Yannick
Zo, weer een twijfel minder. Een Littfinski module is weer, na twee en een half uur, vast gelopen, nu zonder TL-verlichting. Het TL-verhaal kunnen we opzij schuiven.
Ik ga morgen draad twisten, en zien of dit iets varanderd. Ik geloof niet dat dit zal helpen, want de RS-lijn ligt alleen in z'n kabelgoot, zonder andere lijnen in de buurt. Maar het is om veronderstellingen uit te sluiten.
En zeggen dat ik blijkbaar alleen ben met m'n probleem. Ik hoor of lees niemand van de andere Littfinski-gebruikers klagen. Het is dus echt een lokaal probleem, eigen aan dit huis, deze kamer, mijn modelbaan. :-\
@Yannick, het is steeds een andere melder. Ik kan geen verband vinden in een vastlooppatroon. Steeds weer een ander moment, andere melder, andere module. Ik heb het eigenlijk altijd al gehad. De rede dat ik eerder (een paar maanden gelden) Peter Littfinski had aangeschreven, de rede dat ik een S88xPressNetLi interface heb aangeschaft, de rede dat ik de bekabeling van m'n baan drastisch heb vereenvoudigd, (en ook de rede dat ik Saraan heb verkocht). Telkens wanneer de baan een paar uur zonder problemen reed dacht ik dat ik het gevonden had. Maar nee.
Ik heb nog nooit zo intensief zitten rijden, echt met het doel om eindelijk van deze miserie af te zijn, maar zo evident lijkt het niet te zijn. Jammer.
I kreeg net weer een brainwave! ('t doet geen pijn, ik krijg ze maar zelden ;) )
Een PC-processor of graphische processor durft soms ook plots te blokkeren. Meestal een geval van thermische beveiliging (oververhitting). Mogelijk dat deze pic (als het pics zijn: Zilog Z86e0812) ook oververhit geraakt? Als er eentje vast loopt, zal ik eens gaan voelen.
Michiel , ik volg u draadje nu toch al eventjes en zit hier ook stil mee te denken , als ik het me goed voorstel zit er een plastiek kapje om die decoders , misschien die eens verwijderen en dan een koelvinnetje op de processoren leggen
Heb je er een paar nodig om te testen , ik heb er hier een hoop liggen , je mag er altijd komen afhalen om te testen
Woon omgeving van Leuven (haasrode , niet zover van de winkel het spoor af )
Dat is heel vriendelijk aangeboden, Kris. Ik ga me er wel eerst van vergewissen of de processoren wel warm worden. Ze zijn gemonteerd zonder behuizing, de processor staan dus open en bloot (foei!). Ik heb de treinen weer gestart, ze draaien hun rondjes. Straks eens voelen hoe heet/koud de processoren staan...
De treinen rijden nu een kwartier, en de processoren zijn niet eens lauw. Oververhitten zullen ze zeker niet. Dat is dus ook wel uit te sluiten...
Edit: ... en koud vastgelopen.
Elke keer geef je meer info over het probleem. (Waarom geef je nu pas de info dat het probleem bij verschillende bezetmelders voorkomt).
Stap voor stap sluit ik uit wat het probleem kan zijn.
Ik heb nog geen vermoeden waar het fout loopt.
Soms lees ik wat bijdragen, maar niet allemaal.
Kan je zeer kort en bondig nog eens je hardware opsommen.
En de problemen die je ondervindt.
Geert
Hallo Geert,
ik geef al sinds april dit jaar mee dat het probleem optreedt onwillekeurig tussen de verschillende melders. Soms herhaal ik het, deze maand al een paar keer. Maar ik snap dat je m'n draad van 100+ pagina's niet helemaal door hebt gelezen. ;D
Maar dit is bondig een overzicht van mijn hardware:
Een Lenz LZV100 centrale, verbonden met PC via een LI-USB of S88xPressnetLI interface, Koploper als verkeersbeheerser.
Ik gebruik de RS-feedback bus van Lenz voor de terugkoppeling van bezetmeldingen. De 10 feedbackmodules zijn van Littfinski: RS-16-O. Met deze laatste heb ik dus de problemen, maar kan nog steeds niet de oorzaak van het vastlopen achterhalen. De processor lijkt plots te hangen, en enkel het wegnemen van de voedingspanning (en weer aanleggen) kan ze resetten. Soms loopt er eentje vast na 5 minuten, soms na 5 uur. De feedbackmodules worden nu gevoed met een gestabiliseerde voeding van 12V DC.
Daarnaast heb ik nog 2 OC32 modules voor het sturen van de 40 wisselservos, en 2 xTreme keerlusmodules. Met deze modules heb ik totaal geen probleem.
(edit: zowel de Lenz toestellen, als de Littfinski modules hebben de meest recente firmware)
Zonder enige kennis van zaken denk ik dan spontaan aan een softwarebug in zo'n module.
Draaien die onder Windows? ;D (graptje hé)
Dat de oplossing komt van Luc Dooms kunnen we al wegvinken :)
Michiel,
Eerst heb je het over spookmeldingen, volgens mij (en wie ben ik) zijn spookmeldingen meldingen die er niet mogen zijn, maar ook weer kunnen verdwijnen, en er weer zijn...
Nu heb je het over vastlopende hardware.
De RS bus vink die ook maar weg. Deze kunnen de hardware (microcontroller) niet doen vastlopen.
Dit is een digitaal input output, de microcontroller kan eventueel verkeerde input krijgen, maar niet vastlopen.
Als de hardware vastloopt, dan vrees ik ervoor... , of het zit in de software in de microcontroller, vrees dan maar wat harder...
Ik ga dit probleem rustig laten bezinken, waarom? Ik ben daar al zolang mee bezig (niet enkel uw probleem) ...
Foutloos, betrouwbaar, door iedereen zelf na te bouwen (en goedkoop) daar ben ik al zo lang mee bezig. ;)
Geert
Michiel,
ik ben hier ook al een tijdje aan het meelezen en aan het denken.
Heb je alle modules ook in een bus aangesloten, dus van de ene naar de andere en niet met een ster punt gewerkt?
Misschien een wild idee, maar heb je ook al eens geprobeerd met andere PC?
Michiel, in de opsomming van de hardware mis ik de bezetmelders. Geen idee of daar het probleem kan zitten, maar je weet maar nooit.
@Luc, misschien zit je wel dicht bij de waarheid (betreffende "bug", niet betreffende windows) ;)
(maar ALS dit een bug is, zouden vele gebruikers al lang hun beklag hebben gedaan bij Mr Littfinski, en zou hij op z'n minst kennis hebben van het feit en het gedrag van z'n module. Maar ik lijk alleen in m'n strijd, dus mogelijk geen bug maar externe oorzaak.)
@Geert, de vastlopers worden door Koploper als "spookmeldingen" gezien. Eerst dacht ik dat het werkelijk meldingen waren die zo nu en dan zich manifesteerden, maar de laatste weken heb ik door dat deze een aankondiging zijn van een vastgelopen module. "Spookmeldingen" en "spoken" zijn een schampere formulering voor een vastloopsituatie.
@Freek, de modules zijn als een bus aangesloten; een reeks van 10 terugmelders na elkaar op 1 (rechte) lijn van ongeveer 5m. Ik heb al met 3 verschillende PC's de baan gestuurd.
@Klaas de bezetmelders zijn de klassieke diodeschakelingen (2 aan 2 anti-parallel, met een extra weerstand voor het verminderen van de gevoeligheid, en een extra capaciteit voor de laagdoorlaat), die vóór de opto-couplers zitten. De opto-couplers bufferen normaal gezien het signaal, om het even hoe het wordt aangeboden, en zouden op geen enkele manier de terugmelder in problemen mogen brengen.
Moeten je treinen rijden om het fenomeen voor te hebben?
Dus als je koploper start, de communicatie start, maar de treinen nog niet laat rijden.
Als je dit zo'n tijd laat opstaan, gaan de terugmelders dan ook vast hangen?
Goeie vraag. Heb ik nog nooit geprobeerd. Het lastige is hoe te zien dat een module is vastgelopen? In Koploper betekent dat er geen statuswijzingen meer doorgestuurd worden, en rijdende treinen fout worden gelocaliseerd = spookmelding. Zonder statuswijzigingen is het moeilijk te bepalen of een module hangt. Maar het is wel een heel goed voorstel. :)
Dat idee van Freek lijkt mij ook heel goed. Als een module hangt, dan zou je dat toch moeten zien in Koploper? De module wordt dan wel afgevraagd, maar reageert niet meer met een melding.
Je zou de treinen verspreid over de baan kunnen stilzetten, zodat er binnen het bereik van elke terugmeldmodule een trein staat. En dan elk uur even gaan kijken of er ergens een wijziging in de bezetsignalen is opgetreden.
Wat de bezetmelders betreft is de zaak wel duidelijk. Die zijn zo basic dat het probleem daar niet kan zitten.
Het enige wat dan nog rest is het straffer twisten van de RS draden. En als dat ook niet helpt, dan begin ik steeds sterker te geloven dat het een bug in de software van de Littfinski modules is.
Er is toch dat venster waarin je de bezetmelders kan testen? Als je dit de hele tijd laat open staan? die geeft ook een geluidsignaal als er een verandering is.
Wanneer een terugmelder vastloopt, is er geen verandering (meer), en dus ook niets te melden voor Koploper.
Ik heb lang niet alles gelezen maar zie hier en daar toch de vermelding dat je twijfelt aan de voeding of meer bepaald aan de stoorpulsen op de voeding.
Als ik twijfel aan de voeding gebruik ik voor alles wat op 12V mag gevoed worden een kleine lood accu (van mijn motorfiets), een properder DC voeding kun je niet hebben. Geen spikes en ligt niet gauw op zijn gat bij piekstromen.
Altijd 't proberen waard na al je ellende, toch?
Citaat van: Geert op 30 december 2017, 21:31:14 PM
De RS bus vink die ook maar weg. Deze kunnen de hardware (microcontroller) niet doen vastlopen.
Dit is een digitaal input output, de microcontroller kan eventueel verkeerde input krijgen, maar niet vastlopen.
Niet mee eens: Het initiatief voor communicatie komt vanuit de master (centrale)
... stel dat de bezetmelder dat signaal niet "zuiver" krijgt, kan de slave (bezetmelder) wel degelijk vastlopen
Ik hoop dat beter getwiste draden helpen ...
Vandaag 5 uur bezetmelders gemonitord zonder dat de treinen rijden, en nog steeds is er geen enkele vastgelopen.
@Franky, een loodaccu (of stevige 12V batterij) heb ik hier niet zo meteen voor het grijpen, maar de tip is genoteerd. Mogelijk dat ik van op het werk iets kan lenen.
Op aanraden van Gerolf ga ik vandaag is goed gaan twisten. 't Is feest voor iets, niet?
...een ingenieur twist anders... ;D
Na een twistsessie, 2 uur gereden, en weer een vastloper. De RS-draden zijn nu overal vrij strak getwist, en liggen bijna overal alleen in de kabelgoot. Maar één van de terugmelders is toch vast gelopen.
Mijn latijn is zo ongeveer op. Ik heb geen ideëen meer om te proberen. Ik kan die vastlopers niet verklaren. Hopeloos!
(http://dogapsikoloji.com/wp-content/uploads/2017/03/haber_baharda.jpg)
Tijd om een scenario te bedenken zonder Littfinski?
Ik lees je ervaringen met plezier en angst.
Ik ga mijn schaduwstation (9 sporig en met ingebouwde keerlus) nu aan te sluiten naar een Uhlenbrock gleisbild. Maar ja. Dus ruim 20 wissels en treindetectie. Dus ik ben ook bang voor dit soort zaken. Nu bezig alles aan te sluiten en dan ben ik ook aan de beurt.
Heb je een lijst wanneer iets Wel / Niet gebeurt ? Kan je zaken uitsluiten? en heb je al contact gehad met de fabrikant?
Ik lees graag hierover. En sterkte.
Vervelend Michiel, het vergalt het plezier wat je er in hebt.
Citaat van: Michiel op 31 december 2017, 14:25:17 PM
Tijd om een scenario te bedenken zonder Littfinski?
Zou je niet afstappen van het scheiden van stroomdetectie en terugmelders? Het is een bewuste keuze van je geweest maar ik zie het nut niet.
Ook ik heb ze gescheiden (als ex 3railer met massa detectie, nu als 2railer aangevuld met stroomdetectoren) maar ze zitten bij elkaar met uiteraard korte draadjes er tussen:
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/924/GcJIob.jpg) (https://imageshack.com/i/poGcJIobj)
Succes op je zoektocht.
Gr, Ben.
Hallo Mark,
In sé hoef je niet bang te zijn. Normaal is het kwestie van doen wat er in de handleiding staat. ;)
Ik ben al vele maanden bezig met dit probleem, en heb al een serieuse lijst van wat wel en niet gaat, of eerder een lijst bij welke het niet gaat. Ik heb nog niet gevonden hoe het wel gaat, en ik kan bijna alle externe factoren uitsluiten.
Ik heb al contact opgenomen met Peter Littfinski, maar dat stuit meteen op "jouw fout", "verkeerd aangesloten" en een paar onzinnge voorstellen. Ik heb de indruk dat hij geen zin heeft om dit ernstig te nemen, want ik zal wel een eenzame klager zijn.
Ik heb voor het moment geen inspiratie meer om nog verder te testen. Alle evidente en minder evidente mogelijke oorzaken lijken nu wel afgevinkt.
@Ben, het grote voordeel is dat de rijstromen enkel door de centrale ringleiding lopen, en niet heen en weer via een bezet/terugmelder. Een ringleiding heeft eigenlijk geen zin meer met een gebundelde oplossing: de rijstromen lopen overal, dikke draden overal om in geval van korsluiting die 5 A te kunnen slikken, en niet doorbranden.
Maar goed, ik ben inderdaad eigenzinnig op dit vlak. Ik wou het meteen goed doen, maar als de elementen waarop je vertouwt niet doen wat ze zouden moeten doen, dan houdt het op. Men kan dan wijzen naar wat er wel werkt, maar wat ik doe zou ook moeten werken... beter zelfs.
Ik snap je. Maar blijf toch vol bewondering jou verhalen lezen. En die van mij komen ook wel eens hier.
Ik heb al heel uitvoerig contact met Uhlenbrock gehad over mijn project. Dit was iets wat zij ook bekijken van kan dat ook?
CiteerIk heb al contact opgenomen met Peter Littfinski, maar dat stuit meteen op "jouw fout", "verkeerd aangesloten" en een paar onzinnge voorstellen. Ik heb de indruk dat hij geen zin heeft om dit ernstig te nemen, want ik zal wel een eenzame klager zijn.
Vreemd, ik heb dit ook meegemaakt wanneer ik seindecoders voor iemand testte. Ook ik had problemen bij het testen en bleef op mijn honger zitten wanneer ik met hem contact opnam.
Groetjes,
Koen
Citaat van: Michiel op 31 december 2017, 15:22:08 PM
Ik heb al contact opgenomen met Peter Littfinski, maar dat stuit meteen op "jouw fout", "verkeerd aangesloten" en een paar onzinnge voorstellen.
Kijk eens op deze link helemaal onderaan: https://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/doku.php?id=nl:ldt-infocenter en bel eens met Teunis. Drie avonden in de week ondersteuning, niet geschoten altijd mis.
Gr, Ben.
Mijn latijn is zo ongeveer op. Ik heb geen ideëen meer om te proberen. Ik kan die vastlopers niet verklaren. Hopeloos!
Probeer eens met Grieks, misschien helpt dat. ;D ;D ;D.
Alle gekheid op een stokje, ik wou dat ik je kon helpen maar ben zo leek als iets met elektronika. Mijn baan rijdt digitaal en dat is het zo ongeveer. Ik kan je wel veel moed en sterkte wensen met dit probleem.
Ik ben er nu toch vrij zeker van dat het probleem inherent is aan de RS modules. Je hebt alles gedaan om de ideale omstandigheden te scheppen en toch gaat het nog fout.
Misschien is er iemand die jou een RS terugmeldmodule van een ander merk wil lenen om te zien of dat verschil maakt.
hoi Michel welke LDT detectie gebruikt gij.
Ik heb hier de LDT RS16-O gebruikt (niet kopen!) als feedbackmodule, in combinatie met klassieke diodeschakelingen (een diodebrug met weerstand en condesator) als stroomdetector.
@Klaas, ik heb ook een vaag vermoeden dat het intern probleem is van de Littfinski software in de modules. Maar bewijzen kan ik het ook niet. Het enige andere merk dat RS-terugmeldmodules maakt (naar mijn weten) is Lenz, maar aan 3x de prijs. De aansluiting is wel iets anders (als ik het goed heb). Men moet er apolaire signalen aanbieden. Een diodeschakeling met de digitale spanning erop aansluiten gaat niet. Dat zal eerst via een extra opto-coupler moeten lopen. En dan zit ik bij Ben's opstelling (maar RS ipv S88)
Michiel,
om terug te komen op de test zonder treinen.
Als er geen treinen op de bezetmelders staan, dan staan alle bezetmeld punten toch uit. Ik zou dan denken dat als er een spookmelding binnenkomt dit te zien is in dat venster?
Als de terugmelder dan ook vast loopt, dan blijven al deze punten ook opgelicht?
Of ben ik fout?
Maar ik denk dat het nu eerder een tijd is van feesten ipv te zoeken ;D
Het beste voor 2018, dat je probleem gevonden wordt in 2018, en liefst helemaal in het begin en niet op het einde ;)
Freek, wanneer er geen treinen op de baan staan, is er inderdaad geen bezetmelding. Wanneer er een Littfinski vast loopt, komt er ook geen melding binnen. De huidige toestand van de vastgelopen module blijft behouden, dus zonder bezetmelder actief.
Een spookmelding komt niet van de vastgelopen module, maar van de ander modules. Een trein werd niet correct gedetecteerd door de vastgelopen module, en schiet door tot wanneer ze onverwacht door een ander module op een ander plek wordt gedetecteerd = spookmelding. ;)
Restaurant is straks met de kinderen om 19 uur. Tot dan heb ik tijd om te mijmemeren over hoe ik dit probleem zal oplossen. De keuzes die gemaakt moeten worden, de konsekwenties... Niet evident.
Ai Ai Michiel,
niet prettig om zo het jaar te eindigen, maar nog even en je hebt een nieuw jaar om uw problemen te vinden en op te lossen, de aanhouder wint, het zal dus wel lukken.
Smakelijk deze avond, een goed eindejaar en een fantastisch 2018 gewenst,
Dat 2018 je oplossingen mag brengen voor al uw treinproblemen.
Een mogelijkheid is om eens een prototype te ontwikkelen met Arduino: piggyback met 8 input optos, RS-bus connectie, de firmware heb ik dan in de hand. Ik begeef me dan wel op onbekend terrein, en het zou een jaarproject kunnen worden. Maar 't is overwegen waard. ::)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Arduino_Uno_-_R3.jpg)
Citaat van: Michiel op 31 december 2017, 16:33:22 PM
...ik heb ook een vaag vermoeden dat het intern probleem is van de Littfinski software in de modules. Maar bewijzen kan ik het ook niet.
Op de manier dat je nu test kun je inderdaad niks bewijzen, maar ik heb je uit mijn praktijkervaring al een paar keer een beetje proberen helpen met testen en het heilig principe blijft: elimineren.
Ik mag dan wel al iedere keer teruggefloten geweest zijn door anderen die het allemaal beter (menen te) weten maar ik zal nogmaals een poging doen nu iedereen blijkbaar toch aan het einde van zijn Latijn is, want voor mij moet het nog beginnen ;)
Je betrekt veel te veel parameters in je testen nu, rijdende treinen, TL-verlichting, slechte voedingen, slecht gesternte nog net niet, maar als je iets ten gronde wil testen test je de verschillende elementen zoveel mogelijk apart in plaats van allemaal samen.
Dus als je wil weten of de Littfinski software de boosdoener is moet je een labo opstelling maken met enkel wat strikt nodig is, los van je modelbaan.
Maak een opstelling met enkel het Litfinski materiaal, liefst op een heel betrouwbare voeding, heb je daar geen honderden euro's voor over, neem dan een dikke batterij, maar zeker gescheiden van alle voedingen van je baan en test of de modules dan nog vast lopen. Misschien loopt er wel een buffer over als er teveel meldingen komen, dat kun je op je testopstelling allemaal proberen door ingangen te simuleren, niet door rijden de treinen die allerhande storing geven maar door eenvoudige schakelaartjes aan de ingangen. Of als je toch een Arduino bij de hand hebt, laat de ingangen bezet worden met de uitgangen van de Arduino, je kunt dan zelfs tellen hoeveel pulsen je geeft en hoe snel, misschien vind je zo wel een software bug.
Zo, ju weet nu weer wat gedaan voor 2018 ;)
Franky, ik vind dat je wel erg ver gaat in het beschrijven van een "schone" opstelling.
Michiel is al ver gegaan door te voeden met afgevlakte gelijkspanning. Dat loste het probleem niet op. De module is ontworpen voor voeding uit een 50Hz trafo. Littfinski hoort te weten dat het lichtnet tegenwoordig vol zit met rommel. Als de module daar niet tegen kan, dan is dat een ontwerpfout en niet een fout van Michiel.
Testen in een omgeving zonder rijdende treinen: de module is bedoeld om te werken in een omgeving met rijdende treinen. Als hij daar niet tegen kan, dan zit de fout in de module, en niet bij Michiel.
Michiel heeft al de RS draden beter getwist. Ik zou niet weten wat hij nog beter kan doen.
Een buffer overlopen, hoe zou dat kunnen? De module buffert de stand van 16 meldpunten totdat ze door de centrale worden afgevraagd. Ik zou niet weten wat er dan kan overlopen.
Kortom, ik kom tot de conclusie dat de module zichzelf ophangt door een interne fout. Iets anders kan ik er niet van maken.
Franky, bedankt voor je voorstel en je ideëen. Ik heb al heel wat opgestoken met je tips. Deze Littfinski module werkt niet zoals het hoort, want op een gemiddelde modelbaan (de mijne), zelfs met zorg en aandacht voor aansluitingen en gebruik, blijken ze niet stabiel te kunnen werken. Ik denk dat we hebben geëlimineerd wat we konden, en de testen steeds hebben toegespitst op een bepaald aspect. We hebben verbeterd en vereenvoudigd, maar niets had invloed.
Ik ben het met Klaas eens, dat het het werk is van Peter Littfinski om in labo-omstandigheden de werking van de module te analyseren, en de module te debuggen. Het is duidelijk dat deze modules niet voldoen bij normaal gebruik op een normale modelbaan. Ik heb al vele weken verloren met het zoeken naar een oplossing om mijn modelbaan betrouwbaar te krijgen. Maar als Littfinski niet mee wilt werken, dan zoek ik een alternatief voor de Littfinski.
Franky, jouw voorstellen zijn correct, maar ik sleur dit probleem al van in 2008 met me mee. Ik ben dit probleem eigenlijk een beetje beu. Ik hoopte met een stevige eindpurt tijdens deze afgelopen week, tot een defintieve oplossing te komen, maar nee. Ik trek dus de streep wat deze Littfinski modules betreft.
Waar het nu naartoe moet, weer ik niet. Ik bekijk een paar alternatieven, en zie welke me het meeste zint. ;)
Michiel,
Ga je verder bouwen op de RS-bus of ga je overstappen op S88-bus?
Als je verder gaat met de rs-bus kan je beginnen met 1 module te vervangen om te kijken of die vervang module ook niet vast loopt.
Ik zit ook nog een beetje met het idee dat er iets fout kan gaan met de communicatie tussen PC en centrale. Ik weet dat je geprobeerd hebt met zowel de rosoft module als met de lenz module.
Maar deze zijn denk ik gelijkaardig opgebouwd en gebruiken hetzelfde "protocol" In koploper zijn het in beide gevallen Lenz centrales.
Ik wil daarmee niet zeggen dat het aan koploper ligt maar misschien aan de instellingen van de omzetter.
Freek, de communicatie verloopt prima. Ik krijg alle informatie correct binnen, behalve van die ene module die vastgelopen is. Wanneer ik enkel die ene module reset, verloopt alles weer vlekkeloos. De communicatie is in orde. Ook Koploper verwerkt de bezetmeldingen correct voor en na het vastlopen en de reset van de module. Koploper werkt feilloos.
Ik heb nu een aantal mogelijkheden:
- doorgaan met Littfinski, aankloppen bij Peter, en "zeuren" totdat hij mogelijk eens bekijkt wat er fout loopt.
- terug vallen op het "origineel", LR101 van Lenz, met extra opto-couplers (opzet Ben, maar met RS-bus)
- eigen ontwerp uitwerken van een RS-bus feedbackmodule met vb een Arduino
- overstappen op S88, opzet Ben, met de beperking van "maar" 256 melders (ik zit aan 160 en moet nog beginnen aan de bovenbaan)
Ik ben er helemaal niet uit, maar optie 1 staat me voorlopig het minste aan (lijkt me onwaarschijnlijk dat Peter enige aandacht schenk aan m'n probleem), en optie 2 is financieel nagenoeg onhaalbaar op korte termijn. Optie 3 is een leuke uitdaging, maar waarschijnlijk boven m' pet. Optie 4 is onbekend terrein want ik heb geen ervaring met S88.
Ik weet niet of je dit al bent tegen gekomen?
https://sites.google.com/site/dcctrains/rs-bus-problems (https://sites.google.com/site/dcctrains/rs-bus-problems)
Hoewel de oplossing die ze hier voorstellen ook niet echt een betaalbare oplossing is lijkt me?
Indien je met S88 modules wil verder gaan, dan kan ik je misschien wel verder helpen. Ik heb voor mezelf printjes ontworpen. Als je interesse hebt in het design laat je het maar weten.
Ik heb deze site al gevonden, en had hun uitleg al aandachtig uitgeplozen. Maar het probleem heeft expliciet betrekking op de timing tussen bevel, en feedback van wisselposities. Bij bezetmelders is er geen "bevel" om de melder in een positie te zetten. Men stuurt de huidige stand door, 4 per 4, geen probleem.
Ik heb nog geen beslissing genomen betreffende de keuze van wel of niet S88. Jullie horen het wel van zodra de kogel door de kerk is. ;)
Ondertussen met iets heeeeel anders bezig: gips gieten, en muurtjes krassen. Althans, dat is de opzet. Het is nog nieuw voor mij. Ik moet nog uitzoeken welke materialen ik best gebruik, welke technieken beter werken,... maar de aanzet is gegeven: gips hardt uit in een vorm.
(https://lh3.googleusercontent.com/fdcGFfwwplWZW4FHQO3OviD8lfM9E29jujHGNggHe436Rk8gTf_-Wjw6bZ66Tg_4OyLq9u65es2mG-gStk6LEzoeGgfycniu1MVxpHHB8WuBHuvEMW_cTUDy2i9AqSMMzoYhpYA9ZgK3mnuGsUbZOxhhj1PPVxTwzyqJqqMW_xmcs7zVFvICecG6dK4pUK4nUikrNNz-Y2Hq4P9BkLgU7GGkyUtB5C7CBBlHKyBXH4LS6op676aCvUHpFzgQ5n9CylzhWkNkSr8nWgxkbmvuXqa6FxVYAMdJhHXMyC6rUFJICStuyWoN9hS867NXl_nvlEeuND57oBKSh0vrtyrfSzJRghAl9SIvj8gaDwix1npJPKGisjgiKNJjqoJjCRwfDjbny2aTmeR0ITHC33VENJi2ptGo5cwYob8631Uypnjn73le0ZmtPQQl9ZjGKN7uZfQvZIgUvZMN_23sRdnU_dIVBhcCxtgZH0zQv93nHroGLw3W0Vfy3maPm4_QDaxFvhJ3rsBQjO9TogqKcOSP2ISnDjmSW3a_hGXdH6SiHuFZGDWxPdhZGfnUqSCQOTvjNOk1DrdliTE2dIiYk38bF7RHTl4TZsW_OufD7vY=w1445-h711-no?.jpg)
Veel succes met je gips-avontuur !
Ik kan je garanderen dat gips niet de grilligheid van electronica vertoont ;)
Grilligheid... ik ben nu al bang dat het barst terwijl ik kras. Maar wie niet in de appel bijt, krijgt ook geen wormen. ;D
Michiel,
je zei dat je dit probleem al meesleurt van 2008, heb je de modules toen nieuw gekocht of had deze al langer?
Als het probleem zich al voor doet van toen ze nieuw waren, dan zou ik inderdaad ook bij littfinski blijven zeuren. misschien kan er een upgrade gebeuren van de firmware?
Als het probleem zich pas voor deed na enkele jaren, dan zit het probleem misschien in de interne voeding van de modules die versleten is. De afvlak elco's die gebruikt worden om een stabiele voeding te maken verslijten. Hierdoor krijg je meer ripple op de 5V en kun je zo'n hangs krijgen. Als je die spanning nameet met de scope en je hebt meer dan 0,5V ripple dan zou dat wel eens de oorzaak kunnen zijn. Dan moet je gewoon die elco's vervangen.
Alvast veel succes met het krassen.
Ik heb alle modules als kit nieuw gekocht bij Littfinski zelf. De eerste 6 in 2008, de volgende vier een paar jaar later. Ik heb al contact opgenomen met Peter Littfinski betreffende een firmware upgrade, maar na controle bleek ik al overal de meest recente versie te hebben. Garantie tien jaar na aankoopdatum zal ik niet snel kunnen afdwingen, en veel interesse van Mr Littfinski om te helpen kwam er ook niet.
De elco's lijken me OK. In elk geval heb ik de AC voedingspanning vervangen door een DC. De module hoeft geen ripple meer af te vlakken. Hoe dan ook, het fenomeen bestond al in 2008, maar ik interpreteerde de spookmeldingen verkeerd. Ik dacht dat m'n baan, pick-up en bedrading de oorzaak waren. Saraan werd verkocht (omgebouwd met S88 modules die het wel verrassend goed deden).
Ik heb maar pas recent ontdekt dat de modules vastlopen, en dat de oorzaak van de spookmeldingen in Koploper te wijten zijn aan de vastgelopen Littfinski.
Morgen weer werken, maar hoop 's avonds te kunnen beginnen met krassen.
Michiel,
Bijna met tranen in mijn ogen moet je ervaring zien... :( :( :(
Littfinski spookmeldingen en Koploper... Ik steek het één niet op het ander!
Mijn ervaringen met S88 melders en Koploper: heel vaak 'spookmeldingen'. Geen probleem met de hard- en software. Wat bleek er in eerste instantie: te weinig isolatieruimte tussen de sporen. De sporen niet vast bevestigd en een te dunne geïsoleerde opening tussen de sporen met als gevolg: constant 'spookmeldingen'.
Nadien bleven er nog regelmatig 'spookmeldingen' komen... ...Zonder enige reden.
Als je fora nagaat zijn er nog massa's die 'spookmeldingen' krijgen zonder enige verklaring (met diverse soorten melders). Misschien een te vlugge spookmelding bij Koploper?
Bij mijn 'spookmeldingen' heb ik als ghost-buster een ruime isolatie voorzien tussen de sporen (die uitzettingen kan ondergaan), heb ik gebuik gemaakt van deftige melders (http://www.rosoft.info/) en... ...heb ik Koploper verlaten...
Nu geen problemen meer!
Hoi Peter,
ik ben heel tevreden van Koploper, en heb bewondering voor de kwaliteit van het programma. Ik heb geen last van wilde spookmeldingen. De problemen die ik heb zijn voor een belangrijk deel toe te schuiven aan de Littfinski modules, en anders duidelijk verklaarbaar (twijfelende stroomopname van wagons of tender achter loc bij stilstand = oplosbaar).
Ik blijf bij Koploper omdat het een machtig mooi programma is. En zoals je zelf al aangeeft, krijg je problemen met spookmeldingen wanneer de isolatie tussen secties niet optimaal is. Maar dat is geen probleem van Koploper, maar met een degelijk isolatie op de vangen.
Maar beweer je ook op een of ander manier dat S88 op zich spookmeldingen genereert? Is het protocol niet waterdicht? Zijn "false-true" situaties concreet met S88, of zijn die ook weer terug te herleiden tot de bedenkelijke isolatie tussen spoorsecties?
... wachten opdat ze uitgehard zijn, de gipsen keermuren. Dan kan ik krassen. Ik sta te popelen...
(https://lh3.googleusercontent.com/FFdH5su5V-e_M74ejPQNaVHv8EO1DDB070CgAleMaDgBUHBqc4Qez3f68Vt8fYmm3W3pmQT10h0crFvDFB3EaUxOU6mCQESLnuyNjpMMsqdJSi-jTq9wOcVVJOifFt3FU9qPBFNCEKOr5wPnvxXaBjfKKGUbmzSgESF6Ptu13cABQw-U9dX0dyVCRvhyfDEtbI9jpuEGNuVuKHZPL5iWNDwzFFy7e7bD-XU6s-lgD1ZyFO4y1dQmbfVJZfmYcCTeFOBjxgaiL6NoomN6oeWLBRDB8SkEDqE7alzlmAKCrDSsm47KJlpQ0a-gyF1OdUF-2G5rK98BIgp8yvCA2IMxI77UoxJ9xlyFhOnzmP_1GI8aGef2GjMYCMe2m_9aZE1pdaeUEVtj3R1ExIutQZpQzFrpwmNB1gp93guu7TtWy59eQUQICBgrEluD6MXm8JWLkMdLZEDQyrpSX2crXku7mHmF_Ms-JEEsB4_H-hsISUYQWiFhDYlZhx5Qs8k0SlUukTT4jNgzYeZygvXlvWQkh9Wm6NE82i3MypxCPmf9kWPXdOS4lb4gaT1LRk8GxW-V7aB7MIOXfiZU-OnGBHPJtccXWihtSeEcLGsLM7U=w1445-h785-no?.jpg)
Bij s88 kan je nauwelijks van een protocol spreken. Het is een hardware schuifregister dat is uitgevoerd met standaard CMOS IC's. Het enige bijzondere is dat het schuifregister in stukken is gehakt die verspreid over de baan geplaatst worden. De enige software zit in de centrale waar de binnenkomende pulsen uit het schuifregister worden verwerkt. De s88 modules in de baan kunnen dus niet vastlopen. Het systeem kan zich hoogstens "verslikken" als er op een van de lijnen een stoorpuls binnenkomt. Maar dat is van voorbijgaande aard. Bij de volgende afvraagcyclus komt alles weer goed.
En dat "verslikken" vertaalt zich als een spookmelding in Koploper, neem ik aan. Maar dat verslikken zal toch maar sporadisch tot nooit voorvallen bij een degelijk aangelegde en verzorgde bus met goede UTP kabel, vermoed ik. Of niet?
Bij s88 zit het gevaar inderdaad in de kwaliteit van de "bus". Oorspronkelijk was het opgezet met vlakke 6-aderige lintkabel. Die was bij grotere lengtes nogal gevoelig voor storingen. Tegenwoordig wordt er vaak met UTP gewerkt. Dat is minder gevoelig.
Heb je wel eens overwogen om met Loconet te gaan werken? Dat is net als de RS bus een stroomgestuurde bus, dus minder gevoelig voor storingen op de busbedrading dan s88. Maar bij Loconet heb ik nog nooit gelezen dat een module blijft hangen.
Met Loconet ben ik nog verder van huis. Ik heb niets dat Loconet aankan, dus weer een interface erbij om van Loconet S88 of Xpressnet te maken, dus weer met kans op problemen.
16 "hubs" met S88 en UTP kabel van in totaal ongeveer 10 meter zou toch geen probleem mogen opleveren. De meesten van jullie werken met S88, en ik hoor niemand klagen. 5 uur rijden zonder dat de wilde wilde spookmeldingen om de oren slaan moet toch mogelijk zijn, niet?
Wanneer ik zo'n RS-feedback Arduino project op een rijtje zet, is het grootste probleem de timing regelen van de binnenkomende en uitgaande pulsen op de RS-bus. De elektronia is vrij basic, de routines op zich vrij eenvoudig. Alles komt neer op een goede scoop en correcte informatie. Het is dan eindeloos trial en error om te werken naar een werken product. Dat lijkt me toch haalbaar, mits ik een goede oscilicoop koop. Maar een goede scoop is mogelijk weer duurder is dan 30 LR101 modules van Lenz. En zo zijn we weer rond.
Citaat van: Michiel op 31 december 2017, 17:04:32 PM
Een spookmelding komt niet van de vastgelopen module, maar van de ander modules. Een trein werd niet correct gedetecteerd door de vastgelopen module, en schiet door tot wanneer ze onverwacht door een ander module op een ander plek wordt gedetecteerd = spookmelding. ;)
Staan er soms twee melders (of meer) op hetzelfde adres? De melders weten dat niet. De centrale ook niet. Als de melders met hetzelfde adres samen beginnen te zenden, met iets andere data, dan kan dit een spookmelding creëeren.
Overigens dit protocol RS zend data terug met pariteitscontrole op de bits. Fouten zouden eigenlijk door een goede centrale eruit gehaald moeten worden.
Ook de S88 bus is niet probleemloos, enkel LocoNet is dat wel. Het is niet moeilijk om van RS BUS naar LocoNet te gaan, mits wat kennis van beide protocollen.
Geert
Maar dan zou Michel een andere centrale moeten aanschaffen. Ook de optie LocoNet-Standalone is samen met Koploper geen optie. Alle andere programma's die meerdere centrales kunnen aansturen binnen één database wel, maar Koploper helaas niet.
Een hele goede optie daarvoor kan een Z21 (zwart) zijn. Stabiel en robuust, en alle rand apparaten kan hij blijven gebruiken, behalve zijn RS melders ;) Maar goed daar wil hij vanaf. En dan melders via LocoNet.
Een andere optie is een HSI88.
Of de s88 aansluiting van zijn s88xPressNetLI interface gebruiken.
Groetjes
Hoi Geert,
er is maar 1 melder per adres natuurlijk. Het zou anders mooi fout lopen. En RS heeft inderdaad een pariteitscontrole; wát er doorkomt, is ok, geen klagen hierover. Dat werkt allemaal. Het RS protocol is niet het probleem. Het is het wegvallen van een terugmelder dat het probleem is. De Littfinski module verdwijnt als het ware van de RS-bus, wat dus erg vervelend is met rijdende treinen.
RS-bus is probleemloos, waarschijnlijk vergelijkbaar met Loconet, maar het is Peter Littfinski dat z'n huiswerk niet goed heeft gemaakt.
@Wim, bedankt om te melden dat Loconet, Lenz en Koploper niet samen gaan. Toch wel een belangrijk argument. En meteen een andere centrale kopen omdat Mr Littfinski z'n modules vastlopen is ook nogal drastisch; Lenz werkt prima. Ik heb al een s88xPressNetLi interface, dus samen met s88 lijkt dat een redelijk alternatief... maar blijkt nu dat zowel Geert, Peter als Klaas laten uitschijnen dat s88 niet helemaal stabiel is, met kans op foute meldingen. ???
die s88 stabiel laat me niet lachen
pure ellende als je spanning niet stabiel blijft
spookmeldingen en een relais die in en uitgaat wanneer hij zelf goesting heeft
gevoeligheid is ook zo iets
leg je een vinger op de sporen dan ziet hij dit als een bezet melding
dus ook enig vocht wat in de beding zit word als een bezet melding gezien
als je een paar dagen niet verwarmt en er komt condensatie heb je prijs
ik hou het bij mijn zelf gebouwde printjes die geven geen probleem
is het voor het signaal bezet wel dan is het rood en dat geeft die ook door naar die achter hem licht
eigenlijk heb ik twee bezet meldingen per signaal
de rails bezet melder en de signaal bezet melder en is aan deze conditie voldaan dan is het rood
en rijd er geen trein door het signaal
gr raf
Hallo Raf,
ik denk dat er twee delen gescheiden moeten worden: de bezetmelder en de terugmelder.
Je hebt het over gevoeligheid bij vocht en andere omstandigheden, waarbij de bezetmelder onterecht bezet gaat melden. Dat is een probleem van de modelbaan, de manier dat de sporen gelegd zijn en de werking van de bezetmelder. Dus niet van de S88 terugmelder. Wanneer je bezetmelding niet betrouwbaar werkt, kan de terugmelder er niets beter van bakken.
En dus blijk je geen probleem te hebben met de S88 terugmelding op zich. Of begrijp ik je verkeerd?
het is een samenloop van omstandigheden allemaal
en die geven spook meldingen
ik heb verleden week een litfinski vervangen door een andere en voorlopig is die relais die staat te tikken gestopt
maar of het probleem is opgelost???
we hebben wel geen last van vastlopende modules dat niet
maar er word aan gewerkt en hopelijk na januari is alles opgelost
de modules hebben wel een upgrade gekregen met een andere processor idem programma
gr raf
Michiel,
Laat je niet gek maken. s88 is een prima alternatief voor je, en is gewoon stabiel als het op de juiste manier wordt gebruikt. Al de verhalen van als mijn zusje een pikje had, dan was het mijn broertje, neem ik aan als fabeltjes uit de fabeltjes krant.
Als jij een stabiel systeem wil, dan zorg ik er persoonlijk voor dat je dat krijgt en hebt, mijn naam is geen Peter, maar Wim, en ik geef wel garantie ook na 10 jaar.
Groetjes
@Raf, heb je de oorspronkelijke Zilog processor Z86e0812 op de Littfinski modules vervangen door een ander type, en zelf de firmware overgeheveld, zonder wijzigingen te moeten doorvoeren aan de code? Dat lijkt een optie die ik nog niet had overwogen. Met welke Littfinski modules heb je dat gedaan? Lijkt je dat ook mogelijk met de modules dat ik hier heb (RS-16-O)?
@Wim (had ik je ergens "Peter" genoemd? Oops! ;D ) ik heb van jou steeds een prima service gehad. Geen klagen, en alle vertrouwen, dat weet je. S88 is dus stabiel. Heeft het ook pariteitscontrole zodat eventuele tijdelijke fouten geweerd worden?
Hoe dan ook twijfel ik nu tussen 3 opties:
- Arduino zelfbouw
- S88 opto
- Zilog vervangen (Raf?)
Wie van de drie?...
Dat is pas service
michiel je hebt pm
Michiel,
Ik breek Koploper en S88 niet af hé, ik gebruik het S88 protocol zelf ook nog!
Op mijn testbaan heb ik nog een viertal Viessmann 5217 zitten. Die waren oorspronkelijk via een 6 polige S88 flatcable met een IB verbonden. Die IB werd gestuurd via een PC met Koploper erop. Met die configuratie kreeg ik spookmeldingen.
De Viessmann 5217 terugmelders zijn blijven zitten. De 6 polige S88 flatcable is vervangen door UTP kabel (S88N) en op de melders zijn er verloopstekkers (http://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Product-2683194/S88RJ45.html) (S88 <-> S88N) geplaatst. Bij de eerste terugmelder heb ik een S88 -> Loconet omvormer gezet. Op de PC draait nu een ander treinbesturingsprogramma. Geen (ongewilde) spookmeldingen meer.
Ik moet wel zeggen dat ik alles in één keer heb vervangen. Wat de juiste oorzaak van mijn spookmeldingen toen was, kan ik dus niet meer achterhalen. De spookmeldingen die ik nu nog krijg zijn effectief meldingen doordat er iets in een verkeerd blok rijdt.
Citaat van: INFO op 02 januari 2018, 11:57:55 AM
...mijn naam is geen Peter, maar Wim, en ik geef wel garantie ook na 10 jaar...
Ik hoop dat dat bedoeld was op mijn naamgenoot Littfinski?
Ik vermoed inderdaad dat hij Peter Littfinski bedoelde, want ik zei dat deze man niet rap garantie zou geven op iets dat 10 jaar geleden was gekocht. ;)
S88 met flatcable heeft inderdaad een belabberde reputatie, maar die tijd is toch al lang voorbij, en UTP is kwasie standaard ingeburgerd bij het gebruik van S88, dacht ik. En dat zou een merkbare verbetering moeten geven.
Maar S88 heeft geen pariteit, geen crc, geen checksum. Sporadisch storingen zullen dus waarschijnlijk onbelemmerd tot een spookmelding leiden in Koploper, en ook dat is niet Koploper's schuld.
Michiel,
dit heb ik tegengekomen op het 1zu160 forum :
wegen dem RS-Bus nehme ich an, dass es sich um Lenz handelt. Da habe ich z.Zt. folgendes Problem:
Die Rückmeldemodule fingen an zu blinken, es gab kein Signal mehr von den Rückmeldern zur Zentrale. Auf Nachfrage beim Lenz-Service wurde mir mitgeteilt: "Ab einer gewissen Ausdehnung der RS-Bus-Verdrahtung ist es zu empfehlen, die RS-Leitungen als abgeschirmtes Kabel auszuführen (Klemme R an den Schirm, Klemme S an Innenleiter)".
Das mache ich z.Zt. und nachdem ich ca. die Hälfte so umgestellt hatte, war es mit der Blinkerei vorbei. In der Betriebsanleitung wird gefordert, die RS-Kabel zu verdrillen und möglichst getrennt von dem Digitalsignal zu verlegen. Verdrillt hatte ich sie, allerdings gab es viele Kreuzungen mit dem übrigen Verdrahtung.
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=401517 (http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=401517)
Lijkt me verdacht veel op uw probleem
Hoi Dirk, bedankt voor de verwijzing. Maar naar wat ik begrijp uit dit Duits (de mijne is iets anders... ;D ), dat de LED van de terugmeldmodule nog knippert met bezetmeldsignaal, maar dat de Lenz centrale niets blijkt te ontvangen. In mijn geval ontvangt de centrale nog alle bezetmeldsignalen, maar 1 terugmeldmodule knippert niet meer. Ze hangt, en zendt niets meer uit. In mijn geval lijkt de RS-bus naar behoren te werken, maar de terugmeldermelder faalt, en werkt weer normaal wanneer ik het reset (spanning even van de klemmen halen).
Maar nogmaals, mijn Duits in niet meteen om naar huis te schrijven.
Ondertussen heb ik een uurtje zitten krassen, en 1 muurtje is klaar. Het gips lijkt nog niet helemaal hard, en niet helemaal homogeen kwa densiteit en sterkte. Maar hoedanook lijkt het resultaat heel redelijk op wat ik wou bereiken (zie foto met voorbeeld). Het origineel lijkt een muur opgetrokken uit plaatselijke ruwe zandsteen.
(https://lh3.googleusercontent.com/qPV4om28qDDHDS6XCh_i3gjtKdc79F8wN4wO80FvBaciMtTzr5StNNKd94O40iOrcQN2O1GeXLZucrlgdoxJBkR59nzlEgngUEmIP_wXOz1uXXq7V4uesPne1kzaJGVk86Xa5M7OW9BbUpI4q7Bwe8N45D4D2yc42bp0FmXg2Bd2UkbU0Wmzpti1o3Mohizw0QSUr1pEMZkj_OV39bkIAjBeGGZnTF-sJ5574_ePDJLYtnlH4rwNcncw9RRwlZV1RuIX_s4G-WQSkun2Od_i9ObGUhBJz6L60ehjb2CqazTYGwinNOObP_yXlHVrGpa9pyGhsSnyUkp2Zb2vnlpvRf9JdpnKbP4WSmOJg72KQ_oCHPtK-XzYHVpOXo-_Mp6x10PfViH87frtnd5PnoefTRhBiFY3pX5_1mooWD2bJnxzHLqBGHfCg0lgpBzhH6ekKR4Zji_O8h54e279nS_syXOJG3O1q0cavCYSAsshImpiUY6VcRyRt1l0iU944ThsOWzgG8kAlL46pdvbQxBNQjD8fO1SAOrOVsQYSUZN4Z42JSvTEbWrYsUoQJAAy3tfsi6Nh_A2B30c92oz08TsyGc9k0YXXjeiOVBZfs0=w990-h882-no?.jpg)
vraag van een leek wat is verschil tussen bezetmelder en terugmelder.
weet dat de ldt bezetmelder aan de centrale doorgeeft dat er een verbruiker op de sectie zit en als verbruiker weg is is melding weg,
wat doet dan een terugmelder
Of waar vind ik de info over het verschil van modules
thx
Een bezetmelder is het onderdeel dat detecteert of een bepaald spoor bezet is, en heeft deze informatie beschikbaar, maar daarom weet de centrale nog niet dat die sectie bezet is. Alle toestellen die de aanwezigheid van een trein in een sectie bepalen, zijn bezetmelders: populair is de diodeschakeling met stroomdetectie, maar ook mogelijk zijn reed relais met magneet, een lichtsluis, of de zogenaamde massadetectie.
Een terugmelder verzamelt de bezetinformatie van de bezetmelders en stuurt ze terug naar de centrale. Dan weet de centrale ook welk spoor bezet is. Het meest gebruikte terugmeldsysteem is gebaseerd op het S88 communicatiesysteem, maar andere systemen werken met vb Loconet of RS-bus.
Dus: bezetmelder doet de detectie, de terugmelder de communicatie.
Ok Michel ,
Bedankt
Dus als ik het goed heb zitten bij een LDT (bv.S88-N-F) DE BEIDE op een print
grtn
Als je vb deze (https://www.ldt-infocenter.com/shop/en/Feedback-modules/s88-feedback-bus/8-fold-feedback-module/RM-GB-8-N-F-as-finished-module.html) of deze (http://www.rosoft.info/S88SD16-N.html) bedoelt (jouw referentienummer vond ik niet terug), dan inderdaad zijn deze zowel bezetmelder als terugmelder op eenzelfde print
de koppeling daar tussen is ofwel een logische poort of een opto
deze zitten aangesloten op die processor met dat witte puntje
maar ik dacht dat er nog een schuif register tussen zit maar daar ben ik niet zeker van
want er zijn 16 poorten beschikbaar en de processor heeft maar 18 pootjes dus er zitten poorten dubbel
want hij heeft er al 2 nodig voor de afhandeling met de s88 bus
patrick die wij hebben dat zijn er met opto couplers
gr raf
Yep is het zijn gedeeltelijk de RM-GB-8 en gedeeltelijk de opvolger RM-GB-8-N zoals Raf zei met opt copp
daar zit een verschil in die twee modules
iets met een op 5 volt en een op 12 volt dacht ik ergens gelezen te hebben
ik ga opzoek morgen
is volgens LDT de opvolger van hun RM-GB-8
https://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/doku.php?id=nl:rm-gb-8 (https://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/doku.php?id=nl:rm-gb-8)
is dus nu RM-GB-8-N
https://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/doku.php?id=nl:rm-gb-8-n (https://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/doku.php?id=nl:rm-gb-8-n)
deze moeten op 5v en afgeschermde RJ-45 stekkers
(https://lh3.googleusercontent.com/2u092aMw_3_AJKu_GQoJCROZD5HiPGB_fsTP6Xm05d3ynpy-HY_K6dJZQBpYo0T6HwXQxtYbMN2XwUO8dyQQsF6DJbTKqCCXW2IQdEfbKNS-HkMrw-J7NPI8qqAuOveYsQO1ZTcxPPbvbUH47hvGBRWAvIh1tpZb1MQBvOaRQkwOOv6jE5-vPlepOeWqVcjZB4USSGQ0sReNflevvQT385MAp4xDsjxaCLkqyOsD7Iom2wFUwaqdaLX9UUz3jdHAB1Qxlu5npu-bvQaMyBXWW1j-R_jbbt1eCkJx0pt16YwKAD5M_zfrzX6pAKQ9diRcRkjOFlLoGRtk0wi6wpN3y_NOmCbrvbb0mzVknGeTFB0psrhAkhg9xdq1PN_Qutj3st4uyBSCCLupwLVv_wFv4ZKOHCGdLyiCyLcYC75cAaTe5Fedi6awW099211vUVnsV77EM2wp_cB2JueLRm7prq-apI-B6rSd0ba31x_Iu2jHzHO8pkk1zygYHDgz0wzs8ZdXwSgpC41IoTfDdNzIdN3rWFEnNg6nTRgvWyEXo7P9_yqI_lFtN6ZbVh65FM09kU1CC9tPmMPpiIBvR_-clWFC7PH_Rpg_bHjlAi4=w1445-h662-no?.jpg)
Germaine, 'k moe zegge, zuu'n bezetmelder is vriet pratique. Hiel de stosje weit vaneir 't toilet bezet is.
Urbanie, veu wa is dan da terugmelder?
Germaine, da's pertank evident, as ge twie keir goat, meld 'm terúg da ge 't toilet bezet, van naagest.
Citaat van: Michiel op 02 januari 2018, 22:11:25 PM
(https://lh3.googleusercontent.com/2u092aMw_3_AJKu_GQoJCROZD5HiPGB_fsTP6Xm05d3ynpy-HY_K6dJZQBpYo0T6HwXQxtYbMN2XwUO8dyQQsF6DJbTKqCCXW2IQdEfbKNS-HkMrw-J7NPI8qqAuOveYsQO1ZTcxPPbvbUH47hvGBRWAvIh1tpZb1MQBvOaRQkwOOv6jE5-vPlepOeWqVcjZB4USSGQ0sReNflevvQT385MAp4xDsjxaCLkqyOsD7Iom2wFUwaqdaLX9UUz3jdHAB1Qxlu5npu-bvQaMyBXWW1j-R_jbbt1eCkJx0pt16YwKAD5M_zfrzX6pAKQ9diRcRkjOFlLoGRtk0wi6wpN3y_NOmCbrvbb0mzVknGeTFB0psrhAkhg9xdq1PN_Qutj3st4uyBSCCLupwLVv_wFv4ZKOHCGdLyiCyLcYC75cAaTe5Fedi6awW099211vUVnsV77EM2wp_cB2JueLRm7prq-apI-B6rSd0ba31x_Iu2jHzHO8pkk1zygYHDgz0wzs8ZdXwSgpC41IoTfDdNzIdN3rWFEnNg6nTRgvWyEXo7P9_yqI_lFtN6ZbVh65FM09kU1CC9tPmMPpiIBvR_-clWFC7PH_Rpg_bHjlAi4=w1445-h662-no?.jpg)
Germaine, 'k moe zegge, zuu'n bezetmelder is vriet pratique. Hiel de stosje weit vaneir 't toilet bezet is.
Urbanie, veu wa is dan da terugmelder?
Germaine, da's pertank evident, as ge twie keir goat, meld 'm terúg da ge 't toilet bezet, van naagest.
Germaine en Urbanie aan de (bezetmeld)klaagmuur ;D ;D ;D
Blij dat je kraswerken je minder problemen opleveren dan je melders ;)
Mooi werk!
ziet er al ferm uit
eu skuun murke
Michiel, hoe heb je die muren gekrast want het ziet er verdomd goed uit.
Als ik het zo bekijk lijkt het me eerder een afgietsel te zijn van een muur van één of andere fabrikant.
Vooral met die steentjes die zowat de tand des tijds hebben overleefd en bijgevolg niet egaal rechthoekig zijn.
mooi kraswerk Michiel
Da's een heel fraai muurtje dat je daar gekrast hebt Michiel ... klasse.
Mooi resultaat, Michiel !
En leuk dat Germaine en Urbanie terug zijn :) :) :)
Mooie muur!
Thanks mannen, maar ik besef maar al te goed dat ik nog een lange weg voor de boeg heb. Zoeken naar een goede soort gips, het beheersen van het gips-gieten, mallen maken en uitpakken zonder brokken, krassen... Ik ben er nog lang niet, maar al doende leren we bij.
@Koen, ik ben zelf dus nog maar aan het proberen, maar hoe ik het doe is in feite eenvoudig:
0) gips gieten en lang laten uitharden, minstens 24 uur.
1) aftekenen. Voor de muur was dat een maatstreep per millimeter voor de horizontale voegen. Met een krasser langs een lineaal worden die dan uitgekrast.
2) ongeveer om de 2 millimeter worden de vertikale voegen gekrast
3) afborstelen, suikerklontje erbij sleuren, Marcel uitnodigen, en aan ons tonen hoe het geworden is. KLAAR! ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/cEyABbNcxk2VQFT067IaSrQBZ3rXmd2KKtv0JOOsle1z9npS9Hg8o70Gc3_GV7ViBHHklXDcqWKpLNk27Sa92NJ980zS-grykkjIl6KmZVRc0KN1GXH5YNqCwWwsvL3qBkPF6a2380yQgN0D3VNAFrxJz0ifw1634CYJRh2HMYFzEgO2o6YQgAnMAbA31tzvD40VzzVZyDsN7Kv5xgQEQL5Gvwozvok7RfvJiU2ewgpRyNvikZieOPJxMeW4VbDWY9o0IFZD0ph9VWY_-ySbnJNa9kJA9U7DiSEc7P8HBxjDeaK4UhlM9N9C89Pu7PqcLU-nOucIvolLq3JlKytoKkPPK-jmEXmBLzu4iq9Zmr1kDJfGqyUvHK6qt1jR5lqI8BetYY472Y7S1WYMt7X1vx4EBM6WPevbQpnM8ZIzTwIxASG19RnFv8Hhs-sUSZd5EOW1L_O24rah23juyLWgLpOE_9ISxgWJX2ytaLX60hb9Q2xL1L-QaNUMwlu0fBNs-r37EITNyebgyJIPrIM5g8WpqGFJ0vXan8qwn6I08YjUQ8QzkUUivyY84mCV8TUeB3KCApkLtoJVDhNnXWKXEwPcuyHPN0PjEnQLDMk=w1445-h534-no?.jpg)
knap werk, proficiat 8)
Knap hoor Michiel ... en dat in N! ;)
Simpele methode met een zeer mooi resultaat. Dat is top.
Wat vooral knap geeft is het onregelmatige van de muur, waarbij de voorkant van sommige stenen door de leeftijd/erosie verbrokkeld is.
Prima gedaan, Michiel 8)
Citaat van: marc goovaerts op 04 januari 2018, 00:49:48 AMWat vooral knap geeft is het onregelmatige van de muur, waarbij de voorkant van sommige stenen door de leeftijd/erosie verbrokkeld is.
Helemaal mee eens ... en dat is meteen het voordeel van krassen: Je krijgt vanzelf een verwering :)
Klopt wat Gerolf zegt: verwering komt vanzelf. De kunst is net om het zo strak en net mogelijk te maken. Dan heb je al verwering genoeg. En met het doen, en met de ervaring, zou dus ook strakker kraswerk mogelijk moeten zijn. Ook de gipssoort heeft invloed, en deze gips die ik nu heb gebruikt blijkt vrij bros en zacht, waardoor er snel delen afbrokkelen tijdens het krassen.
Maar om te beginnen is het krassen van verweerde en afgeleefde dingen het makkelijkst, zelfs spontaan. En zoals jullie zien ben ik een prille beginner. ;D
Michiel,
Ik gebruik voeggips waarmee men de voegen en gaatjes van pleisterplaten voegen.
Dit is een elastische voegmiddel het brokkelt of scheurt niet.
Ik gebruik als ondergrond karton (van een schoendoos) dat eerst beplakt is met schilderstape en daarna ingestreken met een laagje voeggips.
Na uitdrogen kan het gipsplaatje in elke vorm geknipt, gesneden of geplooid worden zonder dat het gips verbrokkelt.
Erik
Hoi Erik, bedankt voor de tip! Is dit voegengips ook krasbaar als het zo taai is?
Ik gebruik meestal ModellGips. Brokkelt wat maar geeft een mooi natuurlijk effect.
Yep is niet taai eerder elastisch.
Erik.
Ik heb voor deze muur ook modelgips gebruikt. Maar ik merk dat de dichtheid/brosheid sterk afhangt van waarschijnlijk de verhouding water/gips. Sommige stukken brokkelden snel, anderen waren behoorlijk hard. Iets om op te letten, en uit te zoeken.
Ondertussen zijn de 4 stukken gekrast, en tegen elkaar op hun plek gelijmd. Tot morgen wachten totdat de lijm hard is. Dan kan ik de muur verder afwerken, van o.a. de naden en de boorden. Camouflage van de lelijke delen zal veel later natuurlijk gebeuren met strategisch geplaatste begroeiïng.
(https://lh3.googleusercontent.com/kcwhVInqvIwWSWGF0HQ90N2MUvG34TivHlurbfpV4c4tIYf3PW0TdT-LmTlHJYtbiOUDT5IK-I-saiy81y17XHmGl-7zivD9ZHi7cK4P_lCYerqxsxWwJZIJUawA23hBkZdFT0pEzy-B5UBN43vsUu_ZofMBTh8SxbGGW9qbL0Hj1-7a5km8WOtDq-IqDHSrJfcHQJbfiguOlwS1DHR7GdvJDWYxLPEDqlfEH6hOY7UDXMI2jnRcUfoFLGu4gZtSHX2YX4OSKDQCVt7sCjgajZdcG4qIJMewvSCAJno5jA5xqOXs_YUy75OVocZ92Xyl61lRQhcunyjz2W-Zc4iQQoxlO_MNhpq0gmyMZfowiqlvYg-aNkAXBgKvhhFM9g0i7b-6JUWiPAjjy-wA5KuBPnFHAA7yeQH9v3_46LRAapsSI6nbpWDfmdtQhBa_u2Lryda0H99x1ZjY1lXJkCEGgVtVSDFDKro8iSxYqQLmAwBnfGu5ddjlkNHNuEu6n17kAZojcJ-k93V3-k5gR_QIdVHS73r7cT0fK1eEKHFtHaPDHYRKPFjsMptPbLCvqckyG_s8GC9gM9G8Xbv43Od2ZKxG1FCzo402nkJq_8g=w1145-h881-no?.jpg)
Ergens in mijn achterhoofd hangt nog iets uit mijn jeugd... het feit dat je gips harder zou kunnen maken met keukenzout ?
Misschien eens naar googelen met 'gips' en 'zout'
Als je hardere gips wil, kan je ook porselein gips gebruiken, echt sterk.
Citaat van: Michiel op 04 januari 2018, 20:23:32 PM
Ik heb voor deze muur ook modelgips gebruikt. Maar ik merk dat de dichtheid/brosheid sterk afhangt van waarschijnlijk de verhouding water/gips. Sommige stukken brokkelden snel, anderen waren behoorlijk hard. Iets om op te letten, en uit te zoeken.
Klinkt bekend, Michiel.
Ik heb ook regelmatig voor dat er hier en daar wakke plekken zijn.
Volgens mij is het mengsel niet volledig goed dooreen geroerd wat leidt tot wisselende verhouding water/gips.
Droogtijd speelt ook mee in de hardheid.
Wil je érg harde stukken, gebruik dan Zellaan.
Maar dergelijk gietsel krassen zal niet goed lukken.
Zelf kras ik niet in gips, maar ik denk dat je droogtijd te kort is. Modelgips hardt vrij snel uit, vaak binnen een uur. Maar dan is het nog lang niet droog. Mijn ervaring is dat het een week duurt voordat al het overtollige water er uit is verdampt. Laat eens een gietstuk een week liggen voordat je gaat krassen en kijk of het verschil maakt.
Dit is overigens wel een aardige afleiding, staande muren na de frustratie van hangende terugmelders.
@Marc, ik heb het eens opgezocht: zout versnelt het hardingsprocess, maar maakt het gips brosser en zwakker. Ik ga dus niet met zout spelen.
@Michael: ik ga mogelijk eens porceleingips proberen, maar ik vermoed dat het werkelijk te hard wordt om nog te kunnen krassen. Modelgips, wanneer goed gemengd en gegoten, wordt al hard genoeg.
@Jean, wisselende mengverhouding is waarschijnlijk de oorzaak van de wisselende hardheid. Ik zal nauwkeuriger moeten gaan werken om een stabiel resultaat te verkrijgen.
@Klaas: na 24 uur laten drogen is gips inderdaad nog niet helemaal uitgehard. Maar ik denk dat het spelen is met het moment waarop er gekrast wordt om een bepaald effect van verwering te verkrijgen. Maar gips kan makkelijk een week nodig hebben om volledig op sterkte te komen. Werken met gips is wel een aangename afwisseling tov de miserie met m'n terugmelders de afgelopen week. Maar dát verhaal krijgt waarschijnlijk binnenkort een vervolg.
Ik heb een laatste lange (beleefde) email geschreven naar Mr Littfinski, met de samenvatting van alle testen en observaties betreffende zijn vastlopende module, met de vraag voor serieuze hulp. Ik ben benieuwd hoe hij dit zal ontvangen: met bezorgdheid of onverschilligheid?
Ik laat het jullie weten wanneer ik antwoord heb gekregen. ;)
Deze ochtend heb ik het "frame" van het seinhuis uit styreen gesneden en in elkaar geplakt. Ik ben zelf benieuwd hoe het er uiteindelijk zal uitzien.
(https://lh3.googleusercontent.com/gPfm8WU4woyHGNMA66OeM2R6s6ZkmQbFoST99RiWezqPSOu_xb4AIcrY8Pc9IstNjbGKwn-n0hvTnjBzBq9GAk2E9dwhyEkkEDN1Ykea-136Hs3C64BvzwlspKRKJkHd0mtEtC1dtC8Les0-NhwH2r5USvPEqzRgT0IMT9syrG9Aq3nrcvX-cKg3GtPCzpMwwT9FBw2ENhixGujIWv91TgquqSSuvU2v8bh7RUmaH1gMonZrUuR79hyWhA9tXp4XYi_7QRgXs1K_dE-BW54EwBjeU-sOAd-wqW2MOnPxxyrq5l_F0hPfIO-G3sOq0S79eU8H-gdumFlCgiPTfQpgS1ahSyYsGwnHuU062VQjEmAdnaCUmFQ-9HJIiHTwD8P5OQZPCA0rOaoyMQN61k1Lw7DZQkAbQbG2qbiSit12pu5okYefskrA9B3qnBTYmXNIVOJyfa-a9ugSTIVDs-uiNaov8b8AkZWWSaz4jr4rLXmeHfm_UbudkhLptHlopNdsGbyPZMlv-33TuQxNdhKMStITZ-K2_ZoGm7VNEz7wI-Db2yBf8eH21WJY7EETfszOSctLTAUMHRTt4oaC5Ky_xMjLdUgy4Yn_4tzIhQw=w1445-h839-no?.jpg)
Germaine, veu wah is da na zaen hoas?
Urbanie, da's ni "zaen" hoas, moh 't "saenhoas"!
Ah, Germain, das veu dah dat 'm na saent, verzekers!
Da's just, Urbanie, en lot'm me rust want da's vriet important om da metiee te doeng.
Ik kreeg net een mailtje van Mr Littfinski. Hij gaat ervan uit dat het signaal dat van m'n bezetmelders via de opto-couplers binnenkomt te vuil is, met veel storingen, en mogelijk de oorzaak is van de vastlopende processors.
Michel maar hoe het signaal vuil wordt of hoe je het kunt zuiver maken (kabel door dreft laten lopen(lol)) zegt hij daar ook iets over?
Citaat van: Michiel op 08 januari 2018, 16:29:30 PM
Ik kreeg net een mailtje van Mr Littfinski. Hij gaat ervan uit dat het signaal dat van m'n bezetmelders via de opto-couplers binnenkomt te vuil is, met veel storingen, en mogelijk de oorzaak is van de vastlopende processors.
Zet bezet en terugmelder bij elkaar...... ;)
Citaat van: Michiel op 08 januari 2018, 16:29:30 PM
Ik kreeg net een mailtje van Mr Littfinski. Hij gaat ervan uit dat het signaal dat van m'n bezetmelders via de opto-couplers binnenkomt te vuil is, met veel storingen, en mogelijk de oorzaak is van de vastlopende processors.
Zegt hij er ook bij wat het verschil is tussen een dood vogeltje?
dus de oplossing is (http://data.piot.be/W8543LR.jpg)
komaan hé zeg wat een uitleg die op niks trekt
het enige wat zou kunnen gedaan worden is voor die opto een 10n condensator zetten zodat die het signaal wat opkuist
een grotere kan altijd nog dus pin me niet vast op die 10 n
maar dan zou de bezet melding iets minder snel reageren op stoorsignalen maar dit is niet getest dus ???
dit is zomaar een idee wat je zou kunnen doen aan die vuile signalen
gr raf
Ik bleef ook op m'n honger zitten kwa duidelijkheid, en heb hem dan ook gevraagd voor iets meer duidelijkheid betreffende de relatie tussen signaal aan de opto's, en het vastlopen van een processor, en of dat vuile signalen via andere wegen (voeding, RS-bus) ook niet hetzelfde gevolg zouden kunnen hebben.
Wat speculatief schakelingetjes bouwen op goed geluk lijkt me niet zo fijn. En het verwondert me een beetje dat ik de eerste en enige zou zijn met "vuile signalen" op de optos, met vastlopende processoren. Ik wacht geduldig zijn antwoord af...
michiel het is niet zo maar een schakeling
https://www.circuitsonline.net/forum/view/91024
het heet niet vuil signaal maar overspraak
als je bovenstaand topic niet kunt openen het gaat hier over
Citeer
Gepost donderdag 30 december 2010 20:45:16
10 nF over de uitgang verhelpt de storing. Op zich had ik daar al ruimte voor gereserveerd, maar voor de overige optocouplers was die niet nodig. De sporen van de koppelende signalen lopen maar 10 tot 12 mm naast elkaar op een enkelzijdige print.
gr raf
Er zijn veel hypotheses mogelijk, maar ik zou graag van Mr Littfinski iets meer concrete materie willen krijgen. Hij heeft de module ontworpen, hij heeft de firmware geschreven. Hij weet dondersgoed wat de zwakheden en de probleempunten zijn. Of, hij heeft z'n eigen modules niet uitvoerig en langdurig getest in een "gewone" opstelling. We zien wel...
Michiel als ik het nog goed in mijn hoofd heb zitten dan had je eerder al eens een eigen set opto's voor die van Littfinski gezet. Als er echt rommel op het signaal aan de inkom van de Littfinski opto's zou zitten, moet dat met een scoop te zien zijn lijkt me. Zou het mogelijk zijn om het signaal wat door jouw eigen opto's aangeboden wordt met de scoop te bekijken? Al zou het alleen maar zijn om een tweede antwoord te kunnen staven.
Ik kreeg van Peter Littfinski een antwoord. Hij rept met geen woord over zijn processors en hoe ze zouden kunnen vastlopen (progamatorisch), maar blijft hameren op het proper maken van m'n bezetmeldsignaal. Mijn signaal is vuil, dus dat is de oorzaak van al de problemen. Hij stelde ook meteen voor dat ik zou overschakelen naar oplossingen met bezetmelder op de print zoals iedereen dat doet, voor het gemak. (dat snap ik niet, behalve dat het voor hem financieel voordelig zou zijn, maar goed)
Ik weet dus wat te doen!
Vraagje aan de elektronicaspecialisten:
Ik heb een elektronisch schema in m'n hoofd, maar ik zou er printplaten willen van maken. Hoe doe ik dat?
- het printboardplan met koperbanen en componenten opstellen? Welke programma's gebruik ik best als leek en beginner. (Iets super eenvoudig, met discrete analoge electronica en DIL componenten van 20 jaar geleden)
- laten etsen van de print, welke services zijn er beschikbaar?
Ik ben benieuwd of ik dit tot een goed einde zal brengen.
Met Eagle b.v. en dan je gerberfile aanbieden aan een PCB maker in China.
14 dagen wachten en je hebt printen.
Moeten er gelijk onderdelen op dan duurt het iets langer.
Of gewoon de stroomdetectie unit direct achter de terugmelder plaatsen. Hele korte draadjes.
Eventueel met een 10nF.. 100nF ontstoor condensator.
Groetjes
Citaat van: Michiel op 09 januari 2018, 10:14:30 AM
Ik heb een elektronisch schema in m'n hoofd, maar ik zou er printplaten willen van maken.
En weet je zeker dat dit de oplossing gaat zijn?
't Is maar, als je alles hebt op printplaat gemonteerd en in je baan hebt geïmplementeerd, doet het dan wat het moet doen?
Ik bedoel dus of je niet beter uw schakeling grondig uittest en laat proefdraaien op je baan op experimenteerstrokenprintplaat.
Paul
@Wim, bedankt!
@Paul, ik zou eerst de filter proberen op een experimenteerboard, opdat ik weet dat het werkt. Dan 1 print met 16 keer het ding laten etsen en (zelf) bestukken. En dan tientalle uren testrijden opdat ik statistisch een vermoeden mag hebben dat het geholpen heeft. Het vastlopen van de processor blijft fuzzy logic waar Littfinski ook niets over wilt loslaten.
Michiel,
Stuur mij even prive de gegevens en eventueel een schema van je huidige stroomdetector, ik denk namelijk dat je helemaal geen nieuw wiel hoeft uit te vinden.
Groetjes
'k Zit op et moment op m'n werk. Als vrouw en kinderen me vanavond wat met rust laten, stuur ik je iets door.
Bij PCBWay/dot/com kan je ook eagle-files gebruiken en heb je geen gerber bestanden nodig.
Op dit moment 10 pcb's van max 100 x 100mm voor 5$
Inclusief verzending 18$
Bedankt voor de info, Harald. Dat zijn nog heel betaalbare prijzen.
Citaat van: Dreha op 09 januari 2018, 11:52:38 AM
Bij PCBWay/dot/com kan je ook eagle-files gebruiken en heb je geen gerber bestanden nodig.
En als je Eagle al gebruikt kun je er zonder moeite een Gerber van maken. ;)
ik teken in sprint layout en dat kost een 35 euro
maar er is ook een gratis versie die je na 18.00 uur kunt gebruiken
maar hoe heet die nu weer hé
gr raf
Als je via Autodesk Eagle zoekt kan je een volledige versie (gratis licentie voor 3 jaar) downloaden voor studenten/leerkrachten.
We zijn toch allemaal leergierige studenten ;D.
Raf bij ons zitten de bezetmelders en terugmelders toch op dezelfde print en dat geeft toch ook problemen of heb ik het mis
nee ge hebt het goed
maar Michiel heeft andere modules
gr raf
IK heb onlangs mijn printen laten maken bij Seeedstudio. Ook een Chinese fabrikant, dus even geduld hebben met het transport.
Ze vragen wel maar 4.9$ voor 10 printen incl transport.
Je moet dan ook wel gerber files genereren, maar ik dacht dat Eagle dit ook kon?
Beste Michiel, ik lees dat je hier problemen hebt met de LDT-bezetmelders.
Wel, tijdens de renovatie van de MSKK-Paradebaan (http://www.mskk.be/Paradebaan.html) hadden we ook problemen met spookmeldingen.
Een tweetal jaren geleden besloten we in onze club om de 'Paradebaan' onder handen te nemen en te digitaliseren. We dachten dat dit klusje gauw geklaard ging zijn omdat het hier over twee van elkaar gescheiden ovalen met schaduwstation betrof. Om de deadline voor ons '30e Treinweekend van Oostende' te halen, werd de bekabeling vlug heraangelegd door verschillende club-leden. Het digitale systeem betrof toen een Intellibox I met DigiKeijs bezetmelders via LocoNet. Na het opzetten van de baan op de tentoonstelling zaten we ook met spookbezetmeldingen. Op de tentoonstelling konden we dus enkel manueel rijden via de Intellibox. Achteraf bleek dat de bekabeling niet goed was uitgevoerd.
Na de tentoonstelling werd de bekabeling herbekeken en voor een deel herdaan. Als connectoren tussen de modules hadden we geopteerd voor Franse telefoonstekkers (gezien dit dagelijks wordt gebruikt in Frankrijk, gingen we ervan uit dat dit toch een robuust systeem is). Maar... ook nu zaten we terug met spookbezetmeldingen.
Na veel zoeken, maar weinig vooruitgang, werd besloten om de digitale sturing van het project 'Oostende' (http://www.mskk.be/Oostende.html) eens te koppelen aan de 'Paradebaan'. Deze sturing, bestaande uit een Lenz-centrale met booster en LDT-bezetmelders (via de RS-bus), had zijn degelijkheid reeds jaren bewezen op 'Oostende'.
En ja hoor, met dit systeem, samen met het software-pakket RailWare, werkte het wel!
Dus de Digikeijs-bezetmelders werden vervangen door LDT RS-8-G-bezetmelders, en alles werkte.
Maar na enige tijd kwamen ook hier spookbezetmeldingen opduiken. De bekabeling werd nogmaals herbekeken en deels properder herlegd, maar er kwam geen verbetering. We hadden een vermoeden dat er toch iets niet klopte met die Franse telefoonstekkers, en na grondig onderzoek door onze specialist bleek dat de kabel van deze telefoonstekker niet deugde!!! De draden in deze kabel zijn van belabberde kwaliteit waardoor de isolatie openscheurde en deze kabels dus de spookmeldingen veroorzaakten!
Nadat al deze kabels in deze stekkers vervangen werden door aparte draden en deftig gesoldeerd werden hebben we geen problemen meer.
Wat ik dus wil zeggen: wij hebben nog geen LDT-melder die 'vastgelopen' is. De problemen lagen dus daadwerkelijk in de bedrading. We gebruiken nu LDT-melders, maar ik denk dat er dus geen problemen waren met die DigiKeijs-melders die we indertijd hebben vervangen. De DigiKeijs zijn waarschijnlijk wel gevoeliger dan de LDT's, en detecteerden dus vlugger een spookmelding.
Dus vooraleer je alles veranderd misschien toch eens de bekabeling herbekijken; bij ons waren het minimale beschadigingen in de isolatie, waar we meerdere keren overheen hadden gekeken. We begrijpen je frustratie, want enige maanden geleden waren ook wij ten einde raad!
Voor de duidelijkheid: nu werkt de baan met een Lenz LZV100-centrale voor het ene ovaal, het andere ovaal wordt gevoed via een Power 4 Booster van Uhlenbrock. Terugmelding gebeurt via de RS-bus met 2 LDT RS-8-G-melders (één voor elk ovaal). De centrale is via een Lenz LAN-USB gekoppeld met de computer en wordt gestuurd met RailWare 7. Wissels worden aangestuurd met Elmobatec-decoders.
Sinds we de bekabeling in de stekkers hebben vervangen hebben we geen problemen meer en kan de baan volautomatisch rijden; hopelijk blijft het ook zo.
We zijn geen digitale experts, maar ik wou je onze ervaring toch eens meedelen.
Succes bij het zoeken!
Dries, bedankt vor je uitvoerig verslag. Die Franse stekkers die de problemen gaven, zaten die in de digitale lijn (JK) of the feedback lijn (RS)? In ieder gaval ben ik blij voor jullie dat jullie de bron van de spookmeldingen hebben kunnen localizeren. Maar blijkbaar hadden jullie niet te maken met terugmelders die vast liepen, enkel met spookmeldingen. Spookmelding heb ik amper.
Ik ben van plan om het voorstel van Mr Littfinski op z' mist een kans te geven. Maar het zal nog wel even duren voordat ik zover ben.
Michiel,
Die stekkers zaten in de digitale lijn.
De RS-bus loopt niet over deze stekkers. We hadden inderdaad geen bezetmelders die vastliepen.
Bedankt, Dries. In ieder geval een verhaal om in het achterhoofd te houden. Wie weet is er op een of andere manier een verband.
Is het steeds dezelfde bezetmelder die vastloopt, of zijn het verschillende?
Al eens de bezetmelder gewisseld met een andere?
Het is wisselend. Alle terugmelders zijn al wel eens vastgelopen. Het is onvoorspelbaar welke er zal gaan vastlopen. Van alle 10 de modules is de processor al wel eens vastgelopen. Alle modules hebben hetzelfde probleem.
Michiel,
Hoe weet je dat de processor vast is gelopen?
Geert
"Weten" is een groot woord, maar een vermoeden. Op het board staat een led dat knippert wanneer er een statuswijziging is. De processor stuurt die led. Soms loopt een module vast met led aan, soms met led uit. Zou de processor nog lopen (vb in een loop), dan zou de led niet in een aan toestand mogen bevriezen. Ook ligt de melding naar de RS-bus plat. Er wordt door die volledig module niets meer gemeld. Geen enkele statuswijziging op de ingang wordt nog doorgegeven. Alle andere modules op de RS-bus blijven perfect hun status doormelden. En wanneer ik de module reset (voedingspanning er even af halen) loopt ie weer als een zonnetje.
Dus geen bewijs, wel een aantal indicatoren die me laten vermoeden dat ie vast is gelopen.
Kun je aflezen welk type microcontroller er op de printjes zit?
Geert
Ik heb een schema gevonden met de processor op, het is een Zilog processor.
Geert
Het is inderdaad een Zilog processor, de Z86e0812
Off topic,
Ik heb het schema van de Littfinski terugmelders even bekeken.
Het is een mengeling van de standaard S88 terugmelders en deze gebaseerd op µC technologie.
Op deze print zit ook 2x een CMOS 4014 8 bit schuifregister zoals bij de standaard S88 terugmelders. Deze worden door de µC ingelezen en op aanvraag van de centrale doorgestuurd via RS bus.
Het verschil met de standaard S88 terugmelders is dat hier geen ontstoorcondensators toegepast zijn op de print. Ook zit er geen geheugen (4044) voor de 4014 schuifregister om meldingen even te onthouden. Dit houd in dat de 4014 schuifregister telkens maar een momentopname is van de toestand aan de ingangen. Vuile sporen kunnen de bezetmelding even doen wegvallen.
Dit wegvallen kan eventueel opgevangen worden door de µC door meerdere toestanden van de ingang te analyseren. (Ik doe dat ook bij mijn zelfbouw S88 terugmelders, ik doe een analyse bij 256 metingen van de ingang!)
Over de software in de µC kan ik niet veel vertellen, deze zal ook beveiligd zijn voor upload?
On topic
Michiel,
heb je aan Littfinski ook gemeld dat je aanpassingen hebt uitgevoerd op de printen! Je gebruikt de terugmelders niet waarvoor ze zijn ontworpen. Maar ik denk niet dat daar het probleem zit.
Geert
Ik heb inderdaad aan Mr Littfinski uitgelegd dat ik de weerstand voor de opto had verlaagd van 10K tot 33 Ohm, specifiek om meteen met diodeschakelingen te kunnen werken. Stroomgewijs zou dit niet mogen uitmaken.
En heb het gevoel dat Mr. ittfisnki daarom steeds herhaalt dat ik extra optocoupler voor zijn optocouplers moet zetten, omdat ik vuil signaal aanbied. Dat de wijzigingen die ik aanbracht de oorzaak zijn van het vastlopen van de processor, want de ingang van de module is "erg gevoelig".
Ik heb daar natuurlijk geen verhaal tegen, geen bewijs dat mijn aapassingen niet de oorzaak zijn, dus daarom ga ik eens een extra buffer toevoegen tussen bezetmelders en ingangen op een terugmeldmodule.
Maar dat project zal nog even duren, want heb niet veel tijd om dit snel even door te voeren (en ben thuis ook niet goed uitgerust om zomaar snel even elektronische schakelingen te gaan bouwen)
Een vuil signaal kan de microcontroller niet doen vastlopen (als deze tenminste vastloopt, ook daar zijn we niet zeker van?)
Er zit een redelijk trage optocoupler tussen de ingang en de rest van de schakeling die alles omzet naar 5V pulsen. En de schuifregister 4014 geeft maar een momentopname door naar de controller, zoals ik hiervoor aangaf.
Er is een mogelijkheid om te testen of de controller vastloopt.
Op pin 10 van de CMOS 4014 IC moet, door de controller uitgestuurd, een Clock signaal staan. Dit is eenvoudig te meten met een scoop. De frequentie hiervan weet ik niet. Maar als de controller vastloopt, dan kan deze niets sturen naar deze pin.
Het is maar een idee om te testen, geniet verder van je verjaardag. ;)
Geert
Bedankt Geert. Ik zal eens op die bewuste pin 10 gaan meten wanneer ik vermoed dat de processor hangt. Mogelijk heeft dit uitsluitsel, en wordt een "vemoeden" een "wetenschap".
Michiel,
Ik heb je een paar dagen geleden is gevraagd, vergeten misschien? Kan de leeftijd zijn, maar denk het toch nog niet.
Groetjes
Nee Wim, niet vergeten, maar de avonden na het werk zijn nu na de vakantieperiode nogal druk: koken, huishouden, wassen, kinderen (waarvan er hier 5 rondlopen) helpen met huiswerk, ze bedklaar krijgen... Geen idee of je er ervaring mee hebt, maar avonden kunnen zo goed gevuld zijn.
Wim, er is een email onderweg. ;)
Ik heb over de 16 opto-ingangen op een van de LDT terugmeldmodules een extra 100nF condensator geplaatst. Mogelijk helpt dit met het "proper" maken van het aangeboden signal. De treinen rijden nu 4 uur zonder vastgelopen terugmelder, maar vroeg of laat loopt er eentje vast. Het is wachten op de eerste, en dan meten op pin 10 van ic 4014: is er nog een kloksignaal?
Eigenlijk zijn deze testen een beetje overbodig, want Peter Littfinski zal niet zo meteen zijn modules debuggen en verbeteren. Dus "weten" dat ze wel of niet vastlopen brengt niet veel zoden aan de dijk.
Twee opties lijken zich aan te bieden: overstappen op S88, of zelf iets proberen in elkaar te knutselen. Beide opties houden in dat mijn 10 LDT modules (samen zo'n €600) goed zijn voor de vuilbak. :-\
EDIT: 5 minuten later liep een terugmelder vast (niet de aangepaste met de extra condensatoren). Op pin 10 van IC4014 is de klok weggevallen... a flat-liner...
Analyse:
Het bezetsignaal wordt aan de opto-couplers van de LDT terugmelder aangeboden. De opto-coupler zorgt ervoor dat het signaal netjes tussen de respectievelijke plus en min spanning van de module blijft. Geen vreemde spikes op het signaal na de opto-coupler. De latch neemt het signaal binnen, en op de frequentie van het kloklsignaal, geleverd door de processor, wordt de momentele stand doorgegeven aan de processor. Ruis, HF of dender wordt hierdoor volledig geneutraliseerd. Het bezetsignaal dat de processor ontvangt is proper en synchroon! En toch loopt de processor, of het programma van Peter Littinski, vast na een onbepaalde tijd (5 minuten ... 25 uur ....). Ergerlijk is dat!
Peter Littfinski hamert onophoudelijk op het feit dat mijn bezetmeldsignaal de oorzaak is van het vastlopen. Ofwel kent hij z'n eigen product niet, ofwel stuurt hij me met een kluitje in het riet. In beide gevallen moet ik niet op medewerking rekenen. Dat is duidelijk, en heb mijn ontgoocheling ook laten weten in een email aan zijn adres.
Besluit:
Ik kan de Littfinski modules wel vergeten. Ze deugen niet, en er is geen service op door de fabrikant. Ze zijn goed om weg te gooien. Wat een verspilling van geld, moeite en plezier zijn die RS-16-O terugmelders!
En nu op naar een alternatief...
Er zijn verschillende alternatieven.
De moeilijkste: zelf software schrijven voor de processor die er op het printje staat. Het is een redelijke oude controller met extern EPROM. Ik beheers deze software niet.
Minder moeilijk (voor mij dan toch), is de processor, indien mogelijk, er uit halen. Dan een verloopprintje maken naar een iets modernere controller die nu veel gebruikt wordt.
Als je overschakeld naar S88 of LocoNet, dan zit je met een centrale die deze protocols niet ondersteund. Dan zul je zelf een omvormer moeten maken. Ik heb dat zelf ooit al eens gemaakt voor een centralle met S88 bus naar LocoNet.
Een andere centrale aanschaffen.
Of Toch verder zoeken naar het probleem:
Zet eens een extra ontstoorcondensator 100nF zo dicht mogelijk bij de processor tussen min en plus.
Er is ook een hardware alternatief, een hardware watch-dog die de processor reset als de clock naar pin 10 4014 wegvalt. (Maar waar zijn we dan mee bezig....)
Geert
Bedankt voor de suggesties, Geert.
Vóór ik de modules weggooi ga ik die 100nf over de voeding van de processor zetten. Niet dat ik denk dat het gaat helpen, maar ik geef het de kans. Het is niet erg veel werk. Ik moet wel alle modules los halen, en terug verbinden, wat nog het meeste werk zal zijn.
EDIT: er zitten al standard 100nF condensatoren over de voedingspinnen van de processor, zie ik nu bij de eerste. Vervangen door dezelfde gaat dus niet echt helpen.
Kwa opties:
Gaan spelen met Zilog of ander (micro)processors op het board van LDT zie ik niet zitten. Daar heb ik niet de kennis voor, zowel elektrisch (de aansluiting), als programmatorisch.
- Overschakelen naar S88 is de snelste en eenvoudigste oplossing, maar niet meteen goedkoop.
- Met Arduino zelf iets in elkaar prutsen is goedkoop, maar traag en kans dat het werkt klein.
Maar de oplossing met Arduino zou ik op z'n minst een verkennende kans will geven. Lijkt me wel een leuke uitdaging.
Lang geleden dat ik hier nog een suggestie geplaatst heb, maar ik denk een eenvoudige oplossing te hebben.
Ik ga er nu van uit dat mr. Littfinski gelijk heeft dat er "propere" ingangssignalen nodig zijn, en dat vuile de ENIGE boosdoeners zijn
100nF aan de ingangen is niet genoeg, RC-combinaties (weerstanden 100k tussen uitgangen opto en condensator-ingangen schuifregister)
=> helpt meer om te ontstoren (laagdoorlaatfilter)
Die 100 nF mag trouwens meer zijn (1 ... 10 µF). Bij 10µF en 100k krijg je een RC-tijd van 1 seconde = tijd dat de melding wordt "onthouden"
Als er nog geen 100nF vlakbij de voeding van de microcontroller EN het schuifregister-IC staat - dan moeten die er zeker zijn
Bedankt Gerolf, maar ik vrees dat je uitgangsveronderstelling "dat mr. Littfinski gelijk heeft", niet juist is. ::) ;)
Extact dezelfde opstelling en waarde van componenten gebruikt hij voor zijn S88 modules, en blijkbaar zonder probleem want ik hoor of lees niemand klagen. Hoe vuil (dender, HF,...) het bezetsignal ook is, op ritme van de klok worden door het schuiregister de momentele waarde aan de processor aangeboden. En dat synchroon signaal mag de processor nooit doen vast lopen. En nu probeert hij mij "proper" signaal te laten aanbieden. Ik weet niet wat ik van zijn voorstel moet denken, maar er klopt iets niet.
Straks gaan we alles in een Faradaykooi streken. Ik bedoel maar, ik denk dat de modules in een goede en gecontrolleerde omgeving en onder normale voorwaarde werken. Alles werd nagekeken, en niets had invloed. En vooral ze hebben het allemaal, álle modules! Ik denk niet dat er veel modelbaanbouwers zoveel aandacht hebben geschonken aan, en moeite hebben gestoken in, hun terugmelders als ik.
Je hoort het, ik ben het een beetje moe, en kijk uit naar een andere oplossing. Mocht Peter Littfinski plots afkomen met een nieuwe firmware, dan geef ik het mogelijk wel een kans. ;D
Michiel, ik heb het gevoel dat je gelijk hebt. Zijn spul is niet top. Er zit een fout in.
Nogmaals, 't is een gevoel...
Suggesties voor aanpassingen en of testen hardware heb ik voorlopig niet meer.
Je hebt bewezen dat de processor er mee stopt. En dit op een random moment, en ik veronderstel ook dat dit voorvalt bij verschillende printen.
Een processor kan vastlopen via software, slecht geschreven programma. Hier kan je niet veel tegen doen.
Ook hardware kan de processor doen vastlopen, de voedingsspanning die even te laag wordt (interne beveiliging treed in werking), te veel ruis op voeding, plaats dan toch een extra, en snelle C van 100nF over de voedingspinnen.
Het enige verschil tussen elke print is de adressering. Een test mogelijkheid is om de adressen meer te spreiden. Ik weet niet hoe je de adressen hebt ingesteld. Maar ik veronderstel print 1 adres 1 en 2, print 2 adres 3 en 4 enz... laat daar wat ruimte tussen 1,2. 5,6. Enz..
Dan moet je koploper ook aanpassen, en dit is te veel werk denk ik .
Geert
Geert, bedankt voor al je voorstellen, maar ik laat het hierbij. Ik zou kunnen proberen om adressen de skippen, maar normaal moeten de modules werken met elk adres tussen 1 en 127, bij mij lopen de adressen op van 64 tot 83. We zouden zo nog een hoop experimenten kunnen bedenken, maar als bezigheidsterapie niet zo interessant.
Mr. Littfinski moet zijn modules maar eens debuggen. Dat is zijn taak. Ik heb hem aangetoont dat er een probleem is. Ik hoef zijn spul niet te gaan debuggen. Dat hij z'n huiswerk overdoet. En indien hij geen interesse heeft, zal hij dat wel aan de verkoop van zijn spul merken.
Ik heb ondertussen componenten besteld om zelf een RS-bus interface te maken. Met een Arduino ga ik een proberen of ik het RS-bus protocol kan lezen. Het is een duik in het diepe, geen idee hoe ik hieraan begin, maar met documentatie, observatie en analyse zou ik er mogelijk toch iets van kunnen bakken. Kortom, een nieuwe uitdaging...
veel succes...
Michiel, heeft Wim Ros al een oordeel gegeven over de informatie die je hem hebt gestuurd?
Wim heeft me inderdaad geholpen, advies gegeven, en ook zijn oordeel: de modules zullen naar zijn inzicht niet met een paar filters hier en daar weer aan de praat te krijgen zijn. Er is een fundamenteel probleem met die dingen. Zijn idee is dat RS-bus op een of ander manier de oorzaak is van alle ellende.
Michiel,
Korte pijn 10 x s88-n, stroomdetecties kun je behouden en aansluiten op de s88-n en je s88xPressNetLI interface. En heb je gelijk onbeperkte garantie ook na 10 jaar.
Hoef je zelf niets nieuws te leren.
Groetjes
Wim, het zijn er 16. ;) Maar ik zou toch eerst eens verkennend met Arduino iets willen proberen. De kans is klein dat het op iets bruikbaars uitdraait, maar dan heb ik het toch eens geprobeerd.
Ter zijde: zijn jouw S88-N modules ook te modificeren met het vervangen van de 10K door een 33 ohm weerstandje voor de opto?
Ik kreeg antwoord van Peter Littfinski op mijn mail met mijn argumenten en aanwijzingen dat er mogelijk iets fout zou kunnen zijn met de RS-16-O modules. Zijn zeer kort antwoord (vertaald):
"Úw diodeschakeling is de oorzaak van de problemen, en jammer genoeg kunnen we deze niet simuleren. Ú hebt de weerstand voor de optocoupler verlaagd naar 33 ohm. AUB, gebruik de commerciele detectiemodules zoals iedereen in de modelspoorwereld. En dat schreef ik u vorig jaar al." (met een quote van z'n eerder geschreven voorstel)Punt! Dat was het! Niets van: zend uw module op en we kijken ernaar, of we sturen u een recent exemplaar op om te proberen, of beschrijf ons precies hoe u de rijtesten doet, of meet eens hier of daar en wat ziet u...?.... Niets. Ik vermoed dat hij weet waar ik het over heb, en dat hij niet weet hoe het op te lossen, of het niet kan of wil oplossen. Hoe dan ook, een hoop nonsens dat hij mijn richting uitkraamt, zonder schaamte of repect voor mijn probleem.
Ik heb nu €600 aan brol thuis liggen. Het is dus definitief een gesloten hoofdstuk:
IK KOOP NOOIT MEER IETS VAN LDT/LITTFINSKI! KWALITEIT IS BEDENKELIJK, SERVICE IS NUL, RESPECT IS ONBESTAANDE!
(Ja, ik heb voor een keer geroepen!) ;D
CiteerIAUB, gebruik de commerciele detectiemodules zoals iedereen in de modelspoorwereld.
Dan zou het wel fijn zijn als hij aangeeft waar het wezenlijke verschil zit tussen jouw diodeschakelingen en de commerciële. Die schakelingen zijn allemaal op hetzelfde principe gebaseerd, dus deze opmerking is geblaat om niks.
De voeding op het printje is redelijk eenvoudig opgebouwd. Geen gestabiliseerde zoals met een 7805.
De aanpassingen, door Michiel uitgevoerd, kunnen eventueel te optocoupler aan ontvangstzijde oversturen ten opzichte van het oorspronkelijk ontwerp, en zo meer (piek)stroom afnemen van de voeding.
Komt dit toevallig voor op hetzelfde moment bij meerdere optocouplers, dan bestaat (een zeer kleine) mogelijkheid dat de processor vastloopt?
Edit: het zijn oude type processors waarbij 5V, 5V moet zijn en blijven. Tegenwoordig kunnen de microcontrollers tegen een stootje...
Dan kom ik weer met het voorstel om een 'extra' 100nF condensator te plaatsen over de voedingspinnen processor.
Geert
Mijn oma zei altijd, aan een dood paard moet je niet trekken.
Groetjes
De opto-coupler aan ontvangstzijde (naar latch) is zoals het oorspronkelijk was. Daar heb ik niets aan veranderd. Littfikski weet niet van te voren hoe de opto-ingangen gebruikt gaan worden, ongeacht of er een weerstand staat van 33 ohm of 10K. Hij heeft het circuit berekend op worst case met marge, lijkt me evident.
Indien de spanning van de processor door de knieën gaat doordat er teveel variërend signaal op de optos staat, dan is dat een ontwerpfout. Daar kan ik niets aan doen. Ik gebruik de module zoals ie ontworpen is.
Want vergelijjk dan ook even zijn RS-8 modules, die identiek zijn aan de RS16-O, maar met diodeschakeling zoals ik heb, en een 29ohm weerstand ipv mijn 33 ohm. Lopen deze modules ook vast na verloop van tijd, of werken deze wel? Ik heb geen zin om dat uit te zoeken.
Hallo Michiel,
heb met aandacht de lijdensweg met je bezetmelders gevolgd. Jammer dat het niet opgelost geraakt.
Ik versta dan ook dat je een streep wil trekken onder het gebruik van je LDT bezetmelders en een andere richting wilt bewandelen.
Ikzelf mag niet klagen van mijn (zelfbouw-) LDT bezetmelders welke samen met mijn (zelfbouw-) Viesmann bezetmelders Koploper aansturen , maar dit is wel
via S88 en Intellibox (originele) combinatie. Nodige aandacht aan de signaaldraadjes besteden en dan lukt het wel.
Uit je antwoorden en je profiel zie ik dat je ook zelf wat wilt doen met electronica/arduino. Daarom de vraag of je reeds eens overwogen hebt om de Mardec
oplossing te testen. Lijkt me een compromis tussen zelf wat bezig zijn met de diverse electronica-onderdelen en gebruik te maken van reeds voor de hand zijnde oplossing.
Een (goedkoop) testje met 1 Mardec zou je misschien op korte termijn kunnen vertellen of dit een alternatief voor jou is of niet.
Vraag is wel hoe je van je LenzV100 naar die Mardec moet. (Loconet ?).
Alvast veel succes en een snelle/goede oplossing, ik volg het verder op !
Dirk
Ok,
Ik ga je niet te veel meer lastig vallen ;). Concentreer je nu op een alternatief.
Moest ik een centrale hebben met een RS bus, dan had ik al lang gevraagd om een printje op te sturen om deze grondig te testen ...
Geert
Hallo Dirk,
bedankt voor je reactie. Ik had inderdaad overwogen om zelf iets met Arduino te doen, maar heb gisteren het RS-protocol proberen te ontcijferen met de Miba documentatie, maar dat blijkt te hoog gegrepen. Elektronica en microprogramatie is niet meteen m'n passie, dus ik moet me er toch vrij vlot door kunnen werken, wat met het RS-bus niet leek te worden.
Ik denk dat ik uiteindelijk voor de snelste oplossing ga kiezen: S88. Vóór ik de problematiek met m'n RS-terugmelders hier ben beginnen melden was ik er al jaren mee bezig, maar nooit de vinger kunnen leggen op oorzaak. Ik ben de hele terugmeldgeschiedenis grondig beu, en wil eindelijk eens tijd kunnen steken in constructieve zaken zoals, sporen leggen, huisjes bouwen en landschap vormgeven.
Mardec heb ik zien voorbijkomen, en hoewel het een mooi systeem is, zou ik nu toch willen kiezen voor voor mij de snelste oplossing: S88.
@Geert, je hebt me nooit lastig gevallen, hoor. In't tegendeel, ik heb je bijdrages en voorstellen erg op prijs gesteld. ;)
En het gaat om deze aanpassing.
http://people.zeelandnet.nl/rosoft/ldtopto.GIF
Gewoon van de Opto-print een stroomdetectie print maken. alles zit voor de opto, en na de opto verandert er niets. Eigenlijk een standaard module met stroomdetectie die hij zelf ook levert.
En alle anderen ook.
Groetjes
Ik merk wel een belangrijk verschil na de opto: Ontstoorcondensators...
Maar ik ging Michiel niet meer lastig vallen.
Geert
Geert, je bedoelt de rij condensatoren tussen optos en latches? Dat lijkt me mooie upgrade tov wat ik had. Het moet nog allemaal geïnstalleerd worden, maar ik heb vertrouwen dat het gaat werken.
edit: inderdaad, condensatoren. ;)
Citaat van: Geert op 15 januari 2018, 21:26:11 PM
Ik merk wel een belangrijk verschil na de opto: Ontstoorcondensators...
Maar ik ging Michiel niet meer lastig vallen.
Geert
Nee, want dit was de ombouw van de s88 versie. Op de RS16 en de RS8 versies zitten geen condensatioren, ook geen CD4044 IC's.
Deze dus
https://modellbaustudio-bauer.de/en/H0/Transformer-Controlling/Littfinski/Littfinski-RS-16-O-B-16fold-Feedback-Module-galvanic-separated-Opto-coupling-Inp.html
Groetjes
Wat is de functie van die 4044 in het bezetmeldverhaal? Dat lijken ook latches te zijn, zoals de 4014.
Michel dat is standaard s88, laat het verdere technische aspect maar. De CD4014 is trouwens geen latch maar een 8 bits schuifregister.
Op de s88 zitten er 2, en zo komt de module aan zijn naam shift 8 8 oftewel s88
Als je het echt wil weten even google gebruiken op CD4014 en CD4044
Groetjes
Citaat van: INFO op 15 januari 2018, 23:58:19 PM
...laat het verdere technische aspect maar....
Wim, ik toon nieuwgierigheid, en dan is een antwoord van:
"dat hoef je niet te weten, laat maar", is niet echt bevredigend. Maar ik zoek het wel op met onze vriend Google. ;)
En bedankt voor de snelle service, ik kreeg de melding dat er een pakje onderweg is. :)
Michiel,
in reactie #1810 (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,23025.msg394492.html#msg394492) had ik al het verschil tussen de terugmelders met RS en S88 bus kort uitgelegd. Wat ik niet vermeld heb is dat op een S88 bus een RESET signaal staat die de 4044 IC terug klaar zet om bezetmeldingen even te onthouden.
Geert
Beankt Geert. Ik had het deze ochtend ook snel opgezocht. En om het op een simplistische wijze uit te leggen: de toestand van het bezetsignaal wordt op het perron vastgehouden (4044), in de wagonnetjes geduwd (4014), waarna ze afreizen richting centrale. De electronische uitleg zal wel heel anders klinken. ;D
Welke weerstand gebruik ik best als terminator op het eind van de S88 lijn? Ik lees 220ohm wanneer de master TTL gebruikt, maar is dat ook zo voor de S88xPressNetLi interface?
Leuke vergelijking :)
Om deze vergelijking door te trekken naar een RS bus:
dit is een zeer groot station met heel veel parallelle sporen (128) met maar plaats voor 1 wagon per spoor en dit voor 8 (of 16 personen) .
Aan het einde van het station staat iemand met een fluitje. Als deze 1 keer fluit, dan mag wagon op spoor 1 vertrekken. Fluit hij 64 keer na elkaar, dan mag wagon op spoor 64 vertrekken enz... Is de wagon vertrokken, dan komt er een lege in de plaats te staan.
Uw probleem is dat er soms een wagonnetje op een spoor niet luistert naar het fluitje ;)
Geert
Citaat van: Geert op 16 januari 2018, 09:40:46 AM
...Uw probleem is dat er soms een wagonnetje op een spoor niet luistert... ;)
En dan duikt er waarschijnlijk zo af en toe een spookwagonnetje op in Koploper. ;D
Nog een kleinigheidje dat vreemd is, je hebt het over een LED die knippert bij statuswisseling, en die dooft of continue brand als de processor vastloopt.
Maar volgens de gebruikshandleiding knippert deze LED enkel bij programmatie van het adres?
Is ingang JK Verbonden of gewoon niet aangekoppeld?
Geert
Dan is de handleiding niet compleet. De led knippert regelmatig inderdaad wanneer de module in adres leer modus is, maar bij normale werking "flikkert" de led samen met de de statusvariaties van de ingangen. Dat lijkt me normal, maar waarschijnlijk vergeten te vermelden in de handleiding.
Ik heb de JK van de klemmen gehaald nadat de moduleadressen geprograrmmeerd waren.
Dan ben ik nu aan het einde van mijn Latijn (wel nooit een woord Latijn geleerd op school...)
Een 100nF condensator over pin 5 en 14 van de controller zal ik persoonlijk nog eens proberen, gewoon aan de achterzijde van de print bij solderen. (Deze pinnen staan recht tegenover elkaar, en die condensators zijn zeer plat met redelijk lange draden aan. Via PM stuur ik er enkele op indien je deze niet In huis hebt. Ik bestel deze gewoonlijk per 1000 ...)
Geert
Citaat van: Michiel op 16 januari 2018, 07:25:41 AM
Citaat van: INFO op 15 januari 2018, 23:58:19 PM
En bedankt voor de snelle service, ik kreeg de melding dat er een pakje onderweg is. :)
Dat lijkt mij onwaarschijnlijk.
Groetjes
@Geert, ik heb hier nog wel 100nF liggen, vrij dik, maar het is toch maar tijdelijk voor de test (merk m'n pessimisme betreffende de verwachtte afloop). Als ik zin heb de komende dagen, ga ik het misschien eens proberen, maar ik beloof niets. ;)
@Wim, toevallig een ander pakje uit Nederland met PostNL richting Waterloo? 'k Kan me niets herinneren dat ik in Nederland besteld heb de laatste maanden. Wordt een verrassing, dan! Ik ben benieuwd. ;D (Of, m'n Alzheimer is vroeg dit jaar)
Citaat van: Michiel op 16 januari 2018, 09:07:28 AM
...waarna ze afreizen richting centrale.
Ik dacht dat jij uitsluitend met Koploper reed; wat ga je dan doen met die meldingen in je centrale?
Geef je die dan niet beter ineens door aan de PC (HSI88) ipv je centrale er lastig mee te vallen?
Het simplistisch verhaaltje was gewoon een algemene beschrijving van hoe ik de rol van 4044 en 4014 zag. Dat verhaal moet je niet meteen letterlijk nemen, en woordelijk gaan afstraffen. Het was als ludieke intermezzo bedoeld.
Maar je hebt gelijk dat in mijn geval de pakketjes bezetmeldingen niet letterlijk naar de centrale gaan, maar de afslag nemen via S88xPressNetLi interface en USB naar PC en Koploper. De centrale ziet daar niet veel van. ;)
Ik moet nog opzoeken wat HSI88 is... mogelijk iets in een verband met s88 en manier van verbinding met de PC, afleidend van je uitleg.
Tja maar, dan zal Michiel een product moeten kopen van een firma waar hij niets meer van koopt.
Maar zijn probleem is al opgelost, en nog eens buiten de centrale om. ;)
Groetjes
Citaat van: INFO op 16 januari 2018, 18:03:10 PM
Tja maar, dan zal Michiel een product moeten kopen van een firma waar hij niets meer van koopt.
Er zijn alternatieven, Michiel is liefhebber van de Arduino bijvoorbeeld. En er zijn er hem al voor gegaan.
En heeft TAMS ook zo iets niet?
En met de HSI88 van de firma waar Michiel wat minder liefhebber van is, is toch niks mis? Of ik weet er niet van... bij mij werkt het al jaren prima.
Maar zoals al gezegd, er is al een oplossing.
HSI88, ik heb 'm gevonden! Een product van Mr. Littfinski. Ik weet nu hoe dat gaat bij LDT: je hebt geluk als het werkt, pech als het niet werkt.
Arduino is een process van lange adem, en wanneer het je ding is, leuk om doen, maar ik wil graag eens beginnen aan "modelbouw", en alle elektronicaperikelen (wat voor mij echt bijkomstig is) achter de rug hebben.
Ik hoop dus binnenkort weer te kunnen beginnen met rails leggen, gips krasses, styreen kleven en landschap boetseren, en als het even kan wat scratchbuilding van Belgisch materieel...
De S88 modules zijn aangekomen, dus ben ik maar begonnen met de vervanging. Deze modules zijn een stuk breder dan de vorige. Ik zal nog een hoop draadjes moeten verlengen, maar dat is onder controle.
Om de S88xPressNetLi interface de status van de S88 terugmelders terug te melden aan Koploper, ipv van die van de RS-modules, moet ik de configuratie van de S88xPressNetLi interface varanderen. Het configprogramma voor de interface ziet op geen enkele manier de COM11 waar de interface zit. Maar dat komt waarschijnlijk wel snel in orde. Wim kreeg al een mailtje met de vraag hoe ik dat oplos.
(https://lh3.googleusercontent.com/TXv2-ruEcwQy9oV0PoKr9qTmfjALQ5_SxOUrPoJur_nlF5oXIs4RSK9Lmct6MS8jrnlWUMiO5eeUkA4FHw010DLQCj-KM-kgthGg37FKESzVWMv-Mj4F4TIZyxdAEcB5Gdzc-OaBV1xumOVQYL2cZryN-VAjU5BdaRoWOFXp0Vi_cYfca2ZW6weXjOMUvCVdoUg7b4eq1wv5VK3Q1zf1Rl65vNJSSPIrxjM3MOBO3q_LkFHQChN8_pWHGmGsNGj4kz5unX5dbqzQ_4rWcRoB8zaKfjw98PyN-lfFGhlsE0_pd3zt_05OAwW0mC1_WRZRtUYykEqHpZkEkgbRBv5ESrNdM1ayougDPbvz8enb3H8-QwEGPlQAxaz_n5wVUjLr5E6wvgUXKcRHBGYF_uu-56rdEBIEU1XeoH0aibxp_yCWeZT7_uMw4vx0fI_wdALhMQiM7g3hR_gVpblp7hrOnb8dDY1RBJk7SLX1h_qImyjDURXuXlXFda_jKGSV36uK_af8mce640-ntsdIT3B5vJ87mSi07vY3TaHlQPVfxmcj6yW5hPf1_EptlLJuS6TuExOkTm8m--wq9thPImyxd1t_ng0SiEVu31jMZkc=w1207-h906-no?.jpg)
Michiel,
Het configuratie programma telt niet verder dan comport 10. Even in de PC bij apparaatbeheer een ander comportnummer toekennen aan de interface, eentje onder de 10.
Verder kun je de s88xPressNetLI ook via de Lenz handregelaar instellen via 3 opdrachten. Eentje daarvan is in progmode zetten en de tweede is het aantal modules instellen, en de derde is uit progmode.
Dit vind je terug in hoofdstuk 8 van de handleiding.
http://people.zeelandnet.nl/rosoft/Handleiding_S88XPressNetLI-V1.0.pdf
Groetjes
Bedankt Wim, vanavond zal ik proberen om het geassocieerde compoortnummer te verlagen tot onder 10 . In het alternatief met registercode ben ik niet bedereven, en zal het pas proberen als optie 1 niet lukt. ;)
Ik heb de LI-USB driver van Lenz verwijderd, en COM2 kwam vrij. Ik ben dus vertrokken, en ga alle terugmelders vervangen. Samen met het aanpassen van alle bezetmeldadressen in Koploper ben ik makkelijk een weekje zoet. Doei!
Michiel,
Ruim (https://superuser.com/questions/408976/how-do-i-clean-up-com-ports-in-use) je comport-toekenningen eens op!
Morgen iemand die jou mooie naam heeft zijn verjaardag (17) ;)
Die jongen met de mooie naam mag je morgen mijn felicitaties overbrengen. ;)
En ik had toen eigenlijk meteen alle USB en COM poorten opgeruimd, totdat ik geen keyboard, en dan geen muis meer had.. ooops. Reboot, het verlies van de LI-USB maakte het verschil, en ik was gesteld: Wim's interface werd herkend, en mijn naam is Kees. ;D
Citaat van: Michiel op 17 januari 2018, 23:27:18 PM
De S88 modules zijn aangekomen, dus ben ik maar begonnen met de vervanging.
Begrijp ik het goed dat je vasthoudt aan de diodebrug bij de rails (waar je in schaal N waarschijnlijk nauwelijks 1 V spanningsval over krijgt) en dan met dat heel kleine signaal over die lange strak samengebonden kabelbundels naar je detectieprinten gaat?
Je weet toch dat hoe lager de signaalspanning hoe hoger de storingsgevoeligheid is?
En hoe langer de signaalkabel is hoe hoger de storingsgevoeligheid is.
En jij combineert het dan nog alle 2...
Als dat maar goed komt...
Yep! ;D
Want als ik moet afstappen van het concept van diodebruggen daar waar de detectie gebeurt, mag ik meteen de hele modelbaan herbekabelen met dikkere draad om de rijstroom heen en weer te leiden van en naar de detectiemodules. Het concept van "ringleiding" wordt dan ook onderuit gehaald, en hogere stromen lopen overal heen en weer met veel meer electromagtische straling van de rijdraden. Door de signaaldraden loopt amper stroom, en dus ook amper spanninsval of storende signalen. En dat ze strak zijn samengebonden blijkt jou wel te storen, maar niet de signaaldraden onderling. Merk opdat ik geen bezetmeldproblemen had, maar terugmeldproblemen met modules van een ander (Mr. Littfinski).
Ik probeer het eerst zo. Als (of eerder wanneer) het werkt ben ik vrij makkelijk en snel gesteld. ;)
Naar mijn mening is er niks mis met het bedradingsconcept van Michiel. De spanningsval over de diodes zal toch meer zijn dan die 1 volt. De opto heeft 1,2 volt nodig om te gaan geleiden en dat haal je makkelijk.
Dat de draden in een strakke bundel zitten is juist goed. Draden die tot een zelfde circuit behoren moet je bij elkaar houden om beïnvloeding van buitenaf te voorkomen.
We zullen zien...zie de blinde ;)
Enfin, ik bedoel maar dat ik Peter Littfinski toch niet helemaal ongelijk zou geven, los van het feit dat je gelooft dat er er met zijn modules iets mis is, geeft hij je wel de wijze raad je detectie opstelling te wijzigen en daar volg ik hem in.
En of zijn producten en hijzelf zo onbetrouwbaar zijn als jij 'roept' daar twijfel ik toch ook wel aan...zouden die daar ook allemaal maar wat zitten aanmodderen? https://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/doku.php?id=de:modellbahn_schauanlagen
Ik vrees dat je een beetje (te) eigenwijs bent...
Maar ik hoop van harte dat je mij van het tegendeel kunt overtuigen, succes is je van harte gegund!
Ik blijf er niet meer lang bij stilstaan, maar ik vrees dat de raad van Mr. Littfinski niet zo wijs is als jij nog blijkt te geloven. Maar soit, ik heb de beslissing genomen om geen tijd meer te verspillen aan z'n modules: gelijk of geen gelijk. Bladzijde wordt omgedraaaid, en ik begin aan een nieuw hoofdstuk. Ik ben ervan overtuigd dat de problemen samen met Littfinski's modules de deur zullen uit gaan. We zullen zien, en je hebt het recht om eraan te zwijfelen. ;)
Denk dat dit een goede beslissing is, al teveel tijd verloren aan die spullen van mr. Littfinski me dunkt
Citaat van: Michiel op 19 januari 2018, 14:44:37 PM
Want als ik moet afstappen van het concept van diodebruggen daar waar de detectie gebeurt, mag ik meteen de hele modelbaan herbekabelen met dikkere draad om de rijstroom heen en weer te leiden van en naar de detectiemodules. Het concept van "ringleiding" wordt dan ook onderuit gehaald, en hogere stromen lopen overal heen en weer
Vreemde kijk heb jij op een 'ringleiding' en de aftakkingen er op...
In de ringleiding loopt inderdaad een grote stroom, van alle treinen samen, maar in de aftakkingen per detectie loopt toch maar de stroom van 1 treintje...en wat stelt dat voor in schaal N?
Waarom je daarvoor je bedrading zou moeten verzwaren als je de diodes op de modules zelf plaatst is mij een raadsel...
En ik volg Peter Littfinsky niet in alles wat hij zegt over zijn modules, ik heb het enkel over de tip die hij geeft om het wat conventioneler te doen.
En dan nog iets aan wie al altijd roept dat je het zo goed doet en er nergens iets is op aan te merken...het werkt wel al 10 jaar niet goed hé...
Misschien omdat ik al 10 jaar Littfinski-modules gebruik? ::)
Nogmaals, de bezetmelding werkte prima, de terugmelders liepen vast. Maar het maakt nu weinig uit, want ze liggen er allemaal uit. ;D
En in verband met de draaddikte, ik dacht dat het verstandig was om de kortsluitstroom in rekening te brengen, net onder de gezekerde stroom (vb 5A). Je wilt geen brand in je dunne dradenbundel als een trein onopgemerkt ergens halve kortsluiting maakt. En de digitale rijstroom (=blokgolf) heen en weer sturen over de dunne signaaldraden in een bundel naar verafgelegen diodebruggen, lijkt me niet ideaal. Maar mogelijk ben ik te voorzichtig?
En waarom moet ik "conventioneel" zijn met m'n bezetmelding? Jij maakt sounddecoder met 10.000 volt in een vlamboog, en andere niet conventionele oplossingen. Maar als mijn bezetmelder te dicht bij het spoor liggen, dan is dat niet conventioneel genoeg. Ik vergelijk appelen en peren, maar conventioneel zijn is hier niet de oorzaak van de problemen met de Littfinski's modules.
Citaat van: Michiel op 19 januari 2018, 20:14:16 PM
En waarom moet ik "conventioneel" zijn met m'n bezetmelding?
Je bent conventioneel met je bezetmelding. Of de diodeschakeling vlak bij het spoor zit of vlak bij de terugmelder maakt volgens mij niks uit. Ik heb er nog eens over na zitten denken maar ik kan niet verzinnen waarom de processor zou vastlopen door rommel op de ingangen. Die rommel wordt voldoende afgeschermd door de opto's. Het probleem zit in de modules zelf, dat staat voor mij nu wel vast.
Citaat van: Michiel op 19 januari 2018, 20:14:16 PM
En in verband met de draaddikte, ik dacht dat het verstandig was om de kortsluitstroom in rekening te brengen, net onder de gezekerde stroom (vb 5A). Je wilt geen brand in je dunne dradenbundel als een trein onopgemerkt ergens halve kortsluiting maakt.
Je bent helemaal niet voorzichtig door de draden te verdikken zodat de totale kortsluitstroom overal kan lopen, integendeel...
Voorzichtig zijn is een ringleiding leggen die gepast afgezekerd is en alle aftakkingen er op afzekeren op de stroom die in de aftakking kan lopen, bijvoorbeeld met een spotgoedkope zelfherstellende zekering. 'Selectiviteit' heet dat in de vaktaal, op die manier kan 1 aftakking uitschakelen en al de rest op de ringleiding gewoon door werken.
Ik heb nog nooit een distributienet gezien waar alle draden even dik zijn, kijk maar eens naar je huisinstallatie. Jij hebt toch ook geen zekeringen en draden die aangepast zijn aan de centrale waar je uit gevoed wordt veronderstel ik...
Citaat van: Michiel op 19 januari 2018, 20:14:16 PM
En waarom moet ik "conventioneel" zijn met m'n bezetmelding? Jij maakt sounddecoder met 10.000 volt in een vlamboog, en andere niet conventionele oplossingen.
En hoor je mij daar over klagen dat het niet werkt? Ik dacht het niet...
Dat is pas appels met peren vergelijken ;-)
Citaat van: Klaas Zondervan op 19 januari 2018, 21:26:05 PM
Ik heb er nog eens over na zitten denken maar ik kan niet verzinnen waarom de processor zou vastlopen door rommel op de ingangen. Die rommel wordt voldoende afgeschermd door de opto's. Het probleem zit in de modules zelf, dat staat voor mij nu wel vast.
Ik heb het dan ook al lang niet meer over die modules waar jij nog over praat... ik denk wel al een stapje verder en hoop dat het met de 'conventionele' S88's nu uiteindelijk wel lukt, maar je moet niet spelen met je kans op succes door nu weer met veel te lage signaalspanningen te gaan werken, want de wetmatigheid blijft, hoe lager de signaalspanning hoe hoger de storingsgevoeligheid, hoe langer de kabels, hoe hoger de storing gevoeligheid.
Ik heb professioneel altijd gewerkt met relais logica op 110V en digitale logica op + en - 48V, zeker overkill voor thuis, maar wel met maar 1 reden gedaan: storingsongevoelig zijn. En nog heb ik het soms zien mis gaan! Ik weet dus misschien wel waar ik over praat...
Maar ik ga het hier bij laten, verras mij binnenkort met een perfect werkend systeem ;-)
Tot dan hoor je mij niet meer.
Citaat van: efl045 op 20 januari 2018, 09:38:26 AM
Ik weet dus misschien wel waar ik over praat...
Ik ook. :D
Citaat van: efl045 op 20 januari 2018, 09:38:26 AM
...een ringleiding leggen die gepast afgezekerd is en alle aftakkingen er op afzekeren op de stroom die in de aftakking kan lopen
Franky, is er iemand in de modelbouwwereld die een ringleiding legt met op elke aansluiting een aparte zekering omdat de aanluitingsdraden dunnen zijn dan de ringleiding? Doe jij dat eigenlijk?
Michiel, nu verbaas je mij, jij kijkt toch nooit hoe anderen het doen? :D
En ja, moest ik nog een modelbaan hebben dan zou ik weer elke aftakking op de ringleiding afzekeren met een thermal multifuse: https://www.conrad.be/ce/nl/overview/0501200/?WT.mc_id=google&insert=8J&gclid=EAIaIQobChMIkp_dp57m2AIV1bsbCh3P7wNhEAAYASAAEgLa__D_BwE&tid=40589428_1237729828_kwd-53580109000&WT.srch=1
Kost nauwelijks iets...en is eigenlijk geen extra installatiewerk, ipv de aftakkende draad rechtstreeks aan de ringleiding te solderen doe je dat via zo een multifuse, waar ze zitten maakt niet uit, je moet ze ook nooit meer vervangen of resetten
Dat is echt doorgeschoten. Overkill noemen ze dat met een modern Vlaams woord.
Citaat van: Klaas Zondervan op 20 januari 2018, 10:41:23 AM
Dat is echt doorgeschoten. Overkill noemen ze dat met een modern Vlaams woord.
En alle draden verzwaren is geen overkill? Dan liever een zekeringetje met het voordeel dat als er ergens een sluiting is al de rest blijft werken... en je spaart het weer uit aan de dunnere bedrading.
Maar ik ga er over ophouden als elk goed gemeend advies meteen wordt afgeschoten.
Al bij al heb ik er geen last van, 't is niet bij mij dat het nog nooit naar wens gewerkt heeft...
Heren, heren.
Vrede op aarde.
Het is al jammer dat Michael hier jaren problemen mee heeft.
Ik wens je heel veel sterkte toe met met je nieuwe poging.
Hoi Mark, je hoeft je geen zorgen te maken. Ik ben niet kwaad, zelfs erger ik me niet. Franky heeft een andere visie, geeft advies en stelt oplossing voor. Hij is overtuigt dat ik het verkeerd doe, en dat mag. Hij heeft recht op z'n mening, en die ook te verwoorden. Maar daarom mag ik ook mijn overtuiging hebben. Een beetje de tegenstelling tussen de perfectionist en de pragmatist. En nu kunnen we weer gaan kibbelen over wie de een, en wie de ander is. ;D
Maar op het eind van de rit heb ik een werkende modelbaan, en heb ik weer veel bijgeleerd. ;)
Citaat van: efl045 op 20 januari 2018, 10:48:27 AM
Citaat van: Klaas Zondervan op 20 januari 2018, 10:41:23 AM
Dat is echt doorgeschoten. Overkill noemen ze dat met een modern Vlaams woord.
En alle draden verzwaren is geen overkill? Dan liever een zekeringetje met het voordeel dat als er ergens een sluiting is al de rest blijft werken... en je spaart het weer uit aan de dunnere bedrading.
Maar ik ga er over ophouden als elk goed gemeend advies meteen wordt afgeschoten.
Al bij al heb ik er geen last van, 't is niet bij mij dat het nog nooit naar wens gewerkt heeft...
Een 24V lampje in serie in je kring en het probleem verlicht zichzelf :)
Citaat van: PeterC op 20 januari 2018, 11:40:53 AM
Een 24V lampje in serie in je kring en het probleem verlicht zichzelf :)
Zo ben ik 50 jaar geleden ook begonnen :D
Maar een halve eeuw later hebben we toch echt wel beter, selectiever en veel makkelijker te monteren, en zelfs veel goedkoper, zie hiervoor...
Ik begrijp echt niet dat er dat niet meer toepassen. Onbekend is onbemind zeker?
Wat ik hier allemaal zie passeren...dikke draden en zoveel stroom dat je er alles mee in de fik kunt steken terwijl het veel goedkoper, makkelijker en veiliger kan...
Als er een kortsluiting of overbelasting ontstaat zal de centrale of de booster die wel afschakelen. Het duurt meestal zo kort dat dat dunne draadje dat wel zal overleven. Wat dacht je van de draadjes in de locs? Die zijn meestal nog veel dunner. Elke aftakking apart zekeren is echt overdreven. Als je dikkere draad gebruikt is dat over grotere lengtes. En dan niet vanwege de (kortsluit)stroom, maar vanwege het spanningsverlies. En dat is volgens mij wat Michiel bedoelt als hij stelt dat hij dikkere draden moet leggen als de diodeschakelingen bij de terugmelders moeten komen.
Ondertussen zijn de eerste S88 modules geplaatst en (voorlopig) aangesloten. Tien op een rijtje, de 6 voor de bovenbaan komen later. Eerst deze tien in gang trappen. In Koploper kan ik nu beginnen met de adressen van all bezetmeldpunten aan te passen. Daar ben ik ook nog even zoet mee.
'k Ben wel blij dat al m'n modules tegen de voorkant van de baan zijn gemonteerd. Moet er niet aan denken dat ik dit werk achter/onderin had moeten doen.
(https://lh3.googleusercontent.com/PrIkdEKQFNZYlasRP1MTXVsjCc1TttQFtG01Vzchgr38zHokkGnNAnU1DWrgJZyMn_C9pKCWbTUUmNrcewvY-qT5UhH5Pml9KXGPM1K0D89kbTDr6y_XEDFjvysMfIEk9Y5leT5JjU0G-YqYR59X8HJhyTEeIH7NnJJ-P3oitPeshBZhKSHTocArHGPMe4-J4BSfsEvQ0B8Vv8TPMLdQhMmzp-1Wh5Hb0EPOYiFycn87pHSEuBxkC5i-isGOR4nQN5a3yllLZFvQYb95Tcb7z5xXI3ILnP7psDE1DOdGRLinUgdHWsJFq8MXNEKITjeKGghjGJsk3FmhN_yjmAVapuQ-GwkRzmoN85_r9mQW8Apq7-acDGdQaKVEJ0yNdDniyezvHpDODAtuEnsbV5iG4CUIECMiE8hLok6XKuUqhrosOvaT8kmxtU1kpOCBbjR3wzC1mheGLTyDP1epDwWb1GetVHJkD49NTpUIBVutHwCA94k36z1FaTC6M88MBLRqvZerSDVOojHxKFuEZynCfYyl32226qUrEHOKeG2zrJLIUtlPkf-MJPYNIAcNJZTfn0-YmCMDDdIPeKXrFr5kLnWB9xczFLYm6LYUZ_Y=w1445-h856-no?.jpg)
De terugmelders zijn vervangen door S88, én de bezetmeldadressen van all blokken in Koploper zijn aangepast. De eerste treinen rijden weer schuchter de eerste rondjes met de nieuwe configuratie. Alles lijkt in orde... op het eerste zicht.
(https://lh3.googleusercontent.com/kmx5hSSUW43GaOTHbLNZTq314S5EiKJNKPtIjeqv2C6rqR9IH_msBnZ3-NjveJ70ZgbMJrK2KBE6GE7csaM2SNQoP57uwE-Xfi1G3tFSdOWBPcQEnfxx8CKtTZaCGXP1b7q1uUdg3aJQAIMSNiytpSN-m9isg077Jhxg9YDon7ZZdrenyMS-Hh2KrqrYOZIzW4xJITCz2Z95nkAyRu9Eypi9ASZeBGTiimGJuDx_gwvZJTHQZwYo1yklg_neHauHD-0paTWI6GXkV6z0AgKJsMoz1b8ejQU8yxCPHvwFG7d33tWW_J4WemTNApP32YImcv3lU60axBrOQE6ezC7xasblvTA66ikS4fM6FbIU8u2OjlUw0bcL6IeDYMJpv4HsUlQAstVV5whM5VN6XycyVLh6zR0uGrhLaLw5OJdByNLefjLfg-USOxBpkPtwa-FSFvqWJwsMS-HGO-PxnPRWyrxJk7f89iMhi8Dnu5EgEx35zqHTVKun02505oFJlchSYbtzpSPWuyFx0-WUXmdczccaf51EH1N6dFiMjP6t36NrkSRQN5A2mgT3c6-Eq6dJKzSzGXOzzaPObK4LqNqjMRDB57RtJOMVd6PpVXI=w1445-h843-no?.jpg)
Nu afwachten wat de duurproef oplevert.
Zeven treinen rijden gedurende de laatste 2 en een half uur constant rondjes. Op een handvol onschuldige spookmeldingen na verloopt alles vlekkeloos. Het blijft afwachten...
Treinen hebben 5 uur gereden zonder vastlopers. Alles blijft prima doorlopen. Bezetmelding is in orde. Ik denk dat dit een basis om op verder te bouwen.
Nu alle adressen van alle bezetmelders veranderd zijn, is het mogelijk om in Koploper een lijst weer te geven van de huidige relatie tussen bezetmelders en blokken? Blok per blok kan ik het nakijken, maar ik zou een volledig lijst (csv, ...) in tabelvorm willen hebben, zonder dat ik handmatig blok per blok moet aflopen en alles zelf noteren. Kan dat? Is er zo'n optie in Koploper?
Michiel,
Goed te horen dat je vervanging goed loopt.
Betreffende koploper, dat kan. In de taakbalk staat een excel icoontje"exporteer naar excel", en dan kan je de desgewenste gegevens naar excel exporteren. ( Als het icoon niet zichtbaar is moet je het rijden of de communicatie stoppen naar de centrale. Dat weet ik niet meer juist ;)
Yannick
Ik denk dat je waarschijnlijk bewezen hebt dat de software in Littfinski zijn modules niet deugt.
Ofwel heeft de firmware van zijn modules een bug waardoor ze vastlopen, ofwel is er een samenloop van omstandigheden dat de processor laat vastlopen (vb dip op de voedingsspanning). In beide gevallen een fout in het concept van de module en de verantwoordelijkheid van Mr. Littfinski. Ik vermoed dat hij goed weet wat het probleem is, maar geen zin/kennis heeft om een correct voorstel tot oplossing aan te bieden. Mr. Littfinski liet zich van z'n kleinste kant zien, een producent onwaardig. Gelukkig zijn de meeste producenten/commercanten wel erg hulpvaardig en attent. Een dergelijke negative ervaring is eerder zeldzaam. Hij is in ieder geval een klant armer, maar ik denk niet dat hij er slapeloze nachten van zal hebben, gezien z'n oppervlakkige mentaliteit.
@Yannick, bedankt voor de tip, ik ga er meteen eens naar kijken. ;)
Citaat van: doomslu op 21 januari 2018, 09:52:25 AM
Ik denk dat je waarschijnlijk bewezen hebt dat de software in Littfinski zijn modules niet deugt.
Ik denk het niet, er is niets bewezen. Er is een lokaal probleem waarvan het zeer de vraag is waar de oorzaak ligt.
Hooguit is de ondersteuning van LDT - D magertjes en daar mag best kritiek op zijn. Eerder had ik Michiel doorverwezen naar Teun Wolzak LDT - NL maar dat is niet gedaan.
Hoe dan ook: eind goed al goed zo te lezen.
Gr, Ben.
Hoi Ben, gezien ik meteen contact had met de opperbaas van LDT, en dicht bij de bron van het probleem, dat het wel zou los lopen, en dat het contact via Mr Wolzak een omweg zou zijn. Maar opperbaas bleek niet echt bekwaam. Misschien dat Mr. Wolzak me beter had kunnen helpen, maar daar is het nu te laat voor. Opperbaas heeft dat goed voor elkaar gekregen.
Mooi dat het opgelost is,kun je teminste verder je baan afbouwen.
En ik had zo graag geweten wat er nu echt mis gaat :(
@Ben: Michiel heeft wel degelijk bewezen dat de processor er mee stopt te doen wat hij moet doen.
Geert
Citaat van: Geert op 21 januari 2018, 12:06:25 PM
En ik had zo graag geweten wat er nu echt mis gaat :(
Wat er mis gaat is nu wel duidelijk. De processor loopt vast. Hoe dat komt, dat weten ze alleen bij Littfinski, of ze zijn er nog driftig naar aan het zoeken.
Geert, ik vind het ook jammer dat ik niet de oorzaak heb kunnen vinden van het vastlopen; weten waarom het vast loopt is de halve oplossing. Maar m'n gebrek aan kennis, vertrouwen en apparatuur om met processoren te werken was in de eerste plaats de rede waarom ik niet verder kon gaan: meten op de pootjes, duiken in de code... Ik heb gepoogd binnen mijn mogelijkheden om de omgevingsvoorwaarden van de processor te sleutelen, en zien of er enige invloed wat op het gedrag van het vastlopen, maar helaas.
De meest-voor-de-hand-liggende persoon die de kennis en middelen had om de oorzaak van het vastlopen te onderzoeken had er geen zin in.
Maar nogmaals, ik sla de bladzijde om. Ik sleepte dit probleem al zoveel jaren met me mee (sinds 2007 in feite)... Ik ben blij dat ik ervan verlost ben.
Citaat van: Ben op 21 januari 2018, 11:39:23 AM
Citaat van: doomslu op 21 januari 2018, 09:52:25 AM
Ik denk dat je waarschijnlijk bewezen hebt dat de software in Littfinski zijn modules niet deugt.
Ik denk het niet, er is niets bewezen. Er is een lokaal probleem waarvan het zeer de vraag is waar de oorzaak ligt.
Hooguit is de ondersteuning van LDT - D magertjes en daar mag best kritiek op zijn. Eerder had ik Michiel doorverwezen naar Teun Wolzak LDT - NL maar dat is niet gedaan.
Hoe dan ook: eind goed al goed zo te lezen.
Gr, Ben.
Ben, met alle respect voor Teun Wolzak, gisteren nog gesproken. Maar die kan hier helemaal niets mee, heeft simpelweg de kennis en ervaring niet. Die zit op een andere plaats en wel bij Peter L. zelf en nergens anders.
Groetjes
Oké Wim. De kennis van Teun kan ik niet inschatten. Ik refereer aan de website: 3 dagen telefonische ondersteuning.
Enniewee, het is mosterd na de maaltijd.
gr, Ben.
Eindelijk kan je weer verder...
Ik kijk uit naar je volgende stappen...
Citaat van: mahtoska1 op 21 januari 2018, 18:12:36 PM
Eindelijk kan je weer verder...
Ik kijk uit naar je volgende stappen...
Ik ook !
Citaat van: mahtoska1 op 21 januari 2018, 18:12:36 PM
Eindelijk kan je weer verder...
Ik kijk uit naar je volgende stappen...
Kraswerk !!!!!! 8) 8) 8) 8)
Kraswerk staat inderdaad vooraan op de "waar-heb-ik-goesting-in"-lijst. Eerst wel nog wat opruimen, want het is een elektrisch puinhoop op het ogenblik na all testen en aanpassingen van de afgelopen weken. Maar ik zou graag de natuursteenmuur verder afwerken over het eerste segment, beter inplanten in het talud (kwa relief), en dan het seinhuis iets meer vorm geven...
Michiel, leuk te horen dat je momenteel geen problemen meer hebt, het is je na 10 jaar van harte gegund, en ik wil zeker de pret niet bederven, maar wat moet ik mij daar bij voorstellen?
Citaat van: Michiel op 20 januari 2018, 22:31:01 PMOp een handvol onschuldige spookmeldingen na...
Ik kan mij situaties voorstellen waarbij spookmeldingen optreden, maar niet hoe bij jou het treinenverloop is, wat noem jij dan 'onschuldig'?
Iedereen lijkt te weten wat dat is, maar ik niet, of lezen zij daar over?
Ik had er niet overheen gelezen, maar er ook nog niet op gereageerd. Een spookmelding is een onterechte bezetmelding. Koploper weet op grond van voorbije gebeurtenissen waar de volgende bezetmelding verwacht kan worden. Als er dan een melding op een onverwachte plek komt is dat een spookmelding. Koploper reageert daarop door alles te stoppen. Wat een onschuldige spookmelding is, dat begrijp ik ook niet goed.
Een "onschuldige spookmelding" is een spookmelding waarvan ik de oorzaak goed kan verklaren, en geen gevolg heeft voor het treinverloop indien men ze zou negeren. Een voorbeeld:
Een locomotief stopt in een stopsectie, maar heeft nog een paar wielen in de vorige sectie van hetzelfde blok staan (vb aanmeldsectie). Koploper ziet de melder van de stopsectie aankomen, en leidt terecht af dat de trein is aangekomen in de sectie. Het kan dan soms gebeuren dat de wielen die nog in de vorige sectie staan (vb de tender) toevallig geen contact maken met de rails, geen stroomafname, geen bezetmelding meer. Koploper denkt dan dat de trein volledig uit de vorige sectie is verdwenen. Door trillingen of toeval kan het zijn dat die achterste wielen plots wél contact gaan maken, een lange tijd nadat de trein stil kwam te staan. Er komt een bezetmelding binnen van deze wielen die nog in de vorige sectie staan (zelfde blok), en Koploper is in de war. Koploper ziet een spookmelding, want het lijkt alsof er een andere trein zich aanmeld in hetzelfde blok, wat niet mag.
= Onschuldige Spookmelding.
(ik noem dit type voor mezelf de "achteruitmelding", want de trein meldt zichzelf, na verloop van tijd, achteruit weer aan)
En zo zijn er nog een paar, die logisch te verklaren zijn, en waar truukjes voor bestaan om ze te omzeilen.
Duidelijke uitleg. Het is dus geen probleem in de bezetmelding/terugmelding, maar een contactprobleem.
Inderdaad een contactprobleem die je vooral met kleinere schalen zult vinden. Ik denk de meesten onder ons dit probleem al hebben waargenomen, en daar geen probleem van maken. Ik toch heb nog niemand hierover horen "klagen". Kwestie van observeren, en middeltjes bedenken om het te vermijden.
Ik ken Koploper niet goed genoeg. Maar kan je van een sectie niet aangeven dat een spookmelding genegeerd moet worden?
Michiel, ik vind het een vreemde uitleg, en is niet het gedrag zoals koploper hoort te reageren of zelfs werkt, tenminste niet zoals je het nu uitlegt.
Koploper werkt normaal gesproken met 2 melders, waarbij de eerste in rijrichting de aankomstmelder is en de tweede de stopmelder. Deze behoren beide tot het blok. Daarbij mag de aankomstmelder even zijn bezet kwijt raken en later weer bezet raken, hij blijft het blok bezetmelden waar hij toe hoort, en zal nooit een spookmelding geven om de rede die je nu beschrijft. Het kan zijn dat je koploper nog niet geheel goed ingericht hebt, maar dat is verder koffiedik kijken zonder recente database. En eigenlijk is dit ook niet de plaats dit te onderzoeken cq te bespreken.
Groetjes
Citaat van: INFO op 22 januari 2018, 00:07:02 AM
En eigenlijk is dit ook niet de plaats dit te onderzoeken cq te bespreken.
Dan zullen we er hier ook niks meer over zeggen en enkel onthouden dat de euforie misschien toch wel wat voorbarig is...
Nee Franky, ik begrijp dat jij het wat zwartgalliger wel zien en maken, maar dat is niet de rede waarom dit hier niet besproken hoeft te worden, dit is een probleem/instelling binnen het programma koploper en daar bestaat een heel goed en levendig forum voor waar de problemen en situaties daarin besproken worden, en als het een situatie is wat binnen de source code zit dan is dat de plaats dit te bespreken en dat is ook de plaats waar de opperbaas van koploper meeleest en er dan iets mee kan. Alleen daarom is dit niet de juiste plaats.
Groetjes
Logisch gezien is het voor Koploper ook niet evident. Koploper kan niet uitmaken of het om dezelfde trein is die toch weer een bezetmelding genereert in de aanmeldsectie, wanneer ze al lang in de stopsectie is gestopt, of dat het om een andere trein gaat die doorschoot of doorrijdt tot in hetzelfde blok.
Maar ik zal, zoals je suggereert, Wim, het probleem voorleggen op het Koploperforum. Waarschijnlijk ben ik een optie vergeten aan te vinken. Ik heb al gezocht maar niets gezien dat op dit probleem sloeg, behalve het wel of niet melden van spookmeldingen in gereserveerde blokken. Maar dat heeft geen invloed, noch de optie in de taakbalk bovenaan met volledige spookmelddetectie of zwakke spookmeldetectie.
Maar dit probleem verhuisd dus even naar het andere forum...
Citaat van: efl045 op 22 januari 2018, 00:17:50 AM
Dan zullen we er hier ook niks meer over zeggen en enkel onthouden dat de euforie misschien toch wel wat voorbarig is...
Euforie is in voege, met vlaggen en toeters, want een ingrijpend probleem werd definitief naar het verleden gestuurd. ;)
Proficiat, Michel !
En nu volop gebouwen en scenery !
Veel plezier ;)
Michiel,
Ik hoop het voor jou, echt van harte, dat er maar 1 probleem was, het materiaal van LDT, en het is niet zo dat ik zwartgalliger wil voorstellen dan het is, verre van.
Ik weet gezien mijn fysieke en daar aan gekoppelde mentale toestand maar al te goed wat je met positieve ingesteldheid kunt bereiken en hoe belangrijk dat is, maar ik sleep tegelijk een heel lang beroepsverleden mee waardoor ik donders goed weet dat er met negeren, minimaliseren of zelfs ontkennen nog nooit een elektrisch/elektronisch of logisch probleem is opgelost.. dat moet je echt wel kritisch benaderen en het probleem herkennen, erkennen en repareren, anders komt het nooit goed.
En ik geloof, misschien ten onrechte, niet veel van het verhaal van de slechte contacten in de wielen van de tender van een locomotief die 'te laat' een bezetmelding geven want ik vraag mij af hoe jij dat zeker weet en het niet om spookmeldingen gaat die gegenereerd worden door een of andere storing.
Er zal hoe dan ook nog wat ander werk zijn om probleemloos te rijden en om onbezorgd gips te kunnen krassen...
Franky, ik denk ook dat je het te somber ziet. Michiel heeft al uitgelegd dat er een haperende melding komt van een sectie waar daadwerkelijk iets staat. Dus een contactprobleem. Het zou anders zijn als er meldingen komen van secties waar helemaal niks in staat, maar dat heeft Michiel nog niet geconstateerd. En Wim heeft uitgelegd dat die haperende melding geen kwaad kan.
Naar mijn mening is het probleem nu opgelost.
Citaat van: efl045 op 22 januari 2018, 10:18:37 AM
... Ik weet ... maar al te goed wat je met positieve ingesteldheid kunt bereiken...
Positief blijven en de dingen constructief aanpakken blijf ik nastreven. Ik denk dat ik daar tot nog toe redelijk goed in slaag.
Citaat van: efl045 op 22 januari 2018, 10:18:37 AM
... dat er met negeren, minimaliseren of zelfs ontkennen nog nooit een elektrisch/elektronisch of logisch probleem is opgelost. dat moet je echt wel kritisch benaderen en het probleem herkennen, erkennen en repareren, anders komt het nooit goed.
Ben ik toch mee bezig? Problemen herkennen, observeren, analyseren, en oplossingen voor bedenken. Je zit hier toch mee actief in de denk-tank om naar oplossing te zoeken en voorstellen te doen? Als ik zou negeren, zou je nooit hebben geweten dat er uberhaupt problemen zouden zijn met m'n modelbaan. Ik zou de moeite niet hebben genomen om ze te melden. Dus ook hier: check!
Citaat van: efl045 op 22 januari 2018, 10:18:37 AM
En ik geloof, misschien ten onrechte, niet veel van het verhaal van de slechte contacten in de wielen van de tender van een locomotief die 'te laat' een bezetmelding geven want ik vraag mij af hoe jij dat zeker weet en het niet om spookmeldingen gaat die gegenereerd worden door een of andere storing.
Wanneer je met schaal N of schaal Z zou rijden ipv de grote en zware schaal 1 modellen, dan zou je begrijpen wat een stofje op de rails kan veroorzaken. Op dat vlak is schaal 1 een luxe en een gemak. Maar je hebt het recht om me niet te geloven, en in twijfel te trekken wat ik observeer en hier vertel. ;)
@Klaas, ik probeer me op het Koploperforum in te schrijven. Wanneer dat gelukt is, ga ik er dit probleempje voorleggen. Zien of ik iets over het hoofd heb gezien met instellingen of zo.
Michiel
hopelijk lukt het je snel om in te schrijven in Koploper. Koplopermoderator reageert niet snel/soms niet.
Jammer. Dus geduld...
mvg
Dirk
Dat kan dus heel lang duren, want de inschrijving liep fout. Eerst geprobeerd als "Michiel", en werd eerst aanvaard door het systeem. Maar in tweede instantie toch gewijgerd wegens al bestaand. Een tweede keer geprobeerd met een ander pseudoniem, maar nu bleek m'n email adres al gebruikt! Nogal wiedes, dat was ikzelf een minuut eerder. Alles geblockeerd dus. Mailtje gestuurd naar de admins om dit probleem te melden.
Goed, ik zal geduldig blijven wachten om toelating te krijgen om op het Koploperforum te mogen posten. ;)
Om het positief te bekijken, zo krijg je toch al wat tijd om gips te krassen ;-)
;D Als ik tijd krijg van de kids, kras ik vanavond. ;)
Michiel,
op de Koploper Ledenlijst een gekeken, en er zijn actueel 2 gebruikers met de naam "Michiel*" : michielo en michiel1961.
Kan geen screenshot (16 kb) uploaden, systeem zit blijkbaar vol.
mvg
Dirk
Hoi Dirk,
...en "Michiel" zonder *, gewoon Michiel tout-court, bestaat die speudo al op het Kopolopr forum? Het systeem zei van wel. Hoedanook, ik wacht rustig af.
Michiel
neen , geen "michiel" of "Michiel" in de Koploper ledenlijst.
mvg
Dirk
Dan heeft het systeem gelogen! >:(
;D Er zal wel een ander fout opgetreden zijn die de bewuste melding heeft gegenereert. De admins zullen het bij tijds wel uitzoeken. ;)
Tjonge Tjonge Tjonge, lekker belangrijk.
Contact opnemen met Erwin Kooij en het wordt opgelost.
Alles wat we er hier over zeggen, is gezwam in de ruimte.
Groetjes
Inderdaad niet belangrijk, wat gezwam (mag ook), en ik heb deze ochtend een mailtje gestuurd naar de sysadmin. Dus alles zit snor. ;)
Ik had geen modelgips meer, dus iets gegoten in gipspleister (MP75 of zoiets), en dat is niet helemaal hetzelfde: brosser en ruwer, maar 't is toch maar om te oefenen, want ik wou eens zien hoe het eruit zou zien geschilderd als een zandstenen muur. Dus stenen gekrast, en de borstels laten wapperen. Het resultaat is niet helemaal wat ik gehoopt had. De stenen zijn nogal vlak, alsof er klidders verf op liggen... (is ook zo). Contrast tussen steen en voeg is ook nogal fors. Deze nacht laten drogen, en zien of ik het het morgen wat kan aanpassen.... en anders opnieuw beginnen.
Dus, hier is mijn eerste matige poging om gips te schilderen. Subtiel is het zeker niet. ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/EwPiuA7jL1wiIfBr2uWm3xPiJ3kHUe646sFG0DgEo3WxF-GLRYXUw-YflfeEvy0YahoVXLxdGlWCRFGpfv8sQHHe_zxGEXaTPha1-wtnh-mAfOlqWf_ot-QvMh1H_DtA3g3G5-0X9o65Cu1VuaYZ_l6bQ3Z5-5hBoUB0WTBIE292GHRSJ-ocaxSt8A8vtlSWHoL8npOnIiUTj0kKK_NPN2Waa-b5_tm0ilPKPpCjDbf2hZozRIkX7kJP0BoYtMsuxrF8tHg2j8OjdZmBYa0c3RF_inAV3r18DRnxx_E_pe5mty4qYbPflCy0O4E25dO-GYNZghpzvx11yNjw4aZR_r8aEgx4HbhoOD9b_OSY6_PS8fFp-hMqQbSQHqkapqsbeYGKeKbH0at_PLhxRti9sbc_6j_ztLzpznl4G_oCqRfl7zv9f3_QGKR__YfL-LjjMzy9sU5wcbR5Mdq7vtD2qzqTddM1Kj6P2wBC_DcAbhF4TyS_hx-1_s6GMW_RP4jEq-S6wPE3xsWByKMyjJUAsUJYUpjtxinU8L6A2CP_HnFhdjTXMT-EnebV1koJs70NIJUDE0i9KbM1IqC0PsufreRN-wYQO5HL_BReXuE=w1574-h861-no?.jpg)
En, Urbanie, wah denkt-te, eit'm et?
Nije Germaine, ne Michelangelo zal'm nuut ni worde.
Misschien je gips muur eens onder water dompelen voor je begin te schilderen, dan is het geen zuigspons meer...
gewone gipspleister is te grof Michiel... moeilijk om fijne groefjes te krassen!
MP75 is inderdaad een pleistergips, bedoeld om op muren te smeren. Er is een verschil tussen modelgips en pleistergips. Modelgips is vrijwel zuiver gips en dat hardt vrij snel uit. Aan pleistergips zijn stoffen toegevoegd om dat uitharden te vertragen, anders heeft de stukadoor te weinig tijd om het netjes af te werken. Je zal bij MP75 dus nog langer moeten wachten voordat je gaat krassen.
Het was natuurlijk niet de bedoeling om met MP75 te gaan werken, maar om het verven uit te proberen voldeed het. Het heeft een week liggen uitharden, het was dus echt hard en droog toen ik ben gaan krassen. Maar de echte muur wordt in modelgips gemaakt. Het verschil is heel duidelijk.
Ik heb het stuk een nacht laten drogen, en de kleuren zijn er beter op geworden: het harde contrast is wat weg. Ook sloeg het diffuse TL-licht op de foto van gisteren de kleuren "plat". Ik heb deze ochtend een lichte zweem van witte brush gegeven, en nu de muur meer strijklicht gegeven voor de foto. En nu ziet het er een stuk beter uit: het voelt nu meer "steen" aan. Hier kan ik mee leven, maar ik laat het weer even een paar dagen rusten. Later kijk ik er weer anders tegenaan..
(https://lh3.googleusercontent.com/tCoZCZ0BZj1UOwBakWAXSUTGgjbqPBdWDN6YFnrBHaKjhPEOjT6NnyzIzZSC49sOYsgf_HpyEl6OCtIWFDSXHsZW9lgANbmXfLhWJ4E4N_BhyZDQcsSMLEOcVgriATerh6mtWmmmDkegdaewJOGgqxucseAazVk_uQM6BjyOOynw-1Lckk2UPTr-yCT861dvN5kDK9aj1M77GIaqFzhxgpOUmuye_gOIbsfhYfd9k9C2H82LElUA2GY2-3uR4jak3v9bgY0EnAFtRrSwGLyDizTn2NHhTs7Xsyr1T62p4YxEqOWkrnjQd_kF-NTgAU2j2N-eVCks8Ax5hLgwNanB2-SCb0N5sNz6SP-Mks20iVGOVRND8RO-eH_GF0JqWnh42E54tC1aCLXqpqSC152fRq0CpycGVoNO6QK0z_nBTWk2rDL9aTd_DTLhyqml789IA3koBkm-S5Yl7-_ImrvPThx5uS2d_Xw8l3_jJUY9-l8XG59CEngAaYsixUXG1Y3ldmu8auVh1kLPOGPS5V53_dvAovX1zmcVPF7-PuszXoyHJpruDLUgab5nkL3qhQJreYpGycxAi-jyxXi6pDuGBRlXnOZ9LvjwuwB61fI=w1423-h905-no?.jpg)
Citaat van: INFO op 22 januari 2018, 19:59:08 PM
Tjonge Tjonge Tjonge, lekker belangrijk.
Contact opnemen met Erwin Kooij en het wordt opgelost.
Alles wat we er hier over zeggen, is gezwam in de ruimte.
T'Ja Wim..... ,
ik dacht dat het Modelspoormagazine-forum bedoeld was om informatie/ervaring met elkaar uit te wisselen in verband met de hobby, zoals o.a. Michiels draadje i.v.m. de bezetmelders queste aantoont.
Als Erwin Kooij meerdere keren op mijn vraagjes in verband met de uitbating van het KoploperForum niet antwoord, dan is dat "niet belangrijk/gezwam in de ruimte......." , en mag die ervaring (welke neutraal weergegeven was) blijkbaar niet gedeeld worden.
Essentie blijft dat ik hoop dat Michiel snel geholpen wordt.
mvg,
Hoi Dirk,
Wim heeft ondertussen (gisteren al) spontaan zijn persoonlijke hulp aangeboden ivm het spookmeldprobleem, en heeft het Koploper-backupbestand als eens bekeken. Dus op dat vlak wordt ik al geholpen. 8)
Ik wacht nog steeds op een reactie van de admins van het Koploperforum ivm m'n inschrijvingsprobleem, maar dat komt ook in orde mits wat geduld. ;)
Ik ben ook even bezig geweest met het seinhuis. Het ziet er al beter uit kwa verhoudingen.
(https://lh3.googleusercontent.com/xa3lDYvrF2-1yydBnsZYZI08TYzo9wi6BmSI6aJs9CtXgmCzEs7r57H68HqmZR0Xd5BUkcQ-Ai2yQmrrsunCi_J2zNcu4WmZJmEWW0kD7T-6b6wjm9HdbqTqH1k0Vg6uV2Sh6EDJFSfBnwO-V5fDF4ZjJYikB0DSBOcXXeiTMSxVLXDi-8dDHK8Nju_TeVvp-yDFNf6KrbZXhemMm4vlRs7hs15fwUCkhd_ei4ktVytadUjOIIgbCiVZj0rSWRUvRRrliW8pL2NPh8UPjVGVZn_q-zzuwsxN_gEm3aUJIUaTlAZdye4bXJ3NPv9NsA9YCsQ1kqXIeAvaLQRKZR-UT36aCrOP9Po2jEWpB5Hyn4igaQJ2dIhr3_6I2Elkuki5Qo8U_MWVNe-Y6ws2N0PyWSA0taqYlshZ5kiI070d1E_AiB9VrJhvnfScEsyP2QoIVq3fOv_ITyc4Hn1OaRo_t1prEWJX5lowABRzJpkt62HQA7UeTHIDTROshxDX5O69mjeGUAo8oVHb4GqaU12Ev37jrujj2i7Vxb15icbvMFt-QaftfMLxFOzM-5Lb7hBPIy4jrSBSI_Rs7ZhQDVnwSNwlyiUtOH2-Dx-CZ84=w1207-h906-no?.jpg)
Moh? Woe' zaen ze na?
Met een figuurtje werken om de hoogte steeds te controleren is een must, heb ik al ondervonden...
Inderdaad, met een mannetje erbij (of 2 vrouwtjes) worden verhoudingen meteen een stuk duidelijker.
Ik heb deze avond verder kunnen werken aan de gevel van het seinhuis, en ik ben best tevreden over hoe het tot nog toe gaat. Nog veel te leren, technieken te ontdekken, en verder gaan in het fijne (nu strips van ongeveer 0.25mmx0.5mm gesneden). Maar voor ik het niveau van styreenwerk haal van Jean en Dirk, zal ik nog heel wat knutseluurtjes nodig hebben.
(https://lh3.googleusercontent.com/sI1ufAdVLiJR9Gwl4LyqtkSK6umPJOcWaPcnH_Hn7CO9LvYeLUDFVZy9KXBw8n2lwffNKPtEYIize6sHmTJO8_vUhN_oQRbTZwk97ElpBFkaYNZwNUPlpy3zi8LDyRS4ApKoL-GMAj9JULjVFTWNqQc7pR8gR4ntEIWZnCVKZ3uK-Ne33e9v_jt9O6P4XjEYMuqadfufZsWhKQs_aaLYsN2cpGwLlfw0WJ073VNHRb0MRIuKu4hqz-Q15ucW5wVEkjjArVIA9wEsn9A6D6ozSsQ13E3x62trI4pYWiELRKcEUKtesAhc2kY0fmO0qF-zyPk7FCuMZRLAmK3p6zWgWfhUyfIypo0iDTQQXFW4V-Xil0156dU4rCP8UdGOkFVx51eNLQJhpSnHFnXULlFP73Aj8DOsr64t0_r45evOrek8KUtbBQ2x6NKNm8fOEdfSzzCtR25m0iev403uehs0Yu-UnsDX84cFegMHiC0iV2aOt-XSHtEJkRKIJAy33iupN87Pi2ARuveO2Sr57PVv8eUj_1zj5yhTnSM9bWj02yGA-zqcoVhbbYMI0a42XN0BajgmpBPtL80Y2jZNrZ6-9mqVqzOQSzMorBdpA5Y=w1207-h906-no?.jpg)
"Dedju, 't wordt doenker en ze zaen nog altaet ribbedebie. Niks dan miseire me'da twie. Wa gon'k moan chef na zegge?"
eerste poging ziet er toch niet slecht uit. Raamstijlen hebben wel een beetje kromming misschien ietsepietsie korter maken
'tja, hoort bij het leerpocess. Ik dacht, ik maak ze een tikkeltje te lang, en als de tippen smelten met de lijm, dan zet het zichzelf mooi vast en recht. Niet dus. Maar geen vrees, de stijlen krijgen nog een tweede lat erachter om het raamwerk te vervolledigen, en dan komt het glaswerk erin. De kromme stijlen zouden dan recht moeten zijn... (zei hij met overtuiging).
Met het blote oog zal het ook nog minder opvallen.
Maar op deze foto zijn de N-rijtuigen dubbel zo groot als HO-rijtuigen.
Makro is genadeloos ::)
Met dit resultaat zou ikzelf al heel tevreden zijn. Zet er een kleurtje op en het is al meteen helemaal anders. Doe zo verder zou ik zeggen.
Ik ben zelf ook wel best tevreden met hoe het loopt, maar ik zie toch mogelijkheid om te verbeteren. Vooral het type lijm dat ik gebruik laat nogal wat rommel achter (Faller met naald). Ik ga eens de Tamiya Extra Thin kopen, om te zien hoe dat werkt.
Het Koploperforum blijft voor mij nog steeds gesloten. Ik heb nog maar eens een mailtje gestuurd naar de admins om m'n regististratie los te trekken. De eerste mail bleef zonder antwoord. Ik wacht weer geduldig verder...
Citaat van: Michiel op 24 januari 2018, 11:00:05 AM
Vooral het type lijm dat ik gebruik laat nogal wat rommel achter (Faller met naald).
Michiel,
Om het mooiste en vooral zuiverste werk te bekomen kan ik deze zeer aanbevelen (voor plasticard)
Het product is in feite geen lijm maar doet het materiaal smelten en door zijn vluchtigheid bekom je een sterke las.
Werkt echter niet met sommige kunststoffen.
nb; de link hieronder is enkel een indikatie, voor mij is het om 't even waar je'm koopt hoor...!
https://www.google.be/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=15&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjVlp-xrvDYAhURfFAKHfS1AdwQFghtMA4&url=https%3A%2F%2Fmarnan.eu%2Fkibri-39996-plasticlijm-100-ml-80-g&usg=AOvVaw3SDn3YMvicGEHfcpJGMHFJ
;)
Het smelten van de styreen doen bijna alle "huisjeslijmen", ook de Faller lijm. Maar ik was dus initieel begonnen met pure aceton: super vluchtig, laat geen sporen na en smelt de styreen ook... te veel! Kleine en dunne stukjes worden haast onmiddelijk volledig opgelost. Dan ben ik maar overgestapt naar Faller. Heel handige naald, maar de lijm laat teveel residu achter. Kibri lijm kende ik niet, bedankt voor de tip, maar ik zou eerst eens met Tamiya willen werken en zien hoe mij dat bevalt, vooral omdat Jean daar ook mee werkt en er heel tevreden van is.
Niet alleen Jean, ik gebruik die ook en lijm daar zelfs veel meer mee dan alleen maar styreen.
Voor het fragmentje voor de wedstrijd vorig jaar, heb ik met dezelfde lijm het zand in de groef van de rails gelijmd. Zeer precies aanbrengen en super vloeibaar en snel droog en zonder verkleuring.
(https://farm5.staticflickr.com/4407/37082270650_8c0846b3c9_k.jpg) (https://flic.kr/p/YuQk8Y)20170926_224755 (https://flic.kr/p/YuQk8Y) by Frans Peeters (https://www.flickr.com/photos/140394905@N08/), on Flickr
Tamiya wordt hier ook altijd gebruikt, super tevreden van.
Oops, ik zat gisteren steeds te verkondigen dat ik "Faller lijm met naald" gebruik, dat moet dus "Revell met naald" zijn. Dikke Lapsus. Maar ik heb gisteren een potje Tamiya Extra Thin gekocht bij de modelbouwboer op de hoek (dikke Solden, maar niets N, enkel Märklin H0 zo snel bekeken, zut!), maar geen gelegenheid gehad om te knutselen. Hopelijk gunnen de kinders me vanavond meer eigen tijd.
Citaat van: INFO op 22 januari 2018, 19:59:08 PM
...Contact opnemen met Erwin Kooij en het wordt opgelost.
Ik mag geen email adressen opvragen op het Koploperforum zolang ik niet ingelogd ben. De inschrijvingsprocedure loopt fout, en kán me dus niet inloggen. De admins reageren niet, en het email adres van E. Kooij kan ik dus niet opvragen. Het lijkt een beetje een dooie boel ginder, of wordt email naar admin misschien per toeval niet meer geforward naar betreffende personen? We zien wel...
Ik blijf geduldig verder wachten op reactie van een admin van het Koploperforum ... ::)
erwin @ ekweb.nl zonder spaties.
Thanks Ben. Ik zal Mr. Kooij een mailtje sturen. Nú zal het wel los lopen... alle vertouwen. :)
Behalve de deur en het glaswerk is de voorgevel van het seinhuis nu wel klaar, nu de rest nog. (Ik zie nu op de macro dat ik hier en daar nog mag opkuisen; braampjes, hoeken,...)
(https://lh3.googleusercontent.com/wx4dA4qx1cwaNfuMzVF91Ry0iENIyEvU6HnKhDQ9J8fzdwS_0C4VZFG6HbBh30P9nGTykYNitX56QTupYI28-Q_65IGnUMR_2i-Rp6NG-9guG4COLMH6wznkKI2p2oxbRGHkMmaQbQpOMbbayx42au6VaflqY78OS8l4xGBsQw3WLJL12P_373HlOk_2Qe9DyU6eA-rd5TEnyBAfOb9p9T63QzlOVnSRPA_ozQloM4xEcePV1B3uJueiBfJPtstg-l0VtefADvrHYUxxvqKH_vGUnS152ZArl34t4gCfdiHcv-PubOFemYjLJaLw6CNufWnZNq8oCgLn6Abw0NL2jG2GcVPxWsSkz99Ic5tkD0Dp2ZKlfMh-w3N7Yp0JMK_TCBT9h7vCglQ8AZhoTSkQnYxDyqE2hwewiNRjtVytwEnmjNcgNhVxSFH7_Tc499Ia7TfnVRKCS6_uqL4C1PTSvoE0duucFQPrC4QgDwFrou8lQ0v7Ai23Gia3eymEkYnablF4yI3x_-6opXnfhwQt2bUpBxezFDdvv3Lhqrdibs6ZT38SJYCUOSJ57yjmdoBBW3pLNhLL9KbsxiMTiOdJm5a2KTyjUuJM4KaG5Vo=w1426-h873-no?.jpg)
Germaine, goe da me terug zaen... Twie doage oep daen traen!
Urbanie, A schult! Florence in den Italie is ni ons Florence van d'Huugstroat.
Germaine, da weit ik, moh daen conducteur wist da ni!
Urbanie, daen conducteur wist wá ni?
Wel Germaine, 'k vroeg 'm d'iersten traen noh Florence, en da was diezen blaave.
Michiel,
Heb je mijn aanbeveling binnen koploper al uitgevoerd?
Heb je daar overigens al een paar keer persoonlijk naar gevraagd, maar ook jij reageert niet.
Groetjes
Hoi Wim,
merkwaardig, want ik heb je al twee keer geantwoord per email, kwasie onmiddellijk na je vraag. Ik had je ondertussen nog een paar emails gestuurd met uitleg (6), maar ook geen antwoord gekregen. Ik veronderstelde dat je een paar dagen weg was.
Maar om kort te zijn, nee, de optie die je voorstelde heeft geen enkele invloed. En de spookmelding is heel makkellijk te genereren in Koploper. Rij met een lok een stopsectie in, en zorg dat alle wielen in die sectie zitten. Na ongeveer 4 seconden genereer je een bezetmelding in de aanmeldsectie van hetzelfde blok, en pats! Spookmelding. ;)
[ "...Twie doage oep daen traen! ..." Nog 'n chance dat 't ne wagon-lit was ]
Deze ochtend de laatste partij muren van deze reeks gekrast. Deze keer in modelgips, en dat is duidelijk een stuk fijner.
(https://lh3.googleusercontent.com/NRsblrH9D4-1TDGsB4sl08PdhBvMSqKXjHARh_nSno08BC4KzBO-Gqgm_71gTDDTjPrTXRyKJ9t4sBMdHjUnhy1Mt6MMicMsxxoEKH3olvqPnt6WmGMb14ZzWjNN3eCPaaUg9dykfE1lIerdfg0PjC1acIDe_uWAkKz-1sDWPR7HHGrSLYlu7oVhw3pnCmxfdWRViy4ZkCFOMNni-lC5E5k0ZnNf_w7A-GKMsJTKhMMF65PiJ-Qw_WW01MJno90PkXp9qDf5ELVDCLIsWfw1QrK1_y_WrFZaREr5Oyz-31jyXvt3aAZU7Z0Aw5ROalDPxALn8-aW-nfz1slngqVbCV3lrK1JvqZIncENVIpA6I0VpB2elBCf4E0fXVufGKntf6Iflc3s2_s5irNp4ReJ5kSaY1X9g3avxKh09F-9rczI2Dz17pbYIsUVNMpWrAL1oOQh6laBra65VrTs3PkiFRC_N1kQTgqI6pOfH-sKt5lPK-EmAAzMj2Mfq706xhde9n3zppWVuJX0mAse4bhYljhq7vyDSy7sIM3Rg0jyG8OYa7AciKSdmfZ3FCuWqj0qS9kUW-c7yETYvcvQMHcSidwcUprPbytktQMTtTY=w1426-h772-no?.jpg)
Marcel, oep den Orient Express per abboas nor Florence, en terug?
'k zeg a, Armand, meh deis twie niks dan ambras.
En veu nikske, Marcel?
Toet Armand, veu nikske, 't is te zegge, zemme service gedoan.
Zemme twie doage carrecolle kleir gemokt, en geserveird.
Deju, Marcel, en de voyageurs!? ...hmmm... Ocherme, de voyageurs...
(https://lh3.googleusercontent.com/yYnXqHhqnkE2BjDJd5kamXw1T6fye_4JZ1vpg7ycDHIiU3LilufoCBAiNyxThTf9RqDbFKXaj2V0WmpM6vzl9c1OokKL1_YunbcaBrnDgZjBFEDzYxpdffxId8U48P4C_K8nzWGcF_NJUtPZLuvexjKSMkj-xLyHLShiWwMXqqgkyift2aO7qv88eAkOYufqek7Q6Y46hbPx82_DzyrKlig5H81DrOC1gSeJgPN2wb8M4mFWZbWSGpsCCK9Yy8Bwv-la-PvySZprHpwvUqI3h0kMQCf14JFqD3In9DUytVLks7_t5zoOvxQltjF9OZaHSDoWsQMreIJmwv-xVeKbyfSl6i_9kjJdKLPgzr3N3lrvcrRR6jMdRV3iAczCdsqhfwAi70SbhuAxRTyzUNFJ9aLVVrY6cwiFQpRhU5-B3fmUd_80wobNmzT7dPEQVnOloM786QBYns-fBc5DMMg1eR72ToOZdjp8PUyj72Jgl1PRa8oAhlP5CQLVcjVFqcyKDMXdeRT66UT7PdhJKgtrOxQFRvXVDWxLdJwoL-QfAHSQrhHp3Z7S3XqL54DFLBINtoDJ4hHo-2az22-JS2Zjz8Tt17Ic-cDF7ZGKGFQ=w1426-h788-no?.jpg)
Germaine, na emme we Florence nog altae giene bonjour gezaet!
Urbanie, 't is goe, moh na gomme te pikkel!
Michiel, stuur de spoorwegpolitie eens naar die twee 'Simonnen'. Spoorlopers! ;) :D
Michiel, knap werk! Volgens de foto kantelt je seinhuis nog wat over, maar dat breng je zeker in orde.
Wees voorzichtig met het kleuren: je gebruikt blijkbaar twee verschillende materialen. Je wand is gips en je bakstenen steunen zijn? Geen gips in elk geval.
Mijn raad (neem die voor wat het is): fixeer je gips eerst met verdunde, basiskleur gevende, watervaste houtlijm. Je kan dan je gips kleurtjes geven zoals je op een niet zuigbaar opppervlak werkt (vb styreen).
Zeer mooi werk !
spijtig dat de "model" foto's minder goed te zien zijn ???
voor een vergelijk
Eric
@Peter, dat hellen is denk ik gezichtsbedrog. Alles op deze foto is zowat scheef, maar ik zal de waterpas er eens bij nemen om zeker te zijn. En de bakstenen zijn inderdaad styreen. Ik had ze al wit geschilderd om het contrast met het witte gips weg te werken, maar ik neem je tips zeker in overweging. Ik ga me eerst wat uitleven op proefstukjes om te zien hoe ik best te werk ga.
@Eric, ik heb jammer genoeg geen goeie foto's van het seinhuis. Het zijn allemaal wazige beelden uitvergroot van uit de achtergond van oude zwartwit foto's en films. De algemene structuur is nog af te leiden, maar details en materialen waaruit het gemaakt is, is niet te zien, en is dus persoonlijke interpretatie. Maar het is hoe dan ook niet de bedoeling om extact te gaan nabouwen. Daarvoor is er echt te weinig concrete informatie. Ik wil het concept en de algemene vorm en structuur van het emplacement, gebouwen en straten eromheen wel nabouwen, maar vooral proberen om een sfeer neer te zetten. Hoe? Dat zoek ik tijdens dit bouwavontuur wel uit: spontaan bouwen, pragmatische aanpak, met inspiratie van het moment... niets is gepland.
Wie pizzas eet, heeft karton over, en kan zich eens uitleven in het maken van ruwe mockups. Zo ook hier voor de nadering van het station via de zuidelijke geul. Nu kan ik schatten en overwegen waar het te steil, ver, diep, hoog, flauw, laag of iets anders is. En dan passen met de paar foto's van het originele spoor hoe de taluds er uiteindelijk zullen gaan uitzien. dit is de laatste kwart bocht van de zuidelijke helix voor het binnenrijden van het station.
(https://lh3.googleusercontent.com/Vs6j4o6P-p6oxMO5ELR83032wI7dMmp4F6BwlNttlpulYgroiLo-pl0Ju13s_dRZ-Tt2ETykmMz2Q5Dgqaq2uWOWkVH_e2eSk73lYShh76ao_Gsx08IUA8iMHthARXRu3ZA7rlJRzHyNUsEo0BJtZK9HKoqPPT-gUDyA6lQ46rxVvaghh0HGAgv7Xui95KahgrRqOtmnqruidoxjEjKTsotLLeZRbqV9AtAChw45Fzj5IFeQ0iiGkV_-Pl7ZaQ70UmmsnRF0XiFgfTzLSVNa_GWTjk7n-7ji6JWv51C0x-cnoGJ7kwy3aM2Bwnn4e2luvXxrY91bCBNvpLYoNbGVe9vpxofHsmjKJW4eiPUF2VhhGhIu17iaGFgktJYrWQp_6X3bqrZ0SpiyhxMBm8sygLarjbn0CTeuJo49zK8oRt5qvbJpIp9QUcaxqYxqv3dWv3XphvrdjxlQmVl7Oi8vZZ_oJf8Y1tI1xE01mIDyD-rLKh1O2Dzlf3WFV6zACaQ79-6uSAvIwxB6qBzH8zHE7TOOqRZYVlLSSamxzB4vEqm32WvRuRPQelULa8ZPJL28DrCbHwW5oTrUTw-3oOsEmb7iaBh6RD0MikNWDT8=w1207-h906-no?.jpg)
Toffe foto van WIP (Work-In-Progress) 8)
een paar pizza's verder en je bent al heel wat sfeer rijker. mooi.
Deze avond een van de slachtoffers van de intensieve rijtesten van vorige maand hersteld. De collector lag in halve kortsluiting door de koolstofkoek, de voorste loopwielen pikten geen stroom meer op, en twee sleepcontacten op de drijfwielen liepen niet meer tegen, wat dus ook voor stroomopnameproblemen zorgde. Ze loopt weer zacht en vrolijk, en mag weer mee rondjes rijden.
(https://lh3.googleusercontent.com/nUsVdJ82ZWPt2BmsnYL-QfqknM02CJ1nWXwzB144NUAd7_NQJ_QbO9wlOixVe1-RIeOVr_nbE844ZPHdaS4INMRsReunuaAVoftNuwmOVcMd2NesJUeWVKo_-0WNCyG4z73omBTq32XIrnxzlifJvIW64jwYTkdlf_J-mNMmL88Q0hgzQxkpPSPSEVcg0y8u51AF1shQ8aJ-S1o-IvHx78Yg32VomNnmwa5PJwfp3v4RvtpcL4KaHVaK_YNyuRVfkkXb0h-i0wRwGZJZlAucUPLdd5X6DrweCdCOhtZbCx6lRt0prY1F94zrdwaLeulHnFn5Wq2HU31tYavuj35hlfuIeCZCRAerkIKMcT5vY1Paxnxe5sMBHIyhzjMtp4CpyAmZqhSpl9XRlv7jg6e9BX2pyzV9Bl_hrjK1-I1sKZ1agMM2yoB7vf3c3y2CSs5gGrt7ShPnHbKUmDSl-gc9gIIDzDi9cUvwvstNiEHNbf1_QcNOJtvLsyQ_pCqT1E4DVsgaUdF4IjUw3rSTcwPsC6XkpKJob7LPEYl5cUkXkm1vaAVGYz_SxL-jIiHNKgHLwzDxmA3dh7vjZydZUgSxpKZyWKyEqyhlc-iiN7M=w1426-h765-no?.jpg)
Mooi machientje...
aan Michiel,
Dat stemt een mens zeker en vast blij, dat zij terug zacht en vrolijk loopt. En ze heeft ook nog een belletje. Maar niet in het oor.
Nu misschien nog enkele zusterlocs een opknapbeurt geven en dan kunnen ze samen gezellig een toertje maken ;)
;D
Er liggen nog twee zusterlocjes in de ziekenboeg. Zij komen binnenkort aan de beurt. Ik hoop dat de herstelling ook zo vlot gaat als met deze flinke meid. ;)
Het is duidelijk dat een loc (of toch minstens een model-locomotief) voor jullie vrouwelijk is ::)
Proficiat met de herstelling, en ik hoop ook het beste voor de "broers" ;D
Citaat van: Herwig op 01 februari 2018, 23:11:51 PM
...En ze heeft ook nog een belletje. Maar niet in het oor...
Deze Pruise (KPEV) is in feite een omgeschilderde Duitse (DB), en ik moet haar nog ontdoen van alle armatuur die na WOI op de loc is gestukkeld. Ik moet het nog in detail opzoeken en bekijken, maar ik denk bijvoorbeeld aan de elektrische generator en elektrische lampen, mogelijk de bel (?), misschien nog ergens een oververhitter of zo... allemaal nog op te zoeken. En dan een lichte weathering aanbrengen opdat de leidingen een beetje "los" komen van de ketel. En zo heeft elke loc nog een hoop aandacht nodig. Te weinig tijd om het allemaal tegelijk te doen. En zo zien we ook meteen dat niet alleen wij Belgen het moeten stellen met omschildervarianten, maar ook de Pruisen. ;)
@Gerolf, eerlijk gezegd ben ik er vroeger steeds vanuit gegeaan (op gevoel) dat een locomotief mannelijk was. Maar het is hier, op dit forum een jaar of 10 geleden dat men zei dat een locomotief vrouwelijk was! Een shock, lange aanpassing, maar ik ben er overheen. Blijkt nú dat "het ding" tweeslachtig is! :o (wederom shock!) ;D
Ook deze kleine meid kan weer dapper meedraaien in de dienst. Motor zat vol koolstofprut met halve kortsluiting als gevolg, en werd dus is helemaal uitgewassen met wasbenzine. De doorgesleten sleepcontacten hebben een nieuwe snipper forsforbrons opgesoldeerd gekregen. Ze rijdt weer als een zonnetje, o zo gelukkig.
(https://lh3.googleusercontent.com/Wie3mz-rwXeuXCkeH0yO48pmqAwzQmCQzRocsadreD9Accac5sJaGa94mTmNQeqUSB6sih16QszQeSxKrd7IoJIX1c_dVlQevGuH-DyqMYY_7oD2y9Wkp-53-HKEgtX2Bq90sHYBb6ukoEv0zWF0WLvPMHU7_kE7eHEAzAsNFJ2lnNOkoTNSlvzvfTKoz-f6O8x8i1v-0LTOHgKAubs23W2Zp90Bw9ClXnJbe1zhIvYZ77aFAyRKqct49CZKMkoYw1k5mUwkk53NF_eUA9whdDtT2g0CdolHLCEDmd0dv6fy32ttuAH4lXnRlAyQb_KrcQzv6r8-q1254PRiAIHyNCTJhI4mRtqc2sCBzskH4jZw4lv6FkU6BMiceoPydDKwSCzz0Omkbz6cTcNDKQGMayXchc_Nakcgc7DGXR2A4UNtq3NYTteqDG3rxANDEArfcr-gGPXw_1pNOWOSXWcavIW_hHT3b9BLXOILmVY2Ux6JBvHQIJT3QyV-2wHhlcbd722x4ngAM6hwVtcuC8Qz_k-ErYH2_FD6YMWE5wAi1MWayw2kf641_RqVzOripGkrlIyOgUzFg7lmkrBn9fo9SiYP_suRfjXzBroY1f8=w1426-h743-no?.jpg)
Top Michiel
ja, top 8)
Zo met verwijderde koppeling vooraan, komt zo'n snoes van een loc er toch attractiever voor.
De vorige Pruisische is echter een 'tweerichtings'-tenderloc en heeft de beide koppelingen meer nodig.
Klopt Herwig, deze G4.3 trekt alleen, en heeft die lelijke koppeling vooraan dus niet nodig. ;)
De laatste patiente, type 93 van de Belgische Staat (ex-KPEV T9.3), was m'n eerste ombouwloc. Niet perfect (duh!), maar draait nog steeds mee, en van ver ziet ze er nog redelijk uit. Ze had een stroef-, warmlopende motoras. Een drupje olie was genoeg om ze weer op te monteren. En zo zijn ze allemaal hersteld.
(https://lh3.googleusercontent.com/yE6i4K-_7hQk4Cel-gsirdX-KtnlqLwVjPJxya9wcv_2CPDAU17p3u5iIWxc9IObxfoTpO9nJETu_QHtU-ojXaT3hYcVJuzKEA33OKBIYKwPY_Hcwz-fuMufSeQKkuG7W_f0gu-vQE9vX6zuF3KwVSCFGzW9uE70lDdtQyDQ57GFQHYXdlUDRw2EOpDEtQyx7pTyNZ3zkIDUB-O3x0NsKo32jSgFLRcMQLyO0HHH0hA89XNqzxCk3lzzYLen39rWdr-RYulPwWrg2DImbsgZnfM0LmG9n-_eAr6UsIIigq-MLRFaNZCfaqxImHpMnmCh9psDVqqo6SSRzWPPMkd8JU4LuTb2Js8rfqVgMhmKc28hVyP358LwBla3gOyWs4mqKDsxjiukpHVxr2UnjuiHrOMqJrD7KCr2kWRy5NZmD0CUY96x3VetqRw3bH7hmepZKPk7TSMT6wcDfbnf3-WIalu52zZMO0OqZBQ5FYXm60hQKyv9rb0_ErZ0UunqGVNMbS-GC2NpfQXn8smn9PYc3EQmf2W_SRhU3LJbcoNRUa_YOSxhXelkzhUh2n5hjKHMbk0YpYpeeDi142LAiVcbIBrh6eWkT9ZB_OOjJhs=w1426-h768-no?.jpg)
Vandaag geprobeerd om een oud gestrand project weer op de rails te krijgen: drie T93 locomotievn in tandem waarvan de decoder het plots, tijdens de het knutselen, de geest gaf. (Had ik echt de balen, en alles in een doos gegooid) Na heel wat prutswerk de decoder vervangen, maar het project blijft onhaalbaar. Eén T93 van Fleischamann kan niets eens een freewheelende andere T93 voortduwen, laat staan 3. Dus dat project gaat defintief van de todo-lijst. Opgeruimd staat netjes. :)
Maar het project met het type 10 zou ik nog wel eens een zwengel willen geven. Ze staat iets te hoog op de wielen, maar voor de rest lijkt de" look" en uitstraling wel redelijk.
(https://lh3.googleusercontent.com/qeXTzlAnAHReL6YGucE4O61WdlSxPFUPtqdo7XF9vY3oufgiwZcyChBhHhnkch-7rpHsskNa5n3x5rHkEC8DK-eIRXtm0Hs7XnVe6Dh2_8Up9unt1PIIjRxV_P_iLDSc4AiaSJ5u264bkmxmcsmE5vvG4rJ803FTPu1f0Yk1EpJxYIEOjV1k24sQm9a3-KNmBfpapzlOoxJrWduQb2QHcxRqJC7IBOmAq1r0KZL_KkhkZuI7HcSOKhDrpfRVFCSNc4lSHaKNbOQOSrvMzYv0-M8I2wRHtwB2IzLryceahqj7IxcNhmazTCUxt52NF333PS8lGn4lqLtjXdQDVaYWXNSOrkyM0Kc7yhiMRmZ20Q24spqpGYEo4pCbBkA_UE3S-agBF85eDbUMBHs4KqqOc7Cb9TdW8J0oJJ60pwkIvr0PTMv2KUWvxp_Tt8OCWcEZ77JKfpylRmEjVY7-Dt3r14lPzbM2QQ3981wamku1jMMy78tYmLDYR1_D47tat-z5Q3G1SmoEUixNkwiBDqzAuy56YSi5IbkJU9_pctihvTRBNA0A-ERHmcMbpL6Eje2-m6e_YTq3LjrFAwU9_aP81mnf5Ru2axGnbJsUUIY=w1426-h793-no?.jpg)
Wow Michiel - dat kan iets erg moois worden 8) :P
Inderdaad,dat smoelt goed. 8)
groeten eddy
id, ziet er leuk uit, heb je deze van scratch gemaakt? uit de losse pols? Of met een plan erbij met de maten
Het is vooral uit de losse pols: koperplaat, schaar, vijl en zere vingers van het plooien. Ik heb natuurlijk wel de algemene maten bekeken om te zien of het een beetje past op een onderstel van een baureihe 01, maar voor de rest is het bouwen op gevoel, en op het oog schatten of het een beetje goed overkomt kwa verhoudingen.
Top, vind dit wel leuk zulke dingen maken.... Als ik eens veel tijd heb :-)
Hallo Michiel : Bruxelles - Tervueren - 1957
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/27993771_2051124895164832_1575761104275611374_o.jpg?oh=407b1a590af777f7138836ff3225495f&oe=5B1ECE3C) foto : Bricmant (Walravens)/FB (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2051124895164832&set=gm.1653542748065721&type=3&theater)
een plus :
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/28164998_10215130183305539_859977635289582861_o.jpg?oh=a3b4b6ed7540e59f06f7f767e5330b60&oe=5B206D86) foto : Walravens/FB (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10215130183305539&set=p.10215130183305539&type=3&theater&ifg=1)
Bernard, enorm bedankt voor deze foto's. Ik heb deze nog nooit eerder gezien, en tonen heel interessante hoekjes van het station. Ze komen goed van pas. Nogmaals dank. :)
Vooral het hekwerk en het aankondigingsbord zijn razend interessant !
Is slechts een detail en nauwelijks te herkennen op de foto van 1957, maar wat zou dat voor wiel zijn geweest links op de foto, onder het perron ? Om iets op te spannen ? Of een losse wagenas op een platte wagen ?
Citaat van: Michiel op 20 februari 2018, 08:36:27 AM
Bernard, enorm bedankt voor deze foto's. Ik heb deze nog nooit eerder gezien, en tonen heel interessante hoekjes van het station. Ze komen goed van pas. Nogmaals dank. :)
gedeeld plezier
(https://i62.servimg.com/u/f62/18/95/38/16/myster10.jpg)
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28379439_2059035114373810_6884764050427325203_n.jpg?oh=f7c7962c8d2a3925b3f128464f380ec8&oe=5B131030) (Quartier Léopold - Ixelles en 1957.) van Walravens/FB (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2059035114373810&set=gm.1667445353342127&type=3&theater)
Ook deze twee plaatjes zijn heel inspirerend, vooral omdat ze de hoek van het station laten zien waar ik op het moment mee bezig ben. Weer enorm bedankt voor deze foto's, Bernard, want ze zijn niet makkelijk te vinden, en zeker niet die van de ander hoekjes van het stationsemplacement.
Citaat van: Michiel op 03 maart 2018, 21:21:35 PM
Ook deze twee plaatjes zijn heel inspirerend
Absoluut! ... en niet alleen voor dit project ... 8)
tot uw dienst 8)
en zie http://www.modelspoormagazine.be/Previews/boeken/Trains1950.pdf pagina 81 of 8 voor het .pdf
bestaat niet in de nederlandse versie http://www.modelspoormagazine.be/Previews/boeken/Treinen1950.pdf
Hadden jullie deze beelden al gezien ;
http://www.dailymotion.com/video/x16gvgr
Eric
« Reactie #1992 Gepost op: Vandaag om 21:17:16 » Citaat ivm "previews" :
zie http://www.modelspoormagazine.be/Previews/boeken/Trains1950.pdf pagina 81 of 8 voor het .pdf
bestaat niet in de nederlandse versie http://www.modelspoormagazine.be/Previews/boeken/Treinen1950.pdf
----------------
> In de gedrukte Nicolas-fotoboek "Jaren 1950" zien we effectief op blz. 80 en 81 twee zw/w-foto's van de "BT" .
blz. 80 : eindpunt Tervuren met de aansluiting met de NMVB-tram.
blz. 81 : kopstation Leopoldswijk ( = "Brussel-Luxemburg" ) A°1953
Bernard, Eric en Herwig, bedankt voor jullie vonsten. 8) Toevallig kende ik de aangebrachte documentatie, maar voor het zelfde geld was het weer totaal nieuw.
Nog even, en ik pik de modelbouwdraad weer op. ;)
Citaat van: pandur op 13 maart 2018, 22:22:59 PM
Hadden jullie deze beelden al gezien ;
http://www.dailymotion.com/video/x16gvgr
Eric
Prachtige beeldmateriaal, Eric.
Zouden deze video's te downloaden zijn? Er zitten daar unieke beelden tussen die ik graag zou willen bewaren voor onze stamboom.
Groetjes,
Koen
Citaat van: RD25 op 03 maart 2018, 20:47:39 PM
...
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28379439_2059035114373810_6884764050427325203_n.jpg?oh=f7c7962c8d2a3925b3f128464f380ec8&oe=5B131030) (Quartier Léopold - Ixelles en 1957.) van Walravens/FB (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2059035114373810&set=gm.1667445353342127&type=3&theater)
Niet dadelijk iets te maken met de jaren twintig ... maar ik vind deze foto heel interessant voor de pruisische drieassers links in de foto.
1) deze hebben nog allemaal hun lichtvensters bovenaan op het dak. In de jaren vijftig en zelfs vroeger vind je enkel drieassers met daken zonder lichtvensters.
2) het merendeel van de wagons hebben nog steeds hun remmershuisje. ttz quasi alle wagons hebben een remmershuisje.
Ik zou bij deze foto eerder verwachten in de jaren dertig dan vijftig.
Of zie ik het te simplistisch?
Citaat van: Koen op 14 maart 2018, 07:34:54 AM
Citaat van: pandur op 13 maart 2018, 22:22:59 PM
Hadden jullie deze beelden al gezien ;
http://www.dailymotion.com/video/x16gvgr (http://www.dailymotion.com/video/x16gvgr)
Eric
Prachtige beeldmateriaal, Eric.
Zouden deze video's te downloaden zijn? Er zitten daar unieke beelden tussen die ik graag zou willen bewaren voor onze stamboom.
Groetjes,
Koen
Koen ff googelen op "download flash & video"
Citaat van: ACFI op 14 maart 2018, 08:11:32 AM
Niet dadelijk iets te maken met de jaren twintig ... maar ik vind deze foto heel interessant voor de pruisische drieassers links in de foto.
1) deze hebben nog allemaal hun lichtvensters bovenaan op het dak. In de jaren vijftig en zelfs vroeger vind je enkel drieassers met daken zonder lichtvensters.
2) het merendeel van de wagons hebben nog steeds hun remmershuisje. ttz quasi alle wagons hebben een remmershuisje.
Ik zou bij deze foto eerder verwachten in de jaren dertig dan vijftig. Of zie ik het te simplistisch?
Interessante opmerkingen, waar ik ook geen antwoord op heb. Ik speculeer dat tijdens de spitsuren men bij de NMBS alles uit de kast haalde wat nog rijdbaar was. Zo kwamen in de jaren '80 nog oude K1 en M1 rijtuigen (uit jaren '30, met M1 nog met met houten banken) door Brussel-Centraal gereden tijdens de spits.
Maar je hebt het over Pruisische 3-assers, zouden dit geen 4-assers kunnen zijn?
Citaat van: gardevil op 14 maart 2018, 08:20:08 AM
Citaat van: Koen op 14 maart 2018, 07:34:54 AM
Citaat van: pandur op 13 maart 2018, 22:22:59 PM
Hadden jullie deze beelden al gezien ;
http://www.dailymotion.com/video/x16gvgr (http://www.dailymotion.com/video/x16gvgr)
Eric
Prachtige beeldmateriaal, Eric.UIKeyInputUpArrow
Zouden deze video's te downloaden zijn? Er zitten daar unieke beelden tussen die ik graag zou willen bewaren voor onze stamboom.
Groetjes,
Koen
Koen ff googelen op "download flash & video"
Bedankt Frank.
Ik had al een aantal andere geprobeerd maar zonder succes. Nu werkt het feilloos!
Groetjes,
Koen
Citaat van: Michiel op 14 maart 2018, 08:45:24 AM
Citaat van: ACFI op 14 maart 2018, 08:11:32 AM
Niet dadelijk iets te maken met de jaren twintig ... maar ik vind deze foto heel interessant voor de pruisische drieassers links in de foto.
1) deze hebben nog allemaal hun lichtvensters bovenaan op het dak. In de jaren vijftig en zelfs vroeger vind je enkel drieassers met daken zonder lichtvensters.
2) het merendeel van de wagons hebben nog steeds hun remmershuisje. ttz quasi alle wagons hebben een remmershuisje.
Ik zou bij deze foto eerder verwachten in de jaren dertig dan vijftig. Of zie ik het te simplistisch?
Interessante opmerkingen, waar ik ook geen antwoord op heb. Ik speculeer dat tijdens de spitsuren men bij de NMBS alles uit de kast haalde wat nog rijdbaar was. Zo kwamen in de jaren '80 nog oude K1 en M1 rijtuigen (uit jaren '30, met M1 nog met met houten banken) door Brussel-Centraal gereden tijdens de spits.
Maar je hebt het over Pruisische 3-assers, zouden dit geen 4-assers kunnen zijn?
Het zijn echt korte rijtuiigen. Dus ik denk wel dat het 3-assers zijn. Als ik naar de hoedjes van de dames kijk, dan lijkt me dat toch een foto uit de jaren dertig ipv vijftig. Wat de foto dichter bij jouw tijdperk blijft.
Datum Foto BT ? Jaren dertig of jaren veertig, vijftig ?
Sommige ex-'Duitse' vierassers afdelingswagens (H0-Fleischmann) hebben meer raampjes (10 per flank).
( bijvoorbeeld: NMBS nr. 88.307/3de klasse NMBS nr. 47.201/2de klasse in tijdperk3 )
Relatief lange twee-assers of drie-assers zou kunnen.
De kledij & hoedjes van de dames lijken vooroorlogs (WO2). Er zit zelfs precies nog wat charleston-zwier in ( ?? )
De mannen in het midden van de foto's hebben 'moderne' deukhoeden ( zie gangsterfilms USA-drooglegging jaren '30 )
De mannen rechts zijn interessant:
ik zie met het vergrootglas zelfs een "Tits" (stro-hoed van de winkel Tits op de Meir in Antwerpen) ( ?? )
en een halve hoge hoed ( ?? ) Dit verwijst eerder naar jaren twintig/dertig dan eind jaren vijftig.
Dan hebben we nog de Martini-muurschildering: Martini bestaat reeds erg lang ( + 100 jaar ) maar het (in)schatten van deze Brusselse reclame is voer voor specialisten ...
Over die 'mode' niks opgezocht, het zijn slechts indrukken.
> Er zijn wel belangrijke verschillen met de foto vanuit het zelfde standpunt, in de Nicolas "Jaren vijftig" gedateerd 3 mei 1953 :
Daar staan (ondertussen) fikse bomen op de heuvel voor het gebouw links van de Martini-reclame.
De muurreclame op die gevel ( " Off. Prop. Deménagements " ) is achter die bomenrij verstopt.
Op het perron rechtvoor staat een afdak en een klein afgerond gebouwtje.
Op de mast is de 34 verdwenen samen met de vuilnisbak.
Tevens op het perron rechts staat een wachthuisje.
Ik heb ook de indruk dat deze foto eerder van 1937 dan 1957 is, ook gezien de nog frisse toestand van de voetgangershelling, keermuren en perrons. Merk ook dat er nog geen bovenleiding is bij de doorgaande sporen van het station.... 1957 ????
De foto met links de antieke treeplankers is, tot info van tegendeel, vooroorlogs (W02). Met een onzichtbare stoomloc, als er nog geen bovenleiding was ...
De andere zw/w- en kleurenfoto's van de jaren vijftig tonen een duidelijk meer aangekleed station & omgeving.
Kan men trouwens niet aan de BT-motorstellen zien dat er pakweg 20 jaar tussen zit ? ( technisch toebehoren e.a. ? )
Ik heb me nog niet toegelegd op deze treinstellen. Ik kan dus (voorlopig) niet afleiden van de foto van welke periode dit treinstel is. Maar zeker is dat het jaartal (1957) bij de foto niet klopt.
Zo! Ik ben weer terug. Deze ochtend de baan ontruimd van de grote hoop rommel dat het in een paar maanden had verzameld. Vrij en klaar om weer te rijden en te bouwen. Waar waren we gebleven...?
(https://lh3.googleusercontent.com/xRJcoGNyL4hv759m9ln30BPzZLNAFCYt63VZVzHjqtpWWqiriPumdowa-RZWTFoyzFeRW4fKPsuthALPxUMRlm8_B5-q4nHT5Zi38mDYD_DGFJx5Mm6_IxjnBWOAEj9nNpXJ-lHZomuFjGV0buHegihaAvFxwNMwZqrJHHITBkjB0SX_Oya4IRvhx3lyVkW6tYua9Swy9i6V7TlwAEHn6aFKIn3grC7kXQwqZmq6rQi8eU5i_7y3ZSyxlnLqRcbLzG-P1tl97xBIwRI-DSdhPf66GbBRycDvaiGnXuxizt4dPg7BZn1XzEPM8b2epFa-UZqAV8qrctNQEt68BWmNi86B-IRGzQ3riY1daw4enqqpXcLo47uCCFRxifGOwPsZ-0GSywSSJJ32AfvyVVi6FdivaA3cgibsrReO-nKhSJPSRrTPuS72LMIEbxl9GJcg5fI0h14-qAHjJCWrR9hEu2XmZX1gIVZVv0obmYw2wKkN2U1bpQWGQPuKuDna4zf8XRi7mMc3g0otqWe9pzgcXXMaBC3_NPKcuB3tjtOURe97Pjr8WV7sd2hXp9MrvjqGZiTrt6pf0gWCEbFixuMkKvCjYpVakKdAumcTAzs=w1202-h901-no?.jpg)
wouah :o
Leuke wisselstraat. I like that.
Citaat van: modelbaanHO op 24 maart 2018, 16:42:33 PM
Leuke wisselstraat. I like that.
Ik ook ... en hij is nog niet eens af. Prachtig werk man. ;)
Bedankt Bernard, Luc en Pierre. Maar het station is inderdaad nog maar op ongeveer 1/3 van z'n totale uitvoering. Maar beetje bij beetje... ;)
Ik heb de treinen een half uurtje rondjes laten rijden na 3 maanden stilstand, en het liep bijna foutloos: één ontsporing op een moduleovergang (moet ik nog beter uitlijnen), één ontporing op de engelse wissel (van die loc moet ik de wielafstand nog beter aftellen), en een ontkoppeling op een onverwachtte plek. Eén loc wou niet meer vertrekken: kortsluiting in de collector -> schoonmaakbeurt nodig.
Twee van de 3 kopsporen bovenaan op de foto zijn de perronsporen van het elektrisch lijntje naar Tervuren, zoals eerder op fotos te zien in dit draadjes. Oorspronkelijk (1930) waren het twee eenvoudige kopspoortjes. Ergens in de jaren '40 werd deze oversteek toegevoegd. Dit geeft dan meer opstelmogelijkheden van deze korte stelletjes, en het onderhoudsmaterieel op deze lijn. Ik vind deze oplossing heel interssant en zal ze dus ook leggen, al is het niet strikt 1930.
Het derde kopspoor is een opstelspoor voor korte omnibussen (stoomtreinen) richting Ottignies-Waver. De sporen zijn op lengte geknipt, maar liggen nog los. Vandaar dat de uitlijning nog niet 100% is.
(https://lh3.googleusercontent.com/4Syfyl9zw0wDbWAnpgNMrQiC1XfTn98bych6Cmfy6X1SK_whCse2cCIE-o6TEqd4Cx0ztj9IMgp4nXHdsdVOomlfjPjVLIZ_vYcL_PPMumL9evRkiQWCtQpYb3HZckajbPi88VNtlCY14t0BnnTRjM1cuwRetQLqhWtyuhhQZXdiruwnJ8Eyd2feYML6CGxiuFbn1oizzwDWioarKjHnJR7q0cl-DUJC44Nymi9SDqeZ0POQj6LuTqHxKzQGsBUUZFudUgQlfkIFpVccKazAQtztzf0XCHXNDvI50Ne4Blliv9mkciNO5baNO4dA9J3DLJA1f2kF6MNpQ2QGg4mRX0Xax8g6YQJ6W-5EGVCKxngOYdJOE3Uu1DZILdxHLRA-KOMEx6FFFzoFKQQWUQAM3lSMvxrsrzxvogSZ4U67OBtSFAee2jOxsSdFQcSnW6gJQMeGrtUTadcICFDqglM4X-bibVni3JiyO49c4GdJSpysqx9wnfLpIp_86ThJ4dscyKMUM6Kc2yhu4q9H14_VjbwbBs1Bpb98OhuXjihwX8sYfnruuTcaQ3qdNhWTOuexOfSRXHVSTN55b-QzMvT-8J1AArfu9mJ6WD_faBM=w1370-h713-no?.jpg)
Tof dat je terug bezig bent, man !
Enneuh ... ik volg met plezier verder ;)
En tof dat je mee volgt, Gerolf. ;)
De 3 sporen van het kopstationnetje zijn van draden voorzien, isolatielassen, vast gevezen, over de segmentscheiding gelegd en vastgesoldeerd op printplaat. Dit geeft nu de mogelijkheid om het landschap achter de sporen aan te leggen. Een brute vormgeving doortrekkend van het segment links ervan.
(https://lh3.googleusercontent.com/zWhFItLpkCZmtHvCUMF70TpIG8G2fmfbX0m_c0VgLp6ysfV1mJqQcN-5x8GEVg0a0exfAKGKvr32Gl8SLucJIuMee8UlStk2ENCTWtZtl3uHT6Z1bbs7jgIAlve3MtHckussQVnTg0-2KLquOUj012sbcBQHQHtm-ld_D7AdoyR1xO2NvhdYD4T-wt3cyKIb9Ee3mZRQqP5mobnuNRWMq8nFcvdhtQIUnjLdms_0qaNbcKIwGdQwWBCYsZiUbJ4cla4aDmeujenp1cMg4FdeYv-hTA6Ov9_xstv7nT7LYp7S-yUAtlNPINSOjcezRG5b07e2qs6-PiHk0eai9W54gbqj39XXBSEX8ibUq08Nsw7yhwUdJf4n9H50h-sjE_OePAuw4FESR9ucljB7uDbpwpV7_QepEGqkoSj6EEn5sOsvWGq2TvdR9u1O8dkGsARK1NlZRTi_hMxFMRTfEprH4hKtZiALgRIp_Z86U8renY0phTt_XURQoWuoxQBZN5aGPP8oTcMvOqOZdSY9HF4Z37-ZIpj6O-OwnnDrwuq3vgrWvax6-Tf66KzgeLorIzKp4qtHC5eV_GMHW5xwIGCixqW1J8X3BpDOUF4Jukc=w1456-h901-no?.jpg)
Net eens zitten spelen met schuimplaten, en een mock-up gemaakt van de hoek zoals op de foto van ergens begin de jaren '30. De openingshoek van de lens is iets verschillend, en ik moet wat woekeren met de iets krappere ruimte dan normaal nodig, maar in grote lijnen komt het wel overeen. Er staan geen mannetjes op mijn foto, en dan is het nog een beetje moeilijk inschatten. Ik zal hier en daar nog wat schuiven een aanpassen, maar het globale aspect komt wel goed overeen, vind ik.
(https://lh3.googleusercontent.com/Qg258wHX_gIMEVeCcTSQeziy_974-sKJ8ivQIWeXGCFdyI0vAl4sK6hX9bXU3n4bYrsVc3enWQn70lyuxqODhV7MQWh7jt3iN9P3BWPZ-B--hfvrGD_r2KlABpB-Xili__ZH9DDo8Avmh6D8Riar9tn6S3GtXrqJs2uPvXoaoi3H8dDEttiKwGIJzBe16MfClqSP46XG-TMs5EVutQXM9rPEhYAX7FmlCA79ARp0K1DvQ8aLuO71RRcxj5YirRQdoVuTTr0Kn_6hbPOwhv6LrJWitLf765B6j726jkrOaz1a8cWhBa0SYysevLJ2PLwq9127MQ0WKe7lPjevzdir-oZcvdtl1-U_AO-KtnbOuXvc8MV2tjUGq44agax3q7b79e_HjocrTzEJMAdeaXaAei4zmi7Gs9mOO2usrSZMHGODmc12s9QQ1nV2Pbhd1HI1hc4tfPx2e7HxTm19saiy4iZsVk83wb8Ar3BgvQ6TmnFZvcJ86cVMpx5RMu1OIn-5vWzCgUR_lkzxmK3Xd_pNHdrGCx1p1qtHTOCQzvTuOTVf5pH_-fLILnoDiKAXjPoLT_UbENmUOEEiYrbNmGNHwWYxWL1qpA-8Xjetgg4=w637-h901-no?.jpg)
Dat hoekje is al goed onderweg naar een mooi resultaat Michiel
Kijk, dat is toch welden mooie mijlpaal ;)
Citaat van: Michiel op 25 maart 2018, 16:06:38 PM
... maar het globale aspect komt wel goed overeen, vind ik.
Zeker weten. Dat wordt een mooi hoekje.
Een paar avonden puzzelen met schuimblokken gaf uiteindelijk een bevredigend resultaat. De hele opzet is "modulair": elk schuimblok van de puzzel kan individeel vervangen worden door de definitieve versie. vb de isomo muur door een van gekraste gips, enz... De vorm en opstelling komt aardig goed overeen met de foto van het grote voorbeeld (zie eerder), hoewel het geheel wat gedrongen is door plaatsgebrek in de diepte. Maar dat is mij geen zorg. Compromissen maken is een deel van onze hobby.
(https://lh3.googleusercontent.com/OF03aP-g4bvHuxQadumGVStl33m5gqcJfyQIC-3NcmzXbC1gUDgXxjgDjG7Tl4outi0DzaQk2AigoHyavgR9IKXsMai1Jbrj4hIVKRmhZ9zObwjrCrygIWDewsPXi7RJrlcAQI4uz7rpSxaam8o6JBJymLk8EC7q5h_SB6blGmrk2oH0LiBQnMnvXT7DJxn4cbZEMTCbgy5w1IojtT5_2NehJV-CylDyZkvrvj3TWVFXYkSIv69aQ9K5_PZgqRC9kWlNohU9dfGcR8Ip4RqUp30aNNBDSE6HzXumZDrDCARn5GGL1o_N6aelr8fIakoRYQ84XbbldRRJlz_n04MbMYKS8teDw1WiEsapY3HCbpTLVIi5VoH2pkAh9E-UkxcqbtFQa-j10TrMV0zc9TWmSeKFwD7s9W6xE40WWIzmn9BTDoOtTU14VZ8UdmT1_bp87lq3ObbpjY2QgPxM29zntyh8D7vimx2QkcG_LR6fcYw3renjFps38kK2KQEFR8UtGrqHsyvRAyWGGcJXyY2kw5cJUabAHMKG5nIVtt7Bg8TH0SShXObMgATZCL1OsCNrsOjcTW6Iv5bDUfkEPjB_zoBYQZBacKG3SUghc6Y=w1316-h612-no?.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/QIXwTr61dhanGD0yMFMOxRMSLWqOYqvoLG6UAmmexWx9NYfOV6rHH6u9oTAuycnirlfkI-eGwV7BnYI6BN0jtIPvRCOKBVEsfrWc-J7Gd7SdZOzWEj1h_h2KeLRBquTNNdCiwzMEYS4dqt5Jvu1pK6G_JaPNtEPeZCML-i2LnAe3tpfzdCZs1ZoGxaoHp7oLTuLVngqM5GKVUrH8u5Uxuoc1BNV33kD3vTiH41rF3fmxRNS5p36TZXsoaHtTnyYI2OK7gW_j7Ed_CZ6W0vpsNuVIRiFVxEmszsjpPNJrxe35_NhDgTgf6q5XTaLAzrbmaRBsqXs4_1btRf8TUzZPIoIkUu0BdBgHxecW-taI1mQvhtvtowT5Q0b5x2weARHZeQdcTG4N0-lb05f2bzMf3U6wSk8XjuMiTSMZDFct0GR1Qpld6iKQKPhm2xaaXlWRxnmAYbmxQdNfbsRo-s17yHcrvJF9_N28DA5o5gkKFhauc-rBPx43gWL1vdAZ8u__s3eiPTMj3F6Fh1GPd7t-v5WhJa_9TPQsOliGWE-3suUPWDOrBJaeBsvcOmVaza31YHbbZjRkm-AmXDtOmED-10wBXHtJPwKLQJo-FIw=w1092-h857-no?.jpg)
Altijd leuk als het ook vorm begint te krijgen! :)
Michiel, misschien heb ik er overheen gekeken, maar wat voor schuim is dat wat je gebruikt?
Ik ken de term niet, maar het is een hard isolatieschuim dat in panelen van 3cm dik wordt verkocht bij de bouwmarkt. Niet echt praktisch voor modelbouw want nogal hard om te bewerken, maar ik heb een hoopje overschotpanelen van vroegere renovatiewerken al een 10-tal jaar in weer en wind de tuin liggen. Ze zijn haast onaangetast! Vandaar deze recup: 't is gratis.
, Mooie foto van de blokpost, uit de jaren niet door mij genomen;
(https://farm1.staticflickr.com/977/40237183550_cc9f8a63d2_c.jpg) (https://flic.kr/p/24iC5PY)Blokpost Brussel-Leopoldswijk 21 juli 1985 (https://flic.kr/p/24iC5PY) by Johny Brauns (https://www.flickr.com/photos/johnybrauns/), on Flickr
Kris, heel erg bedankt voor deze unieke foto. Ik had enkel wazige zwart/wit foto's van ver. Deze geeft heel wat meer informatie. M'n model is niet helemaal correct blijkbaar, maar ik ga het wat aanpassen en verder detailleren. Nogmaals hartelijk bedankt!
Hallo Michiel.
Het ziet er allemaal weer gelikt uit, ben benieuwd naar je blokpost en de verdere aankleding en bouw.
Veel succes er mee.
Edward.
Johny Brauns laat me weten dat hij het leuk vindt dat jullie zijn foto kunnen gebruiken voor jullie miniatuurbanen.
Tof dat er feedback is van de fotograaf, en dat hij het gebruik van z'n foto op een constructieve manier goedkeurt.
En na een paar maanden stilstand op modelbouwvlak begint het weer te kriebelen. En als het kriebelt, ...
moet je douchen ;D ;D ;D ;D ;D ;D
sporten...
dus nadien douchen :-)
Juist gaan douchen, en 't kiebelt nog steeds! En als zó kriebelt, dan kan het niet anders zijn dan...
Citaat van: Michiel op 14 mei 2018, 08:57:03 AM
...En als het kriebelt, ...
Het staat geschreven en gedrukt, je moet krabben als het jukt... ;)
Michiel, we zijn benieuwd naar je vorderingen! ;)
Michiel,
dan kan het enkel betekenen dat wij binnenkort weer veel moois gaan zien voorbij komen :-)
Deze avond sinds lang weer eens even aan de baan gewerkt. Een beetje destructief om te beginnen met het weghalen van overbodige bedrading. Opgeruimd staat netjes zeggen ze dan. Dit weekend eens werk maken met het bedraden van de 5 segmenten van de bovenbaan: om te beginnen zou ik de digitale en analoge voedingslijnen willen doortrekken over de hele lengte...
(http://i68.tinypic.com/xo2uwy.jpg)
Vandaag heb ik de treinen weer eens laten rijden. Dat was dus weer vele maanden geleden. Meteen bleken 2 locomotieven het niet meer te willen doen: de T9.3 en de T18. Die gaan in groot onderhoud. Na lang stilstand is micro-corrosie (op het loopvlak van de rails) en stof de belangrijkste oorzaak van het hortend starten van de ritten, met veel stoppen en aanporren. Ondertussen ga ik door met de vereenvoudiging van de bekabeling. Alles wat niet dient gaat eruit.
(https://lh3.googleusercontent.com/9Iyp7tM-VSBwkKs02F_QxMWT74h2XSddC7f1z0Hd7Y8Caar-DWHHQtl5AlWju79k-R2H9mFX9mnJpqTZ8DO_CTfv_oSTLuw-wOJMrYbdHF5cC9h6fow5m27syuqx536Zo1zo1dQ6uV27xZoRt9wXED9OcZODDamZOEwI4UoUGGpWe6l_N_n6SnV80f24aJf_dOT-CoWSMcA1aa7Ho74aP6OPC1ck3_6EKgL-SVpeVEFx8JAGU2911P3P8ta4Wm-alcKsnJB9YpVTmeWwxfZ-cjT4a8b8k26ClqH6rMdH03bH9z6RI0hZJ6Bk6tIyqUrGvT7B4XN-iV5_ZEH8NlRF9YfSmk_9Klo_gekL_jKVALC23LeAN5-yYsrnIxnwqYMqvpYHHz8ov81Otmdkl1HxhD83h3qENNGYejvdQShCV4xYE-ldK-Np1AFZeFTR9AIdCCbHWh_xU5bgEULyy2UftnHPn-4ApRqXeVkfWp5IwM_IoX6B3nRmjlft1V95SumggV1Opj56j4x4EumXWF0qoxFBXYKeSue8TbGiLDo1cGsPnCoRawHps8-k-g2HDNDzeSnUxoliCbpxh3wGK5jHJfvHmeYs4AV306C-4ts=w1024-h535-no?.jpg)
(https://imgfast.net/users/1913/11/94/62/smiles/2762711402.jpg)
om treinen te laten rollen, is belangrijk en moet een plezier blijven ;)
Inderdaad, Bernard, ik hou ook van een beetje druk treinverkeer, en dus moeten de treinen rijden. Dioramas hebben ook hun charme, maar ik ben blijer met een rijdende trein.
Vandaag viel het prutsen wat tegen; goed willen doen maar door onvoorziene tegenslagen (eigen schuld, niet goed gepland), weer moeten afbreken en weer anders opbouwen. De eerste module krijgt nu via z'n stekker voeding, maar het ziet er niet uit. Ooit zou dit opnieuw moten gedaan worden, maar niet nu. Module op z'n plaast en zien of alles nog rijdt.
(https://lh3.googleusercontent.com/5UniiVf8bFk9Ek-zUV8Rm3pu-D7syHlRSK4hcfEEwsU_CgMLIkJrgNRQ9iFLM6t88XURH9Kv5hjJadx4tDC5BKxT3ETPPUk1yOshAvY9kuePuiPR0-6atyZOb2hYB3hCXDuRmKHbPBYZAJy8ncBHylrYVcsjMgF9f5TxlbZO-3NE3f7H_F2m4uM9cYlztUsqmIXw8W9TOZRM0CAsFH6pDsH5ohsM0pW6RNIP_MmdF5Kn4d9HHACrjkRwFWpXJ83GAphBSyFqNB7MZVnEimRnbaRDFXBHWkulF5I4YHdOhEE9TzvF9syt5fLNShsVOwSTBYJijjdizPAiVx9UjHiuInlo8J4ZdzbB4nEtKQi_ZYkR4jxswna82nrvtNgLmhf8PEy7qq-3-FtuznArHjFYmfOAeoklFL8aunZDmIkwZ-RW9yFBQ64j4-N4V9xInUdBGnPV721Qw7DryHlaSDVYDUiQdkRXWtxW3F1eNsMrX6cMocTTbeesssGsQoQYr-CRA4tXrVvq5oqKHuluPASxPnTmSRXFiJPJMgaSp-hcFetCAln_bR4Bj0GVHArWJ46q6h79otRs3aT9sn1PmrHoZuF-0nlzhzxo30FeADo=w1342-h898-no?.jpg)
Citaat van: Michiel op 20 mei 2018, 20:44:30 PM
(https://lh3.googleusercontent.com/5UniiVf8bFk9Ek-zUV8Rm3pu-D7syHlRSK4hcfEEwsU_CgMLIkJrgNRQ9iFLM6t88XURH9Kv5hjJadx4tDC5BKxT3ETPPUk1yOshAvY9kuePuiPR0-6atyZOb2hYB3hCXDuRmKHbPBYZAJy8ncBHylrYVcsjMgF9f5TxlbZO-3NE3f7H_F2m4uM9cYlztUsqmIXw8W9TOZRM0CAsFH6pDsH5ohsM0pW6RNIP_MmdF5Kn4d9HHACrjkRwFWpXJ83GAphBSyFqNB7MZVnEimRnbaRDFXBHWkulF5I4YHdOhEE9TzvF9syt5fLNShsVOwSTBYJijjdizPAiVx9UjHiuInlo8J4ZdzbB4nEtKQi_ZYkR4jxswna82nrvtNgLmhf8PEy7qq-3-FtuznArHjFYmfOAeoklFL8aunZDmIkwZ-RW9yFBQ64j4-N4V9xInUdBGnPV721Qw7DryHlaSDVYDUiQdkRXWtxW3F1eNsMrX6cMocTTbeesssGsQoQYr-CRA4tXrVvq5oqKHuluPASxPnTmSRXFiJPJMgaSp-hcFetCAln_bR4Bj0GVHArWJ46q6h79otRs3aT9sn1PmrHoZuF-0nlzhzxo30FeADo=w1342-h898-no?.jpg)
Michiel! Maak ons niet wijs dat jij met zo'n pistool soldeert?
Foei! Een bout soldeert 1000x beter ;)
En toch... Ik gebruik voor bijna alle soldeerwerk een kleine 15W Weller, maar wanneer 2x1,5mm² stijve draad gesoldeerd moet worden op klemmen of vijsjes, schiet die Weller echt te kort. Voor het brute werk gebruik ik dan deze 100 Watter; snel aan...uit en klaar.
Oef! Ik dacht dat je voor al je soldeerwerk dat duivels toestel gebruikte ;)
Ik heb in de loop der jaren een investering gedaan in ettelijke bouten: van 8 tot 100 Watt en werk veel liever met een stevige bout dan zo'n 'heel heet in de handen wordend' pistool :)
De engelse wissel is aangesloten en operationeel. Aan de onderkant van deze eerste module is te zien dat de bedrading al een aantal wijzigingen heeft ondergaan. Mooie illustratie van de spontane bouwer, die bouwt zonder plan, maar gewoon zoals het moment hem ingeeft. "Wie niet plannen wilt, moet dikwijls herbeginnen" ;D
Eenmaal alles duidelijk en definitief is, zal de bedrading wel grondige een opkuis ondergaan.
(https://lh3.googleusercontent.com/9YNA7D-XzIPzjQM-LTz1otLWlsacHxM2RbgVeWab8PzSnsE11oIPqYvNiIa4X0OmZc-wMAZC87vc6f2ovo6turqEIMqp6FLIqaNXRc6-2sG20ONsPE_THWKGpxQgKzBeAfy2XU5-kvFc1In6G2WRRc2UH6y09kU30f6fvC-oaPsDJOQyTgklMiAbcZbzbIA4rKPFHkvzUAppMUgiakhtLG4QOpY4Nijc9dkbU5uCQVxjiYbYclRnWxgVoNGTcIECrq3oRlL-BILRYeCaRAbaah_hb3LnFT7lo_x4T3iVvPfWiIwSUkg5ncxcQ3cpx4q_TNtPclzb__IB6doyNsZZiYKTQUB6zGafRn6dJQR9fzUnckiUcN01cH3nZGWxc_TIYu4zyhz9n8JkGLtX6eHaI2sTGOKRsvBdU2VtDwrC1NWngdFSPq9yqS9Lpv2U1gs-cwMSxLXhJQbQ2lD9e6a_moKkw1IWf68H206ji30oHvK6NvtWhcByUfmL6GQFUymM808REeTJtJXjuxOyphoskPQX4SFHI5F57usnPfxhMpEYJQFIxNJypVZEJodh1dMVRrs1C2M1PsZJ5a7X-Kxcpo2nwCz2FOhRbhQNOoY=w1202-h901-no?.jpg)
Michiel,
Kan je iets meer vertellen (of tonen ;) ) van die servohouders?
Zien er leuke dingen uit.
Die servohouders zijn spinsels uit Jean's (Steam.N) brain; ingenieus, praktisch en doet wat het moet doen. Het ontstaan van dit ontwerp kan je lezen in Jean's draadje: Sedelocus. ;)
http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,23312.60.html
Michiel, bedankt voor de link!
Vandaag was het een vrij productieve modelbouwdag: 5 van de 10 wissels op deze module zijn operationeel. Stom, maar moeten stoppen omdat mijn 30mm vijzen op zijn om de servohouders te monteren.
(https://lh3.googleusercontent.com/s4UT3PkTKH5H0zfeYpIdnWuDxhr9XjNKHzeDVjW-T_qP6jc5Wy7dMq_0Wnvc02Gy7PZSfvXvH23vJWomXxkOLjL5pjPnHqWmHSAIAbXUwnaDOuHk6DHGgMcf11UcYflEnGkZVvJNtiVNegSDGaFXZtSAainlTE9jQGSDsgreqdzAGZx2By28xWZ4v_sOsu32tx5DT6LGYYN8UpFVU-C06s8CZNWzeWANff7PGFdmELcOcPM-vJgTQFPUE9tN3GB3hxBA7ehm2BiVoG0PT9sRU93ybOa7iEwoKBV4J-XLbuKY55xHOkMd1TaiX0so6qnxNwDhZSHNsW3fjVFclZlP1R-OwARjAE_mlRyOQWaKAOWDeD6nXdZcfQd9kgNWuRoFcVRTQ4Uy0pcdVWSOKt4jU9Z1iZ2yClbeJd7mrM7CQDxgSvUbLDzGmnyWk4-4MwvfqCCcuCbwFeaZM184_rwMl6Gk9mbpVv600pZ3C_Ll7g7-HkPwpEbe4kQqookjNYQbrTQwC9e7Djk_ZW4oQ6ToX2SXVrulK7TgtHvhAro3OyXL5uiTHN2LVN9-fAJyCkM52eOzB-_1_lz8XqhlSDgR8XwVUguhAIpT0aDg15o=w1342-h430-no?.jpg)
Leuk om te zien dat je goed vooruit gaat :D
Je gaat rap Michiel. ;)
Gisteren en deze ochtend kunnen verder werken aan de baan. De eerste fase van het eertse segment is klaar. De voedingslijnen worden doorgeleid naar de het volgend segment dmv 7-polige xlr stekkers. De negen wissels (8 plus een engelsman) zijn aangedreven, opgenomen in Koploper en afgeregeld.
Op deze manier moeten de volgende 4 segmenten ook nog uitgevoerd worden, en dan kunnen we fase 2 starten: de bezet/terugmelding in elk segment aanbrengen.
De bedrading is nog vrij slordig, maar zoals gezegd schoon ik dat later op wanneer de bak volledig bedraad is. Het station is ook nog lang niet compleet. De sporen van het kopstationdeel en de opstelsporen liggen er nog helemaal niet. Maar eerst het doorgaand stationsdeel en het Tervuurs lijntje bedrijfsklaar krijgen.
(https://lh3.googleusercontent.com/XzT3IA_qd2cUKvxmnyuLuGvUIB9JI4Hl-sCpeICB30rrcCUUwC1MtU97K2cPhaaGwC_kZiGS0nFdMuPmvJ10DmfF21yS_L7GzqSR0TkWeTjRVY4_nbLZ1ukqrD1h_CStCt65xCyXob9ATTJcyXhqeyU9nHF45sBoJSJI2P5DvEIhtO33bTHPdwAUILnoAqJx6fjt_wWmtcVnKMwWHa01fsjC82brMUMJLFrkc5LUKWbux2XPxAzjzP07pPYseE7btPRyWyN3NA7-I8a_JyA8qnk7_pnyxVcPmolAl8Y9cjSXtNt8Wpe9ZRxEASa8iIQaudkgk2yrTj_fAIqVgr6wqlKIxFBrdMqGkGgRcWZi49Xji71f2BEOFTSuyKFn3rWTMxiG-zMCxJVK4nPoIIQGYvZoCUkasFrOQUfWsrHqWs7vnUAODuFC_vSsJ_tkSp0QUiT-Jd-VK_1kiUzL8SrvUaBHxF61wtsi5Axj808wqIIP_6KgSBmf6IU7o21U2lJqMzPbAe3qhrMAcbrWXbjdKrO_1XxAY2EIPOo78NhoaVNpYg4K2bY7l3S8_Vk3SY6L5qKioG55QQzcX9SNHb4Aso2UOnAaaLlbopQRERM=w1175-h882-no?.jpg)
Citaat van: PeterC op 21 mei 2018, 12:47:09 PM
Michiel,
Kan je iets meer vertellen (of tonen ;) ) van die servohouders?
Zien er leuke dingen uit.
Oeps ... berichtje nú pas gelezen.
Komt ervan als werk, thuis en familie zwaar over je hoofd groeien ...
Peter, dit spinsel groeide uit mjn frustratie dat mijn lichaan zo beperkt is :
- ik heb maar twee handen en heb er bij het installeren van een servo vier nodig
- als ik in vier geplooid onder tafel zit, zie ik niet of het metalen aandrijfstangetje al dan niet door het gaatje van de dwarsligger gaat
-als ik dan even boven tafel eens ga piepen valt de servo natuurlijk uit mijn handen.
DUS: installatie in stappen
- eerst een basisplaat bevestigen (geleid door een hulpstukje dat door de gaatjes van de dwarsligger naar onder tafel gaat)
- aandrijfstangetje van de servo door het juiste gaatje recht naar boven steken door het gaatje van de dwarsligger (lukt meestal van de eerste keer) en servo tussen klemmetjes van de basisplaat klikken
- Afsluitplaatje bevestigen bovenop de basisplaat waardoor de servo niet weg kan.
Dit afsluitplaatje is zó uitgevoerd dat je een extra (eigen ontworpen) plaatje over het afsluitplaatje kunt schuiven (voor het monteren van een relais, arduino nano, ... bovenop de servo ...).
Monteren van een servo is voor mij nu een plezier :)
Ik kan Jean's ervaring het alleen maar bevestigen: heel handig, en ook heel makkelijk om een servo er even uit te halen (bijregelen of zo) en weer op z'n plaats te zetten. Ik gebruik Rosoft's Servo-Switches (ook formidabel goed spul!) om de servos te sturen, en heb dus geen extra micro-switches voor de puntstukpolarisatie nodig.
Jean en Michiel, bedankt voor de uitvoerige uitleg!
Het gaat minder vlot dan gehoopt, maar traag gaat ook. De sporen en de wissels van het tweede segment zijn aangesloten.
(https://lh3.googleusercontent.com/6vWeUC-XiBbma7HiNx3lV2kz9BOG2WuEBzBJxRpBcg3Ndxp27AtRDOQeTi5-gdoC4AuBWFJxPcnqFRx4RMSlSM5B1rV3MdwHMW9yooW4Fsk78Su9LPb8j5H8C40zcbIakFCCZlsRiSoOe3zaig7UaDg2sMYJXB4IC27LxnUpd6YcES9m_MTC3ASHySqcaVD9PjQqFrVXaD6LgtT5EmvDqe6Tdc7Vea1z0whIzFQXMJ95nSKf92Bmv35LTzLFXYKc-iY5dr93VZiNHx7rKSwfpnTjcuzfeYLx-ueCoWMP4R-KT7_gAxFdmvwXn7o-izskTnd5hnTNP8JxBmWeZAw4Y2E8T3_u1Wf9ukv1N4ABbC-ffiroluRQ7fvEiXDGrE0bZl4FKJLEOO4imkEGaLWiWz2nknyxP3j8LR7eNOetoxXEY4ljuI1zqbPzKLgpKpWkDKZZtHbNPj2s6sDOMzjS-AaDFj3StpkPNYTnOAfOZBW_YQf2MUsnxNr4L0Dn4kT05lFo09-cB9vXyRa973P8bK576nK4zWB_nNGiONFM9x8hG8I_oJ7HN7F1_Svsjwb-iSYndRZpvR9s2S4cj5XoMwqd8stlsWerwSi-39M=w661-h881-no?.jpg)
Korte melding dat deze ochtend het derde segment bedraad werd. We zitten dus nog steeds in de koers.
top Michiel
Het voorlaatste segment is ook voorzien van draden en connectoren. Nog één segment bedraden en voorzien van wisselaandrijvingen, en dan kan ik beginnen met de bezet- en terugmelding van de strategische spoorsecties.
En ter illustratie een foto die hoog kan scoren in de top 50 van "meest nutteloze foto allertijden op het MSM-forum". ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/TXYrh6VzudPEkWmK64UT1IueNehTEZCLTjiV6vEU6mjVJFxRDz7ZdcV2VL3eAFsQPBxJVqJ9Rv3iz9nZnKV5cbcGmatVssNxyi27QFol6LAF9sNKr4Qk9jMrq3xbFGrulSJI97kZObO2hmFCNaUoPXalnr8DTGAg9m_-jwXDmePnbEi-RoESJD5f89rhNhpH0Xk44b6JI2PpYQ1VjwPrm8gHo863B-ULcTm6SYIuRbMWNNkmg8zbVMOwfaUHl19V06boYh_fXQg1OMpqBWbVU64JzJVb--UGDzF3zLO7CADAsXJ7rf7EsufMKwI2E251shLdILzbG7mErMmUxHieQb4_GeSGVH2a82MEmKmNr3oyAt8hoewaTKhv8CbXqJZxjshUg7jhNo-51uWOfoVkIsUUNf0OwYgIxbFJcQQ_bPnKSONH_K-sEpcfGPfeZNH9PyicTvVisGjkbZkcdgcoJKybTmKy5O6O4KkdRfPwG2g4CofRkDBguqWXKVyufepf2y31J8kRFtTn1cTCyqUnCBZU71Nat5hHgpG5pFibSYmfiYFW16Qavr1qXSRU3ZtKytVbcyNr6RncwxktqwhZQzg1cpFtGV5pWG0-itQ=w661-h881-no?.jpg)
Citaat van: Michiel op 09 juni 2018, 17:28:51 PMEn ter illustratie een foto die hoog kan scoren in de top 50 van "meest nutteloze foto allertijden op het MSM-forum". ;D
Maar toch roept ze een zekere sfeer op ::)
Zo! Het laatste segment heeft ook bedrading gekregen, en de wissels zijn aangedreven. Kan ik nu beginnen met de volgende etappe, namelijk om alle segmenten te voorzien van de bezet- en terugmelding.
(https://lh3.googleusercontent.com/bRA6tV_zBfaPDqCPtDAwpTpt8vbJVxCqPZw_og3R7Yv10wLZ1Q7Xfqd9KamK7BjTqW8iFXCkTZVBZXVhZ_72tR_Kd2gUcj4FaqfpYWNMe5Q9hx0uGh-9V-090m-ie4j-v4gDSTwd3YnRg_QQqIDJg-G7OX4idU5te0FZKQP3W55xzQbV4JsOeOEPQS421kc7HqXiCWS9PsxZLNlwo5R7i1qTkOn4dXKeyZRRGqRjlYYO4VXGySQv6ocnEcnkvIgHgutG-MZv7R_z0C_gGQdu6ET4nS521bhg3ZUtHjtQz-K2n5LOqQ0ZQFDymAP3dqUvENZjy8iilT1yN7qBTaLacqaI2cvY69C2_e6rxJnd-9p12r4-q7p1MGN2GpLjgWGnrsBJgRZcqIaV0c45X1q1WLtxnDMzziAC2SPEn7Mh-9So-V97sb71pB6NnrzpfhrsHZQyOZr8lQG80CJvFF1q42ouuFey0QNHn3c8ZyK6bQ5-H21MFQlHhbHSysA8MCE428XrCm8oAuPmgwnx-3krp_Ruepb-Kk83uomxbkvrl7S2lXh-vq5n5UFnGo3cnvi-q9Ciq8V5YmEgOazdXrQSzngwlh809KLqlBSqPt4=w661-h881-no?.jpg)
Proficiat.
Tijd voor een frisse kriek. Met echte Schaarbeekse krieken.
ACFI.
Hoor ik iemand met heimwee naar twee Brusselse Dames? Maar een goei Kriek zou inderdaad heel gepast zijn. :D
De gebruikelijke opmerking is "let niet op de rommel", waarbij iedereen dan denkt, "bij mij is het nog veel erger". Maar desontdanks is dit dan de groepsfoto van alle modules weer op hun plaats en test-gereden. Tot nu toe gaat alles goed...
(https://lh3.googleusercontent.com/YHRgaDsFHNGB0x6w0JC6s22v9K5gwzREG2AKnOQETNaTpJ-xA06omU2VkuayFmOxTyaiIl-HROEWsj2Y9BMncsOjKA2OgU5Xm4RVyhpimObT0Eltb9Xya21_tu7mNP3jmIKi1t3ctHLT9iDDVSL_yrc5yhi1ZgYDzBhpm152fkltuwUNRX5_2kC-_zvl7JYyrl9ykDDbcnuX2anHJNtyjnHj-85XB6Oc8ruUMF1PFvq9Nd3H_u3g4I584VcXwZdk_lH7taWn2gSsQkU6MLdoKNrCDYU_f9HlbHr3NlWJi8ClK-9ez2xlwlEvhDmR-HWI65MJmutgKamMr8WE9kYsAWukEXl1TsuqXTSpht5O3MTPaJzeSZtS2CuKGPIZLpnj8Qd6S-oARRG27He0Hxum7FnxY9q4Q55IjM0QZCxHTtrA0B3jVDKADWeQUD4PSFXq8nBJHXORJN9F2X57l2yfctK0jmyNbiXXHyPnXTkCDOAYsTkpWgh1wrkV7WEHI6ihWgfTLTNWEXHxTtz1D_Gv-kcnZugZbVLJchPmjKRA-qFJk8GjXYdFGFpo2vXXIBaQjpVjiEEsiaDazSVGhbu-o71FWtJZsTIbTZRVs-g=w1175-h882-no?.jpg)
Citaat van: Michiel op 10 juni 2018, 22:17:15 PMDe gebruikelijke opmerking is "let niet op de rommel", waarbij iedereen dan denkt, "bij mij is het nog veel erger".
Welke rommel? Ik zie hier gereedschap dat je gebruikt, en wat onderdelen. Dat is "gerief" ;) ::)
Ik zie ook geen rommel, maar mijn vrouw noemt mijn werkgerief ook rommel...
;D 'k Zal eens proberen om het als "gerief" te formuleren bij m'n vrouw, wanneer ze weer vraagt wanneer ik de "rommel" zou gaan opruimen. Pro tip!
(nu nog wachten tot wanneer ze terug komt, want ze zit al 3 maanden in Panama te zorgen voor haar moeder.) ;D
lap, mijn schoonmoeder woont op 8km van hier... Zal ze daar nooit 3 maand kunnen sturen...
Maar dit verklaart waarom jij zoveel aan uw baan kan werken en rommel laten liggen ;D ;D ;D ;D
8km wandelt ze zo terug. Met een oceaan ertussen is het terugwandelen iets minder evident. ;D
En "veel" werken aan de baan is relatief. In 't weekend een 10-tal uur, maar in de week zijn m'n dagen te goed gevuld (voltijds werk, huishouden, 5 kinderen...) om nog iets te kunnen doen aan de baan. ;)
Maar beetje bij beetje komen we er wel. Ik kijk uit naar het moment dat de doorgaande stationsporen geautomatiseerd zijn (terugmelding ontbreekt nog). Daarna geef ik weer een slinger aan het scenery gebeuren.
Och, of je het nou rommel noemt of gerief, waar het om gaat is wat je overhoudt als je die "zooi" hebt opgeruimd.
Citaat van: Klaas Zondervan op 11 juni 2018, 12:10:29 PMals je die "zooi" hebt opgeruimd.
Hhhhhm .... "zooi" klinkt voor mij als "onoverzichtelijk" of "afval" ... en dat zie ik echt niet ...
Maar laat je door die taalproblemen niet van de wijs brengen, Michiel, en bouw gerust verder ;)
Om mij van de wijs te brengen is er meer dan een beetje "zooi" nodig. ;) Klaas heeft ook aanhalingstekens gebruikt, en wat er over blijft wanneer de "zooi" weg is, is een modelbaan in opbouw met hoog potentieel en wegdroomgehalte (voor mij althans). Mooi toch!
Ik ga de laatste 3 wissels eens fijn-regelen. Tot later... 8)
Michiel, je gaat weer als een speer. Ik kan het tempo niet meer bijhouden met mijn baan door andere zaken die ook mijn aandacht vragen.
Blijft inspirerend werken elke keer ik een update lees.
Soms als een speer, dan weer maanden totale stilstand. Gemiddeld gezien misschien als een trottinet? ::)
Hoe dan ook , vandaag even bezig geweest met het uitzoeken hoe ik de terugmelding ga uitvoeren. Oorspronkelijk was het elektrisch concept van de segmenten uitwerkt in functie van topografie van de RS-bus terugkoppeling (normaal via de XLR connectoren). Maar RS-bus is nu vervangen door S88, en die gebruikt een heel andere techniek (UTP kabel in lijn). Het wordt dus een beetje improviseren, en zien wat handig is, en wat niet.
(https://lh3.googleusercontent.com/x3hCyIoYi_31eWKW_L_kHVdJK9I_zmhgDVeunBT3E9zgelZu29bXUUSZKs0w_ERt0HrehUV00aQHUfwz4FOe210DeHKPA-pRpCnwabBdHUbMvXgDPxEf8UTzMdO4vWBzcsZ08y75HT0MAfYZf3_8YIRKQEaL9uywRhMnZN-4gfVkrMJxmIaBlEAwucTKjaWtre3GbEGognsoTMC7b_Ip742KUf7IEBp9MOnIuery-Qrl-qAR0bIui7uVoBQ3ZGSsGehWfvtIr1mVE6dh-kymW4P2S8UUEkEOU1nikJX0rEOIZWWM5RA5PEvWC4cVi5x_Udr-rOckM63hUBwDuImHZ4cNTqmUjvXjN5JkHZJ5L5p6P-maXsJQOR-w_FRRc7gSAU3qmorDBj4H1EJVpRNwrPAfExbxu3HymoZTGsTG_069CJjVmm7dUIR5gocTjsWB8Yy7buTetsTuYh9Rr716ArBHFVPpno0A6Ag3PVriFTQv2s2sLA3ZC9U5rJiRDVrhAUdPiErTbtcyHhRleiJ6OqiDAL7ZHm9892jUPwFKUGpkaRYxkldqg0qu0Z01LOPXHHnQF2gdnufnnV_YajLfLRdVq4QcGAy_amZknPY=w661-h881-no?.jpg)
Michiel,
misschien kan dit helpen: https://www.conrad.be/p/rj45-dubbelkoppeling-adapter-recht-93013c1176-zwart-tru-components-1425900-1-stuks-1571185 (https://www.conrad.be/p/rj45-dubbelkoppeling-adapter-recht-93013c1176-zwart-tru-components-1425900-1-stuks-1571185)
Ik gebruik deze om de verschillende modules met elkaar te verbinden. Dit type kan je ook vastklikken in een plaat.
Er bestaan ook robuustere versies, bv ook in XLR behuizing,https://www.conrad.be/p/adapter-inbouw-cp30222mb-cliff-1-stuks-1419602 (https://www.conrad.be/p/adapter-inbouw-cp30222mb-cliff-1-stuks-1419602), maar die zijn dan weer iets duurder.
Die "robuustere" uitvoeringen zie ik wel zitten, maar ik vraag me wel af of 10 extra connectors in de S88 feedback-lijn wel een goede zaak is: extra weerstanden (mogelijk een ohm of zo per connector), extra kans op slecht contact... In elk geval een interessant dingetje. Bedankt voor de tip, Freek. ;)
Citaat van: Michiel op 13 juni 2018, 07:19:48 AM
.....(mogelijk een ohm of zo per connector), .....
Ik denk dat het eerder om milliohms gaat. Heb vroeger veel overgangsweerstanden gemeten. Op het werk hadden we daar een speciaal instrument voor omdat je zulke kleine weerstanden niet met een gewone universeelmeter kan meten.
Inderdaad, mijn (goedkope) ohm-meter meet niets onder de 1 à 2 ohm. Vandaar dat ik geen idee had wat de contactweerstand is in een connector. Een paar milliohm is natuurlijk geen probleem. Een oplossing met die "robuuste" connectoren lijkt me nu wel heel interessant. :D
Hey Michiel,
Je kan best de brug van Wheatstone gebruiken om dergelijke metingen uit te voeren.
Als je nauwkeurige weerstanden gebruikt (kleine tolerantie), krijg je nauwkeurige metingen.
Groetjes,
Koen
Wheatstonebrug lijkt me nogal ver gaan. De standaardmethode bij meting van kontaktovergangen is dat je er een bekende stroom doorheen jaagt en dan meet hoe groot de spanningsval is. Het gaat ook niet om uiterste precisie. Het is voldoende als je onderscheid kan maken tussen 1 of 5 of 10 milliohm.
Als Klaas uit ervaring kan zeggen dat contactweerstand ongeveer een paar milliohm is, en wetende dat de weerstand van 0.14mm² schakeldraad ongeveer een tiende van een ohm is per meter, dan hoef ik niet de exacte contactweerstand te gaan meten. Eerlijk gezegd heb ik heb geen zin om tijd te verliezen met Weathstonebruggen en het proberen te meten hoeveel milliohm een contactweerstand exact is. Vind ik persoonlik niet echt boeiend. Maar, Koen, ik hou je niet tegen. ;D
Ik ga ervan uit dat de contactweerstand te verwaarlozen is tov de weerstand van de lengte koperdraad, en dat deze geen extra storing (echos en zo) zullen veroorzaken. Meer hoeft dat niet te zijn voor mij. ;)
Zoveel ervaring met de S88 bus heb ik niet, maar bij heeft het nog geen problemen gegeven. Ik heb de light versie.
Ik gebruik ook die rj45 koppelstukken, heb er zo 12 tussen zitten en dat geeft geen probleem.
Het data signaal wordt in elke module ingelezen en terug doorgestuurd, dus telkens terug versterkt. Het enige wat eventueel problemen kan geven zou de voeding kunnen zijn die ook in de kabel zit maar aangezien elke module maar een paar ic's bevat is het stroomverbruik zo klein dat het mogelijke spannings verlies te verwaarlozen gaat zijn.
Zijn we nu weer een probleem aan het verzinnen, welke er niet is??
Mocht het ooit een probleem worden zijn er nog wel wat trucs.
Groetjes
Geen paniek Wim, ik had al duidelijk gemaakt dat er geen probleem is. En er is ook geen ingewikkelde meetapparatuur nodig om dat vast te stellen.
Inderdaad, geen paniek. We zijn het allemaal eens, dus dat valt weer mee. ;D
Ondertussen is de eerste bezetmelder/terugmelder op de bovenbaaan actief, ze is in Koploper ingegeven, en een trein gaat na of het reageert zoals verwacht. De eerste van een hele reeks. Ik heb wel 7 connectoren verprutst om 1 UTP connector goed geperst te krijgen. Handigheid hiermee zal ook wel komen zeker? ::) ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/sjMmiQt5Dkhd_qNhhfj8FX5B0E0EZLH2D5NXM7jRIuPxrH2_iOutJJ6cl7bHdSk_CvHbLAe-rwjWzMlmDbtiUGCtY_fIECK8cm6KunRPtLxNdBS-YzSBBJGYSElzMmltWRBirca559jzuwj31zqIG8qBhw7N0gFpsuh0mED0Rt1e8A3QaxE39BXevkp98Tg2AWhXo8Sb7hUCNHPqftQSlp355-kTRRLjDgvX6sqop1R8UaDzmHTFFS5d0aLg0yRuBMkpq73GlAsYNVQXTU9_q5ZQkdfmP_uecdso9v7uLM_XjOYvZ4vU5SkQGPZ4-WKC_ZzmF2iEn9ifKXMR9v8WWLN9-ZEhNT3GGYLlBBPvVu2Rw4AS8jxKQ4YTSN4pHwP-sT3CZUNeCPoBOEv-QR6doyTRtt7kyFMW1tiImc27p8yqgCGHvYCf8NGuyFeihuMI1-vIEyOvfRvCIwtObrp0l2ntMMy7TaCev9qrRDlIpSNMhPwkNABUCCNxHd8IukxCTu6IRyXtYjxSxdkxDyq6xLvAlmvl7cXpNZXFnCAsOaK1fJpu7SDaozd3i1wAj-12IfOPPgFPz3Hoxd0Tjsytxkmf_AYCSOR43eaWZI4=w1343-h832-no?.jpg)
MIJLPAAL!
De 5 doorgaande sporen van het station zijn voorzien van bezetmelding. Alles is in Koploper ingevoerd, en de poetstrein is alles aan het proefrijden.
In Juli 2015 had ik m'n Brussel-Noord project met pijn in het hart afgebroken, en een voorzichtige studie ondernomen om te zien of Brussel-Luxemburg geen haalbaardere kandidaat zou zijn voor een modelbaan thuis. Het eerste jaar was volledig gewijd aan het schaduwstation. Het tweede jaar aan de bouw van de beide helixen, en het derde jaar aan de bovenbaan met wat elektronische tegenslagen onderweg (de dikke bug van de Littfiski RS-feedback modules >:( ).
Vandaag is de baan rond. De basis is aangelegd, treinen rijden. Vanaf vandaag is het rustig aan de lege plekken invullen. Beetje bij beetje het station vorm geven. Vandaag is een mijlpaal, maar de baan is natuurlijk nog verre van af. Gelukkig! Ik ben bijzonder blij, en zie het vervolg van dit project met een heel andere blik en ingesteldheid: een soort gevoel van vrijheid. :D
(https://lh3.googleusercontent.com/cou6PBvvc2J0ZxlnRiqs4xQZRvYKIMtiGbKBLvBQbCLoZFImhtBqA3JlsyI2XA6IhJmuxYg_Ww8nYPtnaAeYKF7cVGOecZd50c9_R-bTghCGi_1eMAthsQ74__9wkB7ouegMnYIAB_l0-7sgAlqRZw8-5t4Gw9G3kvOA3oS2-LLSkUYh4mSgnUUvhpGyvdgmyb86JLIFdIZ8ppMPBQgoiShkLdm6hzn7XGXPZ14djCu2g4f2ql7YGe4mnn_0aularqzHizTQS5W6M2fyuJ2uReAEJVvkuhrwBL1Vr9HzjKaNnrQNfeuEXHl37p8GQgBp5fUCsCrt16Z8drk8F6ChGQW42_GX92Jf94JjyshfCpc8MGVjU3RkXhD8cwZAnMRlaYToAg3fajnZDhUsAZ_I8ipLEfoP8uynQRdlUuDLZTyvTexCZuGRH_Cdy5LNnCcw8Fie0j5Swfh2BkNMRsJDux0sCL3NsfufPLTIs090Ai2LJI2tP2Xwg7BbuAvy3S050nOf45aBeNMI6K8xFBNPASz9aK448sfOTxbqfZ_Vlx3HZUZYYHSpW-0qvEVwZJNX2swEV4OYEwskKnmJ9dImU9_fzX9Vu2oPXk_jm6o=w661-h881-no?.jpg)
Van Harte gefeliciteerd!
Altijd leuk de eerste trein zien rijden op een pas afgewerkt spoor!
We volgen verder naar de scenery ;)
Yannick
Proficiat Michiel!
Je werk ziet er ook netjes uit en dat kan ik wel smaken. We kijken uit naar het vervolg.
" Gelukkig! Ik ben bijzonder blij, en zie het vervolg van dit project met een heel andere blik en ingesteldheid: een soort gevoel van vrijheid. :D "
clap, clap, clap clap -> hip hip hip hourra ;)
Mooi werk Michiel ;)
En om het memorabel moment vast te leggen heb ik een video gemaakt van het testrijden van de vijf doorgaande perronsporen.
(https://i.ytimg.com/vi/IzPU00FmQRI/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/IzPU00FmQRI)
Mooie mijlpaal!
Knap werk! Tof om alles mooi te zien rijden. Na veel zweten en zwoegen kan je nu genieten van het rijden ;).
Groetjes,
Koen
Gefeliciteerd.
Je toont daar duidelijke de troeven van schaal N.
Amai Michiel dat is inderdaad echt knap en daar kan je zeker fier op zijn. Proficiat met je mijlpaal ;)
Proficiat Michiel!
Echte 'feelgood televisie'!
Geef je goesting om verder te doen wanneer je dit allemaal ziet...
De locs op schaalsnelheid laten je zelfs twijfelen of dit wel spoor N is, knap hoor.
Succes met het vervolg!
Tom
Hartelijk bedankt voor de toffe reacties. Af en toe zo'n schouderklopje doet deugd. (Hier thuis kijkt men er gewoon niet naar om)
Ondertussen weer aan t'experimenteren. Om het met Wim Info's termen te zeggen: we gaan problemen uitvinden. ;D Het uitgangspunt: ballasten met steenslag geeft veel rollawaai, dus basislaag met kurk en boekbinderlijm om de bedding soepel te houden, en erover een dun laagje steenslag. Dus een proefje gemaakt met kurkstrooisel en een mengsel van water en boekbinderlijm (met afwasmiddel) in een plantensproeier. Wel, dat geeft een puinhoop. >:( De kurk wordt met de minste nevel zó weggeblazen. Zo doe je het dus NIET, en ik zit dus weer bij "af".
(http://i66.tinypic.com/2w3youe.jpg)
Ik ben ook een lading leem aan 't oogsten in de tuin: wassen dekanteren, afgieten, filteren, ...
(http://i63.tinypic.com/32zjt6f.jpg)
Dus, zoals jullie al kunnen afleiden van de activiteiten, ik bereid het ballasten voor. Maar ook een techniek om de perrons te bouwen moet ik nog uitwerken.
Ik begrijp dat je gemalen kurk als ballast gebruikt. Uit oogpunt van geluiddemping is dat begrijpelijk. Zelf ben ik ooit zo begonnen, maar ik vond het vreselijk spul. Zoals je zegt, met de plantensproeier blaas je het weg. Dat kan je voorkomen door niet op het spoor te richten, maar schuin omhoog zodat het water als een nevel neerdaalt.
Maar dan ben je er nog niet. Als je straks met lijm gaat indruppelen zal je merken dat het kurk gaat drijven. Kortom, ik vond het lastig om mee te werken en gebruik nu alleen nog maar steenballast. Dan maar een beetje meer lawaai.
Kurkgruis is inderdaad vreselijk spul om te verwerken. Maar gezien het wegblaast bij het benevelen, en wegdrijft bij het indruppelen, waarom dan niet meteen in een pasta binden. Recept alla 4-4 cake: 1 deel kurkgruis, een deel modelleergips, een deel boekbinderlijm en een deel water. Mengen tot een stevige brij... (Waarom makkelijk doen wanneer we zo lekker kunnen knoeien en experimenteren met kleverig spul?) ;D
Maar het aanbrengen is geen leuk werkje. Het spatelt niet als gips, maar als een kleverig mishpap. Aangebracht met een penceel ziet het er hopeloos uit. Dus dit lijkt ook niet de techniek. Ik ben wel benieuwd naar de combinatie gips+boekbinderlijm: wordt het steenhard, of wordt het redelijk elastisch. Dat is de enige rede waarom ik deze smurrie laat zitten. ::)
(http://i65.tinypic.com/f44ieu.jpg)
Ik ben benieuwd naar het resultaat, Michiel :)
... en nog gefeliciteerd met je mijlpaal !
Michiel,
als je echte steentjes wil gebruiken is dat van Minited de absolute aanrader.
Dit bestaat zowel in H0 als in N qua korrelgrote en in verschillende verkleuringen.
Heb zelf een kurkondergrond gebruikt en daarop die minitec.
Eerst de steentjes (ballast) strooien, en daarna een beeetje bevochtigd met water en Agepon (gevaert)
Dan met water verdunde Pattex (mitte houtlijm)
Na het drogen een zeer goed resultaat en praktisch geen rolgeluiden
Je mag altijd eens langskomen als je wil (heb trouwens nog een aantal staaltjes van Minitec liggen)
(https://farm5.staticflickr.com/4454/23839809458_1803f5f755_b.jpg) (https://flic.kr/p/CjDfMy). (https://flic.kr/p/CjDfMy) by Peter Verlooy (https://www.flickr.com/photos/156171905@N05/), on Flickr
Bedankt Gerolf, en ik ben ook benieuwd. Morgen ga ik het resultaat eens analyseren.
Peter, ik had vorig jaar een vergelijking gemaakt met vele soorten ballast. Minitec was inderdaad heel goed, maar iets te fijn naar mijn smaak. Ik zou eigenlijk eens een TT-schaal versie moeten proberen (als die bestaat), want ik zou de Minitec willen gebruiken voor de meer recente ballast van de net nieuw aangelegde lijn 160 naar Tervuren. Ik vond persoonlijk de Spurenwelten ballast net iets overtuigender voor oude ballast. Ik heb hier nog stalen van beide liggen, maar je aanbod wordt erg gewaardeerd. Ter illustratie, de twee voorbeelden van vorig jaar in dit draadje:
(https://lh3.googleusercontent.com/dg5v4uuANQnoTD1fHM8QAZHktVqiOIcsvbAN6PZ2KDbYpo_hBLmeYfkO12zM1vyX_1TOoz5VYc4OI6dEvKVslIs3mtRF-XiaV6xjGWMCcOWZYRS5K9cSovZc03j7rwRvPCc8uVWifCCzZ0vjYmapz_LfoJtW30vYfluxYzEXkHiTRb57s7Jc9KSGkhveJs03TVlKqOB1ymV10OoKz4hr6nin_9XV_uVRC5A1Aeh9fR0z0y1bsHRZ3DIDoehkSZ3wVqMG-44QAeE1taHWrpqUT8yDEnROjUbOVs5jx58zJWsBP0HjicUv0nDd5iFAevxdCpTjpceZIl7IrF8P9NZqYp5D08FedaXZRfaBNhgLkaIGcSXsyPbqNSE1cubPGDUQ5fEQE0RskFsFwzCyOKG6TViZyMBv1nwCE4PRGklvn8vBYkj-uB57k7T754WyvIJZWxD3MloyL3C5L5OwzEUhuNeO2rRlS0pgi8pUHXH8Hwrz7hI9bWbCx8ipZ-fvM1q7YeFv0dawAIMX-J34MUjmWj9oAHDtKyCtIGN2RcFZh5iNNj136agw7rg2pAVz3SZJGTlTebyp1eNUa_oTq92rnKr6zAHWs3H7p1AyMbXNLQ=w1417-h819-no?.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/qM08ng8hSV1kUAJjL0T7M_wVd4zOcl77_LajV2DkKYe8OdJqHA9jYdG6m9WWTsxWhVZyOpweF7n3vO_bkfg1o26I8ahmowQfhkp0H7AuuCF7tnM4Ibhk1O18CTMPJotCqx-3cjxNgUn_5O1K2gnrUZpyic7krC-s6H-tHMb9nogNfShYziQ7ObwUojY9XIKl80xsxbFCgqEfrDBWWVxthb8qMTrLW6FL41-AFAxZHuIZ2Wuzu5IkB6wAW3Vcw143OaOfuyaLRmLNsSjBMbylkh6dIwrSwC-OS51rKNCwSDmo1YOxDJySb1QP2xGWoo46KYOCPwOmdf9eI6co4Dc_aTepZsRXWonzzAeCwyEvIUV6u7DaG0XQbTSkM3YgYe1aV2RM-DG8Qry4ZeZQ-2KymH86CvH61v3ahX6xFJyU0UvTOXbPpjxXPC-u_cbduE-Sxcn-6BQG5-6K7gvJChIHrTpC_F9POBcUqq6jKYBLz8ktLmpPEuj3w58CGMQRnA2V50YBFJ1F05mtm2nnEF5FCX96IGgH0X8x57PR4KphqdqhkRIrvcDnhian2X-DhLb61tRc88vvJWcYt6EXocNDHd7kjL67smpJfJttZU9Yxw=w1418-h779-no?.jpg)
Michiel, voor wat het waard is/kan zijn:
Ik heb vroeger enkele sporen voorzien van een ballast die ik gekregen had. Het zou een product uit brandblussers geweest zijn of zoiets. En inderdaad, gewoon naar kijken en het waaide al weg.
Ik heb dan een kneedpasta gemaakt met het goedje en met de vingers op z'n plaats geboetseerd. Na het drogen met donkergrijze verf en lijm ingesmeerd een de korreltjes er op laten dwarrelen. Na droging een brush-je air in steenslagkleur en dat was het...
en voor de rest > je bent super-goed bezig!
Michiel de laatste foto van ballast vind ik overtuigend, als je in de gelegenheid bent kan je ook gruis van de straat of berm opvegen in emmertje of plastic zak doe en thuis zeven dan krijg je prachtig ballast, heb ik gedaan bij de steengroeve van Lustin en prachtig spul. Heb je meteen verschillende maten van hetzelfde gruis. Je kan ook eens kijken bij Jeweha die hebben voor alle schalen natuurlijk product.
Michael,
Minitec bestaat in 1/32 als ook in H0 - TT en spoor N
Hierbij de link
http://www.sceneryproducts.de/shop/gleisbau/gleisschotter.html?
Proficiat met je mijlpaal.
Het is altijd aangenaam om je bijdragen te lezen.
Bedankt Pieter. ;)
Peter, mogelijk ga ik eens een staaltje TT-schaal ballast kopen van Minitec. N is naar mijn smaak te klein. Bedankt voor de link.
En nu de baan vast ligt kwa technische werking, is hier mijn lijstje van dingen die anders zou doen.
- Het vermijden van alle "insulfrog" wissels. 90% van alle problemen tijdens het rijden zijn hierdoor: stilstand door korte locs op de isolatie, en kortsluiting door brede/vlakke wielen op de dicht bij elkaar lopen spoorstaven in het puntstuk. Met de electrofrog wissel heb ik nooit problemen. In mijn schaduwstation heb ik 38 van deze insulfrog wissels, en zou ze ooit eens willen vervangen door electrofrogs.... ooit
- Een (bijna) vlakke baan, geen helixen meer. Let wel, ik heb geen enkel rijprobleem in de helix, geen techische problemen of andere . De helixen doen wat ze moeten doen, maar de beperking met die helling (ook al is die maar 2%) is een beperking in de treinsamenstellingen, en treinen rijden voor 80% van de tijd buiten zicht: je hoort ze maar je ziet ze niet. Die verhouding kan beter. En ook voor de sleet van de locomotieven zijn helixen niet bevorderlijk.
- Ongelukkige wenteling in bedradingsconcept. Gezien de volledige baan technisch was ontworpen om met RS-bus te werken, en nu moest overschakelen naar S88, is de bedrading niet optimaal, zelfs warrig. Het werkt, maar ik heb hier en daar een paar truukjes moeten uithalen om storing te vermijden.
Ik kan niet blijven herbeginnen met vaste banen, maar mocht ik herbeginnen waren dit dingen die ik anders zou doen. Nu geef ik het mee aan jullie, ter overweging aan iedereen die denkt aan het plannen van een nieuwe vaste baan. ;)
Citaat van: Michiel op 18 juni 2018, 09:32:38 AM
N is naar mijn smaak te klein.
Is maar wat je "jouw smaak" noemt Michiel,
Maar neem het van mij aan;
Hetgeen in N gebruikt wordt als ballast is zelfs nog te grof!
Stel je eens voor wat voor joekels van stenen dat in het echt zouden zijn als je ze even veel keer vergroot als de trein...
Maar "jouw smaak" moet je onvoorwaardelijk volgen
;)
Raf het gaat inderdaad niet enkel om de objective afmeting, maar meer om de indruk. En belangrijker dan een indruk op macro-foto, is de indruk live op normale kijkafstand. De Minitec ballast wordt dan een vrij egale massa, ook door z'n steenslag met erg laag kleurcontrast... maar dat is dus naar mijn gevoel. Ik denk dat een net iets grovere Minitec ballast beter zou ogen. Maar dat moet ik nog eens nagaan met een proefje.
Citaat van: Michiel op 18 juni 2018, 10:38:44 AM
Raf...
Helahela! Raf, Raf, Raf...
Mij niet verwijten hé! ;D ;D
;)
Oops, Rudy natuurlijk... ik was afgeleid bij het typen van de tekst, en vandaar de verwarring. Sorry! :-[
Het experiment met het "4-4" mengsel (zie eerder in dit draadje) is om heel snel te vergeten: een hopeloos taaie koek waar weinig mee te doen is.
(http://i65.tinypic.com/10ol4za.jpg)
Deze avond heb ik een van de slachtoffers van de vroegere testritten hersteld. De motor bleek in kortsluiting. Na een bad wasbenzine en eens goed laten doordraaien met een analoge trafo loopt ie weer als een zonnetje. De loc steekt weer in elkaar en rijdt weer haar rondjes. Ze ziet er niet uit, zwaar gehavend en heeft heel wat averij opgelopen met de vele interventies. Maar zolang ze nog rijdt, blijft ze gezellig meedoen.
(http://i66.tinypic.com/156bja8.jpg)
(http://i65.tinypic.com/2z4wca1.jpg)
Hey Michiel. Leuk te zien dat je terug stevig bezig bent.
Succes en veel plezier !!!
Hoi Jean, de goesting zit er inderdaad weer goed in. Zoveel leuke projectjes rond mijn modelbaan die staan te wachten om aandacht, en zo weinig tijd om ze te doen. Alleen al kiezen waar eerst aan te beginnen, is lastig. De luxe van de keuze en de vrijheid. Maar kinderen, werk en huishouden gaan voor. Zut toch! ;D
Ik hoop dat jij ook kan rekenen op meeval en progressie met jou groot project. Ook jij dus, veel succes en plezier! ;)
Is is een beetje van de hak op de tak, maar vandaag ben ik begonnen aan een nieuw projectje. Aarzelend en speculatief want het wordt knoeien met voor mij een nieuw procedee: gips gieten. Ik heb begrepen dat men best eerst een mal maakt, hier met afvalmateriaal... Heette dit niet "verloren-mal" methode"? Ik ben alvast een beetje verloren, en zoek naar de werkbare techniek. ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/N_Tdbnpqp-tcYkNBO1OmIc-9pUafAeWXYh6Xe_oWhKiqAjHz7eU-ooYYBYpMEgTLgoKXvyjrg9IkQbr8I-oP-9RduBUX7pgoq2sxW0ArGFkYEK4k4otTnRCoKLOif5gmwPVjjpcKzEN9FBFiqB4BsS5lTag66dyiNNteYu7HpBzxa-IaPkAuwrZrTYG4kh-EK_n_mGYUDd-lGaUMRkkeuf_Urhhxf6cFqWvJeelg4I7RSh5Jujd5vAmucY6PtoKY4_3_OvO0oK83YxUcpy1JjcyHswpb2DVo_wXo9deTul44DNVjMdE0G8ZJIoEkeu_m-_EFCF7Drju3vxotWZwssDO8wUMYlMUCpyflMZVfYeUf2a5auqy-5IgS_QLIItXSmI4_PXKq6F8rwrJDxN04j6a-7hg9l3yp9P4P5Dnk1t0Xp4uQ5Ryx9rTzwIJuP_jO6YP9Sycd_NjMLjIyWWbSGTF9FGz6SzaKGnPpGFWgsZP63us1kx81fcvwRmnKY2BewnCQ7fIeCqrXjI5tCrWwVMXvxhpYGO27FyEhsB5pjWXJGjhXSS7UHk82eC9NXPSF_wmn8hovAVLdlWF3fIAfJmvta23BT_TtS2Vfujs=w1175-h882-no?.jpg)
Verloren mal-methode ? Mooie variatie op de 'cire perdue-methode'.
Maar hier wordt het misschien wat moeilijker om te verwijderen door de luchtbelletjes in de isolatiebuizen.
Was laten smelten is wat makkelijker...
Zo zie je maar, ik ken er niets van. Maar met improviseren, valllen en opstaan komen we er ook. Het principe is nochtans simpel: overal waar je geen gips wenst, komt mal. En gezien we uiteindelijk geen interesse hebben in die mal op de baan, wordt ie verwijderd en in dit geval is ie verloren. ... hmmm... ik denk dat ik beter niet probeer uit te leggen wat ik probeer te doen. Kom ik nog dommer over dan het lijkt. ;D
Op zich een leuk idee, maar dan zou ik een echte mal gebruiken:
Silicone-afgietsel van natuursteen, in vorm geplooid rond zo'n buis, en dan gips in lagen, versterkt met bvb papierdoekjes.
Leuk idee, maar wel een hoofdstuk vooruit in mijn nog te verwerven technieken. Siliconenafgiesel...? Dat staat voor later op het programma van "eens te proberen". Als ik al gips kan gieten ben ik al gelukkig. Maar ik snap je idee. Ik had de binnenwand van de tunnel wel in baksteen willen hebben. Maar stapje voor stapje. De gips zou ik inderdaad in lagen gieten, versterkt met alluminiumgaas (heb ik toevallig nog liggen).
(Ik ga eens proberen om baksteenprofielplaten met houtlijm in te smeren...) ;)
Citaat van: Michiel op 22 juni 2018, 10:50:41 AM
...De gips zou ik inderdaad in lagen gieten, versterkt met alluminiumgaas (heb ik toevallig nog liggen)...
Ik zou persoonlijk gaan voor gaasdoekjes. De verbanddoos even plunderen ;)
Citaat van: Michiel op 22 juni 2018, 10:50:41 AM
...
(Ik ga eens proberen om baksteenprofielplaten met houtlijm in te smeren...) ;)
En dat zal ook prima werken als mal als je deze vesterkt met iets dat een beetje flexibel blijft (gaasdoekjes).
De volgende stap is dan te werken met Latex die je over die platen "schildert" en versterkt met gaasdoekjes ::) ::) 8).
Voor latex was ik al eens naar een aantal bouwcentra gestapt, en ook naar verf-speciaalzaken maar niemand kon me helpen. Ze hadden geen idee waar ik het over had. Dat modelbouwproject toen (een jaar of twee geleden) had ik dan ook maar weer opgeborgen. Geen idee waar men latex verkoopt.
ik koop latex bij Lucas Creativ
Geen idee waar Lucas woont. Ik zie op hun website dat ze "VCB LATEX VORMRUBBER" verkopen. Is dat het spul? Misschien zou ik eens kunnen proberen bij AVA in Eigenbrakel. Wie weet.
EDIT: AVA Eigenbrakel heeft geen Latex. Dat wordt dus ergens Latex online bestellen...
Michiel, je kan ook altijd een afvoerbuis van de gewenste diameter in 2 slijpen .
Gaat beter hechten dan uw isolatiemateriaal
Ik was initieel gegaan voor een afvoerbuis, maar ik zit toevallig met een maat tussenin, en hechten moet het gips niet niet doen. Maar dat zal niet snel gebeuren, op geen van beide.
Michiel voor Latex en dergelijke kijk eens op
https://www.wilsor.nl/produktenklein.htm (https://www.wilsor.nl/produktenklein.htm)
Mocht je wat willen bestellen, de zaak zit bij mij bij wijze van spreken om de hoek en in juli ga ik naar Tienen wellicht valt er dan wat te regelen om jou de spullen te overhandigen zonder verzendkosten.
Hallo Michael, dat is heel vriendelijk aangeboden, maar in juli ben ik met vakantie. Tegen eind juli zou ik weer terug in het land zijn, maar waarschijnlijk ná jouw Tiens avontuur.
Deze avond heb ik een afdruk gemaakt van steentjespatroon met houtlijm. Geen idee of ik dit vel met een beetje overtuiging op de schuimrollen gekleefd krijg. Wie niet waagt, niet wint....
(https://lh3.googleusercontent.com/5CaC8fNEt4xn6iLcrjTo1rDguYt1kbrkwD5s-5vno3GSCNlhtL4QIpKkrknAmyJhr_xdHoCTnC0NdHdO8iWqK3r8XeiK7uOmfPWl5chw7t78Y8EpkTjnWUaDv3CnrEBDggHStcDfb_1oGPSjOifZRxABIqc87lJFKm1M04DiU2pN5kA0yzGwgQniJY2KNPTknlQwOYfC340GLeUbq1Lk80m5Z3FmxUvfiV7Hf7ynvL4VxGrJn-KXFTm9qY5KCY54uQDLCB_z-zWWsCSDo4hS_FYLpebweKTpive5aH6FbFkBvPEOZ581TF3nZzYKcH_nla4NpJ7yLnx5nnxISLpXEuNCHR0gi3J_NsXThi2RSDU0doCzgassupGXRE7pMO9-r93SFtBlHS4klek-vWW_5N6lfLUZzI0LHUUJ_a0iYr-UZv-AU0DivlKeMsMD35cmfx7ADLZbPMB19qzexyzfdrQF1XODNpn9QLGs358zegVziIQGDcF664KUAqpYhwlibW-echzPxfKj1g-TU7Wo4E7r-kc0QtCEUEJzohluKwIf1J6xbZz58SWx_m36q26k6nuDjs5Rw-ReuiPTs3krhgmu1-1OaozWEZ6CN_U=w1324-h881-no?.jpg)
geen afbeelding te zien Michiel :'( :'(
En nu?
Nu wel Michiel.
Dank U
Bijna klaar om met gips te gaan stoeien. Nog even de lijm laten uitharden opdat het geheel niet uit elkaar klapt van zodra de eerste duppel gips in de mal valt. Ik ben heel benieuwd, heb geen hoge verwachtingen, maar beschouw dit als een leermoment met de hangende vraag: wat deed it fout? Ik ben benieuwd...
(https://lh3.googleusercontent.com/O2hJkxdQNAiuSn1SbEZBZZ0EOFXIkTEmOR6sN4DW1MzKRAdNeNZ7IJLCaTUc2Q1K-yhjHR2aMQMHEUSSw7Oi0IOZSKPqvHsvDPIggyKvxz5w8zp6oByR9No5Kbvi8BAwVOvXkHuZ4CU0kMU5swwL107slRpZUjQ2U06cDYwg1Y5jxsHp2tddrkM5HEyfxKceTktRjrFPvMjH_YKd4aSeNgzwxuO7wIoChYTOSkaw5FRKPkeiESierPuxFBPEKERT_owP1j-HBmtxUEBAW-Mnm6j8nSbzbG39PQwfUOgKWnAYIisCMBUNWm0X4OGTfERhtb4Yt-vwalVrnzvpH7rxz_xfIOO5fZG3NT9Q28Yp-1Z7XB0R733lIO3IxNE2nYKZcTtHzdhbRMOjaPhCozHDxq2Utx75ubsfe9ofy71VyWioYy8hnpdzt599uJZuLdxkAJLavxi32rcOzopmpXwSJswZhTPHJkp3h51MXy7968mrLVFXV3NHDvmK_EIlcoCUZaRNMxiWTFUTWom0ucqG_-9fxbsEmvhfjWWY-rKMnx4IJdTrPCnXq2-JupiYxLj_tkgsNZIQ19ViCe5Js7PDbRHOtV1yPFQCt6mpSqI=w1175-h882-no?.jpg)
Ik zou er eerst een laagje gipsverband (te koop bij de apotheek) op leggen. Na het uitharden (een paar minuten) zou je al een stevige ondergrond hebben zodat dat schuim zeker niet meer in elkaar zakt.
Een huishoud folie over de isolatie buis doen en gips gebruik ik al lang niet meer, gewoon L fiks gedrenkt in viscose doekjes, word beenhard en veel minder gewicht...
Met huishoudfolie over de buis verlies je het baksteenpatroon dat ik meteen probeer mee te gieten. Het gewicht van gips is inderdaad belangrijk. Deze tunnel zit bewust op een vaste-baan deel, en niet op een wegneembaar segment. Maar ik zou deze ervaring met het gipsgieten willen meenemen. Maar de afgietsels op de "losse baan" (de segmenten) zullen gedaan worden in kunststof/hars/"wat dan ook" (een beetje zoals Floris en Wim werken). Maar zover ben ik nog lang niet. Beginnen bij het begin. ;)
Ik heb het karton met vernis bespoten opdat het geen water uit het gips absorbeert. De eerste laag vloeibare gips werd tot halve hoogte gegoten. Bewapening erin geduwd om een beter aansluiting te hebben tussen de lagen, en wachten op het uitharden. Daarna giet ik het "dak" over de gewelven. De spanning stijgt...
(https://lh3.googleusercontent.com/Tt7S8xTLK-NGrrmetQbY0TegfoQVpqqm3KjFI2-TsReM-HNywJ5O4ppwU-dy12ZY9N8g_NqEWxIVqoLyiyETZSzKeTQXowY-sibFO7sF35YSTogjBpsAwOgtOqlfNPbiWCF0lZ8sN4NJRpjC6GwHdvCb_mKY2g0kZpaCL4fw8DyxdUquliHM3oJzsqNZbUxmO2Fb9Jotm81cgZ6_Er3bS_8BZge1nlEmxogcZ5WhUopK9i1rU3uuOXS4zwyEYS09tuMtU2gSLxauZCJQf1GKDP0pX4zci6mdQ56W5aMirGoci5ousx1IwcY7ozJbfbz8jnChTrmdjGVdT7_AnOZXxBDPxzZir0yL-dxXIUR6gXTjiredhnuk1ZDZNvdI9n-kKTomMBnjtYD42yGV-gCi4bDkAuGworwX6sFgZMi78CUaVTmaAMlZQYoFFboI7TefXb7qxk-1aZLpbYYtLKwq08DCDIim_Fe2xNh7G__WKFuF_lFkx9hkW_uklUJExPT--PG6pAmYFZqUbUMS-yVye54YaJL5iMuZI7xXG0InAs69afMerKQq-XvlWVTeC7rrK8_K1OaUJMsOT8HY2cFhyyd-8Ug0LjUsvPkBd88=w1175-h882-no?.jpg)
Spannende truc Michiel. Ik blijf je met belangstelling volgen. :)
De ontknoping: les nummer 1, gebruik geen houtlijm om negativen te maken van reliefplaten, want het gips zal de verharde houtlijmvellen terug oplossen. Het relief is nog net zichtbaar, maar de lijm zit er nog met uitgelopen plekken stevig tegen het gips gekleefd.
Voor de rest is de vorm goed gelukt, de schuimplastieke buis is niet ingezakt. Maar maar egaal is de binnenwand van de tunnel niet. Ik geef mezelf een 5,5/10 voor een verdienstelijke eerste poging. En al-bij-al wordt dit een bijna 100 jaar oude tunnelwand, volledig onder stof en roet. Dus hier bakken we wel iets van. ;)
(https://lh3.googleusercontent.com/CJDpfWc041bNBv0_KIbeA706Bu_xYk6fF0PC6cAprcb3s-7LPLMcxxJGBV4mx_F24wlZLwpsMVO0r6VeTlshSaMJvWG8AiDefw4CwQ7__uwmmb1-CA6zZzB_U4x3EiK8tn7MEc0fBqg_7FIIsp0G9Q5HfdaOizOIRiGajqmF6hZmcwyLbajjguVeXX4A32t9WrQJdGqd2qWK1WCE95oIK7c75g8q-Ivns7oOUOQosiBZB2MFo4bN2qgqHsNxjOf8Dt97RZy2SOtB0TL0AAqI2adwzlQZc8As6shjrUteoDK_m7r4i8I-_ShX9IIZfEH5JMzmv0jP6ySmQVzIl80bLwR1sTG8HALV2g_T-WrDf9_iArpu2KIi4W0Oxw7YnB8qZNTLnRzYibR7wDGPdqbVUg7I1bcg3zSvuQkXEn8e_NfMhVsWFr1R4PyQARoN8K9_Ul4RrmbHD9oc61Fb7dO1bxzJZ5_NJR67XfvcN47yHMjirGwfl6HRpYLY4FXG2oQ5v6Kl46nmlR0gpmpsjgXC0N1foJLw7EEYp32EVcgJIzFrfwAlcuLhQOBaOARcveZUUIBkU5BUUoJBLIqQ6-mrbR_VPZSoR6Zu_ReQBAc=w1175-h882-no?.jpg)
Michiel,
Is het niet mogelijk een sheet(exuseer voor het woord! ;D ;D) met baksteenmotief rond te plooien in zeer heet (kokend) water of een andere warmtebron om de eerste 10 à 15cm mee te bekleden?
Het plafond van de tunnel hoeft zelfs niet en kan je gewoon toe gieten met gips oid, dat ziet toch niemand...wegens te donker en onbereikbaar :-\
;)
Ik vrees dat het bekleden van de tunnelwand met profielplaten niet zo evident is. De kokers is langs alle kanten gebogen, en om de ronding in alle richtingen goed te krijgen zie ik me niet doen.
Een eerste tussenresultat van de tunnelingang dan maar?
(https://lh3.googleusercontent.com/0FIi4BnDVvFvchb3FGaP0y1PjtiN2_6LKJ9PWRpiKmTvXKqN9mCCwW-pFFvIZ2ZfLRdVS4PCJSjku8XsxUGnthFLuL9DIsk0Eplt-KwNAFJCfkiKb9ZsBrrMzUNg7Ql3HGEqvYn1jigeyNMSp_CT4eWiO95mafAsE3wmu4Y5NxpTJdj7a0wKAEoG7lrvbjr2sSMJrzzLNKVGHkgBTDxO_oSn2e8smPvMV1KLGLfSIetQh_yvrWTwi8z1yMivyFvrhEWcJfcU-cGV2AHRIL257zBLRhISrEbN0Q8qajfxCgHLw-i3if-jb-fZ3aTvV5VzopBFgo7-9gwdx5fo6Go3FwcdPBorklE3LAWoNdDu708QLWwCXGsLXi_CXXnx91ii_ho77Sad0B0ibSQ1V3X0FwbMTOmeY68R-oKJHlzgqMvQPQnYx9SYX3Tq3p_dtqnSXfvWQFdGumYaDs8Wr77FKkDiv9FligFEJJny9cN87WI2M_3ryQA7Ii-B8wJ38iCR89--K30JCwToE32E-A4cCIfsPmeH60PCLfHKc0V1fHPz6eneuovB0GVNyXPqT3VO4rJ2z5j6Up8CBxBZDQMqgp7aTsoi1MEVFW0CJAs=w1175-h882-no?.jpg)
Met slaters plaat (0,5mm dik) ook niet?
en anders gewoon zwart schilderen,...
Mooie ballustrade!
Yannick
Of Redutex ? Die zijn een stuk dunner. Maar ja, buiging in de twee richtingen...
Ik ga proberen om de tunnelwand een kleurtje te geven, en zien hoe het er dan uit ziet. Ik heb deze avond de kraag rond de tunnelopeningen aangebracht. Morgen is er weer een dag... maar een korte knutseldag, want weer een werkdag. :(
(https://lh3.googleusercontent.com/kUnnnE6dlbeZ-JCte2cL0b1t_iBoZGAL9nTYwp8IpaCQgbdHcJf6ye6rBwyV3RMbhvmsbJBR4argm3P7jZGJCEapeeX1ReitXmQZQrDdg4VT9UgxAEsbu02mxANs31LqdVTE0bzFuXKx_J9z5OZqS3eXbfPCw6EuFy5HOV3DXS79VlnFxsbllPZl-CaawAf8XrH-NYAEMv4sZmwwufeD4D1MxPPfSKPOgupMgDyMhaARMZRM6QbkG8r7RTwT3lH52fz9O5x2iyYseZNEZ_84SpvDKYyhsKbADXvlv65h9wTZ-Jjm-gBRn-OBhJbyYW_1Q_06yiLGJxPKqY621InVuyCjDV0YpxhxY0tlycfvmhhVKMFUl-Pv2BofzYm-oEa9uXh3P1zooeHePuU0URlbaVjtLY-eyrvH1T4FDM9cl-YfqM0SQyLsJpxi_PqCiYdw834BtVcaK2EdXYBVBaNe2YlS39hOpEv1ZmzB3_LISL1IM4yPL6_MIRIRV3uUy0ScphTkkgwfVVmSOR9IdFocmeWSgx4RyKFj3P3sc_PBaHGBL3UfUcKCTTmApgAFrCCe3GABi5gO_fflDZLg6y_YN2oVDIbtzu_yGotZV7o=w1175-h882-no?.jpg)
Goed bezig, Michiel.
Die manier om tunnels te bouwen moet ik onthouden !
Lijkt me erg practisch.
Ik blijf geboeid volgen ;)
Bedankt Jean. En deze methode heeft ook wel z'n nadelen, hoor. ;)
- Niet alle tunnels hebben een ronde doorsnede, dus een schuimrubberen isolatiebuis van de verwarming zal niet steeds toepasbaar zijn.
- Een blok gips weegt ook nogal veel. Geen probleem op een vaste baan, maar op losse modules niet aan te raden.
- Met houtlijm kan men goede negatieve afdrukken maken, maar daarna niet met iets nat bewerken (vb natte gips), want het lost terug op.
Maar het is wel leuk en creatief werken, en zoeken naar een methode om zelf tunnels te maken, en niet terug te vallen op de standaard commerciële producten. Ik hoop deze avond weer een beetje verder te kunnen werken aan deze tunnel.
Citaat van: Michiel op 25 juni 2018, 10:04:14 AM
- Met houtlijm kan men goede negatieve afdrukken maken, maar daarna niet met iets nat bewerken (vb natte gips), want het lost terug op.
welke houtlijm heb je gebruikt? Een type D2 zal weer oplossen maar een D3 niet.
Je gebruikt geen plastic muurplaten rechtstreeks omdat die niet in twee richtingen te buigen zijn, maar kan je die mal van houtlijm wel in twee richtingen buigen?
Ik had natuurlijk de wateroplosbare versie van de houtlijm. Met de watervaste versie zou het wel moeten kunnen. En wanneer houtlijm net hard is (na 30 minuten of zo, wanneer het net transparant is geworden) dan is het nog heel flexible, en kan met het wat aanpassen aan de ondergrond. Het gaat wel wat ten koste van de kwaliteit van de afdruk want die wordt wat vervormd (uitgerokken of samengedrukt). Ook het lostrekken van de profielplaat is dan ook heel lastig, want je gaat snel het vel erg uitrekken tijden het lostrekken. Wanneer de houtlijm helemaal hard is (na een dag of zo) dan wordt het brosser, en is het moeilijker om het nog aan te passen en te vervormen naar de ondergrond.
Maar het blijft de "arme-mensen-methode". Met professioneel materiaal en producten is het maken van afdrukken (voor bijvoorbeeld de tunnelwand) natuurlijk een heel ander verhaal (die ik niet ken)
Je zou het kunnen proberen met boekbindlijm. Dat blijft flexibel, ook als het helemaal is opgedroogd. Maar heeft weer als nadeel dat het makkelijk terug oplost. Overigens wel een mooie methode die ook wel bruikbaar is voor andersoortige afgietsels.
Ik weet niet of het werkt, maar kan je niet met zilverpapier werken?
Als je het zilverpapier over je platen legt en erover wrijft dat het relief over gezet wordt in het zilverpapier en dit dan als mal gebruiken?
Het is maar een idee, geen idee of het werkt.
Ik moet zeggen dat ik de wanden eigenlijk wel geslaagd vind.
Als je deze voorziet van een kleurtje en dan de nodige vervuiling/kalk en eventueel wat schade dan komt het goed...
De onderkant links van de linkse tunnel kan je het stukje dat niet is beplakt wat waterschade imiteren.
Ik sluit mij ook aan bij Philippe.
Maar als de kunstenaar niet tevreden is met zijn werk, dan kan ik alleen maar proberen om hem te helpen.
Ik denk ook wel dat wanneer er een kleurtje opstaat dat het er nog beter gaat uitzien.
Zo, terug van vakantie vanuit het diepe binnenland van het tropische Panama, en terug de modelbaandraad opgepikt.
Koploper werd verder geconfigureerd. Treinen rijden en stoppen nu netjes aan de nog imaginaire perrons. Het is wachten op de levering van een bestelling om de tunnel verder af te werken, en om aan de perrons te kunnen beginnen. In afwachting begonnen aan een papieren mockup van het stationsgebouw...
(https://lh3.googleusercontent.com/3D52MyRK5KM-D93reFxFoMQ7FQq33cJWEPWzzhhjPtszZI2KYF51Hs6tWz9458DVrw64Scl-BvK_hn9Zk_65vvO4WyiRflKbuCEvQlFW4fQSLnd5VPzr_IoHc_3OGMX9O0A5EMeYGy74nF1OOgAI1Nq1ooKURd9YDxHVpAVNvmSVgicOBSLTUxfu3TpMG7qfD7b50gsG7eK51_3jPQ0jb38fBPVkIVukDn1wRNwZU9DUf1htFKWACcG19Oq92IMd6uynFoAMw4gOP8FmAkbvS1F0Vl534De_KPTxk2hNoesZwsQ0kxGhKkhuddg3irPofx73rTeTCn9j52evxakxLpkEsCnhaBhe7Rw7TRXEebhQd1-rIG5hgVkPxJ7voH3LKM_HSB7CM035OhlKACVqv8Ix4lRbLL99V7yNKB2Kl3tuiZYD3VzUdWrufr73H39QKs6ODNlJVfx2xjMlKgjSZWVclAkGz10M5K0iHfCDktTaDSuEvY4cvQ3GXmmMlcIi5Mw_a4ykSWKtpD992biLBxVPAX-4-yEqR27LesAMQl1cT2zsv6e2KqavllfmOLtpzS72MXlRjo8rIgB4k9RRHVcnB-fw8b-uYGGWi4o=w1474-h743-no?.jpg)
Na wat puzzelen en herbeginnen ben ik tot deze compositie gekomen van het stationsgebouw. Het zijn erg brute vormen, en zonder omgeving lijkt het een enorme klomp. Maar dat zou met het verder uitwerken moeten verbeteren. Centraal achteraan staat wat er tegenwoordig is overgebleven: het beschermde hoofdgebouw. Er rond komen modules die uitgewisseld kunnen worden: Het geplande, maar nooit gebouwde stationsgebouw, of de bijgebouwen zoals ze er een eeuw stonden, of een ander uitbeelding (vb afbraaktoestand tijdens de ingraving van het station in de jaren '90).
(https://lh3.googleusercontent.com/Xerx9GkorFxX5Xq5unRvg7VZtdJFkpOu0WLCu2Ew4J-ZysJd85h9bSC57lrqHdFtFF7A5G1cWpLK2-ZiyNO12NaoAKpf0R1zpQIGEMWC0DAATBhId4J_LkjdtCA8p5jOQgbHCS0nLTtU6GaHuLPwUkth02EM8v3klzLkqtNzCcG3G_9W5_vsU57Pe8S_j__0e2rGI3isODf4WUNymtTyvEwPVPP0i7iM1jl3laSXyz6TlY9ECwCgZBXOu2KYoOridnw2AWMJFxHPao9EDRoAbZpt0HNp_rFHoFByZoo4MPfSRnWeLVWws8AZ4OybjyYplnBjivZnhH6LjB8Uf8oW_Sp8nNbtE1xH1BhBHkzhq6Pg5VlktzgCcCm58WmbUvg0iSQIoPDw6SAQrvKpoX9ZWK70G2YqCV3WgX4cpiC-2BfPHjmJ3xeliVQud-5_b-bmqgZKODKzFksNGzxtehxPJdyeQdfI7Rqk8F1cVwHrHj2PRa3IVbEmOs01Yuu15HoaozVPNGqKem4zWentoEcbiYkM_NeQQOhcLEqqI1YSQQn5BWNpAJ6Q-VJckyHENYe8pZcL-OJw1KTU9EmYic5bAkJu8NyM7Q7cDlBPagM=w1474-h656-no?.jpg)
Ik had deze twee locomotieven recent al een onderhoudsbeurt gegeven, maar dat bleek niet afdoende. Nog steeds halve of intermiterende kortsluiting in de motor (koolstof tussen collectorlamellen). Het ultrasoontoestel dat ik hier heb is nutteloos: een hoop trillend blik en zeker niet ultrasoon want het maakt behoorlijk lawaai.
Ik heb de motortjes van deze locjes volledig uit elkaar geprutst, en de collectoren persoonlijk met een tandenstoker proper gepoets. Na het monteren rijden de twee schatjes weer zuiver en zacht. Wat een verschil.
(https://lh3.googleusercontent.com/0dVoS_3SIxecr8Gz3MzlhWsjnKZxrq_zb7Xn3Q1j39axc1OQM6HrQDFLVeX5jodeE4HIyqWGkhMiDzKaY5kzg7iwlOkA5tjQAGvhLEbOV6CWboRiTUCt_UpGOE9qTN99ulDL0rCXsDw79j3zZ0uH0mZlW6cJUYho_-JapDVxtCVEnOzi_3hpavlkR8uzmCh3R1ba8cGdsBg8TDB5mAnZPImni7K_pDzLsv9bbSVAev6PhfZ4wWfkpLgndDj4elGDZgVlR_HkMUiDZEl5bGi1iKG3103Jv8IdiPxjcJlb6STX-0AdHagl-qYB4Zb5x_AC1LezxyCppXNgvVCySN8TCLicdjh52tjtGp2h7L4U7Y1EGrGDXTU_YulboI9TjH3a5EHcxZYsqNTznrTu4TxntoH5oLyKaDmykji4d6eEFBdYH_wWNXcm6cJFjnOdRs01IO2fAKl7NYS-sM5euKtLKpY2avI_6reIa61DIuDwBPg0F1BqhkkOD862iiI-83f6N5VcQsRxemfH3gmOOSzpv5jBu0miUThHRqpp80ILG8WRU2Stymp5I63Nk4j5B60MXH_cD3uGh4spxhqlsRFQlFySqteChxOrdgc-6WY=w1297-h693-no?.jpg)
Michiel,
ik weet niet of je ook TMM volgt maar Patrick Tassignon heeft een aantal prachtige foto's gepubliceerd van begin jaren '20 in brussel-zuid/noord/...
http://forum.trainminiaturemagazine.be/index.php?topic=10690.0 (http://forum.trainminiaturemagazine.be/index.php?topic=10690.0)
ACFI
Bedankt voor de tip, Steven. Ik was op dat moment net op vakantie vertrokken (zonder internet). Ik ga het draadje eens doornemen. Lijkt op het eerste zicht interessant.
Op z'n minst de moeite, deze "Stephenson"-fotoreeks.
Met o.a. een zeldzame afbeelding van een geniete P-ketelwagen BP, met remmershuisje, van de StaatsSpoorwegen.
( merkwaardig is hierbij dat het BP-merkteken niet op een apart verticaal paneel staat, maar op het eerste gezicht
rechtstreeks op de ketelwand. Dit zou een belangrijk verschil kunnen zijn geweest tussen een ketelwagen van de
toenmalige DR en een Belgische petroleumwagen (of derivaten ...) )
Ook de foto van Saksische XII HV is redelijk uniek. Zo is er maar een exemplaar aan België toegekend. De machine was al verdwenen in 1923.
Idem voor de S3/6 die in onberispelijke staat is. Inclusief Beierse lantarens.
En (voor Michiel interessant) de verschillende varianten van de nummering: laenderbahn met originele nummering, Laenderbahn met Belgische nummering op keteldeur, idem met ook nummering op het machinistenhuis, ...
ACFI.
Het is inderdaad een unieke reeks fotos. Ik ben nog maar net aan het ontdekken wat er allemaal op staat. Geweldig dat Patrick deze reeks archiveert op z'n zolder.
Citaat van: ACFI op 26 juli 2018, 20:34:36 PM
... de S3/6 die in onberispelijke staat is. Inclusief Beierse lantarens.
... en een Belgische schoorsteen! Blijkbaar heeft deze S3/6 toch een soort van onderhoud/aanpassing gehad. De livrei met nummerplaten lijkt nog wel Beiers. En merk ook hoe stoffig/vuil dit exemplaar is, in contrast met de verhalen van blinkende machines en de S3/6 als pronkstuk van techniek en technologie toendertijd.
hallo Michiel :
VIDEO (https://www.youtube.com/watch?v=dDuh1kaF6tw)
Citeer
19545 -> Arrivée au terminus de Tervueren du train électrique Bruxelles Quartier Léopold - Tervueren. Film amateur de François De Cuyper (13.09.1910 - Décembre 2008). La séquence est courte et de mauvaise qualité, mais c'est peut-être le seul document filmé existant sur le BT.
François De Cuyper était en outre l'importateur en Belgique des trains miniatures Fleischmann.
Bedankt voor de video. Ik kende deze nog niet. Jammer van de slechte kwaliteit.
Voordat ik 8 meter perrons ga aanleggen, ga ik toch even op een proefstukje het perron dat ik in m'n hoofd heb zitten, proberen uit te voeren, en zien of ik het ook in model uitgebeeld krijg met ietwat overtuiging. Een plankje hout, kurk erop, sporen leggen, L-profielen vastkleven, en opgevuld met gips. Laten uitharden, minstens 24 uur, anders krast het te brokkelig. Voorlopig ziet het er zo uit...
(https://lh3.googleusercontent.com/aYe9TMxZZEKx-QjvU5lS8KIDt2DNuFJQ9FBDME2FRXM40EM3YqOMgC99i0niO4auUlQgN_392SASX47FD1xNSv6hf6ku-WN0kNQudWeZOaL_gkWJlF-LqtqINeaDH72PSH-qmYzSQXJ0cEBV9QGTypYapC2U0r5WD8fVsPO0KQpdO5hjpZNMueJc2niwzglCFs7b_1E6mNAvIgiWYXIIgo-Rl7JRPG43iSDJIGngM2wJqFuMQRyA2VWEtXPR6wnoezuAdQKyta7OXvYCv27ph7rKPaM2Y9r0RjQh9QEThXArx_EJ8m_WjTVLYmZI3kO7b8E-wU6OhpG4Kpet6Ya9yyFH9JH3DSpl-8qsK82Z35_QTxucekGoQoBeDIEf9a2ZVApxiaEUSPOfyFSoeBv_mgEtcd39VC_wU71tSQY4IPENrAYnSNpbQRMCiF_F55Ujfu2VyyLPYb9-PFFRbpUvFOt5WJpGBDFV1GkcwXJUUi4mTgffRdpNVYnS06lMi0UXrXb_ql3_zcLXeY_6R5z0hTu8DI8A0aJWMF44w3hIxkpI_7dXcPIBunMzdCzjt6gia246c8lnSxuQKxtX7z3_t0IQwPYpdGMKtk0I_JQ=w1474-h735-no?.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/OEpOkEHIC0r_jpPL-XJN-CR6LfbP3sTXJotjnr3lYsdNeWafIZ7aqRzi_sU5mh6qX-7ZmjI-bvK3FaEx-_xcE798eAM8ubThhBi8c7nqB03EDj3GoCFLzEV-UDZEjLv_ouJ6WEvicN_nyxE-ia4ZDppwEIVzP6cjQSQye4Nw8eAl5KsHTwzO6OEaj784xp7QlO5ohvgbkCXQxKuqt9C-ETmpqj-p5WPj5hz5cDoU2juoLuhAnRFL2dizT82dDHX0xm3rig9Xz1O3dU3L-5J-Y7jVIy8JqDoHpmAZgoZXJ--Zd2tK_LDqLGv6Ru1u63m6iL8MjsWdnAqglxb-mVUf-VD8JYnp2eG-eDosZIXjJ_6WBNyUnFJsuxsM-QJRpByU6y-YjzVgk2gQ3jjwjQakiy_XpfnLCYtSRwIAeUCnMrqovrf1_b8pHXT9zYU-CZGUoLAsFeG-tPEe8ig-X_lVmVODfpagUvloo1d6F35cbf7vdpJ1NUYSWRptw7MrEV5Y-ykGLzDd-24jSWKgGiHyg0P8J0duQVz1buxWAP7vgBMBQariOkM7OsTOXOu6nW3urYG-ofFYGszkN-Va38YaDTFd1p1BhnzQEJ60SGc=w1474-h897-no?.jpg)
En de tunnel kreeg ook nog wat aandacht...
(https://lh3.googleusercontent.com/J6gUjLciWMyDTseyEbWvUdQCwMzY5vladdditMQnB_Ds2FcJ6Agej1aQKZJJanhjKkRs6NHQaZflqS8s6jbLtrVULPwIGiOS6PhLAK53UUuMxxOck2kW541EXk7TN-E11mz08GIGwxrxCy_NibqG4nNBlGCPbf3K6W9d7Kwok0DY4eIAr9qk_wn6uQcfeeU2fDOhcUy9sp5CEglbUs8dHdYbjVOtN-0HOBdONkBe4eU4D-kxifWW4EhyRS0ZtwwjAhBdvGNW9hqx9VEcOWVLuoP_HfbCaRWpoc7Pc10hYn64tQSDl4qMnPHnxBlXINbwLEIpUW0lrRnUK11BCnI8M5BkbHHNqQKRJ3qnSWTZ-FyA2gKYoolv4UDMTTKP5WpkYoNz3Ydmj2M2xbxVZudTCVlwHoGBii7cwQwaAdKq95zL4VswuIOvBLJzMHHvFsPB9ZwwYgR6oTFXi9fNa8q9fyj0eIPFPH0cY6Hw0ceutjRFWkW3NAgTGm3nMQJ7g4td7fDxzQAKsFG_FCvnDPp9wt0xKzusvdXXioBKXhu7ot2azO4i3CN7Q9w8qUn0Ej9c75Gd9mQ8JuENkSmrAPhdOSV2V1nVF5bWq4tqyqw=w1024-no?.jpg)
Citaat van: Michiel op 04 augustus 2018, 14:40:32 PM
(...)
En de tunnel kreeg ook nog wat aandacht...
(https://lh3.googleusercontent.com/J6gUjLciWMyDTseyEbWvUdQCwMzY5vladdditMQnB_Ds2FcJ6Agej1aQKZJJanhjKkRs6NHQaZflqS8s6jbLtrVULPwIGiOS6PhLAK53UUuMxxOck2kW541EXk7TN-E11mz08GIGwxrxCy_NibqG4nNBlGCPbf3K6W9d7Kwok0DY4eIAr9qk_wn6uQcfeeU2fDOhcUy9sp5CEglbUs8dHdYbjVOtN-0HOBdONkBe4eU4D-kxifWW4EhyRS0ZtwwjAhBdvGNW9hqx9VEcOWVLuoP_HfbCaRWpoc7Pc10hYn64tQSDl4qMnPHnxBlXINbwLEIpUW0lrRnUK11BCnI8M5BkbHHNqQKRJ3qnSWTZ-FyA2gKYoolv4UDMTTKP5WpkYoNz3Ydmj2M2xbxVZudTCVlwHoGBii7cwQwaAdKq95zL4VswuIOvBLJzMHHvFsPB9ZwwYgR6oTFXi9fNa8q9fyj0eIPFPH0cY6Hw0ceutjRFWkW3NAgTGm3nMQJ7g4td7fDxzQAKsFG_FCvnDPp9wt0xKzusvdXXioBKXhu7ot2azO4i3CN7Q9w8qUn0Ej9c75Gd9mQ8JuENkSmrAPhdOSV2V1nVF5bWq4tqyqw=w1024-no?.jpg)
knap werk. 8)
met een suiker a.u.b. ;)
Bij mij is dat plaatje onzichtbaar.
Ik hoop dat het beeld nu wel zichtbaar blijft. :(
Ik kan het zien , wederom mooi hoor. ;)
fraaie tunnel ;)
Ik zie het nog steeds niet :-\
Goed te ziwn, en fraai werk ;)
@Marc, heb je al eens de cache van je browser gereset (Ctrl-F5)?
Deze ochtend wat zitten gips krassen, en het resultaat een heel lichte wash gegeven opdat het beter te zien is. Het werd compromis-krassen, want elke steentje apart zou me een paar maanden kosten voor de 8 meter perron, en tegen dan heb ik het al lang opgegeven. Dus, het is een vreemd steenpatroon geworden. Ik ben er niet helemaal gelukkig mee, maar het moet ook doenbaar blijven.
(Foutje in lengterichting, niet optijd gestopt met krassen in het midden, en dus 2 keer over elkaar gekrast. Moet ik vermijden wanneer het voor 't echt is)
(https://lh3.googleusercontent.com/YjKGEZKcCp5tTWl0BXVxKpLKR1Gj7URVcUgQKEnNTiW1dgetsUVksuHyvMq-JsNTLa0ikgFoVeNYqgb2pMDNGXTWvUry3epcRhdUhcP9pkBnB0Jp4YoW0uQL4RVFSHgCCbqqWptJiZkR3lIqmR--uiZGSY4zP5bE_E96pqSBT5gqakdYtl0rkmVOnoO_seoE2Puv-4Yq-YWEA4BP-SCNOy0q4Gc1pN-OPlDSVEt10UrC6f-lmslEOShIqe8_tkAbwntQTeiN4FsTBmTosCKx3Xq0A072sgfugbeJsGe9pB9vZxJEZdcBBlSNuK7rmp8pTgQIy_pvL5Mbhs5gosbGzTY96aYjGWEscb_-RgkimNBKHoNVqpY6xaddxR6s1aAupLDRzsiBddMDGoOGLxwDgh1YJSOB8Oen0X125TxFY6HDCzi-ozcUMspkBR8JC6C9rCIuvRyW92fcFSnnkZVYg6buWpqELtQt44r1zY8aB2MPd3IpiH_SWTKg_NQqyixwVdhvZt8SHNqrYPCdQn3Od6qUAlNjevuDQiwY2tt_t_C1KrYtk6JYbxBQrrMVIRk5zxw7Rw1W3Oz0ArN6B_cEOGiuWCWjoj9FGKrlT0M=w1474-h822-no?.jpg)
Germaine, me' dees chaleur, kunne we nikske oit doeng? 'k Zit hie te transpiraire as nen hond.
Urbanie, me' een bluten enkel of nen eepool goan alle venten op a springen, en da wilt ge ni!
Pfff... pertank... euh...Veu wa ni, Germaine?
;D ;D
Dat krassen - heb ik ooit gedaan met enkele samengebonden mesjes. Ik dacht dat ik er een foto van had, maar ik vind het niet ::)
Andere mogelijkheid: Bestaan er geen geschikte profielplaten (kasseien in N) ?
kan Paulogic U niet helpen, misschien het hem eens vragen,een nee heb je ,een ja kun je krijgen. Paul sorry hé ik dacht luid op ! ;)
Michiel,
Een tijdje geleden stond hier nog een kasseiroller in aanbieding. Ik denk ook in n beschikbaar.
Gezien de lengte van je perrons wsch een goed alternatief.
ACFI.
Ps. Als de hitte voortduurt zitten we hier allemaal met rooie oortjes als germaine en urbanie zich niet weten in te houden. Dan mag Luc een leeftijdswaarschuwing op de website zetten. 8) 8) 8)
Citaat van: ACFI op 05 augustus 2018, 11:17:29 AM
Ps. Als de hitte voortduurt zitten we hier allemaal met rooie oortjes als germaine en urbanie zich niet weten in te houden. Dan mag Luc een leeftijdswaarschuwing op de website zetten. 8) 8) 8)
t' zal niet veel warmer mogen worden of wij geraken hier met het forum in problemen, schijnbaar waren ze in die tijd toch veel minder preuts dan wat nu algemeen aangenomen wordt ! :-X ;)
Eigenlijk zou ik het zoveel mogelijk zelf willen maken. Met machines kan het mooier, kopen is makkelijker, maar het gaat uiteindelijk niet om het resultaat, om om het bezig zijn. Ik wil het natuurlijk zo mooi mogelijk maken, maar met eigen middelen en beperkingen. Maar toch, bedankt voor de tips.
Ik ben bezig geweest met verf: natte verf. Drybrushing is voor later. Maar een paar punten zijn wel heel duidelijk: het perron is nog te egaal van kleur en de kleur is nog niet helemaal goed, de betonnen rand overtuigd nog niet, en de spoorstaven zijn nog te afstekend oranje/bruin. Maar proberen en prutsen is net het doel van deze proefmaquette.
(https://lh3.googleusercontent.com/2gbJA2YiHpc2mRxxF3wX30kjJg-AWbVISMnKWOTDmOA5LExuX1TsRX3yxOwVRSmQMPpiT-EhG5chNc5tIO_EV9-r9NA6w9MEsB1gwA685tH0Pk8Gmv2rUlTLunW5bdi9DFsmUkVoU3QStfcAro1Zn8VRXtSrS0_eR5BVyUdNQdPon8mqS_WuX7E7U9HUBTe7v0bDnISYFij-tjKrMjaER8pWfZmNjczzj87lNqK3ikHrp0tC3c305wtye5x-eaxZvxgITIfO8lf11uPr-KskifHuKMxvIUJba-uP5d12lFQN3nuLjXfOQWukok_3OQYuLUUpSXKUm3AHpvZ3dHRs-QPeC7zDQrJyoY0nVd1bfmReENzvRQIWrNuaGDzHUn6RUg8tddWqLzjgCmkcFAKbddpCHJF7hz_UetXotjjZok-WPQAvrQHrrZxS8ZVwtr9XqaggaC8T8_zfm39QbsRIKZh1jMaMKNQWSpXHQ9JSlUKB9jnBvo9r83LpnhMzaMP_ZhhuO2_BB7nUGUStjJRhJuCaBF_KfQamwzjI1IoQ-t7GrZMLh8cuV1xMSIkL4rah1nBsRLdjiU6i1W7hZ0Fu7SQt_iO5ZkVXcSdZjlc=w1024-no?.jpg)
Je laatste foto is niet zichtbaar, althans toch niet bij mij. Al de vorige wel.
Je moet toch geen 8m krassen, als je bv 20cm krast en dan een mal maakt om deze te kopiëren tot 8m? Of werkt dat niet?
Een mal, hmmm... een nieuw concept. Dat is een idee waar ik niet meteen aan gedacht had. Eens uitvlooien hoe dat in z'n werk gaat. Er zal wel ergens een MSM nummer dit behandelen. Ik duik eens in de archieven. Bedankt voor het idee. ;)
Citaat van: Freek op 05 augustus 2018, 23:31:15 PM
Je laatste foto is niet zichtbaar, althans toch niet bij mij. Al de vorige wel.
Die laatste foto was bij mij in eerste instantie ook niet zichtbaar. Maar nu bij een tweede bezoek wel.
Citaat van: Michiel op 04 augustus 2018, 23:02:47 PM
Ik hoop dat het beeld nu wel zichtbaar blijft. :(
Ja hoor. :)
Lekker bezig!
Zag dat je wat problemen had met fleischmann-locjes waarvan de motor volgeblubberd zat met koolborstelprut, ik zou je erg aanraden de koolborstels een keer te vervangen want heb zelf wel wat ervaring met die dingen, ze worden na verloop van tijd zacht, door vet dat erin trekt of veroudering, en dan blijf je prutsen. Je kent je locjes echt niet meer terug!
Ik vrees ook een beetje voor vettige kooltjes, maar voorlopig rijden ze weer super.
Deze avond even met droog wezen spelen. Een beetje te enthousiast zitten drybrushen op de sporen, maar het perron is beter op geworden. Ook een beetje leempoeder eroverheen gestrooid om het een wat organischer uiterlijk te geven.
Maar het idee om met een mal te werken zie ik wel zitten. Ik haal er de MSM-nummers bij die het onderwerp behandelen, en ga een stukje zitten lezen. Tot later!
(https://lh3.googleusercontent.com/ncBkBqCxX829cpuE0h__MuIhCHAfBRrUjNTJ_V0sdSyzxQZ6DAvKvRTk-NzOA80IFfrdgq-Ua0n0PXbEblrddhcqiPAD-mOuwz148tJIP3gx5SZS9PGzsjxNg3Va1xFsaP5kDZWuGd8RE2aPhd_m3jH392CikbLPuMtxpxnZW13RuoQjNpZhyye7Mbr7hOVNojUdu2sf9yXNJvfNX_ERBrtYQx3tyG0pdr-tdEpuISBbKl9xeMSsQRnqJ76WDu4RQGNuhCgHZdVntdP4siI5uWmwC8H02rM7KQyvyuLmFkpq0JJEkZdhCAQZ3awMGnAmfuvdf5X3g480Imi3NdojaruWkXhyaZdEtaSzPIFCgDZ5YsvK18p4LnbT5YAcS7qnnHm621HfaoBZ8LMhCG8Sec8jI-xFopMz0KpoA2l9qgcMya0JxLV5TWa_7ICueUy-KrIRODgut-PcHgr2FNDT9YvTld0V6kJ8QpQzLeekKGXA53-BzrtQX5vHX5O2T7rxeXZ0FB7UZ_cXbb3wDfKEW0CVkDb-B_A6fPD9WQRXp66Y9sNM8qmJDrEdWeI2ShzHSTFjIscSpEjk7DHSWAwhYTeRS9Qs09jdvEghvFA=w1474-h808-no?.jpg)
Germaine, maen huufd droait, kwur misselaek. Edde ga da ni?
Wel Urbanie na dadde't zegt, k'em 't selfste. 't Is als de weireld bougeirt...
Germaine, 'k paas da me opvliegers kragen, denkt'et ni?
Veils te vruug veu opvliegers, Urbanie, veils te vruug.
Ik vind het perron er nu heel mooi uit zien Michiel. Goed gewerkt! :)
Ziet er helemaal goed uit.
Dat je in N niet zo makkelijk kunt kasseien als in 0 lijkt me logisch maar hetgeen je daar verwezenlijkt ziet er in ieder geval goed uit.
Bedankt Pierre en Frans. Ik ben toch nog even verder gegaan met retoucheren want de stuifsneeuw op de sporen stoorde me wel. Ook de perronrand kreeg een veiligheidsstreep, en hier en daar nog wat zitten brushen. Zo langzamerhand ben ik wel tevreden hoe het eruit begint te zien: een perron met een verleden, een verhaal. Maar de kasseiën zien er nog niet erg kassei-achtig uit (moet ik nog op oefenen), hoewel het vierkantsverband aardig gecamoufleerd geraakt. De foto is nu wel onder kunstlicht (en dus wat vlakker, valer).
(https://lh3.googleusercontent.com/CcKMNCZebmdByd5CBs14mF9DTLPq1Nd6Avina1qWeFWuEfsWZ18X4e3Fe8HtoitonwnKvED4d4_el4DmtLr0ruzjZNV8mj3ZxFoOxpYfvnLkVHVUB6e49EuTvsearKNrUU6OsOzt0Ei4thNmZXbuDKclqYNvriVNWaReG1HbtSIkBQ8BHE7COXZjF7Yg1ZEdHvkdOaqjqImUnu9jdMAeDaclMgiDQWZLOJnYj_-6sPOil97i6A9EJfGMgGTFKNj5IEMCpPPpenP87N-SRkcid07eUcTVDmvrBy_P9547RsiUDi_dEzdSkIq0wPs_nmKRdl2ninM3yPEwxLvvI2z9GTeKP-Nv0l8U5l5K1wbjrDrHKcJyaNDnirTkIJQ8RgOLtYMgmSXT6rcx2Uc6Q3LX1yno_UH2LFY7mMaiRXS5f1aKyNNDW-BfR1d_AgPYM3DYnxoQDSqZBpCDhb8nc9sj3fA3lZlT0bCnS4-MNGQ34IzcvtpJQu6K_eoN45HqaT-FWDJQs9CmODn_o_MGjE7f02d33r50iyR61avr0F-llGomxJHV65U5h3klEHxS7sF3cNZsv7X5fLwqZU_rWUVPmYu_McJinLuYTQVgl7k=w1454-h901-no?.jpg)
Vandaag een poging ondernomen om kasseiën een beter kleurtje te geven, met een andere procedure van handelingen. Weer niet slecht, maar weer niet helemaal het effect dat ik zocht. Het is wel lekker organisch en landelijk. Ik heb hier geen schaartje gevonden om het gras kort te knippen. De sprieten zijn echt veel te lang, maar denk maar dat ze kort zijn.
(https://lh3.googleusercontent.com/Af2JuEzc23QsR2vmBMh10YJ2IlRmt8dNHYmSPAKtuFQHUXIe07Q0ftiKGgCb2MJEvGSn0O5R8MRlKsUm5og9pS6ZXATyowRPp4UIZAc24HouWhOpt3MhVjSiHjO5qxBKFpLaySoPVnfTL-ukIi6k0Ftyx2v3VHfNkEv7brd9kIju00knPdgIOTcPMhS82YW3ozd74dk4N0aMQPUJKssK_okDnHYkK4f-FU7nhl7q8-jOYwie5T8BckwRfs7O4omJuR7Zu6XKVTHWhV9rVp2mgdxTXRPmzPKxuJG9fnbdy40jyZWVoyTQlNn4xavR4ia057R07_zxy9HAc9wJNWUjlZ23T0PqtCznoO6a4qpTFqFM67rLFiOsP3P4zecwSQWFHNfxhHNNh_OZGMSBuFgLFXZW6ozZ17VndEcEzCMiDRmWSFqHMa8yXZJKihInez3b24Ke-4zelPlYKJQuvrlKbkFPgStOW61H53LV-B6-TcY_HuhX3jo-P1vjuhwGNmWfvDAD2ueGNgntYoCDKj0a-cfVtVhavQnE3qFDhcnnCozwg4kGcWLqq0BmbKvv3VdzqohP_mGXo7BQ6Z0XOG0wMy9R6RSZlWOiEOL5rTA=w1225-h901-no?.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/b6GtCMIejAXM2fHMhnZrmPRm2SN2sMl6hTtfP3g3WOWxht_kCD-Lv10QY7UdiCDCwOHSgNwq0_ySwjaMoJrCiFM2RGBlHV6T37cDplW1i-d_j2M4w1c-apQLz7IOHwJlrv2fNEXdIhaidAFbGwygAK8eMtGQQ2KXJ5sNFJ5MAh_MDOsy8_zBbJxufv_1cF-eMDSJ7bfdb_EYGtC0Ml8m7iAl27_atW6LoK-7KOa_-XqaJD5cDmdmBp0rc7IB_zcnBJoB8C-S1mDLePWx6F8i7hkqheV0U31prA9P-JVWUxkAFRr7M4atL7uDCOIlE2_97rkmE9_bxNNFZFFBH7k19Dv0IHoheO1IFbsS67qgnliiGT9kT22idlfY96wqRlojRqx2xbinsd0nsK-q0j0OAmNZhwsmoU9ne-0G9F-EJUMPUG1Cz519Z6JlmvQ804DtHnpnHYVpw3QXVNWyQtte6Mq04aoloGLaFsx_1Tp3KN_3rU-Rtq1pQwDBak16QYPyP3UMDmq5gFCNRvCul2QXg3isiX9MFm8cE7arRWQQKM84wWQ9qo0EV9hGkynCxqdSPdbQ53-DleQrKz98GXQKcn9YH3h6gNJJvTSzoPU=w1180-h902-no?.jpg)
Heeft iemand soms een techniek om meer stedelijke kasseiën kleur te geven? Ik zoek en probeer alvast weer een andere variatie van handelingen.
Michiel, ik weet niet wel proces je toegepast hebt, maar wat er nu ligt smoelt toch al goed (rekening houdend dat het in N is)
Of er een "wonderrecept" bestaat, ik vrees van niet.
Probleem met kasseien is dat die in 101 kleurvariateis bestaan, gaande van beige bruin over paars rood tot blauw grijs.
En hier heb je gelijk de kleuren die je bij de hand zou moeten nemen.
Ik schilder mijn kasseien eerst in een donkergrijze basiskleur, kwestie van het zuigen van de ondergrond (gips of architectenkarton) tegen te gaan.
Als dat droog is ga ik aan het stippen, met alle varianten van de genoemde kleuren die ik heb, tinten van geelbeige, over beige naar teddybeerbruin en donkerder bruin, hier en daar een stip met wat paars en iets meer vuil blauw en donkerblauw, ook nag wat kleurtjes grijs van heel licht tot donker.
En voor dat die stippen opgedroogd zijn, geef ik het geheel een dun verflaagje (à la drybrush) in een lichtgrijze kleur. loopt daar een en ander bij uit over verschillende kasseien, so be it.
Als dat droog is, dan komen de washes met mosgroen, donkerbruin en heel donker grijs om hier en daar nog wet accenten bij te leggen.
Is dit het "toverrecept'? Verre van , maar ik krijg het resultaat dat ik voor ogen heb. En dat is het voornaamste.
Spat-techniek om de tinten er wat sneller op te krijgen ?
Hey Michiel,
Ik doe ook zoals Suske het beschrijft, enkel op het laatste met een verdunde verf voegen inkleuren ipv drybrush.
Wat betreft de lengte van vezeltjes gebruik ik voor spoor N de vezeltjes van 0,5mm van Mininatur of 1 mm van Polak, dit komt overeen met 8cm of 16cm in werkelijkheid, kleiner bestaat niet denk ik.
Hier te verkrijgen:
https://www.mininatur.de/de/miniNatur-Flock-alle-Spurgroessen/1-0-mm/flock-fichte-0-5-mm-gruen-100g.html
https://www.pullmanexpress-shop.be/de/product-categorie/gebaude-landschaft/landschaftsbau/grass-gebaude-landschaft/
Hartelijk dank voor jullie tips. Ik neem ze onder de arm, en ga een volgende poging wagen.
Ik heb ondertussen twee dingetjes besteld die me zouden moeten helpen om strakker te kunnen werken:
(https://www.dersockelshop.de/media/image/tru9933.jpg)
(https://cdn8.bigcommerce.com/s-0ea95/images/stencil/500x659/products/60414/61182/592002__98459.1485380412.jpg?c=2&imbypass=on)
The Chopper, die ken ik. Maar dat eerste ding, wat is dat?
Een klein plooi-hulpje. Ik zou ermee kleine messingonderdelen willen kunnen plooien. Met mijn vingers en nagels lukt het niet om strak en over een rechte lijn te plooien. Vandaar dit hulpje.
Oké, nu je het zegt begrijp ik de bedoeling.
The chopper. Een stuk gereedschap wat een modelbouwer standaard in de inventaris moet hebben. Ik heb de mijne al jaren.
Dit weekend heb ik jammer genoeg niet veel tijd voor mezelf. De kinderen eisen hun vakantie-uitjes gezien papa in de week moet werken en dan niet veel tijd voor ze heeft. Hopelijk zal er volgend weekend een knutselmoment zijn, met updates van de vooruitgang hier. Papa gaat vandaag met het hele nest naar... Walibi. :-\ (ik knutsel liever)
Nog maals een probeersel om perronkasseiën te maken, en deze keer ben ik wel gelukkig. Deze kasseiën zien er uit zoals ik in m'n gedacht had. Geen veldwegkinderkopjes maar stedelijke, propere kasseiën. Hiermee wil ik wel men perrons bekleden.
(https://lh3.googleusercontent.com/_MHIoK4RNa1wuHEsnabPT_uuQnp75YTfwuKy8HFj8ouopOH-8tqNbHLwoVmbG57BL_SDpZMjT3UFPGE-4AXBQN3uVGXhYdIuWSlUb0UvXk-qAGlq3MPlSRANoY16pSWwj2-ZEMyhWtEJiY6hrzj-rM84_bY0f3F1QvFbl_rIVdKmO1-GrCSprwAVUkqWjPyLRF_JVnZdZ0ZsCE48IPvHiXfHrp6HtCFH2V5SB6y-Kt2iSMKYQLbn4DyT441Jr6N3rg4b6uOLRwGpMDxBHC4rL3OO526JtXd1nlqdAoIq7FlVLE8s0E3Y5nIpWXKjyKBsxOpJ8XmKCwOnxKporBwOdJb2FNYxlCthABgEMNdirfJBe9Pp0hIujM3ubisMB03ZflYZgOW9l1_ff1ADCyzpXW7j_So-GmgRZT3ChamoMYF8pL813YNKnYZseM8lqstsNus2aSkGL0H5V2BnJXJaZvlumhBDnKjYVZy944yRLfazAL1mnvcmvBNKe9b73RnVrYU4imz13dtRnIYlv1IbYDuoh5pHRLTxsKK-YU8OtB9ZPhhLntE7ptP7oA13vID_s80sDYgWtyejFUXEyRH7cKuB0j-AJrssgzUNd7WEtzkzR0npcf2_YCwhqiwz8EY=w1368-h673-no?.jpg)
hallo Michiel, leuk werk met een goede weergave van kasseien en een mooi personage. 8)
Hier is een foto van het station Luttre uit 1910 met spoorwegagenten van het bedrijf van de Belgische staat en de P.T.T.
(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/gare_d10.jpg)
Je kasseiën zien er perfect uit Michiel, zeker in de kleinere N-schaal laat je hier telkens weer heel mooie dingen zien :)
Anthony
Inderdaad, heel mooie kasseien. Gewoon in gips gekrast ?
Bedankt mannen. Die kasseiën zijn inderdaad gewoon in gips gekrast. Deze keer de methode weer iets verfijnd. Modelleergips gebruikt, maar een week laten drogen. Dan het oppervlak vlak schuren met korrel 220. Met een zeer scherp breekmes (net vers gebroken) met lichte druk lijntjes trekken langs een liniaal, ongeveer (op het oog) 1,5mm van elkaar.
Het schilderen was in 5 lagen: 1) diep donker-bruine grondlaag, tot in de voegen. 2) de kasseioppervlakken zonder voeg in half-donkergrijs, 3) brushen met lichtgrijs, 4) wash met zwart. 5) een zeer vluchtige spray van satijnlak erover.
Daarna nog wat aarde (leem) en mos met hier en daar wat onkruid (het groensel heb ik hier nog niet gedaan) en klaar!
Op de baan zijn de voorbereidingen begonnen voor de perrons: het op hoogte brengen met 2mm kurk van het grondniveau. Daarna komen er L-profilen om de kuip te maken. In de kuip komt dus het gips.
Het type 25 staat klaar om te testrijden (nou ja, testduwen, want ze is defect), maar dit model heeft de breedste cylinders en heeft de meeste plaast nodig tot aan de perronrand. Als deze loc erlangs kan, kan alles er langs. (Hout vasthouden)
(https://lh3.googleusercontent.com/xUpITyyqtQ3D4NwFqSQ7Oscc7Du5Ywby0fHnlWI19mlgf2djeSxUS1Y-vpPSuqJiE6JXoCbK79slxtO2smIAvcj0HDl6lJ7ELyODkyYXyAKK1Xcnevs4005iBQvl5DW-6FPBdob3TmdhyxBoRRBPgFVnp_w87ROa6XoTjfMAWl9-bi3yaOZK88sFiSqjYpMe_y4s6cw65gv7ftLDr5PcP_qqp7CCp8F4ClURuPn4hSTCn71hDoetPnNZBCOg7cQ63DBwq-WYsTkvdskjMDxCD_NL8EuUnG6-QUZcZFIiDIzLrjjgDW8wqLWZzgPYWKGrwojA9y3SEYT0mtu5vfbkexwjrwq-VwZ8-SreJvhyt2om4K9e67rUUq7DG3EjWhV8Ij660V8A-VHg3UhQf3jMWdubdrZZ5Hd1hpRiZLZ6y0xYFdfybMahkdCpCUnE03GgAxqEqgm31UHBjI-pt4LKF-V-j0HE0rTQkioQ0XwrrxoBg3KD-U3bKPDwurOTF1KqUrEqkfgnkh1jIoRKn98YO1oZy_XTVwRt3F57aVQgBXrRF6vy0a1gxO1wH2y6UqXouPgbbcfvjS2HO6Wf2Y9ROGG1RZ4USnvwJj-24k5KDRJbf1EmXxZ1ltxAm8epQRQ=w1368-h683-no?.jpg)
Die kassei(weg) ziet er inderdaad een stuk beter uit om een recent uitgevoerd stukje noeste arbeid uit te beelden.
Je vorige uitspatting vindt zijn plek beter op een goederenkoer of dergelijke.
Succes met het vasthouden van het hout 8) maar vooral met de inbouw van je perrons.
De perronwerkzaamheden gaan vandaag weer voort. De L-profielen worden met contactlijm vastgekleefd.
(https://lh3.googleusercontent.com/GpYHy8w40MFG8pKqzAcom8sFnpcVmZ4YOX0mzBPFBZDtW5GSQoelNk_oVoj6PKlixLFl8IKt-LZD9RfAx4vb3jMy2W5edKHfCIoZf0XSbN4ZCiEVsfVVJfau0YjVtOpsd-QTjDTOLqV-O4je6UgbYoxEaBQeNahXggwWvwu6xNwBGUNJF6zBUueTZB9joa5hjlgkczGo1rNatC0hzCUmUajWyRZ87ql0YDv4ggZRgfD2SV4T9O41m5dTYJpUKqBENIwNSHyaLFZxkneLk0DOQY2e_70SASGBjUSSZDz-AqmNdrypZTe_4ugDrECA2-uAaLZdARBJRCnaigTSAw3n3mNSBB8iISsE_aedD2PvT1pk_NeGzLbkKeM8pItdEY46unf6tpzbFFl7CCKQMjSEz6-0_2zu44K7Om_qW8pWob7_AIkiy9EDkmkDr8dSce7NVvAN119yLKZyb4YKGJGW_5pJXxCUH6HE7K0WEBvDG4M8m30-RZ3HwyNlFW4EgF7ShLzrJok-Blg4F0QyyEoQSs8__LeuBBbxN_5eZ-r-RfrxCe9w4aU8qxzcDXKudh0cptvh5G4uFRQKSTe1mhdeJHqKOXIQ8BwbAthgae5uwVDZr9MsQuCA8XptVXlLikI=w1368-h728-no?.jpg)
Goed bezig Michiel, de kasseien zien er inderdaad zeer goed uit.
Dankje Koen.
Het verveldende van gips is dat je amper 10 minuten hebt om je ding te doen. Na 10 minuten begint het hardingsprocess, en is het te laat om nog wijzigingen aan te brengen. Het is kwestie om er nu af te blijven en van het helemaal te laten uitharden. Over een paar dagen kan ik eens gaan schuren, en zien of het oppervlak overal mooi vlak en glad is. Bijplamuren heeft niet veel zin, want dat schilfert er meteen weer af bij het krassen. Slechte delen moeten er waarschijnlijk beter helemaal uit gehakt worden.
Wie heeft ook op deze manier perrons gemaakt? Ervaring?
(https://lh3.googleusercontent.com/DxKU4D6o7EonOT5guqn9MPotw-OrIJAJOMx9I9PI4wR5_dUeihekrcJ50e3Wkim6Y2p84Cyz9ykG1lrITahslegDSTn3SvPkIvwnksxIl1zR7RAYrJK758JmkQTQoQVSXxfnBz2cf8haumAljAWT8NzUGmrmJavU2lPse-qpG6L7_K8vk4ppNSiOciOdRhrOkPzafg91WUOB-KW_MIMAaA0rM_eN90YnZv9YyAdcVMIMn17QPxUsDL1bAx0yBQDFmIz4YMjY-z4xTM4chpIaXQhqDZppmcVkc4p3YzYpblqJ5pdwNMg2htT1Hy3vymvyH8Ydy8c6W2-_b7_rXXqDxj_MdZa0pQSuXoC1onSeT_dbhEIOhOTX9-HijsiBtFYM2-6WtjMABfGpiRlcTC6-lluvKgv3PM7j4ZRqcuZ4FG4HujFzZXaZ8QZJvvE59_MKJN6eXN30p2y5rH3SjyG-2ydE8SUvdD1G-KJ-r9I1f7Bek_Z-TRupgI8Gct8L9q2q3QOumEztSvK384Iw7pR-Mh3JbF0rgP3Y2yYEwzN9_mADuDCVr1-fL-J5qCUDS7Q-xjXzhAPEcwH2nH4UbGuadWzBRDRxPRjqh3ToQHraq7cOHFUkhwLkvKvQX7UDiow=w1203-h903-no?.jpg)
Citaat van: Michiel op 09 september 2018, 14:06:52 PM
Wie heeft ook op deze manier perrons gemaakt? Ervaring?
Ervaring met perrons niet, wel rotswanden.
Wat mij bijgebleven is dat het eenvoudiger werken is met Gipspleister (Knauf Goldband of Knauf Spuitgips) ipv modelgips, welke een veel langere droogtijd heeft en ook langer te bewerken is.
Ik heb ook een paar bouwgipsvarianten geprobeerd (weet niet meer precies welke), maar de korrel bleek telkens vrij grof tov modelgips. En dat vind ik toch wel belangrijk, gezien we in schaal N werken. ;)
is een kwestie van meer water bij te voegen, eenmaal droog kan je voor je begint te krassen alles een beetje opschuren.
Maar ik zeg het voor rotswanden werkt dit prima, voor perrons is dit misschien minder geschikt.
probeer anders eens een klein stukje...
Water toevoegen wanneer het gips aan het harden is, maakt dat het gips nog brosser wordt. Je maakt de chemische binding van wat al gebonden is kapot, en die komt niet meer terug met extra water. Ik denk dat het beter is om kleinere delen per keer te doen, vb 1 perron per keer ipv 3, zodat je 3 keer 10 minuten hebt om hetzelfde te doen.
Meer water toevoegen geeft bij drogen meer krimp. Dus beter niet doen, zeker niet achteraf.
Ik gebruik gips van bij de tandarts,
de blauwe versie, is heel fijn van korrel. Kost iets meer,
voor N-schaal zeker een aanrader.
Porseleingips (tandarts gips) is heel fijn van structuur maar vele malen harder, achteraf breekt het ook minder makkelijk dan de modelgips.
Porceleingips is te hard om achteraf nog te gaan inkrassen. Dan is modelgips beter, maar wanneer er afgietsels gemaakt worden die meteen gebruiksklaar zijn, is porceleingips wel een beter alternatief.
Zonder afplakband ziet het er al een stuk netter uit. Nog een paar dagen laten uitharden, maar het ziet er zo alvast niet slecht uit. En merk ook die lange, dunne perronuiteinden zoals het grote voorbeeld uit die tijd.
(https://lh3.googleusercontent.com/gKVqnNzkhqsjySLYLg8MUqhAkearxDMJ4NlKaxcfuyKso1cbKwIyikCbFmBYhBlqKIZgroAQX_EtjZApQm3M9uWv4-HjuniOmBolWAu1Erbd6VSSz5ZAjx6FtZU-Rx1pahrSkSi8d7bUb9SlkfbDCtxoX-BKSt7GP4E6SvVWZA29spYWPIMBdRXvr40xjZXdIs9s03ObDcHru58BJDpm3Xp1X8lUigqHnojlDMAVsXDuM2rGFRV5a7bLFc18k_7qYke8x5ECtz9oRnzOceTirTDK_g0e9wlzFjSWZ54yjldxq52HGn7fGARlmhIMqXPsG4js9AkfV3tNeDzh-ag_HwJSMG6K2C8aZxsIgny9UECUs5VrZycK7v8MjmaJo7FvPSuMJJm1e1cuF5J0iNnum7eYW5nN1rsRdrrQkXLp-pOB0uLf3ahPSIIabsNzOAm-QrZ4QXsYRl_YewwyCWcNRldw4HK62PuMu8EDvKYgSxrwNQPT7z-dotb5ZmhWmwuz2TxEcnQzpM9d6yxk3aibGa0YLUPgEvx0Ig3_vxzEgJXuJKVK-FRp-HqTrL8CUL3gba56HeaVTw-f40ATJRn6DZa1w2yM5D65hcm05aB7Sn5Ww--0VsUKprwIEXs4yFU=w1224-h918-no?.jpg)
Good job, Michiel mooie succes :)
Perrons in een lichte boog hebben net dat ietsje meer... Tof Michiel!
Veel plezier met het vervolg.
Tom
Terwijl de treinen uit hun vakantierust worden gereden, met wat nukkig tegenpruttelen, heb ik een vluchtig videootje gemaakt van bij de perronuiteinden. Zomaar... ;)
(https://i.ytimg.com/vi/1oPOYBV7phI/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/1oPOYBV7phI)
Nostalgie ten top, mooi gedaan hoor, aangepaste sfeervolle muziek erbij, wa
Leuk man!
Hét grote voordeel van schaal wordt hier geïllustreerd: wat een mooi groot station!
Tof ! Het plezier druipt er af 8)
Mooi werk en leuk filmpje Michiel, en dat nukkig rijden hoort erbij maar komt zeker goed
Dat nukkig rijden, kan dat komen doordat er nog plakresten van de tape op de sporen zitten? Of heb je die deftig gepoetst?
Nee, het is een algemeen verschijnsel. Na een paar maanden rust duurt het een uurtje of zo voordat ze weer een beetje vlot rijden. Geen idee of dat te maken heeft met micro-corrosie of droogloop van collector, railoppervlak, wiellooppvlak, sleepcontacten... Misschien stof op de sporen? Maar na wat inrijden gaat het merkelijk beter. Een weekje rust geeft geen merkbare problemen.
Michiel, ik heb dat hier ook.
Ik vermoed dat het komt door stof/vuil op de rails en sommige oudere loks zijn meer gevoeliger hiervoor dan nieuwere.
als ik een periode niet gereden heb moet ik eerst alles oppoetsen met de railgum.
Citaat van: 59erke op 14 september 2018, 12:50:35 PM
Michiel, ik heb dat hier ook.
Ik vermoed dat het komt door stof/vuil op de rails en sommige oudere loks zijn meer gevoeliger hiervoor dan nieuwere.
als ik een periode niet gereden heb moet ik eerst alles oppoetsen met de railgum.
Ik ben eerder van gedacht dat het (slecht) contact is tussen wielen en sleepcontacten,gezien "ingereden loc's" dan wel probleemloos op die zogenaamde vuile sporen rijden.
Ieder zijn mening uiteraard, en feit is dat het best werkt als ALLES PROPER is!
Ik moet erbij vermelden dat het maanden geleden is dat ik mijn (Piko A-gleis) sporen nog gereinigd heb en alles werkt perfect, behalve loc's die lange tijd stil stonden.
;)
En geven wij nu Michiel zijn draadje maar terug, vooraleer die zich ook dik begint te maken... ;D ;D
Deze ochtend heb ik het eerste kopspoortje van het station aangesloten en in gebruik genomen. Het dieseltreinstel type 600 heeft de eer om als eerste op spoor 9 aan te komen, en even later weer te vertrekken. Ter inspiratie voor iedereen, om het modelspoorthema wat meer gewicht te geven op dit forum, een filmpje van dit gebeuren... ;)
(https://i.ytimg.com/vi/hOkBPT6cWO4/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/hOkBPT6cWO4)
Knap ! Je ziet zo dat als het later afgewerkt is dit een knap stukje modelspoor word.
Groetjes
Knap. Misschien kan die type 600 eens een toertje komen doen op de modulebaan ;)
Dat was dan toch met een brokje in de keel dat je dit gefilmd hebt, Michiel?
ACFI
Dirk, ik zal m'n type 600 meenemen. Gebruiken jullie lange adressen (0600), of programmeer ik het naar een kort adres (vb 60)?
Steven, ik leefde dit moment vooral met veel plezier en toch een beetje een zelfvoldaan gevoel dat het weer een stukje "meer" is op m'n baan.
Korte adressen , ik heb een programmer bij om eventueel het adres even aan te passen. Moet nog een lijst maken met de gebruikte adressen, zou onder de 200 moeten blijven.
Het weekend loopt ten einde, maar dit weekend werd er toch weer voortgang geboekt, vooral op het onzichtbare vlak: electriciteit. 3 extra sporen operationeel, en de treinen hebben vele kilometers rondjes gereden. Hopelijk brengt het volgend weekend ook weer wat knutseltijd. Hier is een overzicht van de linker helft van de baan:
(https://lh3.googleusercontent.com/el4D7pjs4dZ9KDFVOssPX18ncOrUsog6ADjO9PWBPb68-x4he1xF8UEmyQB_fEmvIzO7t5dlzP8EGDW8zibbvgrjrvc4AwPw--UdGLJgeuLRfmV9ZVvHdLllhIOFixbYLDBGiH6GypthTISWkDiv1rK-kjI9MwO717EkEoHOeh-0aNSqrZ5kcObQ29R3x5IorYjgAMRqroRK3lFnFazVVy7E5jx-0UISAHACh-dDsHln3K6LhZ-augfnTVoa6iQdvWrLwSh3xAbtUeousoWZnfL0OO0WYZenp59RK-HnLDJhXBK3F4ZGhlKgQPiUFoBTMydrl0I3v5EiaONB8VtULC1SHxsd8PPMqQP0OwQ19H8fjYvuJAG45mQKQsbjjDEg6h_ih27gfHKUFhCPsskFiz0OtNUsTnMP8BwpRPr-vx0B2zioCu0C8bokOd3ADZl9hC6q5pqnwS6292YYeci2ijPYxV6NDKvpH_pA4sqaZ7l05CP_1eH-puyPkTQGmwLVWeU9IqZ446I6lVW7Xyw0TCfvDL5uhQztSEs6TKdb5hC4yrQcb2DImzaUS0EYBMgTUR08tI9fEiuPrFskjN_dIlt1iSCUww5MBGgyFY-J6aV9y5qhxFeya8-BYWW5vK8=w1368-h671-no?.jpg)
Ik heb gisteren het tweede deel van m'n lading L-strips ontvangen. Ik kan dus weer verder met m'n perrons. Mogelijk dat dit weekend de 3 hoofdspoorperrons in gips gegoten zullen zijn. Kasseiën erin krassen zal voor later zijn.
(https://lh3.googleusercontent.com/eqszux9-nMdJgRWPf5WMNyHq5uTD5EbKaRJIQdKqpof8SUHBrxj6B6EzEMEaqd-t6XnAHY1hlGl_sxxYVVxmrcZBIxEVmf_kTBnwsojXhgqY-9VaMuQsdfefx7XzZaWw2JQxRjS8o3LO-HpJfJihnJJ5hvrZOPsfM89UmBlgHfz9KVHhB98G685EQb7p9qTopLiwSQpbrFbKXVbsMw7zt8pg6wl5kQDA7XmSZnsb2O_89_vG-A9ebK1_lT36mk55eor6J5WfhYtJOS3geh9YeTTCwK17ntsKP1ooud4Ql9Lk9OJNr9Mk62byyU-MMIqELyRyIadGePwC84H3EUJs8407zLuUssavfxnEzQlyOzogRh1f-PKNpCNomL6lDdpfZvBNWfRNgR0_sKWOk_GZw7pXBVdnOGUrs5qrCzbKpwIbI8slZUPJBOBbrbHnYd2xQPbUBSLHws64pFjfVAWBG6D0zYbXSc-wK-YYJZASSU9_5GsJdxSkKDR_P9aSyicHgca8Vw0VEihyblcyfMHi0I0yxRs9-bPUQy4AONcYzZTTjyS0_wSKqngTXUBE4Th4YF4RGIgDXYcQ2AFLgUa3MT_hNrBXfkSB24QN7pfPr_yUwWwm96WGmKXpHsiuaU4=w1203-h903-no?.jpg)
Grootst..... ;)
380 meter is het langste perron, teruggerekend naar echte meters. Lang genoeg om de langste rijzigerstreinen te ontvangen, maar ook de lengte van de perrons van het oorspronkelijk station. Gips is gegoten. Ik laat het nu een weekje uitharden. Ondertussen weer wat testrijden om te zien of alle treinen wel netjes langs de perronrand kunnen rijden, en weer twee locomotieven herstellen die defect zijn geraakt tijdens de afgelopen rijsessies.
(https://lh3.googleusercontent.com/tAlhRyRCv_l7HlpYU6D-JVvJQXLAzqwds928RNhYB9JYWMVxuJu4VWHuWbW_FFMfxwPmH7EKiSHLrgZ9UDw7T1KXgiqVvpRuMiffZU_-T_iQbHvv1juKNWnrmNvh4aNfFndmtVhgvtnjfItE4wcEBfso3oldYLtFYII14jn8OqqkWIK5agxALEjyIxApaOA6GRJk8YeYbqcWyuCEIsWuOCPYL7XFTFnbyB2aknK1vNR2d81bVH_GDdhhUKUME78PsQZJvcvIvNIM2Ng0y2y0jQURvZ3ZKGQA2zv8H7s4zN5tQfF6chCVv-yBnSYS1pSjMqI7g-tzXsUDPZ3b5s97I0KKo7xSo_ZemDAJQ5fjJSR1by7fCu7Vt88BhW49ebO3UspfnPDXa5WKIsqUUtfv3APYRo7kad0J0RF6SmHbo1643MglaTodEArW4f7jZV4EoM49neCQoIgiPd9iJIIZV9rEYpk_At3nvwhaDxQcqt_uxrV1CVvhR0JpHBvwkFeCE9V36S4C2q_BQh2pGN0Wu2hU0ytWanEzw_Qbs9v7DDZizNCZ00W2s3rWt0jcbzDsTdrTR1Ti0PQ1k8cxdBuvxtzVqKQl3shXqiO3RyS0ffQFxjCpLy1N8W9_VPIZo10=w1384-h749-no?.jpg)
Hallo Michiel knap werk maar mist hij geen perron?
(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/ligne_10.jpg)
vs
(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/img_5610.jpg)
Dat klopt, want de perrons die je aanduidt zijn "moderne" perrons, die anders zijn dan de oude, lage perrons. De perrons van het elektrisch lijntje krijgen hogere perronboorden. Dat is voorzien, komt in orde, vooral geen paniek. ;D
ja, maar het mist een platform (in rood) Neen ?
(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/img_5611.jpg)
En dat is voorzien, geen paniek. Komt in orde. ;)
(https://imgfast.net/users/1913/11/94/62/smiles/2762711402.jpg)
Bernard, ze zijn er! ;D
Afgelopen zondag, geïnspireerd door de expo weer aan de slag met m'n eigen baan... perrons maken. De "nieuwe" perrons van het elektrisch lijntje zijn een stuk hoger dan deze van de "stoomsporen", en van modern beton. Ik beknibbel achteraan noodgedwongen (eigenlijk een keuze) op de diepte, vandaar dat de perrons een tikkeltje smaller zijn dan de originelen.
(https://lh3.googleusercontent.com/HHL5sFtk3j_R4U8iLuROhUqY15xepJei74IkBnQTb2Td1O9TYaEwNsWbscAI11UJ7XNgazSnx4NnmMHQWzCShrsnIOMWG4opDB6rmRBwRo_6H7oLuZPbnRTjq30u5K2pcqOSAZ55ZmUs-TCTcg3tLxVRE7RHcVYpRubdEzviLxKdoVNg0FQWLO0lqXeS2BntqkTvbMH3vbpugo9Z96ZkjNFCXirXWZDk_tz_nARnsI02xEiUaz-KukEFKPVL9MlW9ytfVA1BUNodQx-fjQp2ku4FTdbAOP3quSJc7EbUvJc8-_r-GDe-Qhpr_VC_sgAohC-6EX7fmbGUWb7_2tVrIn66JbSUrgs-AylEnYHg-iXel9joLNl5Apuz-DBOXQ97xN-VdhvAHZVMkAZnqogzvsaVFOpfnbauLFy4icbqCHxh375mTPt3aLKvZ0l_fVl-cWUOhEQz1vO4DNtqmCNQnAgLGfs3Kc-1sgdgG_yQTIuJfDcS8fxPZ-lnHJvHVZnxPsbe88UomyW-J5vQdoZ4Uph17539DtFGdsem_BMGqO8dg4sffcez6heHsYdBwP0TPahAIbnsJ6dBB3uxNajOVC30Ce1N6NVFkH0plpXv-kBRBqaqMeklSAe2O2vD7yM=w1455-h785-no?.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/Pyc6F34-Kcb7pXCFP5eTfvBjbXKm0b5GRkcCXAUMKBr-cX82_FXX5afoG1BHsThPN0WUXHSsQZtdRmfTn4zdjn1nHEyxf_ejB-YhhPgfs7D82Jb2yGqASjNyo82jepfDvf7d_XB_Fs0dg9Zns9dyuvFlPn-dwPN_WjW3x23UIKBZY_V-17qCeOSjEsitRVZvoCwXyj9WDNa0SCZNO3PIFzZwpNHGP_0tReRSofH4tUqKXFLHYfYcrT_7iaWUedg5QliOeH-d-0V6MD-9xBuUvZarc5iepb7sQ-H9_Q5_e7pRPStv4qpuWrdnc5DIsDag5b_xqEJe2xyGN5iofiOziOrcI6t1ptrrLDliWEhNUTJE3CR20anhbqZkhjGQ2bTZB6axVHLtZKEhEWGzk19sh3-I9nGURkqHWeKLnqJs-Cd2ByvL6c39gyP6AoqY4qAsxl15iA0HNyvv9tFQI7vPJ7aMcv9uHVVvABJpxBSC6Lg-5wK_9bTjbvzC47qpFUNWsWvnORzix99esnmNJc11C0ZpAEqrh-DKfT7aok-QA980E9XFbLnxuYPf2VbGQrxMX8OxqOcdcaKTbnLWINp1_RehKsNfouMrGp1WyDXjUniIEGqzbATIx7WJ8YuMx0k=w1455-h748-no?.jpg)
De laatste Expo heeft me aan het twijfelen/denken gezet. Ik heb veel zin om m'n baan "exposabel" te maken. Het hoofdstation ligt al op segmenten die makkelijk te (de)monteren zijn. Ontbreekt het meubel om de segementen op te leggen, met achtergrond, fries en verlichting, en een schaduwstation erachter. Het zou makkelijk een karwij van een jaar zijn (gezien mijn traagheid van werken), maar dan heb ik iets heel flexibel, modulair en transporteerbaar (én verhuisbaar!).
Een bijkomend voordeel is dat ik dan van de helixen af ben (treinlengte beperkend, en relatief veel extra sleet van de locomotiefjes), en van het huidig schaduwstation met de isulfrog wissels, die vrij veel storingen geven (90% van alle problemen zijn in het schaduwstation, en ik hoopte deze kwasie storingsvrij te hebben... niet dus).
Ik twijfel... een stap achteruit om later weer verder te kunnen springen, of toch doorgaan met wat al gebouwd is, en waar toch veel energie, tijd en middelen zijn in gekropen... twijfel twijfel twijfel... :-\
Citaat van: Michiel op 15 oktober 2018, 09:59:29 AM
Bernard, ze zijn er! ;D
(...)
(https://imgfast.net/users/1913/11/94/62/smiles/2762711402.jpg)
Leuk om je ontmoet te hebben op de expo Michiel. Wat je twijfel betreft kan ik je zeker begrijpen, maar waarom dan niet die module voor de forumbaan een beetje aankleden en kijken of het je wel ligt om zo te zeulen met een stukje baan. Voor mij was dat ook nieuw en ik kan me inbeelden dat niet iedereen het leukt vindt. Als je jouw baan op expo's wil gaan tonen, hou er dan ook rekening mee dat je daar veel tijd in gaat steken. Bij de forumbaan kan je zoals op de expo van vorig weekend gerust een dagje skippen, de anderen houden de doel dan wel draaiende.
Ik geef het maar mee hé, en wil natuurlijk gewoon dat je alsnog aansluit met je bak op de modulebaan ;).
Was inderdaad leuk ontmoeten. En voor het moment brainstorm ik met mezelf alle kanten uit. Zelfs om Brussel-Luxemburg aan te sluiten op de forumbaan. Ik laat alle ideeën een paar dagen sudderen, en zien welke kant de goesting uiteindelijk kiest te gaan.
Michiel, ik kan Bert alleen maar bijtreden.
Denk er gerust even over na, we gaan hier trouwens het projectje naar buitenaf toch een aantal maanden op hold zetten.
Citaat van: Michiel op 15 oktober 2018, 15:18:42 PM
maar dan heb ik iets heel flexibel, modulair en transporteerbaar (én verhuisbaar!).
En ook nog opstelbaar thuis?
Ik stel mij voor dat je het schaduwstation en de helixen nu toepast uit plaatsgebrek...
Of blijft dat bestaan naast de andere opstelmogelijkheid met schaduwstation zonder helixen er achter?
...en inderdaad ook opstelbaar thuis, Franky. ;D
Het vraagt een grondige herschikking van de ruimte, maar een schaduwstation van rond 60cm breed langs achter over de hele lengte zou moeten lukken.
Dan schat ik de kans dat de helixen en onderliggend schaduwstation heel binnenkort verdwijnen heel hoog in :-)
Een 'open' schaduwstation is een lust, een 'gesloten' een last...
Dit is het schaduwtstation dat ik zo ongeveer in m'n hoofd heb, en dat achteraan over de hele lengte van de baan zou lopen. Twee niveaus naast elkaar, wat het sporenverloop vergemakkelijkt bij het keren, en ook omdat de sporen zo worden aangeboden komende van de voorkant. Alle wissels liggen volledig op twee segmenten; dus geen wissels half op een segmentovergang. Effectieve opstellengte is 2m, verdeeld in 2 keer 1m. Tov het huidig schaduwstation verlies ik 1 opstelspoor per richting, wat geen ramp is, maar win een hoop betrouwbaarheid.
Maar dit zijn nog maar gedachten in m'n hoofd. Nog afwegen of het organisatorisch haalbaar is, en of ik wel weer een jaar wil "verliezen" aan technisch werk: timmeren, sporen leggen, draden trekken, elektronica... Ik hoopte er voor een groot deel vanaf te zijn, en meer met de eigenlijke modelbouw bezig te kunnen zijn...
(https://lh3.googleusercontent.com/xG_CALjH7w_H8z65ruPo-VTN-cYhlHNhy0pLoTT8mx13dtiJZTUnHWK5hW3F6PKbS5Fp1VQQQ1odZryi2VP7gSHqBBU746xst68UVfwK6urVt-ciR1kRx3g1Of8I-WMzhO2xwu36_ucx9xhuydNrUTpx4bHLKZRj1wDasI-yfG5qiwQzEUv_TjilnRrFBp3ljYhuS5AJeE8tq47MwjKZddfaQYZtC2905e_sPhp1dw-mUJ_OGjm1zmRxFdbLzn8Zw5VPhF7exWiAKHfCNNxOyufiPwIQxolthX3baBC1zIMBPtf0irCwJU7U7ZUhbDHzQfC5luQ3XYG1aZrDLVNXNX2vClCox1gxohtl2aYReROy4Wma3cjtbe97YeaL6UXIIY9AVGjwIzFoGWeEA7ENmpo9I8_E1etFynvpcfFhHka2rAmAzAccUXoUAFpt9sHli86G9UJvHMzyXSCezowOvpK3GkES3PSAsIHzUH0O0zWChT5VAwGpEj2Xa2XIt7TQn-EgoKIKg6Zomxda8Yiw1CSoLf36i2LJsTiVTTAFy_t51nH1gyHtjNJLryArGfb9aOBZKEK34nFemw5b3Hkx99PsAw1aVK5BwF3U0eRA1sCaxR0zb_-Mpdg_VEPQzlY=w1455-h186-no?.jpg)
Een mooie oplossing Michiel, maar ik zie links en rechts toch nog een paar wissels die buiten de lijntjes kleuren en buiten de segmenten vallen ;)
Details, Frans, details! ;D
Bovenstaand is een klad, en geen exacte strict plan. ;) Er is ruimte om te schuiven, of om afmetingen wat aan te passen. Ik speel op het moment met ideeën, en gaat het om principes en intenties. vb de buitenste segmenten van 90cm kunnen gerust 80cm worden, en die ernaast met de wissels (70cm) ook 80cm.
Maar voor het moment ben ik vooral aan het opruimen, rommel weggooien, kasten leeg maken, en zien of ik genoeg vrije ruimte kan creëren om de baan in z'n geheel van de muur te schuiven met minstens een meter. (Vrouw is voor een tijd van huis, dus de beslissing om iets weg te gooien is al wat makkelijker genomen. ;D )
Maar wat verzamelt een mens toch een hoop rommel in 3 jaar tijd!
Citaat van: Michiel op 16 oktober 2018, 13:04:33 PM
(...)
Maar voor het moment ben ik vooral aan het opruimen, rommel weggooien, kasten leeg maken, en zien of ik genoeg vrije ruimte kan creëren om de baan in z'n geheel van de muur te schuiven met minstens een meter. (Vrouw is voor een tijd van huis, dus de beslissing om iets weg te gooien is al wat makkelijker genomen. ;D )
Maar wat verzamelt een mens toch een hoop rommel in 3 jaar tijd!
Michiel, voor u
(https://archiviris.files.wordpress.com/2018/10/luxembourg.jpg?w=825&h=479) [La place du Luxembourg, carte postale, vers 1910, Fonds d'archives Jacques Dubreucq, Archives de la commune d'Ixelles]
https://archiviris.org/2018/10/16/flaneries-neoclassiques-a-ixelles/
8)
Bedankt voor de foto, Bernard. Het is de kant die ik waarschijnlijk nooit zal kunnen maken, met Luxemburgplein en standbeeld van John Cockerill.
Het gaat om deze opdracht: kan de baan 1 meter vooruit geschoven worden? Bezig met rommelen (lees verplaasten van rotzooi) tot ik er ben.... of niet. ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/MiJlkkRNfJCI7Yf4uPKBjAjYlMY0y5bZuUf8zwu0Fznb9etgBVD8bPyy1otmQC9klxAY4CXzDYERjjVtjbxgNZUX6zLyStVSYDA2JaIJ0qtLzMGpg_eceiGIWOX-SLR99b0QLjyEuTOtobA6Yjygi_jZaPqETwomMh4SQybRxBTp4ZrLWqOjDiZVI-BlzNyRmQ_S8vJ-vXzQTit9qyiVuvcJC-IuL0cl_OEFhP8IK3EhRIOpZTRIVj8a8Ss680_GjFOvS5hEmHbD88kZ_NjKCNuUhmwN_BENxhJQVwR0rR-z3jYK0Lj_eps6X613XjyPlrDHrq8-bxuotMU1uUkua8Steyo0sBrNUyHEk6UAKUGSaPr7BLcvWm9zVBHOpNmIg7T6D52ina6KFJdYZtXYd2V6mEn7fsBHznSgQbUwxz92T51sLrI4H-AmNm2p7AIQKVE-dvaxH4m0o-fSNBHNnULlyD3z7fE6pKTSj8CI8JDykFO6baV7k_nPAkoNEm9UPgoHRRzLQYUPxyLk1QbqX0d8MFs8isdQvBFpNt67h1CCvyBITVwLyyvk702NYsGMrby65KnQU-4ZIXI2jP9w88jWVT8BPCUqhVbJRzVAp6RmKIE3WynejHfTNQ6QSMM=w1205-h902-no?.jpg)
Een hele uitdaging! ;)
Zal er aan de voorkant nog wel ruimte genoeg zijn om de baan op een redelijke afstand te bekijken als je 1 m opschuift?
Aan de achterkant is het voldoende dat je tussen het schaduwstation en de muur kunt doorlopen, maar aan de voorkant moet je toch een beetje meer ruimte hebben om een mooi zichtpunt in te nemen?
Is het niet de bedoeling de baan af te werken met een fries en er een soort kijkkast van te maken?
Dat zit mee in de afweging, meten, schatten... Nu, ik ben geen rijder, maar een bouwer. Ik zit amper of nooit aan de baan om met treinen te rijden. Is sta meestal, te bouwen, eventueel treinen laten rijden om te zien of alles nog goed is maar meer niet. Maar het zou wel leuk zijn om toch ergens een comfortabel hoekje te hebben met zicht op de baan wanneer ik even een pause neem, maar belangrijker is om nog een plek te hebben te kunnen zagen, snijden, knippen en plakken... de knutselhoek.
Michiel, als ik die foto zo zie, dan heb ik zoiets van je bent nu al zo ver! :(
Het zichtbare deel bestaat toch al uit losse modules dacht ik? Waarom kan je voor thuis je huidige opstelling niet gebruiken en voor op verplaatsing de modules in een "tentoonstellingsbak" plaatsen?
Als ik het goed begrijp wil je je schaduw station achter het zichtbare gedeelte zetten? Maar dan is het toch niet meer bereikbaar of je verliest veel ruimte in de kamer als je het van de muur afzet.
"Ik bén al zo ver!", is ook m'n gevoel. En om wéér te gaan herbeginnen met houtwerk en rails leggen?... twijfel, twijfel. Het behoud van het huidig systeem is een optie, maar dan zou ik alle insulfrog wissels willen vervangen. Een vrij ingrijpend werkje want ook elektrish moet er een ander aangepast worden (vb puntstukpolarisatie). En dan misschien een expo-frame met fries en achtergrond maken waar de stationssegementen in passen, met twee koppelbakken om vb te koppelen aan de N-forumbaan (ik zeg maar wat)...
Veel mogelijkheden, veel opties, steeds met voor- en nadelen.
Ik ruim verder (heb nu al 3 grote vuilzakken vol met "rommel" buiten gezet).
Ik zou ook gaan voor de optie "behouden wat er reeds is" en "specifieke" bakken maken voor het schaduwstation op een tentoonstelling als je echt apart wil staan of zoals je aangeeft met een koppelstuk aan de N-modulebaan koppelen.
Dat je een boel moet/wil vervangen in je bestaande schaduwstation, beschouw dat dan als leergeld.
Succes met het afwegen van de vele voor- en nadelen tegen elkaar en de afweging hoe de rust in huis kan bewaren.
tja, dat leergeld...
Ik had de insulfrog getest. Eén exemplaar, waar er dan gedurende uren over gereden werd, traag snel en met verschillend materieel. Als je dan zo om de 100 doorgangen een keertje iets merkt, dan denk je: och ja, daar kan ik mee leven.
Dan installeer je er een kleine 50-tal. 1 keer op honderd wordt meteen 1 keer op twee! :-\
Een tijdje geleden werkte alles toch heel goed?
Citaat van: Michiel op 22 april 2017, 23:22:16 PM
En hier is ie dan: de video bij deze mijlpaal van de bouw van mijn modelbaan; digitaal testrijden van schaduwstation en de 2 helixen.
(https://i.ytimg.com/vi/71E99DosCUM/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/71E99DosCUM)
Daar rijdt toch al meer dan 1 lok over 1 wissel?
Het verschil tussen onderbaan met insulfrogs, en bovenbaan met electrofrogs is frappant. Ik heb bijna nooit een probleem op de bovenbaan, behalve soms op de engelse wissel. Wanneer er een probleem is, dan is dat 90% van de gevallen in het schaduwstation en meestal in verband met een isulfrog wissel. Niet dat elke passage een drama is. 12 treinen rijden soms 10 minuten of meer zonder enig probleem, maar wanneer er een probleem optreed, is het in het schaduwstation.
Dus: misschien ben ik een perfectionist (alhoewel ik dat betwijfel), maar die insulfrog beginnen me toch te ergeren. En als het beter kan, waarom niet meteen proberen om meerdere pijnpunten tegelijk aan te pakken? Want het is niet alleen de problematiek rond de wissels die aangepakt zou kunnen worden. Spelen mee in de overweging: volledig modulair maken ("exposable"), sleet van locjes verminderen (geen helixen), mee doen met de MSM-forumbaan waar tegelijk de thuisbaan beter van wordt,...
Ik ben naar Expo 2018 in Leuven geweest, en ik voel het kriebelen, dat is duidelijk. ;D
Ben even mee aan het denken, de gehele boel slopen en (gedeeltelijk) opnieuw beginnen zou ik niet doen, maar ik zou in uw thuisbaan een module inbouwen dat je enkel gebruikt voor de forumbaan. Indien we ergens gaan exposeren haal je de module er uit (de poten en de fries kan je misschien stockeren in een garage) eenmaal thuis de module er terug in voeding opsteken met de klemmen die wij gebruiken en klaar.
Kan volgens mij perfect met het cassettesysteem dat je nu hebt, je zal misschien enkel de onderbouw wat moeten aanpassen (steuntje bijsteken ofzo)
En die module hoeft echt niet groot te zijn om mee te doen, een stukje rechte rails met wat scenery kan al veel doen (kijk maar naar het mijne).
Een stukje gewoon dubbelspoor zit nergens in men thuisbaan. Jammer, want zo'n oplossing zocht ik al een tijdje, maar ik zie geen mogelijk om de twee te combineren op die manier.
Wat wel zou kunnen is links van de 5 segmenten een aansluitbak maken van 70cm, en rechts eentje van 60cm maar dan in diepte achteruit versprongen met ook weer 60cm. Op zich zou dat moeten kunnen binnen het concept, want wie zegt dat alles op 1 lijn moet staan?
Vandaag heb ik de treinen weer 2 uur laten rijden, en weer is een locomotief gesneuveld (motorproblemen). Ik heb de indruk dat helixen een belangrijke reductie veroorzaken in de levenduur van de locjes, en uiteindelijk een vrij dure constructie is, gerekend in tijd en middelen om telkens weer de gesneuvelde locjes te moeten herstellen.
Bij 2 uur volledig vlak rijden had de motor misschien evengoed gefaald, dat heeft misschien niks met de helling te maken, maar 't is wel een feit dat de treinen wel heel lang verborgen moeten rijden vooraleer je ze te zien krijgt en heel lang verborgen moeten rijden vooraleer ze weer geparkeerd zijn in het schaduwstation, van de hele tijd dat ze rijden zie je ze maar een paar procent...dat is wel een extreem laag 'rendement'.
Tijdens het vlak rijden met een sleep worden de motoren amper warm, eerder lauw. Na een rit omhoog in de helix met sleep, wordt de motor heet. Ik denk wel dat dit een verschil maakt in de levenduur van de smeermiddelen, dus de wrijving, dus werderom de warmteproductie. Locomotieven zonder sleep gaan minder snel defect.
Het rendement dat treinen zichtbaar zijn, is inderdaad ook bedroevend. Men hoort veel treinen rijden, de baan is vrij lawaaierig, maar het spectakelgehalte is in verhouding laag, want op de bovenbaan gebeurt niet bijzonder veel.
Dat is ook de reden waarom ik helemaal niks zie in helixen. Het is een heleboel loze rijlengte waar je niks van ziet. Ik ben voorstander van een schaduwstation dat op gelijk niveau ligt achter het zichtbare deel van de spoorbaan.
Citaat van: Klaas Zondervan op 17 oktober 2018, 09:48:33 AM
...Ik ben voorstander van een schaduwstation dat op gelijk niveau ligt achter het zichtbare deel van de spoorbaan.
Ik ook! :D ... maar hoe? :-\ Dat zoek ik de komende dagen uit.
Maar het ziet er niet goed uit. Vooral alle activiteiten rond de modelbaan (bureau+muziek, knutselhoek, bibliotheek, opslag,...) moet dan verhuizen, maar ik vind geen alternative plek in huis me te nestelen met m'n berg rotzooi. Maar ik geef nog niet op...
't Zal wel niet kloppen, maar wordt het stijgen in een helix niet een klein beetje gecompenseerd door het dalen in helix nr. 2 ?
Compensatie wat de slijtage van uw locjes betreft.
De inspanning die een auto moet verrichten bij het klimmen op een Alpen-pas is opmerkelijk. Maar bij de afdaling moet de motor geen actieve moeite doen.
Electro-frog-Peco's zijn voor het rijgedrag merkelijk beter dan de Insuls met het geïsoleerde puntstuk.
Maar hoeveel wissels zou je vervangen ? Dat is een aantal dat men meestal tegenkomt op club-banen.
Je moet wel erg moedig zijn om uw indrukwekkende installatie, spiralen & wissels, terug te demonteren en opnieuw te beginnen.
De N-forum-baan is dus dubbel-spoor.
Maar op een extra thuis-segment met een enkel-spoor plus een nevenliggend omloopspoor, kan het middelste gedeelte ook als dubbel-spoor gebruikt worden op de Forum-baan, denk 'k.
( dan moeten de nodige twee wissels voor het omloopspoor wel apart weggenomen kunnen worden...)
Citaat van: 59erke op 16 oktober 2018, 20:33:15 PMBen even mee aan het denken, de gehele boel slopen en (gedeeltelijk) opnieuw beginnen zou ik niet doen, maar ik zou in uw thuisbaan een module inbouwen dat je enkel gebruikt voor de forumbaan ...
Dat lijkt me ook. Ik betwijfel ook of je de ruimte voor een nieuw schaduwstation zal kunnen maken.
Een knutselhoek in een andere kamer is sowieso niet handig.
Wat de wissels betreft: die vervangen in je huidige schaduwstations lijkt me een pak minder werk dan een volledig nieuw stuk.
... en dan kan je sneller verder bouwen, in plaats van tijd te verliezen met dingen opnieuw te doen
Helix-slijtage: kan ik me wel wat voorstellen. Is die helix te verkleinen (mindere helling, of minder omwentelingen) ?
andere optie: in dubbeltractie rijden (doet men bij de grote treinen ook, en zeker in het stoomtijdperk) ?
Naar mijn gevoel is slijtage niet uit te middelen over het hele traject, maar is het exponentieel ingrijpend wanneer de motor boven z'n regime gaat. Maar ook de extra rijlengte (70% is in de helix) draagt bij tot de extra sleet.
Ik zou 38 wissels willen vervangen, beetje bij beetje.
De helix zit op z'n maximale diameter, en minimale "spoed". Het stijgingspercentage is ongeveer 2%. Ik rij nu met treinen op halve lengte (1m), maar zou in later in dubbeltractie willen rijden met treinen tot 2m. Maar dan verricht elke loc ze weer dezelfde arbeid tijdens het stijgen in de helix als nu met halve treinen in enkeltractie. Maar dan zijn ze wel met z'n tweeën, en dus twee keer zoveel uitval als nu.
Je kan de slijtage inderdaad niet uitmiddelen. Slijtage die ontstaat bij het stijgen wordt niet ongedaan gemaakt bij het dalen.
Maar waarom overbrug je met die helixen zo'n grote hoogte? Als je het beperkt tot twee rondjes dan heb je toch al genoeg hoogteverschil?
Ik zit met het hele schaduwemplacement van 22 sporen, 90cm diep tot tegen de muur. Ik moet er met arm en schouder tussen kunnen om achteraan kleine ingrepen te kunnen doen (aanduwen, trein uitnemen, sporen schoon maken...), en heb daarvoor nu met 20cm kruiphoogte net voldoende.
Twee rondjes is niet voldoende. Ik moet minimaal toch al 3.5 windingen maken om tot -15cm te zakken (10cm modulebakhoogte en 5cm treinhoogte). Maar met 5cm is het schaduwstation volledig overgelaten aan z'n lot. En dat lot komt erg snel met insulfrogs. ;D
Ik ben geen echte modelspoorder maar geef toch graag mijn mening:
Je bent nu zowat 3 jaar verder en je hebt al regelmatig korte periodes dat de treintjes even rondrijden... tot er een probleem is. Daaruit veronderstel ik te kunnen aannemen dat bij langdurig bedrijf de problemen alleen maar erger of frequenter zullen worden. (Ik vind een draadje van een grote N-baan op een Duits forum niet meteen terug maar ook daar ging het klak voor keer mis.)
Ik zie ook dat er na 3 jaar amper een aanzet is tot scenery en dat er op dat gebied nog heeeeel veeeel te doen zal zijn.
Opgeven staat niet in je woordenboek, LX1920 MOET er komen dus zou ik NU aan de scenery beginnen en de rest laten voor wat het is want zolang de scenery niet afgewerkt is ga je er ook zeker niet mee naar expo's e.d. trekken. Ik zou zelf meer genieten van "weinig" treinen in een afgewerkt geheel, dan "veel" treinen op een houten plank. Aansluitstukken op bvb een modulebaan heb je nu echt nog niet nodig.
Som voor jezelf eens op wat je nodig hebt qua scenery. Van signalisatie naar huisjes, verlichting,... en plak er een geschatte tijd naast. Als dat af is kan je het probleem van het schaduwsation e.d. aanpakken...
...en haal die LP "invisible touch" van Genesis uit je rek. Dat hoort niet bij de goede oude genesis muziek en niet bij "a night at the opera" die vooraan het rijtje staat. ;D ;D ;D
Citaat van: Dirky op 17 oktober 2018, 11:15:32 AM
...en haal die LP "invisible touch" van Genesis uit je rek. Dat hoort niet bij de goede oude genesis muziek en niet bij "a night at the opera" die vooraan het rijtje staat.
;D ;D ;D Voor mij houdt Genesis op na
"A trick of the Tail" (inderdaad nog ná vertrek van Peter), maar de rest heb ik erbij om het compleet te hebben. En zo zijn er nóg "mindere" LPs tussen de grote "klassieke" werken.
Opgeven komt gwoon niet in m'n hoofd op. 't Is dat je het net aanhaalde, maar geen peinzen aan. Scenery is iets van 30+ jaar of zo... doorgaan tot het gaatje om het in LP-termen te zeggen. Maar langs de andere kant ben ik wel een technieker (ingenieur), en kan het niet hebben dat dingen maar zus en zo werken. Dat ergert me, en dat moet beter. Zo heb ik ook alle Littfinski-brol buiten gegooit (letterlijk vuilbak). Als't niet voldoet moet het anders.
Maar ik laat alle ideeën sudderen, ik blijf werken aan het vrijmaken van de kamer, om te zien wat de realistische opties zijn. De wissels worden in elk geval op termijn vervangen. Dat is zeker.
Als je er in de breedte niet geraakt zou een treinlift in plaats van helixen misschien de oplossing kunnen zijn.
Lijkt mij leuk om zelf zo iets te knutselen voor een ingenieur ;-)
Een treinenlift had ik niet aan gedacht. Leuk dat je dat ter sprake brengt. Geen idee of het haalbaar is, en of het resultaat (frekwentie van treinverkeer in/uit station) naar verwachting zou functioneren, maar het is een leuk idee om eens mee te spelen. 8)
aan Michiel,
Hoe het ook verder gaat met uw hortende wissels, dalende en stijgende spiralen, toekomstige liften, 'k moet deemoedig toegeven dat ik de technische term "uitmiddelen" heb moeten opzoeken.
"Compenseren" lijkt er wel wat op, maar dank want zeker weer iets ingenieus bijgeleerd. ( :) )
( en het straffe is dat in m'n recente witte 3-delige van Dale op blz. 4136 dit werkwoord "uitmiddelen" nergens terug te vinden is.
"Middelen" dan toch weer wel. )
hey Michiel,
niet leuk te lezen dat na al dit werk dat je hebt uitgevoerd het schaduwstation nog niet werkt zoals je wenst...
volgens mij zijn er 2 problemen
-schaduwstation dat niet werkt zoals je wenst, zoals ik lees is dit eventueel op te lossen met nieuwe wissels, niet leuk, maar niet echt onoverkomelijk. Ok,
-Maar uw rijdend materiaal dat het begeeft, ok de helix vergt mss wat arbeid van de locs om naar boven te rijden, maar heb je het zelfde probleem met nieuwe/recente locs? Zou het niet te maken hebben met de leeftijd/slijtage van de locs? Mij lijkt het dat een helix zoals jij hebt gebouwd niet echt een probleem zou mogen zijn...
Ik ben het eens geworden met mezelf! :D En naar het goede voorbeeld van mijn helden hier (Wim, Floris, Evan, Gerolf, Jean, Frans,... ), zonder mij te willen vergelijken met deze krakken van formaat, is het gewoon kwestie van bouwen. Geen gezever over insulfrogs, schaduwstations en helixen. Bouw die modules, maak er iets moois van, geniet!, en de rest komt later wel. ;)
Dank aan allen voor de argumentatie, voorstellen, en overwegingen. Mijn besluit is dus simpel: niets veranderen (op die insulfrogs na).
Ook wil ik even benadrukken, dat ik deze overpijzingen op het forum heb gegooid om te illustreren dat bepaalde keuzes (insulfrogs, (te) grote (schaduw)stations, helixen,...) wel degelijk nadelen hebben, en dat je die op een of andere dag zal tegenkomen. Het was niet de bedoeling om hier te komen "zeuren" over pietluttigheden, maar ook gericht naar wie begint met het plannen van z'n baan, dat elke keuze z'n konsekwentie heeft.
Tot binnenkort, met dan weer een constructieve bijdrage. (...ik ga gaan knutselen)
Citaat van: Michiel op 18 oktober 2018, 08:46:36 AM
Mijn besluit is dus simpel: niets veranderen (op die insulfrogs na).
En zelfs met die insulfrogs zou ik mij niet haasten, stel dat je toch kiest voor een treinenlift heb je helemaal geen wissels meer nodig ;-)
Wijze beslissing Michiel , en ik ben blij dat je met jezelf in het reine bent gekomen.
Ik doe hier eigenlijk net hetzelfde hoor , een zolder vullende treinbaan die waarschijnlijk ( zeker) nooit helemaal af zal geraken , maar daar ga ik niet wakker van liggen , als ik geen zin heb om te bouwen dan rijden er hier treinen en vice versa , maar elke dag dat ik hier op mijn zolder kom dan geniet ik , wentel ik mij in mijn eigen kleine wereld en trek mij niets meer aan van de grote wereld.
Nog veel succes. ;)
Citaat van: ERVIN op 18 oktober 2018, 14:59:53 PM
... mijn eigen kleine wereld ...
Hoe noem jij je baan? Kleine wereld?
Jou baan is een grote wereld!
;)
Paul
Ik ben dus weer bezig. En vandaag ben ik vooruit gaan plannen wat de uitbreiding zal gaan worden van het station. Er komen 4 perronsporen bij (oranje en licht blauw op het plan), namelijk 3 kopsporen en een dienstspoor (klein depot met draaischijf). Naast het doorgaand stationsdeel (waarvan de 5 perronsporen al liggen), doet het station dus ook dienst als een kopstation voor de lijn 161/162 met bestemmingen Ottignies, Namen, Jemelle en Aarlen.
Ik mis nog 3 wissels om dit deel van het sporenplan te kunnen neerleggen. De bestelling is uitgevoerd, en ik zal mijn eeste unifrog wissels kunnen uittesten. Hopelijk doen ze wat ze moeten doen. Ik heb een paar wissels en een hopje flex hier los neergelegd om te schatten waar ik naartoe moet werken.
Het rode deel op het sporenplan is weer voor veel later; dat is de sectie met de opstelsporen.
(https://lh3.googleusercontent.com/a70U10PVQULQhgI7kRLygZOCJ0mfawkBxS6p775CUEphqRE2fHddlhzsBTunCVbwA8qTpXE4DbKVm08RlycWqZHfOgcLJlGVBnH-UUZP7garpY3bG5VdspZPify7BVvkUGqcIM1HamYr7I0NYo_bS8mfAyN3mivCLdk3W4xR7LNG4BfTTkUMzGR4_QmVFvjk9qqMsrzvZx90rXRz7VAibA4yLkz1MoZjKenyODg30ndcQ7RPO2XTa_zceFegcUn6g4v0yRUT8vz11sr8Ct8PyTbUISwpX1m_37iZ3hruU6vwmJKAeys9yT3kDSup3TDd66JeU4-gJAn-oK1djoKiwPLYE1gnRNfQ85Tefdp-U9S1hH-5340oez7U5USZ2BRU3SnNYtIofEz5zpoBEV-CBPlfDu8JC28-SRjNjBgWLNPMo98Gqe9GkTvSrsKVma9YWFpSeVKbXf_vtnx7PELyTGEyAXxOTjpnKWJ64rMwqfgipWaL-xN01jyl8txeUA8LKKQEzF-pBmMoK_Wjk36nDTYTWS2hFWIp5P7ljVAggsg6mngNiZQ9zrbvOgDsPJnv4y2mBJpzq0cUH52ASHs9-TibfKyfzKDm3K1XdCyZWY4KD0-GZMmhYcHJR-Pk0w8=w1359-h902-no?.jpg)
Deze avond ben ik begonnen met de proefmontage van deze sublieme armseinen. Ik zoek nog uit wat ik nodig heb, hoe deze montage best gedaan wordt, en wat ik later zou kunnen doen om de eventueel ook werkend te krijgen. Ze komen als een messing kit, en moet volledig in elkaar geplooid en gesoldeerd worden. Deze seinen zijn bijzonder fijn.
Koen had eerder al een van deze seinen gebouw voor het forum-N modulebaan, maar dan uitgebeeld als vergane glorie: verroest en overwoekerd. Ik probeer ze uit te beelden tijdens hun prille jaren in de jaren '20 van de vorig eeuw toen ze net waren ingevoerd.
Deze messing armsein-kits hebben al een onverwacht lang bestaan. Ze werden in de jaren '80 ontworpen door Dominique Petit. De Naamse RMM club heeft de rechten en de films overgekocht en in 1988 begon Didier Delfosse deze seinen te etsen en te bouwen voor hun schaal N clubbaan. Tegenwoordig kan men bij hem de etsen kopen om zelf aan de slag te gaan.
http://molignee150.blogspot.com/p/production.html
http://rail-et-fer-en-gaume160.blogspot.com/2015/06/
Ik ben dus aan het verkennen hoe deze armseinen gebouwd worden. Dit eerste exemplaar zal zeker geen schoonheidswedstrijd winnen, maar het is wel het baanbrekend model, want het is het eerste.
(https://lh3.googleusercontent.com/RW-tck2AAhP3hnK_vgNodZtkUGImJ3pRhcvF4VI5M1xa87TD1dVE33sCGBnpy03oXLgcZj6bMnnqQ5I0gqrwfk4rz3FyzcFWxHhI2dBCu2j2HRR6s0hsyXWjLFGF8wXriVhZ7qIA61YXqffQxBb2CbarKZ-XKP39mVtwnFpwr4nUvBBiDrK6YShYthErT3rR110A0JJETbeyPRQ2d4oWezhfhAbaQ0td0IF0CmHCKG0MtC_35dzc5ri5jDAy8uzrNBJ76u84TvWs99Q1I2r6q4nS-xYizQZY3MCsjjY5ZbOJtkRPGapW9odDKRvotO3T4Etw6xiaDWs_xGkqqgwABWlOrvSU0p7RcCP5Q60ZQuwquv1NYlLS1V2SNi7GJdZF3Cw7JWFeY0Wlwz8le4NzqF-bCdWSvG6F5_K2evNjmJG23QFWfhM357DW0SA232ufvEFGLFcxRnUMyFrZNUOVb7BP6iNK8kPh30UQ6tTbhFCbBE7_I7HdNaZtPtTVftdrihwSJ0W-Fja1oj4c3YlMmJUdGDn7i03XXeUQTaI88L3v_yiXbCD3C5Pd_wnZZt7d1Oh6d3KE3PVnfVyZMz-e4BZBy-d5pCDS3ixZ0MGT-gA8E1rT6wo16JeXu74mmv8=w1203-h903-no?.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/TsDR1Qj2MhCfWBcAdoA-9PuC7yvHfXuWP_wjzRKrJF-ucVa1vyPCm6LFlu3HQZfcKImUqEPy1d7cI0wCEHFeYMdLRWihDgFPEbMXnE-ldXRB8mr8x7V92WZOv1GVqLxM95imSXmlvZsUfle73rpkzdpHryy3NN-dIrJB_Fah3x3JciC4NSPWwSG5WhyKUUwjfRxqz_WH6FpzYbWGkml5sEploUowNCsVCaDXCqpJw812rrjnxdCVk8Qb3u4o1D-m8oHpj52Hb3coB4Nq1XY5qoAFuDTjvGIJ49BVdcdcjrRL3NSEp6xGuS8Dwq4hePEj67d5sJJ2YJVFkn7Tj86tekRnxk7Kb7oHD1ZJ8VXe3_Pk1Njx8plfZviWGiXJslC8FKhQmxea7KVftI-Hl3hWG8cJNaECs0X_MI8tZ38btJmaoxfxlawB2O7ZFs7ZxWbxQRtSpenCi_xY9_xJDFLYVmv6whiUa56CJO6sKwiY7EE9TGFcD2CnvDK3ysQKV9OBLSGvY5xwSsBvECbsZC4OKfMwIdOD-ADHbHgzMk26YlHWnMOR0BcnjSjS-2LRrNhg94kQdekPPqkJtbe4whFJAdbRB7pE-yEniKAyMFX6rTfjAk8Wb3eB9ReGJdsmqXc=w1203-h903-no?.jpg)
M'n eigen modelbouw soldeerkunsten heb ik nog niet op de proef gesteld, maar ik zou met dit als eerste resultaat best tevreden zijn.
Aha Michiel, je bent er ook aan begonnen ;)
Eerste resultaat ziet er alvast niet slecht uit, als ik u tips kan geven vragen staat vrij
Bedankt Koen. Nu ik het effectief bouw, heb ik nog meer repect gekregen voor jouw sein. Wat zijn die dingen klein, en niet evident om te solderen. Zoals je al zei, voor je het weet komen vorige prutsdingen los terwijl je de volgende wilt vast solderen. Maar geduldig ga ik door. De mast met al z'n prullerijen is gebouwd. Ik kan nu beginnen aan de paletten zelf...
(https://lh3.googleusercontent.com/AdqCeDBH6jZ6Z6rSwMV38ohI8wxxnFzWOZ1eoPOnI2HVSk6A2OMdugUx6ZKcCDClTTwdQ8St24GITboy_Di1F8dwhvZHWHC8vRXuaIK6GR8EqBy7ZtRVaP46_pMQ4aTPs0w_1CsNNHzViUizKwdefHVdGKrntWhOKyLb_zZD2A76oxyktfYRcFsLkjelTVm-gsjnAO4JS9HQsPD4cdh994SvpVcoXImEgG-NW29d_9PNwMXPn7mh56BY6DSbBgDAV99cG6fEIrXtxs8QZyZorLZD5607bTQwBcR_NaCVGUaKJnuVdZqwMm2FlddUP5gfXJCKcryWIqTQl0CfPXTHCiuSnNaSQrOfBeOv-QASXkMZV152r6B4Vgnfeg_R0ss3grfolwYVfan8tYYxbFiS2t-5LoH3Ovt-yPZ9LnGhZOOw3dhN-BZwj_TACDCd8mEjyOWk7sbZVINVUoHWoLCQHvJ4f7yMr3LrtqzrB3K0dikuD8_pSKO-SFl6PdmVyI8ppBVIbAUg8LWKETqG5A3Vue8o-EBWVKTlsCeWdGqrNjzKR7UAv5OsKWOSpwO5re9PawsZBvo8jwOzE3V1eL7H2MUxLQB5Lc7hJWH4WtWMcd5VZxcmCTannX9tNWhmTjc=w1203-h903-no?.jpg)
Citaat van: Michiel op 20 oktober 2018, 09:14:17 AM
Wat zijn die dingen klein, en niet evident om te solderen. Zoals je al zei, voor je het weet komen vorige prutsdingen los terwijl je de volgende wilt vast solderen.
Michiel,
Er is soldeer op de markt dat vlugger smelt dan het gewone.... vraag eens na bij Paul Bellon...
En gebruik bij het harskernsoldeer gerust extra vloeimiddel (Flux)
En van Gerolf heb ik geleerd, kleef hele kleine deeltjes eerst vast met secondelijm, die smelt achteraf wel weg door de hitte van de soldeerbout.
Als je zo'n klein stukje vasthoudt met een tang of pincet, vloeit je warmte daar naar af en krijg je het stuk nooit opgewarmd, wat essentieel is voor het aankleven van het soldeer.
Succes
;)
Bedankt voor de tips, Rudy. Voor het moment heb ik het redelijk onder controle. Ik heb de paletten nu ook in elkaar gesoldeerd. Het ergert me een beetje dat op het laatste moment de delen van het hoofdseinpallet zijn gaan verschuiven. Maar dat weet ik dus ook voor de volgende keer.
Dit sein is dus statisch. Nu eens goed bekijken of, en hoe het functioneel gemaakt kan worden (mechanisch en/of optisch)
(https://lh3.googleusercontent.com/Tbxt5eSRz7323pzmJLwMoYPGTD6PyxUGd2hAYsxgwPQbHTimSg2LZDMyJ-FNxZyqmIjk7rJ8ac_S5n5oOhCnhyFyLH8kgsdp-lKl6lqKrGV0TJaIlqo_HN0ngiN5xHOWIS-s5kj3XG2lxqJHp0ShhKFXL3LHvN6r6O8SLSso8LpHmq1n-7l7CAFxB7cpKRSDDeuKdeB4fRpvI2y3ARKu3OA_qCSJXc-rZTwZ4fEcEG6-z4o6rkXcrbVCpvAkATtlfglczXGWnG6jKNV3hRd6xoVru74GsHmslv03j1DQYZhRuOK0RAxQkpaIYOuYhWTAugmWHME9Gl8Otd6QSW04LV_5o4S3EiLyxF3L9ki2iiTJMIru9B_JVoRG3oerh9ojKG36n10gmsFJqmIoyINfoC8nCqx9RShn0W5ph0gbtON0VMG1zibWBE8ZzLPjKcX7_kggKRJoG5STBuCD6pyMyZraMEoBvL9P6uztMpTWbmo-5S0I-ry8_TjaUQvOO452r5-6Gm9cl48YklTaPYZSqeDRYCRGrDW_v5zz9v-ZTZyMqwnxlXgJQPomwz3ZDUXONbq1QpS6DDmY_3D1tvcKJzs971sAe7YD0GB867xE18nf2_Q6aoExwMgmP0FuKWo=w1196-h902-no?.jpg)
Heel geslaagd :)
Knap gedaan. ;)
Michiel geslaagde eerste poging
ik meen mij te herinneren dat er onderaan de handleiding iets staat om het sein beweegbaar te maken.
Iets van messing draadjes en buisjes...
Dank je Koen. Ik ben best trots op dit eerste resultaat (met nog kleine foutjes, maar swat), en ze staat heerlijk te pronken nabij het seinhuis. 8)
In de handleiding staat jammer genoeg niets over een mechanische aandrijving. Het verhaal van messing draadjes en buisjes is om de paletten te zetten in een bepaalde stand zonder ze vast te solderen, maar niet om ze via een motor aan te drijven. Maar ik heb wel een paar wilde ideëen. Kwestie van het eens uit te proberen.
Hoi Michiel,
ziet er goed uit.Ben benieuwd naar U oplossing voor het te laten functioneren.
Voor ons volgend project hebben wij kandelaars nodig ,maar dan in schaal Ho. En liefst functioneel. En als dat lukt in N moet dat ook kunnen in Ho.
Alvast veel succes.
groeten Eddy
Het is misschien mogelijk om aan de paletten messing draadjes te solderen die in de paal lopen en verbonden zijn met een servomotortje
Koen, draden betekent meteen ook ofwel, een veer in de mast bij de paletten, ofwel met poelie een heen en weer van een dradenpaar per palette. Beide systemen lijken me vrij lastig.
Vandaag ga ik eens proberen deze Amerikaan te digitaliseren. Een splitframe loc, maar gelukkig niet met motor tussen de twee helften geklemd, maar gewoon met draadjes aangesloten. Het zou dus moeten lukken. Ik had deze loc rond 2010 gekocht, occasie want ze reed slecht. Het is duidelijk waarom: de draden zijn nooit aan het frame gesoldeerd geweest, maar leunen er een beetje tegen.
Waarom deze Amerikaan? De Belgische Staatspoorwegen kocht na de oorlog 32 Balwin locomotieven over van het Amerikaanse leger. Dit waren Amerikaanse locomotieven, aangepast om op het Europese "theater" te opereren als ROD. De bekende Pershing locomotieven waren kwasie gelijk aan deze type 39 van de "Etat Belge". Echter, deze locomotieven hadden een erbarmelijk rijgedrag, en waren uiterst gulzig. Ze werden dan ook vrij snel opzij gezet en aan Roemenië verkocht.
Mijn kleine Balwin is dus zo'n Amerikanse variant van ons type 39. Kwestie van een beetje ombouwen om op het Belgische theater ingezet te kunnen worden. Merk op de zeer mooie mechanische oplossing voor een N-schaal locje, met asblokken. Bachmann heeft mooi werk geleverd (behalve dan het slordig soldeerwerk). Op het moment is de loc analoog aan het inrijden, want ze komt van ver...
P.S. Solderen van de motorbloklippen gaat voor geen meter, ook niet met extra flux. Dat moet ik eens verder onderzoeken, en zien hoe Bachmann dit normaal doet.
(https://lh3.googleusercontent.com/XPXI2xWEBHzVAU0UBT5ya-HrpQIXH0XxB8cyZFh6qeMit4uy87fszpp9zr_9yj6sS1mELkOArh-RYQYlXaJYqpZd0lgRYjWAH0eOhcNkGif-4TPICCWxAVXcBbr2FW5D4lrISSE58SDUAa0qxlkGo-_TrNfD_nD-ail3lcH98CTSOo5vqwvLkEp8rP1Y_jesTyQwjMCoLNOnixDg12dPb1M0KBEzJDL0TEza54L27GNjPIZwS7yyVPOaRcVvIirgSBMgaI92kb_i4kyj_KnVdl7mOHdHiPnHuirlCI3B7qGvRPx0EckNOm_aj8ZyVNrM8THR7VQTmN6EKuQmP-vmgqlf1RAii7WarBYtxC8YByG7Azf1q41CjY2L4CXXE1-oOXlrzrDNbo4hthlOpKcrPZQEIVT2VJZQIUIgCXPlGXhmCgJGZFMdmnGDtJdq6XdPUvpSfWqpOnI7SL227Z5Iai7hIm62imBMrGEDP6SjYJFAxOxxtmEEXffOORdIumVqxSCDBJSusOd46GROj2gsgLtQ60AHJ1I5gXQ772XaBMVjpWLnmeko5CMhV8kHn3iTJNdd3n4UFS5KUdMinM0npQ_jvuFbOAu5hgJG_laqtxV2xbzB5q_szwwG3X6Ri0w=w1203-h903-no?.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/FsZFQZ65DdefOuK7s-AZqWOvquDC1K70Ippw1lZZkxzM6NKMtBKiGLoIiCuGIqn7AjeoCzDzsmo8KIFkhtygjsB_NwL5ZKLl7EMSYWqJyKU39ov-rN2cIZIIaYEumHFwRSgjkgdK14UGOXOCp50FTNKzEyC6R_z4MEqeMEoRUiqe62mGqF6O6c7tyKMzt4kpA4j-5JDNk5TCXDsFk7DuPYTrghl-pvaV8v5mQRnmGupVVtZeGyJMMxQS2LNai17FW3ykPX7zpC15IgXklmiQ_Zuo_L5RD-BaM1c6DZGaIL7hTMs4l4r2Nkq4OOaiQOTzNGEZpgcTqC9x46kmgvtmtQXx_bYk6k8w3vDrRD4kZ6WmLX2Wdss1vW9DBX7fm4tQ8Ib7jT9lJJxfwIH2QzVMPBVIUkXlx7DHQoeRUT2SuKX54Lav4hssKRIIooOa4T3iYmyxw_gHsuL0fgV4oTg7pjS9KTpW_E7N4KsJfOZW3ilyrPeZyIoD5tB8Zp1H49wIS7qap7t_9MB1W77tHqz513ihZs8SBXyBFl2-QdgFzzwYOiSIbwDjK0JRC4f7fwtB7KAAc9JD5HkVKSrY0CBwU3PgeOlZ-JwUEk5PajL8X07Mq0UENzhLR4Gd7eqv5Rg=w1203-h903-no?.jpg)
Het inbouwen van de decoder ging vrij vlot. De loc is goed voorbereid om er een decoder in te plaatsen. Na onderzoek bleek dat Bachmann normaal een plastieke huls plaatst over de losse contacten. Bij mijn model was dese huls niet aanwezig. Ik heb de draden met 2 zelfgemaakte fosforbronzen klemmetjes vast gezet. Normaal zou dit beter contact moeten geven dan los laten wapperen.
De programmatie op progrogrammatiespoor verliep zonder enig probleem, maar bij de eerste rijtest bleek meteen dat dit model net iets hoger is dan de maximale NEM-norm hoogte van schaal-N modellen! Ze kan niet in de helix, en rijdt vast met een dom tegen het dak. Pech!
Gelukkig kan de hoogste dom met een schroef verwijderd worden. Moet ik later maar eens een lagere dom maken (zoals ook op de echte loc). Nu kan de loc de helix inrijden, mits hier en daar wat fijnregelen van de hoogtes in de helix zelf. Het gaat nu nét!
(https://lh3.googleusercontent.com/L4O95jYhYKBKT99clJi42ZzzZzv9v56fXQ1WK6jVWilJIFVaj6LhGL6QQ_T_lPq89QkytDnLoFh6to9HDpTz5Y67FkaKahw7_C4D3ywLk_lh4bQPI46aqNL9NhbSDaRIwbjUdRbZ7BUJdvoJo6DjgtnNX0tOyEzgBHQFIGKAO_WpSUTn7BEi19uzKiY-Bk7Xorm9-QjPS5BEzsSgug_j2cqy_4WNLNyI-jZyGvLf6C6PhSIHnFENr_FLgX99N3W1pYqU6vBr0bcglxHA6_0Gh4MU4_xM7d3g2vJqpjVspYhA06fL4L6No1eJBpJ1s__YCu5jS01FBEFaUFGOZBR1hZYPlLO31Hyrn2McUC9HpDOAvOCUEjtRxba5arQ9EJVYJzQuEJTcZRHV9LScsKJUYBlQ6aS1ro6GHHsAtxTQBRJtj9AU4egmEFrU-i06E9Qh8FdIP4FSq8Yq3d6JOHSOesWEEexoKxYeg6tboml1lqcUfCfXjB8asqUoL46TynPOj3yAZ5WJGnVbbiVg9Jh6igzV62swiA0FCpEQqRnDBeaOrfotkKcsFT-bboOvvSWQQ0IsFWiZWWeEQHXA9xjP7gR31jBYZsV91t5sO6PN2l2hntE6dmiqtHkWIXui8LE=w1203-h903-no?.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/3tkNGV5NrFC111SA3f-YZnJKA6FGGeRwwX4E1o_v6JBeECVrgHa39rAxgcQV9XeM7m3MM_GFtCWyrAvp47iu924HrI8038IMOdi361prEScLCi7MoyBfN3sBWQsrXOsr0zmjymXFknMZnz_FGazGAv5qie_dAldN0BUMZ5_Yo9YtO12876jrAdCC8Szcrq2BtznJo__7UZzboFyEoHjoSvo046P4ROWqcqUv5qNY34IV4eUMT8TFn0TYkv3gQQb4XD7SKz9o-_6DB8Wr-iWXQDLlrRTdOw9MNVSdyQ46tuuIQG0u8i6iq1dxmeZ45TjQhGbClJEbkfHVVrrVp1FfDo1V-L-Rk4RlcdvQF5qSFdGlFoo_T0fOODyBxAOI-4IYcrF5NWpiu0b3Vvw28AFjUoNCvNpf-1XTQAWb14aR2v30IoRnOHdsU9Wk55x4XCPnt53ilbT6wuJ7KRmu4XKeqbqYupF-ZTCNRHcBqrcQvXkDgIGu4QE0_ldKP6frk5sE8OBEBrGtaOS-Q4XVrghE830h7S71iCXnon49d-mmapOMxff_pDYNbLzYb6h3IaRD1sMxKoklbhEnM1vm8pi_jabQAIjlbXAPbNqTu3yuOemecBpi9yPxQBKWIV3G63k=w1203-h903-no?.jpg)
Echt knappe dinges dat sein!!! 8) 8)
Grz,
Samuel.
Citaat van: sdz1976 op 21 oktober 2018, 20:56:51 PM
Echt knappe dinges dat sein!!! 8) 8)
Dat vind ik ook ! :P
"...rijdt vast met een dom tegen het dak...."
Vandaar ook de sterke gelijkenis tussen zo'n loc-dom en een leger- of veiligheidshelm ( ::) )
Bedankt Gerolf en Samuel!
Herwig, het grote voorbeeld had een gelijkaardig probleem, en de dom werd ook verlaagd. ;)
(http://www.modellost.co.uk/railway/pershing_images/pershing_bw.jpg)
Dat gebeurt is niet ondenkbaar. In de USa is het begrenzig profiel wat groter/ruimer als in Europa. De locs zijn dan ook wat hoger en zo.
Vandaag begonnen aan een stukje proefbouw van de gevel van het stationsgebouw langs perronzijde. Dit zal geen "Jeanke"1 worden. Ik zoek nog naar methodes om zo'n een gevel te bouwen. De ruwbouw staat, nu de rest nog...
(https://lh3.googleusercontent.com/W-69axF_HrPS7fzC2KQlFBB6daBBBKLIB5wFZ4xtDQxyjVyOfhGhJbStq3V5mIURw47VlOW2uqJPthD057ftOXf6csPQLSEBB_XtRd0sw1aHR6saR5APHZ597dcB8J3N3BWyFpF75ThQfm5ubzqC3RnFHsWUg29p5Vy2wf2XEmTeXA6AI_8XIR8MoWmhVxoJ-8mcWX1bVSPp84gx_Z7JJf2sryE4NzcwonlYy3klfwBu1MHukHhwSXUrCA2mP4nH4E1GWxYNZwTdCa5rZzuCYJJqTMqOnnXCIrIMkxapS1Gr20eq4f7x9CCVlHdXIAgENyeoMptobIanJnbN0e43jZQe4UyIT2gl0SmA8ZIgGN_8zaVfmW5n_oBnLTy2VcEa1qSmPCo_UsNy-wEbJCn-MZyyZPAhrYqQzF5MrkhnK7v6-8PfcHYVc0c3ksC7uqsoKwJAmAvbJE6nPpbs7jYKZopI8bR1r6bBtdlxIz3tfvvV4itNb3scMVrNcio58HlirMoe5NZnNTMpjTs0z1y6coqEgGskAj3XFcya3zjimR1GQh3PMpJ5JKb0yhXA4XhGeWjBgsXq5GkBcXjxSm5jFjaZZYpTZvaORvHqsEit1NytZD2mkGMq8GQUWWQneP74eRSx0kogrnd3fZhqDJ9_pTuE=w1414-h902-no?.jpg)
Germaine, zen we na in de Luxemboer?
Ni'et Urbanie, wahle zaen in de "gáer de Luxemboer".
Wa'k zeg, Germaine, we zaen in de Luxemboer!
1 Een Jeanke doen = via handwerk een gevel in styreen bouwen, met een nagenoeg perfect resultaat
;D
Prachtige aanzet Michiel, succes met de (proef)bouw!
Groet,
Tom
Citaat van: Michiel op 27 oktober 2018, 14:03:12 PM
1 Een Jeanke doen = via handwerk een gevel in styreen bouwen, met een nagenoeg perfect resultaat
Een Jeanke doen, wie wil dat nou niet. :D
buiten de styreen stripjes die niet recht gesneden zijn geen slecht resultaat Michiel.
(dat recht snijden kan je perfect met een chopper doen trouwens)
Het recht snijden van strips zal wel met de chopper gebeuren, maar de bogen snijden? En ook, deuren en ramen maken moet anders! Daar moet ik nog een systeem voor bedenken. De regenpijp is te dik (2.5mm² IS dikke draad). Maar voor de rest lijkt het wel aanvaardbaar (... welke rest? ::)). Dus, bogen snijden en raam/deurwerk maken: dat moet nog beter kunnen.
(https://lh3.googleusercontent.com/gFGhoL_MpsDmoRnXfbPFJx372XeWH9dfscuiJfS_swUgywzWcQwlA8hiT0T6DP8yLOH4EuOmwR3Z4wCNsTlm3JFlC6QoHJ7a3IZwS7ddr1lPxUfSQYYI09DssH11vf5MadoVLPiZqRdiHk6tkZ5i7QakwBOkNBDleijwMbThPuh1d3qc3FZLftQOdlKDnpOuOJh8AAKnT_C1FA0Ga7MsncDD9Ct0lA_8_AaPSqQPeKwuu6P6b-mXAiz-WgWMyamc4rI2gGR1ykCO7shOngqdFrTU5sah5k7Cnghy6UulBwl3spyqzQPgNJUf92GJy9mvfJmFMiPNmgBd9CnWkzGUouWF-wLkhAb9HWetKATMmAKisw2CnzeaiG1V9pb3N9gxK_KwtDw7pKHuwMLy9MsQNbQ3poeDQ8gSALdDI2zt8iM_fVoJdYXLZO2aCMxHDMgHi8IupHpLqf_GDkF4EHxIZXHvxTBfixLcQOEDBZsqp5rHzWs-o2RxR83P8uQq_jtsfhtQTAxAj-AfrmC9wvK3Xje0CeG2tkdEbOIBMUH1NZBZDJcyst4PsJusZMnrlMlWybNVbckznrEz3TkUN487FgdI1mR5q8aMaYzlFvRTM5L14BmjNSx2R7aqySoidwTkp5DrGJVa-6yAHGVG5aY8SJRS=w1410-h902-no?.jpg)
Germaine, is't na den Luxemboer, of ons Brussèl? Geft-toe, 't is belang-ni kleir ni.
Urbanie, das veu da dat 'et na den "Kartiée Leopold" noemt.
Germaine, wa eift ons Kuning na meh dees te moake? Ge mokt et ni makkelaek, zenne!
regenpijpen gebruik ik meestal 0,9mm (komende van brandkabel)
Wat is brandkabel?
Ik heb het hier nog eens nagemeten, en het blijkt 1.5mm² draad te zijn, 1,3mm diameter. Maar dus toch, als regenpijp te dik. Volgende keer zal het dunner zijn.
is oranje kabel (f2 of f3) die gebruikt wordt voor aansluiting van rookdetectoren, sirenes en brandcentrales.
https://www.dmlights.be/diverse_di_pyrosigna_2x0_9~08VWW
Michiel,
voor raampjes is deze tip misschien handig ;)
Knap probeerseltje alvast
https://www.micromark.com/mini-hand-tools/punches
https://www.bol.com/nl/p/6-delige-gatenpons-set/9200000054735353/?country=BE
rondingen snijden Michiel... my 2 cent:
met een recht mes kan je rond snijden in dun materiaal,; papier, dunne karton...
Van zodra iets dikker wringt je mes in het materiaal waardoor een mooie snede moeilijk wordt.
Als ik zoiets moet doen in de zin van wat je toont zou ik eerst met een trapboor of een forstner boor of dergelijke, dus niet met een gewone spiraalboor, de gaten "boren" om vervolgens de rechte kanten te snijden.
je kan ook kleiner snijden en uitschuren/vijlen maar dat vind ik niet gemakkelijk.
Michiel, míjn methode om dergelijke ronde ramen te maken:
- eerst de buitenste laag (voorkant):
- de boog bij benadering uitsnijden, met een half tot 1mm reserve tot gewenste boog,
- dán met een halfrond vijltje voorzichtig bijvijlen tot de uiteindelijke boog.
- dan de achterste styreen aankleven, de boog alweer bij benadering uitsnijden,
en met een halfrond vijltje op afmeting
Zo bekom je mooie rondingen, alsook een mooi parallel verloop van de bogen.
Je bekomt zo eveneens een mooie aansluiting tussen boog en vertikale sneden.
Deze methode gebruik ik constant, ook voor ramen met een licht boogje ;)
Ik gebruik hiervoor de cameo, verschillende lagen over elkaar om voldoende dikte te krijgen.
Een ander handig hulpmiddeltje is een "snijpasser" (https://www.imb-mechelen.be/Imb/webshop/Catalogue/Details/32932/cutter-snijpasser-olfa-cirkels-van-1-tot-15cm-diam%5B/url)
(https://www.imb-mechelen.be/Imb/Media/Default/_Profiles/42f82b02/c9169a3e/VNKL1521.jpg?v=635581890459769992) (https://www.thobbypunt.nl/picdb/v5/275/313090.jpg)
Hartelijk bedankt voor alle tips, mannen!
- Tapboren en Forstners ken ik niet, en heb ik zeker niet in m'n collectie van handwerktuigen. Ik zou me moeten verdiepen in dit soort boren, om te weten of het een optie is.
- Ponsen lijkt een optie, maar wel beperkt tot specifieke diameters. Werkt snel, en lijkt me de meest inuïtieve oplossing. En een setje kost geen fortuinen.
- De snijpasser heeft het voordeel dat het elke diameter aankan, maar of het door 1mm styreen zal snijden, dat lijkt me niet waarschijnlijk. Voor dunne vellen (papier of dun styreen) lijkt het wel een goede methode. Geen idee hoe groot zo'n passer is, en of diameters van minder dan 10mm ook een beetje lukken.
Cameo of andere automatische bouwtoestellen (3d-printers, etsen, ...) wil ik hier thuis niet meteen mee beginnen. Invoeren van technische tekeningen per computer en ander informaticageprust vind ik persoonlijk oersaai en heb niet het gevoel van te modelbouwen. Het schept geen plezier als hobbybezigheid, want naar mijn gevoel modelbouwt het toestel, en ik doe het domme werk van invoeren van gegevens. Maar dit is geen algemeen oordeel, enkel mijn persoonlijk ervaring en voorkeur. Ieder z'n ding, ieder z'n plezier. ;)
Kortom, het is geen slecht idee om een ponsenset en een snijpasser in huis te halen, en er eens mee te experimeteren.
Ik heb ook een schildertest gedaan, en eens geprobeerd om de muur met penseel te schilderen. Dat lukt dus niet echt goed, en onthou jullie de drama en alle droevige emoties die het resultaat zou kunnen losweken. Twee besluiten op dit vlak: Ik heb een betere kwaliteit grondverf nodig (Tamiya spuitbus schijnt heel goed), en ik zal echt moeten gaan airbrushen om het geheel toonbaar te houden, en ik heb toch wel een kleine hekel aan airbrushen... penseelschilderen is zo veel aangenamer... haast terapeutisch.
Nogmaal bedankt voor al jullie reacties. Ik kruip weer in m'n kot, en doe m'n ding. Tot later... :D
Michiel,
Ik gebruik al jaren de Olfa snijpasser, weliswaar voor halfnul projecten. Als je hem helemaal dichtdraait, dan staat het pinnetje nog 5 mm van het snijmes vandaan, zodat de kleinste cirkel er eentje is met 1 cm doorsnede. Misschien is dat wat te groot voor ramen in N-schaal.
In principe snij ik steeds in 1 mm plasticard. Ik boor eerst een fijn gaatje voor de plaatsing van de pin. Daardoor is het mogelijk om langs beide zijden van de plaat plasticard een insnijding te maken. Volledig doorsnijden lukt niet goed, insnijdingen maken en achteraf breken lukt perfect. De ervaring leert dat bij grotere bogen het mes wat durft verspringen omdat de kunststof van de meshouder wat durft te bewegen als je redelijke druk op het oppervlak uitoefent.
Gr.
Guy
Zoals altijd als je werkt met plasticard van een "redelijke" dikte (+0.5mm): liever 10x met een lichte druk door de snede gaan dan trachten er in 2x door te geraken.
Het eerste levert een mooi resultaat, het tweede knoeiboel.
De vooropgestelde investering in een set ponsen en een snijpasser is zeker geen verloren geld.
Ik heb een set ponsen, een snijpasser en Tamiya grondverf spuitbus besteld. Wachten op de levering, en dan zit ik in de aanslag om met het eerste geveltje te beginnen.... alvast voor de ruwbouw. Zo'n proefstukje brengt snel de belangrijkste hindernissen aan het licht, dus steeds interessant om te doen.
Voor ramen en deuren moet ik nog een beter systeempje bedenken.
De enige volle engelse wissel op mijn baan gaf regelmatig problemen. Met CoCo's, BoBo's en stomers zonder voorlopers ging het meestal goed, maar bepaalde stomers mét voorlopers onstpoorden vrij regelmatig. Het exemplaar dat ik had was een occasie, een oudere productie. Ik heb een nieuwe engelse wissel gekocht, en deze geplaatst ipv de oude.
De treinen hebben deze ochtend een twee-tal uurtjes gereden, een geen enkel probleem op de nieuwe wissel. Ook de probleemtreinen met betrekking tot de vorige wissel reden nu probleemloos over de wissel. Dat is dus weer een stapje vooruit ivm bedrijfszekerheid van mijn baan.
Het schaduwstation blijft evenwel een zorgekind.
(https://lh3.googleusercontent.com/oqlkzCnsX2U_QigBwAt7CpNqMq1A4OTankKA3JWPgknD44-HA9XCNbWf60ddFTJqpuSWaoiFd3iNSZNw7M-NP_UmW6sIbOD52TJZuyuYj5qHqjmvzbANWI3p1k4JKNgPm894xy6N4mFYPnYZ1tNKA6W92TTmW-Nr5jRVHv8p_wkmvN17ydIWZKx2sK07tbypqrhwugHv7ekPL-Oyi44kdAj_ZQ4IZmkWebxo-Xos45rgP4y5MmJqKMc0kZH5jyK8ILvCGzf_NIY6hqxiYePymXSB6w2JNuG-WVFP3onhg7he5B8ERNbi6-DfMP7yM5BtrztfQgiwgwOmS6VKckXyf1pjn2YvAVey4dTotDzSjrickxM7oLxaAgj0daxD33OsGhKKQbn38QC0BcfPsp1Q8oDZfvWcLfht5ctcAY_C7m8tAi-6bj6UJWPkNvvV9G4GtRkdajJe5IALEj_q16vJELHrKrx2LLxMXz8A1Z1F9wW188cLyDoNXIYV1ylmHLJjMpp64X5JQCihizcYoFnTy-sSMYf7KDx2ZMCPw-CcWvgLgUE1i_HGLNDQVLqUMKP5W_pZAvITeq63s58DoBkTs8IgX8OFMcI-VeyRBBXqj5N6kbAaA4ZCVJMjOfOvxH7P1HoPVcEN2Li1H5AKtUJjycBe=w1203-h902-no?.jpg)
Foto is niet zichtbaar Michiel.
Bedankt voor het melden, Stieven. Ik heb het beeld opnieuw geüpload naar Google Photos. Het zou nu goed moeten zijn.
Ik kon de foto eerst ook niet zien, maar nu wel.
Foto is nu ook bij mij ok.
Wissel is propertjes vervangen.
Viel niet mee zeker, met die raillassen in de weg ???
Het vervangen van die engelse wissel was inderdaad een heel karwij; toch wel een paar avonden mee bezig geweest om niets kapot te wringen. Sporen zitten gesoldeerd op de segmentranden, en kunnen dus niet even opzij uit de raillas getrokken worden. Maar 't is gelukt. Het testrijden bevestigde een aangename verbetering met het rijden van treinen over deze wissel.
Vandaag begonnen met de aanleg van de wisselstraat voor de nadering van het deel kopstation van Brussel-Luxemburg. Dat zijn de oranje en blauwe sporen op het plan. De wissel over de segmentscheiding (rechtsboven op de foto) ligt al vast, de anderen kunnen nu ook geplaatst worden. De sporen van het rode deel op het plan zijn de opstelsporen. Die komen weer veel later om evidente redenen. ::) ;)
(https://lh3.googleusercontent.com/X4dohRBLyYLA44a6K5-bWlJ5JYjGfBMfQhxCVPonWfBtS0FiIoJgWfVoGWCFwSmL4MuKJNO0p0-onX7SHM97jJf43PEV4ICxyaRfN9LYwFNgLC10KnaRwsYcuNJUmQKr17mAzYI1z9tj06AdU9G4A5GYB18SfrOz7cRfQ-FRSx60fYddyavKnBzFzouiEEXGQe_gaEw9-ySdkMfYABTykQQn2vLM45Adg0qLUeqDnIgGkja5xHNwNZu_19Lwqk_jsfsrR4mvtSGhoN2DOreWQeS77qo5I8t26LzDEOi6KUiIU__IorEiQZ9HZD4ovo8pzvgXadVaglfcLIcTYy-x0VRb-GWKz01LbfvLmYjsOa44eBng8VMsNBmgcVxJKOk31CortphvV3xCYfVb-ohGlVHgyowVF1CuecZgu1_VEEQ3nCcG-gn_fM0JVpoGnIo5LL844S8xdLJ2i0Of87s7dc9T3OSgxoWMwvkYqXlL2hvYRYpgiwRGiHfeZYO7t94HPEP_NJoa7DCfqfrWGBmhXGHPusIrs60HE5uaGGfcpO3UaRFeBrDEn0ck9hoGIGl6WsJHoBvms7JEskzIDhthyA3j2396NZ--rh5xyE-AMFTuaHgzenCiLTongH40jjyvZUIIPYcTL-5FYCiPacoqiXGX=w1203-h903-no?.jpg)
Dit segment heeft al z'n sporen en wissels en is compleet op dit vlak. Alles ligt vast, maar moet langs onder nog aangesloten worden: servodecoders, servo aandrijving, en elektrische aansluitingen moeten nog gebeuren. Maar dat zal voor later zijn, want heb ze hier niet in voorraad. Op naar het volgende segment...
(https://lh3.googleusercontent.com/AnAqY4nDjxIkaE4y11Irm7MCm97HUy2eJS7L25VO8AzMGzu1-AVdqhziQsDqFRWzf-hphk2e7THb-D1LJs6ZnrTIXRvW8PH34xvx9WLlTh9RpiXUh9zILUZaTmkDb7Gi3gRlPezJJ3rNfSK9h55UTKVXqIVaYYxpXyCnFNF9s4u_ASp7VnIv_7hum31X9Men6Ms8qPZICWKCPNkQAVTmRnv2rj2_Zy9Biqq1GEUpD_3fmR9-HFDpEsNV2zNPaslmkh3znol3PL9NSSCG8QfvbZBRjqbfBMk93ulU4FAclLzSalABFT6d10QnzqUFiSuvzDW8z1oCq4WsfemrauPnHX-VH1wtvhAQAGW2q2fRayO7IAH79n__h5iNPhV_7ItR0Y6U7bNn0IRjIM7BQQWD0cutyG_h9DMQ4vRgQnV088_M2UpMePAiPjuZ5fhS3ihyaGgTui9us1O499z-q_T9lt4CUPHDPz7mI1Gz_NnSV-Psc5MvYxk7xD-Wy87pMcXXEZneJQY9r7M8ZbRJxRp6peuYhECq6m9WrBvd5Sdr-pyHHnqz6BFxplIYuOfDcBFClI6lpVv8MzOO0KLFWyXjwPX39cO9Hq1pMUJ6v_Qq31MlBumvgJHBHamvWi_PUUg6Xec61qlOu3PhGWCwXxzkS5wK=w1504-h902-no?.jpg)
Dat is een imposante wisselstraat die heel wat rij-mogelijkheden heeft.
I Like it.
Heel zeker een mooie wisselstraat , maar welk nut hebben die twee wissels helemaal rechts bovenaan op de foto Michiel , volgens mij kan je die weglaten?
Ik denk dat daar wel een locje kan staan wachten om evt eens een trein weg te trekken zonder dat hij in de weg staat.
Ah ja dat kan inderdaad de reden zijn. ;)
Die sporen zijn specifiek en exclusief voorzien voor het (elektrisch) lijntje naar Tervuren. Oorsponkelijk had men twee perronsporen voorzien, maar snel heeft met dit wisselpaar toegevoegd om het aantal perronsporen op te voeren tot 3. Er kunnen nu 3 treinstellen tegelijk ontvangen worden. Ik zou het spoorboekje van 193x eens moeten nakijken of men tijdens de spits echt tot 3 stellen is gegaan, maar ik vond het zelf een slimme, eigenaardige constructie dat ik niet wou weglaten.
Meer in het algemeen betreffende het sporenplan:
Het station van Brussel-Luxemburg is in feite een (drie)dubbelstation: een deel met 5 doorgaande perronsporen, een deel kopstation met 4 perronsporen, en het deel "Tervuren". Het 5de doorgaand perronspoor en het eerste kopspoor is gemeenschappelijk. Er zijn dus 3 exploitatiezones: het doorgaand verkeer van Brussel-Noord/Antwerpen richting Namen/Luxemburg, de complexe kopstationexploitatie voor de lijnen richting Ottignies en Namen en ook weer Luxemburg, en natuurlijk het Tervuurs blauwe treintje.
Om alle exploitatiezones een beetje simultaan te kunnen laten verlopen, zijn er een paar extra wissels voorzien, meer dan op de keper beschouwd nodig. Zo kan het kop maken, keren en omlopen van locomotieven, alsook het uittrekken van treinen richting opstelsporen (komen later nog) uitgevoerd worden zonder dat het doorgaand verkeer teveel verstoord wordt, inclusief het verkeer van en naar Tervuren.
Ik heb het sporenplan afgeleid van het echte sporenplan van Brussel-Luxemburg, maar iets vereenvoudig wegens de beperkte beschikbare ruimte. Maar het concept is grotendeels overgenomen, inclusief verschillende stationsdelen en de exploitatiemogelijkheden per perronspoor, die heel eigen zijn aan dit station. Het is misschien niet optimaal of efficient, maar dat is weer gevolg van het organisch groeien van een station in de loop van de tijd, in een tijdperk van stoom, draaibruggen, omlopen, kop maken en water nemen.
(https://lh3.googleusercontent.com/fYdNRVJwqUA-qkrJA9TjDwCqTU-aA-av3hT1S29Jm7WE7n4MklsEyAHsUCdEjFbQLf2K4IGmhQdIs1N0b8vTMNIQfH1Fff8v9sM0gEq5Uky1bnsyWJx0-myqbSsW4q10OSpR2tScEhsghqh5rBYSyVB_y_xHX7YcIoABtVNK9pDw-hJaeHODaTFMomaaX7m14k5qYo5yO4Gtxl26MPjW6dnZotv6DwXiyRj_Vcaz0KUN5hpVZaqoAFT61Ykz_dvQk7WXyGG6EnUbTKv9hJOohk1p8gNAG3RflK-77iUcC_VFL-WHv3j6D2A6-Xn7vNtxh7mLqgBNLXEMeEnRuIxuimzAWhpMKcu6AY6Ie4fUvVClKVaCShYjW4IhhUYzWS3ddEZiKdmqteADgp3SAOgyQ5E-v6p-_SOl3gqJY3dJ1J5FlKg3a5uBagGGyQ8gA9GVfpu5yq14qMiZZbhojyBwlJAlXX67PjTqHbbU-JlN-1N85kpNfIc_1kr4KAbzEWI5KfAELRupWZdL_igUCghnMke3KymyLVIiaNDqBb7GL72UnQV6rZECO-nGGdQxoOK5gzumxcYNUWoemvqLiKef87hbu8dqCvk8vgekksS4aMF0pVzUNDXQhWFZOMQS3mFsbb-v5pjAK9GNl2OzO-tB8Nko=w1491-h902-no?.jpg)
Bedankt voor de duidelijke uitleg Michiel , ze hebben dus wel degelijk een functie. ;)
Citaat van: Michiel op 01 november 2018, 13:03:05 PM
Het schaduwstation blijft evenwel een zorgekind.
Dat los je toch zo op? https://tinyurl.com/ybzadsay
Ben je van 2 katers ineens af, veel te veel wissels en heel veel zinloos gerij in de helixen ;-)
Zo'n lift lijkt me ideaal voor een rustig baantje, waar je om de veel minuten een koppel treinen uitwisselt tussen boven- en onderbaan. Maar voor een stedlijk hoofdstation lijkt me dat de te behalen frekwentie vrij laag ligt, met opstoppingen langs beide zijden van de lift.
Het is technisch een uitdagende constructie om te bouwen, maar of de baan er zoveel beter van wordt...? Ik heb hoe dan ook de beslissing om iets te doen aan het schaduwstation voor me uit geschoven. Later... ooit eens.... we zien wel. Ik wil graag beginnen bouwen: scenery wel te verstaan. ;)
Citaat van: Michiel op 05 november 2018, 18:23:59 PM
een koppel treinen uitwisselt tussen boven- en onderbaan.
Als je je dat voorstelt bij een treinenlift, zo iets als een personenlift om van het ene naar het andere verdiep te gaan heb je het toch wel verkeerd voor hoor...
Een treinenlift dient niet om je treinen van een onderliggend schaduwstation naar de bovenbaan te brengen, de lift IS je schaduwstation, alle treinen staan daar in opgesteld op verschillende etages.
In en uitrijden gaat vele malen sneller dan je ooit met een helix kunt halen.
Enkel voor een rustig baantje... ik weet niet waar je dat haalt :-)
Ik heb het over zo, iets hé: https://www.youtube.com/watch?v=vOx5gaK4dGs
Citaat van: efl045 op 05 november 2018, 19:25:45 PM
Enkel voor een rustig baantje... ik weet niet waar je dat haalt :-)
Men inbeelding misschien? ::) ;D
Ik had inderdaad een klassieke lift voor ogen die treinen op en neer brengt om wissels en helix te vervangen zoals je zei. Maar een bewegend schaduwstation is natuurlijk weer van een ander categorie. Facinerend, maar niet iets waar ik nu onmiddellijk aan ga beginnen.
Dat had ik wel al begrepen dat je daar niet direct zou mee beginnen, maar 't is wel iets interessants om eens te volgen bij de buren denk ik.
En wie weet zie je er ooit nog iets in ;-)
Het is een beetje stil in dit draadje. Het zijn chaotische tijden. Organisatorisch ligt het hier thuis helemaal overhoop, en kom ik niet meer aan rustig modelbouwen toe. Er komen rustigere tijden, dat is zeker. Gelukkig loopt de baan niet weg, en staat ze hier geduldig te wachten op een beetje aandacht. Van zodra er weer geknutseld wordt, komen in dit draadje hier ook weer de verslagen ervan terug... Sorry voor de stiilte... :-\
Tja Michiel, ik denk dat dit bij iedereen wel eens voor komt. Laat je er zeker niet door ontmoedigen. Neem je tijd en dan komt het wel in orde.
Het allemaal forceren helpt niet want dan lukt het bouwen toch niet.
Geniet van de komende feestdagen.
Groetjes,
Koen
Heel herkenbaar, Michiel. :(
Hopelijk keert het snel ..
Koen & Jean hebben mijn gedachten geschreven. Tot snel, we staan erop, kom terug voor meer 8)
Bezig met opruimen, schiften, sorteren, wegwerpen, buitengooien en opbergen. Plaats maken, veel plaats maken... Afwachten hoeveel plaats ik vrij krijg...
(https://lh3.googleusercontent.com/GofOMIpx1dw_FVdrqjYP-aHqdGkEWSpfxNMeisfaiA-qy9LgBT1VRwBFY0swTuoiyxI9_ZB7rrPaIIwzv7D1sr-8UCQ_SzoNV2Vcyfvd4X0GywOubMD5BrOz7dBIx728uU4TeRO4YvBYVe-lQMn4ZyfiDdsnev1OATOmvmVjryXPegn9ox4DbZThvGqMvDepCgxoDG-119Me0NibBggWlS1TOSGoVs7N09H0Ba4PvF-SxjnzTjSpd6P26GLfKhkjkFK66C3qh_owzrXXgCqddkRrdi2yr8JqWTR5HL5hVnczETXhxfckZhl0Oth2GNgiah4bd7NMG25XjxpYeqTtztrIWPHsMEwXIYVNLuJKFsmR6DFCLVE7DMsUlIIAGzh5oPyUACM-LO1al8g51zHN_njG_t6l028iYhYCuH0G1PC4r0AMagLNQV50Etmm7HCosTlUwmxcZnwQJGa4iQygPuJ9YnxXPBTeRpgnaUOFO_a_mufwELtEKmSp6jnQR_MXQcb_0T0ZdIUQK8mQpCrzcXp6fQfQf57LWrqyGNZPQZgArdLyl8PB5OR5LtIHKpjabi4dDU10p0bsB0fcLsgjDcXWJ50lqmJfOR1IwWcgNVjM5VS6TuK15Ceb0SZ-cmqYAhTQrgVYiXoS4uNCe__BjThq=w1396-h682-no?.jpg)
Psychedelisch beeld :o
Ik hoop ook dat het niets zegt over de gemoedstoestand ::)
Je hoeft je geen zorgen te maken, Gerolf. De gemoedstoestand is nog in orde (denk ik ;D). Het beeld toont vooral hoe ik de hoop rotzooi zie; een onoverzichtelijk chaos van kamervullende dingen waarvan ik niet weer waar naar toe. Maar voor de rest... alles prima.
Een pak van mijn hart ;D ;)
Na een warrige periode in m'n hoofd, twijfelen tussen doorgaan met de baan zoals ze is, of schaduwstation helemaal veranderen met behoud van de bovenbaan, heb ik de knoop doorgehakt. Hoewel ik allesbehalve een perfectionist ben, blokkeerde ik helemaal op een aantal ergenissen betreffende het huidige schaduwtstation. M'n creativiteit werd steeds weer beknot door die fixatie op die pijnpunten. Steeds was ik bezig met hoe op te lossen. De problemen voor me uit schuiven voor later ooit eens, bleek niet te lukken.
Dus, ruimen, plaats maken, en schuiven met die handel. De baan moet van de muur, een cm of 80. En dat blijkt toch een hels karwij. Het ding weegt een ton (spreekwoordelijk). Maar de aanzet is gegeven. De deelse afbraak is begonnen. Constructie door destructie. Een stap achteruit om verder te kunnen springen. ... Als een mens maar bezig is...
(https://lh3.googleusercontent.com/zSJs-tV0VGg4u5ronc-8B3axMpL3tvBsgvuWVJMASFHGMbZ0-SpwfiTaBf-IrpZEDYJAFkE5NnUonxHkBVzzmrJEX9q7aTLPVIXSUE-wctk8FgRwAKeigqaJrMyugdenKgExAMsXAdl3jwHpHkGF8ZMIuw2UXT7iPREn7NGS29qIP639K3T7GBzyaelVLL6Ex7_J5lz-lWoZlO6hu3alcLSFXKzG-mpytvGZcPbEG5h5Ozs8sdj3somX4VlRRi6OoapAALOi_U3s0l9z3s0-sb-ZPShbQNIU4d53rjGRZN0cDIQNi2KjkXCfWdGUAkEwLhbJYXP6eToX7eAOjCpiWc3l8agylGK5ajqOKvZjcaHsMIDSqh1jxLD3HjDUOmELSqiJOZLTJ5zaANE_3yFvm1vZvtXgRMUZZhnKeCePsdLhhuJ94A0QWu_EIWTXRnxNV_5p7wm59vSiJqXAz9l8ZkKu9209eBNuo9vL_VFhY6GchgBTImF7LBUNCkHSedz7iz1dtpY9Fasmom1VN3zyqZrITV1x7_vAmuPmeLNVIsaOgJf8faDkf7_bFbP71b9STHsdihpE4MeqoZnpwRvOzpqi7BT3o_XiKGccspFKsgpUIl4ntZbcptvf75IV-1wTQo0cb_p7-nnFOA-QilT-La6R=w1157-h738-no?.jpg)
Ik denk dat we dit allemaal wel minstens 1keer tegenkomen zeker bij de bouw van thuisbanen.
De keren dat ik mijn baan al opgebroken en heropgebouwd heb zijn niet meer op 1 hand te tellen.
En de reden is meestal omdat we het telkens nog beter willen doen maar zodoende leren we wel uit onze fouten.
Komt wel goed Michiel
Pijnpunten zullen er altijd zijn. Heb je een oplossing voor het ene komt er wel een ander opdagen.
Ik heb momenteel ook een verborgen schaduwstation (omdat het niet anders kan) deels open deels gesloten en waar zijn de error's denk je.
Het ene ogenblik loopt alles perfekt en het andere grrrrrrrrrrrrr.
Wisselstraten met veel wissels geven altijd wel ergens een probleem als je met verschillende merken (rijtuigen, wagons) door elkaar rijd. Heb ik tot mijn grote spijt al ondervonden.
Erik
Wat is de uiteindelijke bedoeling, Michiel?
Michiel succes, ik ben aan het kijken waarmee ik de aandrijving van de profi wissels ga vervangen ( 34 stuks). Zo hebben we allemaal onze valkuilen.
@Luc, de bedoeling is "eenvoud". Een smal schaduwstation langs de achterkant, maximaal 40cm breed op dezelfde hoogte als de bovenbaan, met electrofrog wissels. Winst op de 3 fronten. ;)
OK, ik ben mee.
Helixen en het grote schaduwstation gaan er uit!
Ha, een bekeerling! Helixen zijn ondingen.
(https://lh3.googleusercontent.com/RaqQZ6qJhCYgSrJ9Pao0Rrj09Mn8G4TABb9cyEozxHPRccts6xn1O8P_frB1EosoQHKdqFDZM49c4UeZ1MEE96J2vrSyZfaNlz3sO6c8OMiWnoOXRxCEsPjFPrT7F66F4voDR_mAd5-sp_tAyK5yd9gTcXHDkyP2cikTRyRM4hQQc7l-wH42EdI6M5AHngHrSpLyV9NRarRE3PVacVH96UJUb0fcqv955a9aBeQE2dzEafPLAVBYeSQWM3Brwoi-5X_bb_FlEzMGcfecwkHaUyF9oMAdptXyR5PXAloDR_Xk7jiC0pVQQg5LbOIU_gkw0Tn_PkegF09jJAgbS-uU2uhGsKYmjC7ujPgYP51QOnnGwkJI2xIjNRaLN4HyOF6ACWpYpRb_Py2Jhd7IvlrB8yRHN-KWMt0h7zKe8cGhufOEqwoUw_6lQPei60WZdR_x1uv8AckUgpQWec-f_GrmSakhaXqXr1wXrn4McwHzOEaCCn7v5DiZPIY6uFQ0qcKVfHG9OjhZyBaFQqV4Lc8usbUfiCKEdDUilrBFERcClAKCiW4--A3aSTMAPXTHPvdCXHFm9Mgw0H68ULiqFrSbM0wnpX1AMlXs6eu8KkDITuEfWPKJatN1UZ2GbD8NERKONr8QvkhlPWKeGCBznHXb4cIi=w554-h738-no?.jpg)
Zo hee, jij bent rigoreus bezig, Michiel!
Ga het ff volgen, want ik wil niet de door anderen gemaakte 'fouten' kopieren.
Kijken wat je allemaal bedenkt.
TE KOOP: N-Schaal 2 x dubbekspoihe Helix, als nieuw!
Jawadde.
Drastische wending! Heel lang ben je bezig geweest met het ontwerp en de bouw van het schaduwstation en de helixen om dan tot de conclusie te komen dat het toch niet is wat het zou moeten zijn. Ik moet denken aan je slagzin: "niets is verkeerd, als het maar plezeert". Hier zit een grond van waarheid in, maar mij zou dit niet "plezeren". In ieder geval veel courage en succes met de ombouw.
@Pieter, wees gerust, fouten blijven we maken. Het is ook een beetje de uitdaging en de fun om paden te betreden waar we nog niet zijn geweest; de horizon te verleggen, en te plannen wat de beste weg zou kunnen zijn, zonder te weten wat "beste" nu eigenlijk is, en waar we nu eigenlijk naartoe stappen... als je snapt wat ik bedoel. ;D
@Evan, kopers hebben zich al spontaan aangeboden. Je mag je advertentie weer van het raam halen. Thanks. ;D
@Jim, "Drastische wending", leuk geformuleerd! ;D En goed gezien. Als het plezeren in gedrang komt, dan moet het anders. Zolang we maar weer "plezeer" hebben met waar we mee bezig zijn. Ik heb weer een leuk vooruitzicht om naartoe te bouwen. Twee jaar in de prullebak? Who cares? ::) ;)
Hoy,
Als frustratie de bovenhand neemt boven het plezier komt er een moment dat je drastische beslisingen moet nemen. Moedig dat je dit doet.
Bekijk het zo ; je hebt er veel uit geleerd en veel ervaring opgedaan , dat komt prima van pas voor deze nieuwe wending.
Groetjes
Johan
(https://lh3.googleusercontent.com/JI9E1byMXP9olmQANtwZ381VZ2bbjXIdBPAVZ_-mBA7krIeXIx-6_eJyaexM2HtnbBDQqJRrZb2ANt3kPtwNwe50RHjJe02RONnFFmajY049yDjZUsvAMjUL3m1nchOrycHQTik6zpsE19487uvHvYgwsC2i4sxiakMN5zBadDMIts17eD2-eKte31veWgJJpbd_mVQ06AKgCtrUj7BCFjha4DHVhw0hL85BE7xANFt-jrqkQl0QrMw4fMi-j8aXeq3ZfJSWSJSR8-Xl6U_KjoXBhy2x2mPoy62bWwJmet9Jo8EiWupLosj7COXRq4QdMvlGFqGBBH_swW83XFtxHbALu5PWNhDQ5Vcwx5sJoo2iBR55_OA8wfUBgLSLOWwj00dMAMDkLzpyZE0N0gUZb0Mcz3yjPnwDiAeKWc5YovjBIgrcsX-3fDpPx6Xu5BoZFwFFxw4GLqwpxlM3tYYnLp2DS_PpBleJt81HLUamqLbJMWRp2jj4_Kybt8kEVZRUY_HMSQRASfXVCUQHClSdG2V9BsZKvSnV2RyDIEm7zjGFuchowlgDJAkDoosVLusxWsj7JYVPY8NHMimla5WmflwieE37Tp5okUFjVfhaqbi2YhXS_VKk7ox2Ry81F4lKj3d5My0bCz1RuyZ8CAEx8OwZ=w1356-h738-no?.jpg)
??? :'(
Aaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhh
verschieten is dit, was een tijdje geleden dat ik had gevolgd.
T'ja Michiel, korte pijn, zal op lange tijd de beste beslissing zijn.
Je hebt je redenen om zo drastisch je baanconcept te wijzigen en je gaat er dan ook gelijk voor.
dat "plezeer" zal er zeker terug komen eens je terug aan het "opbouwen" bent, daarvoor is het virus waarmee we hier allemaal besmet zijn te sterk aanwezig en resistent tegen zowat elke vorm van depressie.
Succes met de werderopstanding Michiel.
Ik kijk er naar uit.
Ja Michiel, je hebt onze aandacht weer ;). Benieuwd welke kant het uit gaat gaan. Ik volg weer. Succes met de "nieuwe" uitdaging.
Afbreken gaat helaas heel wat sneller dan opbouwen... :-[
ziet er best leeg uit ??? ??? ??? :o :o :o
(http://www.forum-train.fr/forum/download/file.php?id=118770)
Good luck for the futur project
't ja afbreken gaat altijd sneller dan opbouwen.
Succes met de vernieuwing.
Afbreken gaat inderdaad schrikwekkend snel. Maar het concept van het nieuwe schaduwstation is heel helder in men hoofd. Nog wat passen, meten en uitdokteren hóe ik het ga doen, maar het ziet er goed uit... in m'n hoofd dus. Hopelijk vlot de verkoop van de recup spullen (wissels, helixen, ...), zodat ik met dat geld hout kan kopen om de nieuwe segmenten te kunnen bouwen. Ik wacht af, met ongeduld...
Pffft ... drastisch zeg. Een triest gezicht zo. Maar wel overdacht begrijp ik. Succes man!
Ik heb nog 1 helix over. Indien iemand interesse heeft om ze over te nemen, ze ligt hier in de weg.
De helix past binnen een vierkant van 90x90cm, heeft 7 windingen. De helling is volledig vrij te regelen door middel van bouten. De sporen liggen in kurk en zijn al onderverdeeld in 1 blok per winding, met aansluitdraden. De richtprijs is €120 (is enkel de prijs van de rails, goedkoopst zoals bij eHattons). De helix is af te halen te Waterloo, net naast de Brusselse Ring 0. Elk voorstel wordt overwogen. Stuur me een mailtje bij interesse.
(https://lh3.googleusercontent.com/RaqQZ6qJhCYgSrJ9Pao0Rrj09Mn8G4TABb9cyEozxHPRccts6xn1O8P_frB1EosoQHKdqFDZM49c4UeZ1MEE96J2vrSyZfaNlz3sO6c8OMiWnoOXRxCEsPjFPrT7F66F4voDR_mAd5-sp_tAyK5yd9gTcXHDkyP2cikTRyRM4hQQc7l-wH42EdI6M5AHngHrSpLyV9NRarRE3PVacVH96UJUb0fcqv955a9aBeQE2dzEafPLAVBYeSQWM3Brwoi-5X_bb_FlEzMGcfecwkHaUyF9oMAdptXyR5PXAloDR_Xk7jiC0pVQQg5LbOIU_gkw0Tn_PkegF09jJAgbS-uU2uhGsKYmjC7ujPgYP51QOnnGwkJI2xIjNRaLN4HyOF6ACWpYpRb_Py2Jhd7IvlrB8yRHN-KWMt0h7zKe8cGhufOEqwoUw_6lQPei60WZdR_x1uv8AckUgpQWec-f_GrmSakhaXqXr1wXrn4McwHzOEaCCn7v5DiZPIY6uFQ0qcKVfHG9OjhZyBaFQqV4Lc8usbUfiCKEdDUilrBFERcClAKCiW4--A3aSTMAPXTHPvdCXHFm9Mgw0H68ULiqFrSbM0wnpX1AMlXs6eu8KkDITuEfWPKJatN1UZ2GbD8NERKONr8QvkhlPWKeGCBznHXb4cIi=w554-h738-no?.jpg)
Ik ben er eerlijk gezegd nog stil van. Ik vond het project met de helixen en enorme schaduwstations wel iets hebben.
maar ik begrijp wel dat de aanhoudende technische problemen je motivatie kelderden.
De technische problemen waren maar een deel van de "ergernis". Elektrisch had ik het kunnen vereenvoudigen, en de wissels had ik kunnen vervangen. Vooral het tweede zou een belanrijke investering zijn geweest (38 wissels!) en dan zou ik NOG met het probleem zitten dat treinen voor 95% van de tijd buiten zicht rijden. De sleet is aanzienlijk, tijdsverlies en extra kosten met herhaalde herstellingen van treinen die voornamelijk schaduwrijden. Het is het geheel van argumenten dat me heeft doen beslissen om het over te doen, maar dan anders.
Sterke argumemtem Michiel, ik ga er zeker rekening mee houden voor mijn ontwerp (later, veel later...)
Geert
Citaat van: Michiel op 15 januari 2019, 09:59:36 AM
....en dan zou ik NOG met het probleem zitten dat treinen voor 95% van de tijd buiten zicht rijden. De sleet is aanzienlijk, tijdsverlies en extra kosten met herhaalde herstellingen van treinen die voornamelijk schaduwrijden. Het is het geheel van argumenten dat me heeft doen beslissen om het over te doen, maar dan anders.
Dat zijn precies de argumenten waarom ik iedereen afraad om helixen te gebruiken. En daar komt nog bij dat je investeert in vele meters spoor waar je toch niks van ziet.
Maar ja, niet iedereen luistert naar mij, en dat is misschien maar goed ook. 8)
Je moet het anders aanpakken, Klaas. Je bouwt eerste gedurende twee jaar met veel poeha en uitgebreide verslagen met eindeloze commentaren een indrukwekkend schaduwstation, en dan met veel drama de hele handel weer afbreken met de argumenten dat het toch niet helemaal je dat was. Probeer dan nog eens een helix te slijten en je zal versteld staan hoe overtuigd iedereen is. ;D
Volledig met je eens Klaas en dan nog eens een massa opstelsporen waar je bijna niets aan heb...heb er vijf en is meer dan voldoende, op de parade rit zitten er nog twee verscholen om niet meteen dezelfde trein combinatie meteen terug te zien na een tunnel ritje...
Voor een expo baan zoals die van MTD is die weer andere koek...
En idd. ieder zijn keuze, ook meteen spijs voor een vriend die ook denk dat een massa het gaat maken, kon het niet uit zijn hoofd zetten, misschien nu wel???
Soms ontbreekt hier de mening Michiel en durf men het niet afbreken en steun men je project, heb nooit positief gereageerd want wist al dat het ging mislopen en heb je project ook niet durven afbreken...stom hé
Citaat van: loebaske op 15 januari 2019, 13:19:05 PM
...
Voor een expo baan zoals die van MTD is die weer andere koek...
Bedoeling is dan ook om met natuurgetrouwe treinen te rijden en dan heb je redelijk wat opstelsporen nodig (en er komen er nu weer bij voor de hoofdlijn).
En inderdaad, om het niet "nodeloos" te laten zijn, werden de helixen tot het absolute minimum beperkt en omdat het combinatie is van veel meer dan een helix, ook niet weg gestoken voor het publiek. En wat blijkt, soms staat er meer volk aan de zijkant van de baan dan voor de baan.
De argumenten die Michiel aanhaalt gaan zeer zeker op voor een "vaste" thuisbaan.
Ook ik heb voor Marchan'Dix en Den Overslag nu geopteerd voor 1 helling die gewoon de hele ruimte rondloopt om op het onderliggend niveau te komen. Of dat veel gebruikt gaat worden? geen idee, de toekomst zal het uitwijzen, maar ik kan wel op de 2 niveau's rondjes rijden en rangeren.
Een helix gebruiken was voor mij geen optie, bij het bouwen van het minibaantje had ik al ondervonden hoelang het duurt eer er een trein vanuit het schaduwstation tevoorschijn komt op de baan. En dan gaat het nog maar over een afstand van 90 cm ongeveer met een paar wissels, en tenzij je op dat stuk er een racebaan van maakt, duurt dat lang eer die trein vertrokken is en de afstand afgelegd heeft.
Daarom bij het nieuw ontwerp proberen de afstand tussen schaduwstation en het zichtbare gedeelte van de baan zo kort mogelijk te houden.
Wel zal je voor uw station genoeg opstelsporen moeten voorzien. Het is normaal, denk ik toch, een druk station, dus moet er redelijk wat afwisselend verkeer mogelijk zijn.
Citaat van: loebaske op 15 januari 2019, 13:19:05 PM
Soms ontbreekt hier de mening Michiel en durf men het niet afbreken en steun men je project, heb nooit positief gereageerd want wist al dat het ging mislopen en heb je project ook niet durven afbreken...stom hé
Afbreken hoeft niet, maar je mening delen mag zeker. Maar ik denk dat ik hoe-dan-ook deze fase door moest. Ik heb geen spijt van het gebouwd te hebben, want heb er heel veel mee geleerd, en heb nu ook een veel klaardere kijk op wat ik belangrijk vind bij de exploitatie van een modelbaan. En zo zal ik nog "fouten" maken in de toekomst. We zijn nooit te oud om te leren.
Citaat van: Dirkh op 15 januari 2019, 13:54:38 PM
...hoelang het duurt eer er een trein vanuit het schaduwstation tevoorschijn komt op de baan.
Tijd op zich is niet zo'n probleem. Een trein staat ook "een tijd" stil in een schaduwstation. Het gaat echt om het nutteloos rijden van treinen, en dan nog wel hellend. Enerzijds het lawaai, maar vooral de slijtage is voor mij de factor die maakt dat ik het niet interessant vind. Vooral sleepcontacten en het loopvlak van de wielen zien enorm af.
Bij een dubbelsporige lijn heb je natuurlijk de mogelijkheid om een inkomende en uitrijdende trein tegelijk te laten rijden. En al je dan nog meerder sporen in je station hebt is er altijd wel iets in beweging of minstens aanwezig.
Ik had ondervonden met mijn enkelsporig lijntje dat het soms enorm lang duurde eer er terug iets te zien viel op mijn baantje. Of ik moest alle treinen in dezelfde richting laten rijden.
Al er een railbus uit het station vertrok moest ik wachten tot die aangekomen was in het schaduwstation eer er terug iets kon vertrekken uit het schaduwstation in tegenovergestelde richting. 2 minuten duurt lang als je naar niets zit te zien ;D
Tijd is iets relatief, als je zit te wachten lijkt het lang te duren , als er beweging is lijkt die tijd dan weer te kort.
Succes met de nieuwe plannen. Benieuwd wat er in dat hoofd zit te broeden.
Dirk het voordeel van een enkelsporige lijntje is dan weer dat je kruissporen of wachtsporen kan invoegen die je dan als open schaduwspoor kan gebruiken. Voordeel wisselend vlot verkeer en je ziet de trein rijden.
Erik.
@Michiel,
Dit is één van de redenen waarom ik destijds mijn baan op zolder heb afgebroken. Nu zie ik de trein continu rijden. Ok, je hebt minder rijlengte maar wat ben je ermee als je het stel of de trein in het algemeen niet ziet rijden.
Groetjes,
Koen
Goh moet alles super rendabel zijn. Ook al zal ik nooit veel rijden op mijn baan ik heb enorm veel lol gehad aan de bouw. En ja de bouw van mijn helix was super leuk. Op mijn zolder staat een superbaantje afgewerkt en ik kijk er nooit meer naar. Ik geniet veel meer van de bouw van een waanzinnige baan. Doe waar je zin in hebt en de motivatie zal blijven. Anderen leuteren eindeloos en komen niet verder.
En zo beleven we deze hobby allemaal op onze eigen manier. Ik hou van lekker complex verkeer, en dat dan proberen in bedwang te houden. De technische uitdaging om het goed rijdend te krijgen is voor mij wel een punt. En zo zoeken we allemaal ons eigen ding, wat deze hobby ook zo veelzijdig en boeiend maakt. Leuteren over de hobby is ook een deel van de beleving, vind ik.
Citaat van: Michiel op 15 januari 2019, 18:41:38 PM
... Leuteren over de hobby is ook een deel van de beleving, vind ik.
En dat kunnen we bovendien het best! ;D
Is er voor alle schalen zoveel slijtage met helix rijden? Het wordt zo massaal gebruikt dat je zou denken dat het goed werkt zonder veel bijkomende problemen :) Ik was zelf al aan het denken ooit een helix te bouwen, maar als ik dit allemaal lees kom ik daar beter op terug :D gewoon een tunnel complex met een hoop verborgen sporen in een lus en hopla ::)
Hallo,
@ Brainfeeder: je hebt een degelijk pijnpunt vernoemd: de schaal. Als ik lees dat de helix, ook al is hij in N, een doormeter van 90cm dan heb je een kleine straal en een relatief groot stijgingspercentage; deze zijn de oorzaak van menig probleem.
Indertijd op de clubbaan van MSCM DE PIJL hadden de helixen een minimumstraal van minstens 1 meter en een maximum stijgingspercentage van 1,5%. Nooit problemen, geen extra slijtage (er waren blokken in die helixen, dus treinen moesten afremmen en terug optrekken). Trainsamenstellingen met 10 rijtuigen of 25 goederenwagens waren geen uitzondering.
Dus denk ik moest de helix van Michiel een grotere straal hebben dat de slijtage veel minder zou zijn.
De meesten onder jullie hebben toch wat treinen. Gaan jullie deze dan telkens op en af de baan zetten ? Dit beschadigt veel meer dan men denkt.
In mijn plan zit een helix met een maximum stijgingspercentage van 1,9% en een straal van 75 cm en daar zullen dan geen problemen komen. Ik spreek in de voorwaardelijke wijs, want eerst moeten al dat schaal 0 materieel nog in orde komen, de nieuwe modules voor 0-Forum; dus start van de bouw van die HO-baan: ergens in 2021.
Roland
Elke baan is weer anders, exploitatie is anders, en het verwachtingspatroon van elke hobbyist is weer anders. Helixen bestaan, en hebben toch wel hun plaats in het modelbouwlandschap. Als je ziet dat grote, vaste expobanen (Wunderland, Railz,...) toch ook telkens een kudde helixen hebben rondslingeren, dan vermoed ik dan bij een bepaald gebruik, helixen geen te ingrijpende invloed hebben op het rijdend materieel en onderhoudskost ervan. Maar "weten" doe ik het niet.
@Roland, kleinere helling is grotere af te leggen afstand. Ofwel zien de wielen af, ofwel de sleepcontacten. Het blijft kiezen of delen.
Op de vaste clubbaan bij Amsac hebben wij ook 2 helixen en daar zijn voor zover ik weet nooit problemen mee (geweest)
Dus het kan idd...
:D
Voor slijtage aan de slepertjes moet ik niet vrezen, dat hebben mijn locs niet ;)
En een straal die voldoende ruim is met een laag stijgingspercentage onthoud ik :p Maar dan moet je er de ruimte voor hebben ook natuurlijk.
Ik vermoed dat Michiel met de sleepcontacten de stroomafname aan de wielen bedoeld en niet de puco-sleper onder de 3-rail tractie voertuigen.
Slijtage aan de stroomafnemers is relatief aan de afgelegde weg, dus inderdaad hoe langer je treinen in de helix blijven, hoe meer slijtage op stukken waar je "niets" aan je treinen hebt.
Maar het hellingspercentage heeft daar helemaal niets me te maken.
Een gelijkvloers schaduwstation met treinen die hun rondjes draaien zorgt voor evenveel slijtage aan de stroomafnemers voor een gelijke afstand. Je hebt alleen meer plezier gehad van rijdende treinen "in het zicht".
Lange hellingen, in helixen of gewoon stijgend spoor zijn logisch nefaster voor de kleinere schalen dan voor de grotere. Het motorconcept is dan wel het zelfde, de al geminiaturiseerde uitvoering geeft andere problemen bij kleinere schalen.
Dat had ik dan even verkeerd begrepen, wat je zegt klinkt logisch Suske.
Citaat van: Rangeerduivel op 16 januari 2019, 11:36:28 AM
Op de vaste clubbaan bij Amsac hebben wij ook 2 helixen en daar zijn voor zover ik weet nooit problemen mee (geweest)
Dus het kan idd...
:D
Die zijn zelfs voor schaal H0 ruim. Vermoed dat ze een diameter van 1,5-7 meter hebben. Dus de stralen en het stijgingspercentage ligt daar ook maar rond de 1% in. Dan is de slijtage aan je materieel minimaal of zelfs niet veel meter dan gewoon vlakke baan.
Het is een propvol weekend met amper tijd voor mezelf, maar toch begonnen met de wederopbouw van de baan. Nog niet veel kunnen doen, maar alle kleine beetjes helpen.
(https://lh3.googleusercontent.com/D41OW-rtjuJ4vOvv12xePXbQeV991WlqPi86D3In7pv7lXzlfzKOpBrHz56CrYGePUSS2oLCpY6kfAXMEounu3Tx2faLzjXo0bbOwNp6lK2i3B-mcMwkYN4SMs-cuuQ-ZVvzPGYzubJzShBYBs4WfgrS-u6or1oo2Em3XOFvou99KddV2O17LDxGIh9D40iCn9qJatxLC0pIUhnkKW28blpCs5tEwpG-KEXO9AdUcthMIxwf7SwxO49AOxdVipGC42kRuX3Oy6DQWbRqhWkkzwAH9DWqQXZj4vIipOcKIGEMOdnqer0zPjYO5ba9xOfNvJSIMZ-MXtvijV9BaBixRbrNyXjKmZq6FMmjlhzIkKd0Dj0VrhxQTF7FsdFPzCX8T-WLJzzsG1GxOjj7nXtNIBx2HUacJTh_uqO8BGTjyanPpyDMb7TcM5MAaqh6iMDrI1JIJyEjaHjlCGL2mcnHeBkbw7K7NteJ1hY3u3gNRBSRw_mqY0BXWHEDVKJrg85O0XIj24GriE4klE-QzTzc3_kggKmzmYfIhBkMoejRwCqZ9ECNNamnM_ozGVRtLrp5uhjv7bfS7pug5LYD-oEHVxq8mZP5dTabTuXnCM00XMZGTPFhjivkFrhxEw1_qXlPI8xVKIMOW4wbtpopVw5xPlmf=w984-h738-no?.jpg)
Even bezig geweest om te zien of m'n idee wel past. Ik heb het sporenplan van het schaduwstation ingevoerd. Een eerste versie ziet er zo uit. Dit plan kan nu rustig verder sudderen; de tijd dat ik het houtwerk het gebouwd...
(https://lh3.googleusercontent.com/0nskOWyHLqqP1u9C49F_D5cuSEnIJC840K2NKUyuzSxppEUt4gCT9ldUP_kEdBMEd4VavPpKrz8tjqmTctc1sQUuiaPxayQSEe1YqvKs0e8VSj80-e_jSXtaYYce0UIjAeOmBmA21RaIYcYzXyH2-wi5AIUnD_bGx16bbmHCqvvuJuASPL5dquc3wzfzHcNsTJZjE8qnALKj70EuEPq_HAJlRLvxugGoi9E1obJCouJsb5mAy3lLaiOyW5GoqR_koRE6uQdRYOfZIWfcuMDrD7v8RBXeDLcNaKAoh9ar77INQHdm3MBVNXFiBWuXg3YMjGPR8KxHqQB9Ho4WKd3dSrMtqTxcKv_wOH15LvTbplgNyQEL0OMrC1Vakixndx-bvNyXhutFXmFUHs0uR3JeAMoFVVOfp2OUskzwR5nC1eHuMsUefutUhy-aM3m9KluzpwwOX_BvYi3KYB8NjPekgoKtspotFFvTtKKexfwFuUKKSQ2pvK6DbY6nIW221EMqFm-DAqULyzrphwao0E0fUTTX5Ho8dMSL0NlIO9VDeCyJEodg1lHuMXOx-96b6Q14thuIxQeJtAqZ-yewoplEF19FdSkHUtQ_9n5Hkr3ycT6I12cqTaXVS0MUJO7tBl_V4GnBtFzkdFjnrfbhpgwGOFtU=w1415-h373-no?.jpg)
Stevig plan Michiel met een heel groot schaduw station. Het heeft wel wat. ;)
Het nieuwe schaduwstation wordt ongeveer half zo groot als de vorige, maar dit lijkt me al meer dan groot genoeg. Komt bovenop dat ik het niet meteen helemaal zou bouwen, maar zou aanvullen naar mate de behoefte groeit. Dus beginnen met een paar sporen, en dan uitbreiden.
Oei Michiel, nu pas uw draadje gezien.
Veel van het werk van de afgelopen jaren schiet er niet meer over maar ergens kan ik je wel begrijpen waarom je het doet.
Indertijd heb ik mijn baantje ook gedemonteerd omwille de helixen (ook al was het bij mij maar 3 omwentelingen).
En als je de treinen meer niet ziet dan wel is de lol er misschien ook vlug af, zeker als je maar een paar uur per dag tijd hebt om te rijden.
In ieder geval veel succes met de nieuwe plannen en ik blijf volgen
Een kort filmpje met een voorstelling van de huidige toestand... met aarzelend commentaar... huhum... ::)
(https://i.ytimg.com/vi/NFp7k2rJqB4/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/NFp7k2rJqB4)
Interessant filmpje Michel, ik blijf u volgen.
grt Piet.
Michiel,
Je filmpje doet me echt denken aan filmpjes over de borinage in de jaren '70 of '80. Alles afgebroken en opgebroken. Brrr.
Kop op.
ACFI.
Ook bekeken, en "geraakt" door de sfeer.
Wat ik me wel af vraag: Hoe zit het met de bereikbaarheid van je schaduwstation ?
Het is allemaal niet zo dramatisch als het lijkt. Ik kijk met veel optimisme vooruit, en heb een goed gevoel bij het concept van de nieuwe versie. De bereikbaarheid van het geplande schaduwstation is kwasie ideaal: over de hele lengte vrij van de muur en heel makkelijk bereikbaar. Kwestie van nog wat schuiven met de baan, maar dat kan maar pas na het opzij zetten van de dozen aan de ander kant.
Het komt allemaal goed, geen paniek. ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/UwtxsKDOmzejWFCBT1L8T94E3l8-fKuUsH4lU-4Jb6nNd-iOs-fY39nJN2goKDXbsAxr9PbZIq_Q2RJdXqe-I7w7iP01z7VTpBQkNFRokw37oXsxQymC87_M4PKJqTRI-1p26ZGVTBokrZiKSvOaL1XTJQrYrcpbqDRn2sg7Jjw_q3jYbsf0x4zxJZWUVwEFVCAhsxZfZ1wRHjcwTiZdPl62dAdXsOlHNXW-yE-82eduYw85dO3ICE0v1bVhKb7dksQCieL4u3YmT9-heV62sR1HBDn3J84x4stVSGNZID5Yb4v1vkuFXcqhp6NjH0W_Mh7Mdn1RXfpkR8OEXNE875o3fHkr7XFb9PpyrV6z-Pa5TLlT1JuUbOHs60AwkXhZ6lZ554MxQZst8dLYQJqK9z7cal-YazrIThiLIXXK4dorl77JoHws0ptPcXyVNaYV0gxI8Tv-uz2xGPQE-iqBPp9N4cUi4ScBeqzhcDSBIOS_44kuO5WmVzjIlP2wtVV8Q3SmOYw7yFyaC8f1mNYPw-f2JZlU1XOvpCnlNvUs_QOsN3ryNJ_VO4EOnC6J1duA7WBqhuxJ0ieb3uX_bYiETmVtaV-AnakqD0UeTfbjuiQuZUwssly_lscITup191XJFk99po6CJd4CGqsXzZzgbZIFgTo4tS4=w984-h738-no?.jpg)
Heel erg boeiend, dit!
En als ik het hele plan zie besluipt me steeds de zin om terug te keren naar N. De mogelijkheden om een reële historische situatie na te bouwen zijn toch nog wel wat groter dan bij h0, vind ik.
Heel veel succes!
Ik ben weer met de opbouw van de baan bezig. Voor het eerst eens een achtergrond gemaakt. Een paar dunne mdf platen gekocht, en met overgebleven muurverf (lichtblauw en wit) en een brede borstel liggen kliederen. Deze eerste poging is zeker niet slecht. De panelen moeten nog naadloos verbonden worden, en dan de definitieve lucht erop. Maar deze techniek heeft zeker potentieel.
(https://lh3.googleusercontent.com/-sELY3zow-jc5CPwe-p5_FsYDrHwi-MVUDx1mLi-XI_QUz4deB6G8AWQk2cRBAwL9b3D1VS18v6N_kP0cvSKEENlPXTsnI1Kf1iIkuLvWATJOHblASjvbr8diqpsPqpyenrGZMHe5T0eNrs5twxI_zdndFkkhRtqO8KVlhHYHMXkBXuFfzJVx34CN2_ChqhjUy69XYV_qWGwa23zzaLuimKBHfm3o8xQfpn6dmwo_IX9ToTcLIc6rtKeGd797CHpZeFxZA0BnuSKQbQ8oEhDNzFbggZdk7G39tzmDbb3OVupuQWV3h6s6T8Jy5TL51Cl3H_OXPXLeF_Waj1O0QvSW37DowZs8c4qUH0GQOml4n08ZodCJZcr2bjARCFHmXdal2TN3E5tj33hAJvqMoAxMDoDUfzbFI3D6In-holXfEEumc-V1s-NERHbMQmZLpDhJ3ITdw_GusWBgLZfbjkb9g89nVe-0cbFD_AQIT155eI0vbJRcxx0rmed_EzcXgkCplskExuXjg8UFv9S-dUTFZ_zOf9Lq4ZQqAOJRP1Xua_hnnxpu7TfTqpOL_ET8s24S_4W-9FJYSusZWJChEhA4jIUwpobGEzOu_uUPODcitnmJoeBsozhLADXWvH58IS8ryhbslO5WstEZ-ygwLPTnTm01wHsAoQ=w1515-h688-no?.jpg)
Inspirerend Michiel.
Leuk dat je terug aan het opbouwen bent.
Afbraakwerkzaamheden volg ik niet zo graag! ;)
met achtergronden schilderen moet ik mij ook eens bezighouden. maar voor een eerste keer zeker niet slecht ;)
Yannick
De achtergrond is dik OK Michiel. Hij moet er zijn maar niet de aandacht vragen. Deze is neutraal en goed geslaagd. Als ik U een raad mag geven. Zet hem niet vast maar demonteerbaar. Het is een verademing als je zonder veel bukken langs alle zijden aan je modelbaan kan bouwen. Althans in mijn geval toch, ik ben dan ook een rugpatiënt;-)
Peter, bedankt voor je feedback. Een neutrale achtergrond die de aandacht niet trekt, was inderdaad de opzet. De panelen zijn nu uitgelijnd. Ik moet de voeg nog opvullen, en dan kan ik een definitieve versie aanbrengen: zelfde opzet, maar geleerd van de huidige versie.
Mijn bovenbaan is volledig uitneembaar. De volledige baan is gebouwd op losse segmenten. Ik kan elk segment er makkelijk uit halen, en aan alle kanten aan werken, dus ook achterkant en onderkant. ;)
Vandaag redelijk kunnen opschieten. Het frame om het schaduwstation te dragen krijgt langzamerhand vorm. Bovenop het frame komen dus de segmenten met de schaduwsporen te liggen.
(https://lh3.googleusercontent.com/6op9fujb5GJH0XBZuy5-rvIfE52ybcHVx6aJA_WhEPlExuCy-E6s5kHvGKhWnl-vaDBxJh0uononKRfDqbtEUPTM2cgqoECn5fwHjloofnZllLgx4bXetmQjJzVaL3fVW2BpxImKkr78STDSv5Xg0MEWnmgj4PsDEBsKh26pG0PXoWusD0ZkIvwWf9OsF4uqenwYS54Hf6O42S68eiyWYjqAAN7xLFqvzo957X4dpr_WuEqMbs-7LTt7YiJRe8zdkVlhc8Mv1neqfOFu4d2BoNBEk8gCiJCAdhOru7vB2ZxADixzEHXPwNZYWhGbpQ3DsTguWHEsrJz5JcFpsJKtTXuZvsPp3m7vpnbmHubFRTI1M9yW4tx2EqPtDv6XMnEQZcPxBzyYaIaAW3kioD-rBxjyxClr6fSTMwi_TmngdvNs8T-Czbtl5mKE9rLcoXDyQV3zDwBGAxW7UCh-T--Qa748N6ncLVe6Eq9yLWYjBhyv5bBvj7DTDsEEHEwQrA4h9Ow_ZmuqODAU0ydAF7WeEK72Pz56KyhkgjRMhmv3RgOyMKN-5Wbx6T3lDpUcQhT_krr-g6vEhWLCp4RirPt0oFznuGbwKGuF7Q-812dEs7ohnEPHE983nchPIewO42LaBVcz-0sP_fGf2wqTkJjkgvlaSsl93yM=w554-h738-no?.jpg)
Michiel ik zie dat je net als iedereen houtlijm flesjes als ze leeg raken op de kop zet, een tip een stukje "regenpijp"diameter iets groter dan je lijmpot, dan kan je die pot overal zetten en hoef hij niet ergens geklemd te worden. Ga zo door ik kijk af en toe of er nog nieuws is bij jou draadje.
Die gele houtlijmfles zie je op zowat alle fotos en filmpjes van modelbanen in opbouw. Men zou gaan denken dat het een soort rituele eigenschap heeft, en een geloofssymbool voor modelspoorbaanbouwers. ;D
Vandaag weer liggen latten zagen, maar niets essentieels om te laten zien. Komt later wel. Je mag gerust een toertje gaan doen. ;)
Die gele fles houtlijm zie je overal omdat die het makkelijkst verkrijgbaar is. Bij de HEMA hebben ze hetzelfde spul maar dan in een witte fles. En iets goedkoper.
Nog steeds bezig. Maar een beetje pech met het kopen van de multiplex voor de segmenten. De Brico hier in Waterloo gaat dicht (verhuis), en heeft geen multiplex meer in voorraad, de Hubo in Eigenbrakel is al (of nog) dicht om weet ik welke rede, en de zaagmachine van de Gamma in Ukkel is defect. Wie heeft er al online een bestelling en levering gedaan van op maat gezaagde multiplex? Waar, en is dat kostelijk? Enige suggesties?
(https://lh3.googleusercontent.com/UADPDnVFvErYVlDMSvwJVMDnuI8cw02ZG3p9FRDax7FO3Ni4xdA8yDhkWoNoWWDFEearATQ0O_IN34xRxYD5_F6zUKONp9-0D0Xl30ipbRuNZ0QddCrvb9jlzDFZVBluydhejFg3DDkHgeW63uyEEhuCTvlHcRFWw58gG4qQhqXLg8VDHTHSiC_XnCcfN_u7_0wQaOaD85lgwcC8XNFR0SHLV1XAY0tsqLA30xP5ETk-nqUXjcosjsc0Cs3p6niikWFjLepWw0VZzXwKkNQqCy66uctzyxELQywaxrrbtNrjD29BZF3u3OCJ3d7tUni0Ckn5vfZay207vBc6Nhz5P-mpRnURwxt7-XPzn3FT6V_0d4C6iBNd-g8m9METEyFqz80aDhTOHkF4FLypbSbbtemzFnWYZQPHyxNrUzjUd5DVIZ1hHVUe8IdWq786OXhWiolpMnWhjnAFK-6EOUylnW8pIoUg78CChx_hmXyfqZPMVKMYS9WHEOOD2K4cA3Be0htFfGRXaM9pLyPRuyLUgPNp8tYNzg1jbEa8bOe7kxWAxW0AhCz6d8gUtPrjXuRv9czx13MaHr1r15qa5Q31-SVbYpuOd1hl8fgRhJZAQ7bA5znss0jD_DEZYGar3lyO6y4txM20CfoKWS_AQZHsVrorUK7d52E=w984-h738-no?.jpg)
Michiel, kun je daar in Brussel niet terecht bij een houthandelaar ?
ff gegoogeld en ik kom uit bij lhoir & marteau in waterloo
Dat wel, maar een beetje kostelijk. Vervoer is al 150 euro, en heb geen auto voor het moment. Maar ik blijf open voor suggesties.
Ik heb een Brico gevonden die zowel open was, 8mm multiplex in huis heeft, op maat kan zagen, en thuis leveren voor een schappelijke prijs. Ik ben dus uit de nood! :)
Het schab waar de schaduwstationssegementen op gaan komen te liggen is klaar. Multiplex panelen om de segmenten te bouwen zijn besteld. Ik kan me even met iets anders bezig houden, want de levering van de panelen worden maar pas dinsdag verwacht.
(https://lh3.googleusercontent.com/xbEoUR99W2w9O73XVBqgvqmeL4CooSAb0eFExTqsaLg1VRvYl67kEgH-NcZbeSgAMa9Xx6InA2-W_5GRMF6_67YH2WLBChGDR5LgOP2WELGU4GdtZNIlsEXnMrNuNR7OmJLsN_SPPH-jE09_T81ds4y2AGxEh_XnrnehCWpUYs2BTmpws4_22WFfaOLXqv_5OUdHplf-Xp38cCg-Wi_UAbgzfzJBfttOzqr2IwLEJjy-IvTBz9QpWb_WAdNyLBB2R0K92qLk0zDHJDniOyG7V9e7Z_mWqssG4oj8CUpsH59WZUwsulcm8q0deJeViTbTlMwGPaAW966oFxK3IkHI_7Wh6r_DyfN6DAnkHvqNTKntiAqdHDOnBDOBS_kvNexyedcBVFfsDcAj6si4uaMxp4XRnwM_CB9L7H42iNww_eo6uXjpVLkmgZt7KvOW0hzdFWGdRe5vCHKjuBW1k9s71dheL59_NstzZtb7l3vf6eYrj4zsZiO0-XTJ9W4JCIj9EpVaZI1yT-Fd3o40wD8rY_qesXkZZX4U18omx-B1z0LKENDFdRs-3W_82l_qTFxyEn-I-GzyItA55pOlgUk-CbwRK1NcaD5gObUfGEC_8fldd9_kOBIz_7-XgnrVC1oPLoTzYVe4E-uUrWFa0zswmK32QBDgRL0=w984-h738-no?.jpg)
Het ziet er alvast heel netjes uit...
Citaat van: doomslu op 23 februari 2019, 16:42:30 PM
Het ziet er alvast heel netjes uit...
En ik wilde net reageren, even tijd om op te ruimen ;)
Geert
Geert, ik had het over het houtwerk. ;)
De rest daar spreek ik me niet over uit. Het is "under construction" hé. :)
het iets verder in een Brico,Gamma,Hubo,.............. gaan zoeken gezaagd, vervoert en zelf chauffeur spelen lijkt mij dan toch geen 150euro te gaan kosten ? https://www.brico.be/nl/makers/dienst-bestelwagen-huren
de overige Brico's, Gamma's in je buurt vind je op de desbetreffende site's en sommigen zijn al (eens) op zondag open dacht ik
koop je genoeg of in combinatie van iemand of iets anders dan is het vervoer soms gratis als jezelf chauffeur speelt!
Thanks, Luc. En, Geert, opruimen gebeurt beetje bij beetje wanneer de afbraak weer gerecupereerd wordt in de heropbouw. ;)
Peter, ik heb een oplossing gevonden hoor. Vandaag bleek het gewoon een ongelukkige samengang van tegenslagen, maar bij de 5de DHZ vond ik m'n ding. ;)
Komende dinsdag is de derde dinsdag dat Brico Eigenbrakel belooft m'n multiplex panelen te leveren. Hopelijk is deze dinsdag de goede dinsdag, want dan kan ik eindelijk beginnen met het bouwen van de segmenten van het schaduwstation.
Gisteren heb ik deze BR 93 (ex-KPEV T14, toekomstig BS type 97) hersteld. Het stangenwerk was verwrongen, tandwielen met gruis, een paar wielen op verkeerde afstand, stoomopnemers hier en daar verwrongen of doorgesleten... Het beestje rijdt weer heel redelijk analoog. Niet echt perfect achteruit, maar vooruit wel vlot en rustig.
Vandaag kan ik de decoder inbouwen. Het lastigste met schaal-N locomotieven is een plek vinden voor de decoder en ruimte voor de draden opdat de kap weer dicht kan. Zelfs met de kleinste decoders is het dikwijls prutsen. Maar ik hoop straks er weer een digitaal modelletje bij te hebben. Cosmetische ombouw naar Belgisch voorbeeld komt later wel een keer.
(https://lh3.googleusercontent.com/fSXebMrDDQBxrGUgjz7l6MUMGDGDirT0eGCGQRkL4dU8GT11cBmxZLuMClVDsWvdANPi_cSGx2e9t_G8ehMB5ZeWGAeyF3mXObDwkUx8-olqDUUjmMzk4cDYmqS0d3Fk7w0xMohN1is6xt5Fl3swGVrEkGBN6TwbaOXvu9w_fsjMuK4DApVZFOnwhub7R0eSqv--vOfa8Y8nBubJ4d-rbuXW7sgtcd1ws9sObPJs0oB078osCNK9qhVbtbWG-XFYnken3NKQeSysSrIEFkJ3JBYqwOl8qR8Txn_codpOtvC6khDrPLUxlZIF9xdcpZxDT26XYjBQz0xR87SiDxDFk5jg_n7bcsTLpAujwMNCFVK-30f0iiRVvsVv9njlPhePC_m6TZkQhYVB93bCJqRRNI3484yJgYtRp9d0BeSCldkiwn9q9ydzjFTnnCFBQZD04bGpPYEycNTgaV5H28Ml7BOP_GzYiAAh2xnhpWpFPYhAiBcubdDxf1e8tAyy58Gu4YHidwl-0oOS1i7eZvmZLvCl4K-fhxNXUNhYPV3-Kt0YY96zVHfCkg6RjRqJHUBwB5aMKx41RxK4y4TMzv5w3N_XAZo1PF0tJ4oBOv7fm0YYLJMPoTIFlz97QupCmnYfGOy9P7Op1QhFkNsFeAbn6r43dJxkSCI=w959-h719-no?.jpg)
Het hout is een paar dagen geleden toch geleverd geweest. Ik kan dus lekker de 8 ontbrekende segmentbakken in elkaar timmeren. Sch(r)ijnwerker Michiel weet weer wat doen.
(https://lh3.googleusercontent.com/tjvemPntXWzBEN_teprDePzkTKUPtUvRzjx2oKe0dsG8JXJg8pYwb4ittuslWlkR5c0Tkmjh6TNE-rKZ0XLG0-27uUozrUMiDmlnZjpiXN6hR-w3zm8LioBVPQEu6PXFMGvOkqNA87OYacy67zlC-5sOeWk6F5FzvYDLKGK76RX4iBp6wmDaTGZBQVPr3SEBHPGq1hrT_Lm5BV0e9Y7QPJFkSiOr-3btQG0UOj16E-N_LRkX6BaV280yvMB5ArW6TXV6ZE1Fax25sKfw9p3ylIzG81hPa0Mboc5LUaBYP9fv5Z34AcpsCxaXzka0QS0uMYO7C330cqSCxP7KIEMKldOHo4d-gLE_OHYdm-yJYOPB4AT4UeHV0KMNwHvY87ExtBaX-9_J5O8DtjOr-3F6y4trWeBE9WJJjRiyt4YK13vBrZXr13JYYc3rCVf3Fi8Aa8S3DN0EihBykUWKdBJtW_UrsGbrLATMKMvruBMfo_HDpUdqnZIi8x17uCyammQvU2rRAbjQE7Ji07d3_aNcOSE2dW6iXB8zH70xfRQ05WX_6kF9GA2IDkVnw4eJH23k6v0lv8JQCZFAiOrROxLNF_haqzXocsCGzSJHxWF8-ouNblObFcr-N-d1cAte39w_MQSmeTR5rOGiLsT5IDa3yCoVUW6Lo58=w959-h719-no?.jpg)
De twee uiterst bakken, op de plaatsen waar vroeger de helixen waren, zijn in ruwe vorm klaar. Het bovenblad ligt nog los, want daar moet het spoortracé op uitgezaagd worden. Op deze manier ga ik ook de 6 achterliggende schaduwbakken ruwbouwen.
(https://lh3.googleusercontent.com/aMfcDke-A_K9VmkGaCBxHgt01ObhryL82sN6-u5ov7JElA5vQ3YvC5UewcXqQrA-3jf5y8k9KEUJ9rQF0jnAWbTIqRVcobY7B-UwVQsO-wF50vPXHtQZoBcNRLTvUKyi86NmNJ6Iclm7znRxhKgRAYE7WHHFX4rLvn9xCuYlmvHLkhUVgLzgd1vIxIUHUrHyQ5lEPX9yW2ShEndW_bbK8rS17088zros5ERpl7m5OKUlKnPeBDl8RJd8ZxG9vkqqZVtAhReuD7g3qtAskEgfT1LC6qpEWefDAtzinnfwTdqCzF21_Tue2QO7jZXR11JHGyRo_8UpOKhYSuu251tgOxPIpjHK_HCCK_fR3lkMTVTqBbp_1RCFv8UzxtLTp93nrl6dTpLa06bLaEFM9X_E7GowpbhoZLh_21q7ZyMa6hHksfFhVj-skQ25cQxZMYUjpvf2M4Gcy3kAPzoHYsY_pz0crCipVEEFzDx4f9CBb75MnI1ORDxZgM3ZkZ3AX-SRxdHfjGxweKtdbYTx_iZqpsQfYTfEcXhQKm6PAye5_sNp831T9lI_uuUTuJlBo3p37OpN1Y05XQXFEb_Iknp5fsoHw8kzkFbwGTFkvP5rfte3e13Bef60HjoTkzRldnbESOjzV5XLwCxuv0Hiw_eReVY-x1lsazY=w959-h719-no?.jpg)
Michiel, wat me nu pas opvalt, heb je dat stuk met de perrons, seinhuis enz. ook afgebroken ?
Nee, Koen, zeker niet. Dat zijn losse onderdelen die opzij gelegd zijn, en op gepaste tijd weer op de baan geplaatst zullen worden. Voorlopig liggen ze veilig in een doos. 8)
Niets bijzonders te melden, behalve dat we nog bezig zijn. Alle acht nieuwe segmenten staan in de ruwbouw. Bovenbladen liggen nog los, want nu worden ze een voor een aangepast aan het sporenplan (hellingen, tracés,...). Deel één is afgerond, deel twee van "operatie Phoenix" is begonnen.
(https://lh3.googleusercontent.com/mP6KvUYJdGC_ztS6sGG6NGdi0mBuMK_q6NgfE5bagmjM-7Pk-FgfBTi1ybczIoI-LtEjTccaKZWLux-wL7VaA5WcE5xVun8FsHGO2pm7IVxVf8lbTfqOk5-la-u2LS-bRb5FASQuCgWtf8NJVK79YYdpJ6MWnzt49uZ8meDmGykkJjMyG1ThCp2ZTOkO2TcLqCmZ_aQovvWX7lgg0D68ZgQeHKQhaad-3RqMILxjpilfQCFPVRw3iayG_b8dsErDxjJTdqU8sKpQXBwqyaNLanJGiBnjYf7YfGnSWyjxP-8NpsvwoHZ3kklKgGLPBu6SAzoppEzkAUbngdw4JfGAWj8Dqv4k3rhVFH-qriz_sANkbmcjK7ua8r2gI7DuYtcH_C8ECUQdKksFKjKqg3tH4OnpcR1ieP1Jg7BjUG-VUVyUzw7AMMUgyNYchTEcnPGo05v7D8gdzLn-zGkqV-arqnLfMhA0Xcn4XOP1KizABmToMeyCB2KjoKpW21oU4NjdjmdE9Ud4VFbhINNQpdFemfqLa7vbP-VX6yrR5sGQzCzzf0Q7NMmVxD9ci9U7DD6eKhgXpAVTqfzLpGv8sIcPwatGIttXhYDtZp68zGXhXVV75vFimtr22qMYqNu4qKtL7miXliDEGetFYtlWXpxZ27s0h981RA8=w959-h719-no?.jpg)
Tof Michiel, je bent een echte doorzetter! Succes met het vervolg.
Om de wrange nasmaak van het vorig filmpje door te spoelen, heb ik een nieuw filmpje gemaakt van van de wederopbouw, met een vrolijker beeld van de toestand:
(https://i.ytimg.com/vi/OyglHfHWvQQ/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/OyglHfHWvQQ)
Het is een machtig mooi spoorverloop.
Ik hoop dat je nu definitief op de goede weg bent om het allemaal eens aan te kleden! ;)
Hoop ik ook, Luc. Het is vooral kwestie van meer tijd voor mezelf te vinden. Maar daar wordt aan gewerkt. Ik mag maar pas op pensioen in 2028, maar misschien kan ik er een draai aan geven... Verhaal van aan boom schudden en zien wat eruit valt... ::) ;D
Machtig filmpje,
De minister van pensioen moet voor sommige mensen uitzonderingen maken. Modelbouwers zitten in de bouw en is dus een zwaar beroep. Zeker als je Michiel heet, die zit ook in de afbraak ;)
Geert
Sterke argumenten, Geert, en volledig mee eens. ...'n keer zien of het ministerie van pensioenen daar oor voor heeft. ;D
I like it. Netjes opgeruimd ziet het er al helemaal anders uit. Hoewel het nog helemaal niet af is, zie je toch al dat het knap gaat worden. Zoals Luc zegt is het spoorverloop inderdaad zeer mooi. Ook met die keermuur achteraan krijg je al een goed idee. Doe zo verder 8).
Ik had m'n ultrasoonreiniger al een paar keer gebruikt op allerhande klein spul: m'n luchtspuit, motortjes, locomotiefjes, ... maar nooit kon ik een reinigend effect noteren. Maar vandaag, met dit klein locje wel. Ze liep stroef; drijfwielen draaiden echt zwaar, ook na een paar uur in een bad van wasbenzine, en dan zorgzaam smeren. Geen echte verbetering. Maar een paar minuten in de ultrasoonreiniger met een lauw afwassopje had een positief effect. De drijfwielen draaien een stuk vlotter, bijna normaal! Dit is de eerste keer dat m'n ultrasoonreiniger doet wat ervan verwacht wordt... Het is wel een uiterst goedkoop Chinees ding van pakweg 29 euro. ::)
Maar het ziet er goed uit voor deze loc van het type 93 (ex-KPEV T14). Mogelijk draait ze weldra mee de dienst in Brussel-Luxemburg... tenminste, wanneer er weer sporen liggen. ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/AyLis6ZHdLwIfAdtYNezRB9W6VCYwv2l9kMZ4usAYM9atK7v8kBhzkbg_UCuR-VnVO9N7I6Pu1izQSNViPPvqEUQinJoPaV2mHStBJHqpsxo_2CLbsrQX4Sp7gGtumxmxoadYDsW01pMULvJXLUEfB2GzTMbHtMSurmwSOZZjrfTihvMZEMJGdX-dVrDVZ5_KVegr7hOEUhUKAFbFdpdrjLdqogGYBkRRNePVDUTL_IjirKOpWj5YUxuuZLmdMy3UPNitQjitPjWLJp8GYSN571dUj2ORTYp1hTZK27NZ0gfms8pPtdGV_2bO_VvOGZFa_bO8_H5_3tTcQJH6W4_5J5WoJJ67HdQUZANA54bBFuDjd5hAhCFJfnqMQb5KA_TmwBf_laiWncSC7y1LpGAk-BzfSeszjeFTaINLZFly3QZi0PT20p3a6afRevyvlUvMpwlrHJZCvFGsGVTCEHElD34FfDcrtVs38PmwwFKGi_tE8AWg-cLHdoJfxYMr215EX-3dR4dEoaxJxKA1CuNIbN3f8X_6Un9RSC7XIabUUltgDbs-3JO3Yfar2V6bzYAM33VE7_Afw99DlQVpXzK083DUrcDhk58XEP0jiZL85b5oGypLmtxnpDFQi215T3y8pSp2V4rOa3KKSv06R0snYtzlfgqM_g=w1289-h762-no?.jpg)
Is dat geen type 97, Michiel? Of vergis ik me nu zo hard?
Fijn dat die ultrasoonreiniger zijn ding doet. Ik vraag me af of ik me dat ook eens niet moet aanschaffen om m'n oude knarren terug goed bollend te krijgen (wel in H0).
Helemaal gelijk, Thomas, het is een type 97. Ik was verward met "Baureihe 93", en schreef het dus verkeerd. Goed dat je dat zag. ;)
Vorig weekend zat propvol familieactiviteit, dus van knutselen kwam niet veel in huis. Ik heb amper tijd gehad om verder te werken aan de segmenten. Maar ze zijn allemaal klaar, behalve deze grote vierkante knaap vooraan op de foto. Daar moet de keerlus op twee niveaus in komen. En dan is het houtwerk grotendeels klaar en kan ik kurk gaan kleven...
(https://lh3.googleusercontent.com/Aqy5No3o2O8z_CzmD0FBJB_gPLuCHZsyMJlbuC-z4lZ6zkqIl8IV8P-1Kq3_cQx8UnHoTvhKkhLtTJkh29b-8d9Rn4Yhc6GqLVRivUpFFceNv90YCJtk3gac4GklD4D3TLdyIesr7Vqwsicj3B3gfbeEDJHiX4_sRqbAiFFhCvm-jViwjcX90LsrUaJzcstCdAPy-1QTDoM0pcXVBLyPMMznGLdu_JDBdhOjoGTByPLTo84nhFR7YDFNGTTKV4HKTP_hT-ueJsQ9q-PHsAIFADQOJ8HgzPKaNkG_7-rxc4C1jw26Cg0Xv6lrvCUIWSX8CTxKDP1SdGrFKW4b58SA9sj5FahJOxYREjFRew2GOxg6L7E4SjOXiJ8rhQG_cIR9CYvBI3P67HvCZlv8NmgV6n1oMW8Is_x7VsxN9PvG5cjEDrsd0GPCaZwQ3o2CBTTAre1aigbKkYYGZU5YV7qi_hNKFWOLNegrY7AM3tnVg-tNTQWzuB662fdt0KkuKqE707Yk3F1o3vKKFAhJ6oMavHG7vMjuLd9_ZMM5R9pZlEc6mBeM6DVPz2hBasKyZeTUqhL14FmPNeaau-JExmAFQPDeRrYleIQNNXeTVBTFaRDMTBpgZAA2lEqmPjSVu7lpP9YKclVlBcZC9xxex8rDnKXXA9uZNUY=w1145-h687-no?.jpg)
Na 2 weken afwezigheid, weer thuis en heb deze Arnold BR 93 gedigitaliseerd:
(https://i.ytimg.com/vi/IeGdrXtfcJs/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/IeGdrXtfcJs)
Knap werk, heb je daarvoor het gereedschap gebruikt van de foto ervoor ;)
Geert
Ja Geert, je hebt gewoon geen idee wat je allemaal nodig hebt om een eevoudige decoder in een schaal N locje te wringen. Maar ze zit! ;D
Vandaag van het laatste segment het spoortracé in ruwbouw gezet. De helling is 2% in vrij krappe bocht. Dat zal testrijden worden om te zien of langere treinen dit wel lekker vinden.
(https://lh3.googleusercontent.com/BLQHrnLU56aTBw-wap7mmedfo4NRb0_TQfAEadp3McoB3-_Wm9SLfa8E7Qk-mta4bK_pr_bf7Wu06qeNcrOg8QxitmTSARErKNiCA9jE0RoVAO_JtUXur94XzAH9VNbIKo-7vCOtmvVHBHSZTlQnuk4Yle2i2F50vFHyO1041gzJsHTU1Y56vigtg5-PAV3C_dHeQbWlvIK3U6aYLUyilkvQE9La3mOFwEb37XXCS2mw6zy_XMSL3W8yBTV5tcC8m2r-xx0Zjn7gVC9OZeKmyLaiV3L869O-JQAXz6WmPi3xiSCTQd9xPEsKwFvICrHQBkXnTk3NKR8YMz42uv1gOAMUl-4t670f6wsJpRQ2MkhDvNCdCNGax-VzTtpWnjLHrA1TN4SSdQEEyDo7uajK-GANfuIXLH83zOjOEX_NqV8yX30vPFla8C8onQHlxyKW_I-lRkHPFF4xYEWNcN89cM4Lvxoero1z2KYQomVvVaW-7GjS2SI4HCLtteTynEoIbDQ6wWNERIEosZaSsG-0YyqsMabkZlvtb03s7RdIRwgldfPQxKHIo9M7ZZRiCPx0L5RmRFVx4ZMHrsn0NoB1ipTm6pXmAKyMTwHds0z5thOaI3lZm9G8x-y4JajygxZhX5FPOSxCso2IakYMZMo5VMC3ZBZYqGQ=w1610-h896-no?.jpg)
Vandaag niet veel zichtbare vooruitgang, maar toch lekker kunnen doorwerken. Dit segment is klaar om kurk te leggen, die nu wel op is. De laatste stukjes zijn opgebruikt. Ik zal dinsdag een nieuwe rol moeten kopen. Dus eens zien waarmee ik me vanavond en morgen zal bezig houden...
(https://lh3.googleusercontent.com/WlZpXf58IOl2FMeDusSvmb5ycNCPu3P4KhGRy61tkkNnNTKeRGjEoBzcwr5uWW-rLRp9g4N9h_ipAs9DHn98tBmsrSQErfUEhnnCJi8zx_LlFbN5ytSytrZ__HjwsWDgbIrOJCnHmEAcbovn5fF2Cgei9mLMe_gp8Pn7n7lu9eqzQq_ByRNQi2RXC58by-48RCJg87P5_d7_BcCK4YE1haLjlXWcPd3JALeyZOkdeOGBFiH6JngZ3XqYLXkjNi8hIVQ48fufrp8SQBwYtzTLpbpb2RCjzEMyDOv1NT84RLkFOZscuK4Mm2GrzFHAdzWHpxkbiIW8gKwUtlz1RP_4CLZa3ZBtG2B84eu8HUNR_J9B3zRMIlCb2_fsj6Ia1ZOWH-KGbKWBy7CVU9rhfdQyDNp_tF8bXOGHBEMaZJtPyZ6_VNKzkZs4nfRgGAxewWWaZy3o1sTRgIhiA_ua9vNUBkbIb520Pph4TL72WjR5p8VmNAMkQAfYbGfQ4Zp0JU6Vjwh1dSUaE0BeW_dH-5vNcHJDwVVDlgZst9BD2-qvJ9XEqz3vliddViSOtyv96BipZyQfC-SSN-KRjLq9FpIzznZMuiJ3YmXxUhAaWpVxruFGThjhLYl8eg99BIajB3M3WLwwmVDeQB8wqJC0e8HHrXwtersg0Mc=w1430-h896-no?.jpg)
Citaat van: Michiel op 21 april 2019, 18:23:20 PM
.... Dus eens zien waarmee ik me vanavond en morgen zal bezig houden...
Misschien het onkruid wieden, het gras afrijden en de zomerbanden (eindelijk) op de auto's steken?
Allez, dat is wat er op mijn briefke staat voor morgen... ???
Citaat van: doomslu op 21 april 2019, 18:27:17 PM
Citaat van: Michiel op 21 april 2019, 18:23:20 PM
.... Dus eens zien waarmee ik me vanavond en morgen zal bezig houden...
Misschien het onkruid wieden, het gras afrijden en de zomerbanden (eindelijk) op de auto's steken?
Allez, dat is wat er op mijn briefke staat voor morgen... ???
dat laatste ontbrak nog aan mijn lijstje ;)
Citaat van: 59erke op 21 april 2019, 20:07:12 PM
Citaat van: doomslu op 21 april 2019, 18:27:17 PM
Citaat van: Michiel op 21 april 2019, 18:23:20 PM
.... Dus eens zien waarmee ik me vanavond en morgen zal bezig houden...
Misschien het onkruid wieden, het gras afrijden en de zomerbanden (eindelijk) op de auto's steken?
Allez, dat is wat er op mijn briefke staat voor morgen... ???
dat laatste ontbrak nog aan mijn lijstje ;)
Is bij mij reeds een maand geleden gebeurd, samen met nieuwe remschijven en -blokken
;)
Maar we wijken serieus af, sorry voor het off-topic gaan Michiel! :-[ :-[
Bij mij ontbrak dat briefke gewoon 8)
Het was een super-drukke week, maar vandaag weer wat kunnen werken aan de baan. De kurk van het eerste segment ligt vast. Dit segment is klaar om sporen te ontvangen. 7 andere segmenten wachten nog om bekurkt te worden. De onderdoorgang op de foto is heel nipt. Normale modellen (stoom en diesels, niet elektrisch) kunnen er net onder. Ik moet nog wel testen met uitzonderlijk hoog materieel, zoals US-spul (hoger gabarit), UK-spul (grotere schaal N) en de TOMIX stofzuiger.
(https://lh3.googleusercontent.com/5DJ8MlBYyKcacEwRFTaMz7pmj2g_0tugHGrhs1utpZ8jBbRuGbXrsNkGKJ2enc1iG6eTDJ6QRd_JpQCoJxa3Dnj8beC-iYiR9NYX1JqVtpaVkoMuaP0OSTIexOci42ck1Y7kmCKcHjZkcbBlXIkzfVqffIH7KprLX5KMB_hWmbJz1guA8G3qNQsR_WB_yR9WhUB9a2qNOOqJZOXod554NRKkhsMFEpKr8PEMAzbAW8HqkN2KOwoop5t4pr5azBkR2pHTgxwk_sxVhFxZhN-btiFoU58o2O9fDYmH5eMRngSK1vNU3bkkz3aP1m2zTPwSuEfHBP1xHmmpCXwhdjtRSQViaLfsMlAuSSWmhXrcghTGfaS7JhJphs8HVhXNIiKyUWE2F6T0ycfwdH1S7besdt_O2gHIE5CtlnpD5FGk21pRXW1Xxof3KQWPkEJtN_kfnLchXrUWgeZ4_wXsW98zcTMyVyXQ7TrSPcpitBj7nDnS1fLNbxG4L6liSIEuiFou0ha2rlStfJQ4XLvFC0P65ko-sBZ_LFi0sx-LUvX0w__jV8yKyORkVkEwdOLVzBjxowqPeJEH0aO8RHTotKvxiWIMDGuCvf6Wfab4sGvYn_x7YU_n1zLHMFDstzq9gkaBIZpYNOKloihDqzElKpSeeCvmmWF39rQ=w1705-h896-no?.jpg)
Dat lijkt me inderdaad een heel nipte onderdoorgang.
Een heel boeiend project om volgen!
Het blijft onzeker of er genoeg doorrijhoogte is. Wanneer ik klaar ben met kurk kleven, ga ik rails leggen. Dan weten we wat wel en wat niet onderdoor kan rijden.
Ondertussen is het kurkkleefatelier al tot segment 6 doorgeschoven. Maar de rol kurk begint aardig te slinken. Hopelijk haal ik er de eindmeet mee.
(https://lh3.googleusercontent.com/T4wi7nWkUHqK1xbBi-q7nc716Pp9wZYtynDMrP9Mst7o3hyMQVMB7a1k8vzoAXw10sfS-ETWqiVYTZa4j0VmB1IdC_NyG0UKFhJ6tGUlSGZjJp91Wk6uQeoz9oGK3GylPV1dSFlYsXhrruyYJEqrxVyasuLZHjEn4WRw24oPEjx9CZfC-3WLeCLWf0VFuDU_bJhlyfImsveWGG9emgWLnEyTAidNsf2ZgN7V9qVPturz-PHSBLjonF7QndR_e9_VCVZBWwhOK-gjkubSnDxDjLQDDoCA1t1o5SY9oRWf_xEnTaJUjxklmNN3Gkon4ziYasaPCvbOww_9-GkF-UAE4FuUjjrHsWA-K7heNf8JMGH9q-JZsyk7LHa-4k5Auz5t_6P5ZFzkmbXP6qDe98UfaJJq0EAb4EwzT0ZEzu6_csZrhqD1E7xJ8Uf0nTPoINq6L_9NVJ5a-947nWvkJr_Bqr9Udx3hhy6Y4aOcrlsqqlLoj0sXzXlj-dyJUTKK14m8WkjIMxYBCyYyIev-GpKVzaIkyJDKvXXyLzTN_qt_QUm2sM_MDiOLEHtyyFayk6rlqK77Hk-3tf_65eKOZhO1RPGmuhTrB2eBdfn2_EMr0qLlCtvIVY_kCqHTfzHkU0PUnVceqYU8IhCcpPXOzecLy7JuryQChkY=w1508-h896-no?.jpg)
Ik dacht eigenlijk dat je nu alles op één niveau ging houden, maar kennelijk is er toch een hoogteverschil nodig.
Ik had heel graag alles op 1 niveau gehad, maar er waren 2 redenen dat dit niet ging:
- het huidig sporenplan van de bovenbaan loopt aan de rechter kant tot tegen de achterkant. Van die plek kan ik niet naar achter draaien. Er is niet genoeg ruimte om de bocht te maken. De bocht moet dus langs de voorkant gemaakt worden. En, ik kan de baan niet NOG langer maken met een extra kronkel. Daar heb ik niet de ruimte voor.
- langs links ligt de keerlus langs de binnenkant van het opgeklapt hondenbot traject, maar langs de rechterkant ligt ie aan de buitenkant. Om de keerlus toch in het rechter 90x90cm segment te kunnen leggen om te keren, moet de lus de bovenbaan kruisen. (Sorry, maar een nogal lastige uitleg om te zeggen dat buiten naar binnen moet keren om te kunnen draaien.)
Hoedanook, de treinen zullen niet meer eindeloos in een helix kilometers afleggen buiten zicht. Zelfs met deze extra lus zullen treinen die niet gestationeerd zijn in het schaduwstation relatief veel tijd in het zichtbare deel vertoeven. Ook slijtage zal een veelvoud minder zijn dan vroeger.
Nogmaals, ik had het ook veel liever helemaal vlak gehad, en wanneer ik helemaal opnieuw zou beginnen, zou het baanplan van in 't begin zo uitgewerkt zijn, maar ik heb echt geen zin om vanaf nul alles te herbeginnen. Dus dan maar zo. ???
Anders leg je dunnere kurk of geen onder de onderdoorgang.
Dat is inderdaad de speelruimte dat ik in reserve heb liggen mocht het niet gaan met bijvoorbeeld de Tomix stofzuiger. ;)
in extremis haal je de overbrugging er uit en leg je een 3,6mm dik triplexplaatje bovenop de bodemplaat zonder kurk.
Je hebt dan wel eerst een kleine bergop (3,6mm min dikte kurk) maar je wint onderaan wel de dikte van de grote bodemplaat (vermoed 12mm).
Misschien een stomme vraag maar waarom geen gewone kruising van sporen? gewoon zorgen dat de treinen niet langer zijn dan die cirkelomtrek...
@Frans, ik heb inderdaad bovenaan ook nog de speelruimte met de dikte van de kurk. Onderaan en bovenaan samen geeft dat 8mm extra. Dat zal zeker genoeg zijn. mocht het nodig zijn.
@Dirk, ik denk niet dat het nodig zal zijn, en ik hoopte ook om het spoor bovenover nog open door het landschap te laten lopen (stad/achtertuinen/spoorgeul). Het spoor verdwijnt maar pas in de tunnel een eind meer naar rechts. Maar dank voor het creatief denken. ;)
Ik weet weer wat doen! ::) ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/E31OJLyuiA3YXJkbMNWNuJQD1ktATmE0ZqqCSKmMf6sxqAXqVz06andJjyn9uShDGIYqBJoJvNhiT7Q5W2AyOh_-23GkVI6-nErDPoWXqJr6htFQPOWYipXEpXoAe4ac2Nf_gexJYGLJ48BQrNwQeFUBrnZNk7vXzYsNqwCWLUvIgCoLYaFx5f5HOhAOET8jPTcjUfBjW91QrtIh-r7fxDHnPfT40CghH5K7XN23T_3uO9E6OvlRMzXbqf18Jv58emnYMZTmeSTnEj9AtAlfj352f-MvZLQu0uTNtzzrnuUAPEjy9vyK8wB2oJNZeVW0kCgs9k-6Bc0ZH0ufYO9_wpZJsW2HNxw5wLp1a_8BqNjdyFEnrmsS13y55prkQjAnLUjrem2_3MB7zTfDGzvwqnBahpRh36hlT7QTWtg_bWNg3lMvCjTFntW9QAss8_Fj0Yr2RtpTHZce5EP5v2G6FIZUwYtaG3_XhG_9-dfJtJVwwvLuoPbjTlHyz2kN-O6C2EvRHY3XdIOo3otQQQ3AqCM2tfY4wj_tXH0dlSgMGVaIQuqwRGnDyHjElHFg5d7wtqI_KTfgEqQQR8sAqpABJe13SylhCOIAx9dD32N13I1CvogQNjWA-gf3xOOiDedjIZcsNwLMR-dmqlqj4UGzTHCKbE7i6Fc=w1631-h896-no?.jpg)
Oeps ... ;)
Opgelost! Dat is dus een vraagteken en probleem minder. Alle kurk is gelegd. De segmenten zijn klaar om sporen te ontvangen. Hiervoor moeten de bakken nog wel eerste met inslagmoer en bout aan elkaar gezet worden, opdat hun definitieve onderlinge positie bepaald is. Winkels zijn dicht.... dat is dus een verhaal voor ten vroegste morgen.
(https://lh3.googleusercontent.com/TeK4Xts5VFoZyuHZJtzk_DanVxq9Y-xQJnfBAqRKwiyKRAXnjbKgLG8NfUvrpXva4dOH0B-Wok4UTXm5wfSdx9DG2WnwKVvM1UbExWVq3Nc7vqKqpVvgm7RMFgoJTPF9cVKmkUtSF1k9nkGPnv99ryUha5wzyNYzHe9E2bdf8k8oXyAV2iYGdkilz7-tZ5LzV_eNVDNiJGecemBGsnWgTdoEq2fQ0zhU_Mms2shWapRMv3zbm0aprWHZ5YvbzWr7Eqb7YZWdjj7RJiQnqP-5KmX8LC0dNSRO_JNaPNddPchSIVOqWy_owMWt6LdmRKN0AIxwS_Nrk5568u2FzrVyamDs1zma5jh-RxaCCMniHpmg7JMFaLYTeD75oISMdRp0t5KZnpO_bIFoZcFkZwbJy7Sjk1WwcY8yHYo3N4mdwL2kV_rhasVjg8fUegXpCyZTq0gWYjnnplUR8SDb3arICEmHYLBJAbhofFKJPZ2aajwwQnzao_yfK3DD-EKXjALxhNzEhQ01X29NI9hO9pS_pJtYirSH3o8kGaNYQ9XYhdBeQd7nYzCaJAd8GIBw7exKh7Oj8KgiV1xlEb98soEo1qksgu0vX3z5a0WOQGROs10QeDd4yxQsesr_ujBdOVAcFmOF2P6E4pwoNSovbbU2pADvx1CIoFA=w1661-h896-no?.jpg)
Een tussenstand in de vorm van een kort filmpje:
(https://i.ytimg.com/vi/gcNodh2scwA/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/gcNodh2scwA)
Een duidelijk filmpje Michiel en een goede oplossing voor de onderdoorgang. Mooi werk ;)
Klasse Michiel.
Bedankt voor het inkijkje, zeer inspirerend voor de opbouw van mijn nieuwe baan.
grt Piet.
Hou die ongeduldige treinen nog even in bedwang Michiel ;D ;D
Mooi opzet nu en duidelijk filmpje
Filmpje geeft een mooi overzicht van het geheel. Het is me nu ook duidelijk waarvoor die onderdoorgang nodig is.
Dit weekend hoop ik een beetje opgeschoten te zijn met het rails leggen. Hier op de voorgrond liggen de sporen nog los; recuperatie van de afbraak, en dan passen, voorbuigen, meten, knippen, schroeven en solderen...
(https://lh3.googleusercontent.com/w1LZqfHHSdwOCSAv-xfCT5Ioll7jpeUWqZMkw5wnHlZiea31eJdzK1fzBHY8zlmVwbmqw39KRuo_GnFXC4sFEXwRaHkjM8sPijugnwIZM7wRYWJ11H6tbzkhu-vipAMlz4pfEN6wSA03XWIap3hugXZjdYdnp5U3EHppzOU7t3vDEFrEHe0UBM_CdKpMk21M1onhuTeVqtTPUwtVlI76lpig7-EHgJgkwz2W2q7DScEsWj3PMfj4QZKxgCsJNHwWEr5rm2q5Sqmi6Ii3puNQa5VBdaBrBGmdHf3waAvNO7kBKDEoz4HuBf_l__LW-ea9YFuRz3OmGsSCd7r-zq5D_qoIdRq_ZVXlY0Nb2tpJzSpDlbhEO4jkCrYyt45VUnMLtGmTB3xtjpQUVTnbI9bZreAmoR41rEJnMwG_Zu-8mqU63GU5PLnHln9X3EFrh9Sie4bnutJP2mnW1cxMNeqPJ-YUDQWFNFsR0m8lppvfXSGT6v1a17clonIQloNq5ueTi-gVP_OfJ8sDrxMh0V5hbqc6pOekrre_oi9jZ3OcZ6FKOPG3Tdc8GTFzrvJIE1EcPCz-KAIpr-OhwBqfOokfl21_xAPEnkbkEX6wL_xVZzJQmU74RW5G9vGqnLtMBptheWIUtIo19hbSKCtjiTQ7Kw4hjLa7s24=w1187-h890-no?.jpg)
Ik kijk weer uit naar de vorderingen, Michel. Ik weet niet hoe het komt maar deze thread is altijd de allereerste die ik bekijk als ik inlog op het forum om te kijken of er updates zijn. Nice!
Michiel,
Heel mooi filmpje van de vorderingen ,soort van wederopbouw ,kwam nog iets tegen op internet , niet helemaal het tijdperk ,maar van af minuut 4 wel een mooie sfeer die een aantal jaren daarvoor we zullen zien in de toekomst in N !!!al hier .
https://www.youtube.com/watch?v=uL0iccifdqg&feature=youtu.be
Bert.
Hallo Bart, hartelijk bedankt voor je toffe feedback. Dat doet plezier, en motiveert om regelmatig updates te blijven plaatsen.
Bert, wat een boeiend filmpje van Leopoldswijk tijdens de jaren '80. Ik kende het niet, en alhoewel het goed 50 jaar na mijn doeldatum is, zijn er een hoop elementen die nog waren als toen. Thanks!
Het recupereren van de opgebroken sporen vraagt meer aandacht en tijd dan ik dacht om ze een beetje op te kuisen: oude draadjes eraf solderen, isolatiesleuven weer dichten, doorgeknipte gesoldeerde railassen wegknippen, kopse kanten weer mooi haaks vijlen... En vooral dat het geen Peco code 55 is, maar GT-Gleiss code 80, wat minder robuust is. Het werken vraag wat meer voorzicht, of de railschoenen scheuren door. Maar ondertussen ligt het hoofdspoor op het eerste segment. Alle benodigde flexrails om de volledige lengte van het schaduwstation af te leggen (dubbelspoor), zijn ook al opgeschoond en klaar om aan elkaar te rijgen. De werken vorderen, maar iets langzamer dan gehoopt... "let niet op de rommel", zoals men pleegt te zeggen. ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/mqizgsCnQMciNl5jB1fvIAx-XkrL6THT-C9nn02ZCbQcPaiA-EzK9palNj0fdK2bi1_Xri9hMY6TTZYV35BZy2haRK_17x4r4Gv7r6zPzqM2jyoylUd-em-2Csq-skVUU7ZzzQ0RdndcRkc05zISw8myY5C2cGs6gqI8T3tDZ7385f9oGvzBz9T7Q5hQZmpwTd0NTwtMqKfH1XhxuXAIL-F82FYKGPUU2KbfkT51COZEHYyNmVoitQcQ28Kj1n0JZUX7blW9ka4jL6HiSzmTACjFQMETSeMo2ndFIy8hfJoAwLumIeFF-tpvlseQHtPMY0XPtKQD18WG4a9ZRRocFek4_5RRa8vAX3nTpFuQCVA3TJRpK1t3mMrOs3202T5jbFG7cLquvIbKNJIXr0FLU3lBMDE2Nn-nntaV5CFlcxd4OkvPwCRyDvIRBYW5EKrjghTyGqscP-vMAhTua06sWbweqz5Xw0OcaexoiV1fB7FJvDu8oAFnFwuAcqqoU9tsIoXSp99BhfFSdtm6JCIxuHKek646vQyj59bSBJaOtsV_wrGVL6rQiLkEzUjO3k9A5ftEziIBIFi1G_GuPx_PtrJzhvD8QTGTkUVca6HCLMlIlaq0_ba_Y8lwrbPEH4OLlTGyetUabouCDcaEHAYbd-1s1vo-IjU=w1187-h890-no?.jpg)
Michiel, de verandering verloopt goed, knap werk 8)
Heb je nog genoeg plek om de 2 voorziene sporen van de keerlus in die bocht te leggen Michiel? Het lijkt me nu een beetje krap.
Normaal gezien is er voldoende plaats voor de lus. Ik reken volgens plan op een straal van 260mm, waar normaal schaal-N materieel geen probleem zou mogen mee hebben. Ik heb wel vertrouwen dat het zal lukken.
Ziet er mooi uit zo! 8) Misschien heb ik toch de foute schaal gekozen als ik dat verloop zo zie...
Citaat van: Michiel op 07 mei 2019, 07:21:37 AM
Normaal gezien is er voldoende plaats voor de lus.
En ik denk dat SuSke het had over de 'uitrit', je zit kort op de tafelrand... Of komt de keerlus bovenaan?
Er is geen verkeerde schaal. Soms zie ik dingen in H0 of schaal 1, en dan denk ik ook van, waauw dat zou ik ook wel willen kunnen/hebben. Maar uiteindelijk heeft elke schaal wel z'n voordeel, en als je dat goed uitspeelt, ben je al goed bezig. Met N kan je het kleine uitspelen, en complexere sporenplannen uitleggen op een beperkte oppervlakte. Maar je boet in op gebied van detail en realisme. Ik vind een complex treinverkeer leuker dan het besturen van een mooie loc op een rangeerspoor. Ieder z'n ding. ;)
Betreffende de lus: voorlopig gaat alles nog als gepland. De tafelrand is een opstaande boord, waardoor het op foto lijkt dat het wat smal is, maar dat valt wel mee. ;)
(https://lh3.googleusercontent.com/BLQHrnLU56aTBw-wap7mmedfo4NRb0_TQfAEadp3McoB3-_Wm9SLfa8E7Qk-mta4bK_pr_bf7Wu06qeNcrOg8QxitmTSARErKNiCA9jE0RoVAO_JtUXur94XzAH9VNbIKo-7vCOtmvVHBHSZTlQnuk4Yle2i2F50vFHyO1041gzJsHTU1Y56vigtg5-PAV3C_dHeQbWlvIK3U6aYLUyilkvQE9La3mOFwEb37XXCS2mw6zy_XMSL3W8yBTV5tcC8m2r-xx0Zjn7gVC9OZeKmyLaiV3L869O-JQAXz6WmPi3xiSCTQd9xPEsKwFvICrHQBkXnTk3NKR8YMz42uv1gOAMUl-4t670f6wsJpRQ2MkhDvNCdCNGax-VzTtpWnjLHrA1TN4SSdQEEyDo7uajK-GANfuIXLH83zOjOEX_NqV8yX30vPFla8C8onQHlxyKW_I-lRkHPFF4xYEWNcN89cM4Lvxoero1z2KYQomVvVaW-7GjS2SI4HCLtteTynEoIbDQ6wWNERIEosZaSsG-0YyqsMabkZlvtb03s7RdIRwgldfPQxKHIo9M7ZZRiCPx0L5RmRFVx4ZMHrsn0NoB1ipTm6pXmAKyMTwHds0z5thOaI3lZm9G8x-y4JajygxZhX5FPOSxCso2IakYMZMo5VMC3ZBZYqGQ=w1610-h896-no?.jpg)
Ahja dat was me op de andere foto inderdaad niet meer opgevallen ;D
Ik moet dringend nog eens aan het tekenen gaan en proberen uit te maken waar ik naar toe wil met mijn toekomstige baan ::)
Ik kijk in elk geval al uit naar het eindresultaat hier, de verwachtingen lopen hoog op ;)
All clear Michiel. 't Was inderdaad een fata morgana.
Op de keper beschouwd was mijn zorg dan ook overbodig, zoals je alles altijd al ingepland hebt en met het getoonde resultaat als gevolg.
Succes met de verdere uitbouw en hopelijk spoedig aan de scenery, die andere verslaving :) ;)
Afkickingsverschijnselen... ;D
Hopelijk gaat alles naar wens?
Familiaal weer een heel drukke periode. Dat gaat ook wel weer over. Hopelijk vind ik volgend weekend weer een streepje tijd. ;)
Citaat van: Michiel op 23 mei 2019, 08:51:04 AM
Familiaal weer een heel drukke periode. Dat gaat ook wel weer over. Hopelijk vind ik volgend weekend weer een streepje tijd. ;)
Examens komen er aan zeker?
Dat ken ik ook, zit dit jaar met 2 eindwerken, niet ikzelf maar m'n koters ...
Maar dat maakt dat er weinig modelbouwtijd overschiet.
Paul
Vandaag begonnen aan de bedrading van de hoeksegmenten. Tenminste, net voldoende opdat ik simpele rondjes kan rijden. Draden hangen nog los, en vele verbindingen moeten nog getrokken worden. Het opbinden komt als laatst, wanneer alles werkt en beproefd is.
(https://lh3.googleusercontent.com/qnSI2BxHp4T-kgj62G24PFQOddqkc-aXMfUC96rAaDS6cxGiGmYq5TRWgzT9_pw_ZkKVDOJuFKLPY7dYMMWkelCc7N6oEeUQ46abQeLgnOzMUjnjp2QAl8AdzDBG1QO47l9Z8014Ik6TJjRo1SFFIkCmO4o6muxG8_DWGzs193_zHsQVVVqKFK_wS00olLQ1AiumX17cHe-DUqnWS8vZC7ItV5xNMrM8hZT8Gaeq6WqxzPrzxaLTpzgt4h3nedWGrYfSX5Thk1kfgbR0f2YA0qCQ8VwSmumiJhlOzWm5JZGr3LsrMhB3bhtTB3EzM72iR5zknd0IP6MqYxkwbPpu85-FpFQVLY-3Ir89LsrbCWjjg0s1GZd9NMSb93R6X4M6DMmP83qui_RqNL6oniUE-mqsbRdQzz744puW6gmYmBIFQJ-dmEwm-0y1JIZUZv2JTVKJXJhUUqF4fpMWB-b_w68TxDj2knVAcWLI8jIoFugyfXOzg4HxBFfk3wQkgrPypc9yU-u6ov32c140vLWxBPnlFybgRYjZQtFe33Ck3JHfQIg68iuwmfZa2WH8pN0wsNfuK0JJYeTV8xNYDqE1sNOBmMVw5baC-1Zz8FdHLgJT92Y2CfG2T8Wzqi94i_Z7THktQWUwgD-TTlU0n4Ivg-_WYsiufCg=w1521-h878-no?.jpg)
Die kruisverbindingen, zijn die halfhouts of zijn dat (op de foto) doorgaande verticale latten met tussengelijmde horizontale ribben?
Dat zijn gewone halfhoutse verbindingen, alsook de T-verbindingen. ;)
De rechter hoekmodule werd volledig bedraad inclusief bezetmelders en terugmelders. De linker module (achteraan op de foto) werd eveneens volledig bedraad en voorzien van bezet- en terugmelding. De linker module werd dan getest op spanning en stroom op alle spoorsecties en bleek in orde. Maar de rechter module bleek nog ergens een kortsluiting te hebben. Dus weer op z'n kant, maar gauw bleek dat ik vergeten was om te koperen laag tussen de sporen op de printplaatjes bij de bakovergang door de snijden. Vanavond weet ik dus wat doen om de kortsluiting te verhelpen...
(https://lh3.googleusercontent.com/2sDRuoGTyqHxs70tdcGZWz9ZViXGYfaspzPaS66XZrooU9sds0b8H8h6XqLt1BZ8suNFuKDBGr-RZVvsrHQc_aWad2pCLobDXEn1WVw88YEBkVskuKRGadXlfdZFAbezG1PSI5dRejudY-iapJXYsNZ9LGbFs4jgtsP6PkKL0LUV1mwYjjkTDKEA2c7BLXCafuYg5zE0z8RmM7CVnENgCYMIcDSMYHIQDRtSMQQjuqLp583XhNosBF3rhyD1dBOog30UemAtdUtB2xlr8Gu37jZJGiHfLM1eeo6LN01qsLx_HqaX6SZ-3ikfhlV5wh9w5sEK2FWRXvxNduVgeHjXyA_nwJn_H2WO63aUiAX_A9YnTLYywkR0Ksg8O875npCJdfCp9q9vAdkgjz7SpdhzBZtwGEtaLD7LTAVbALShiJc7-zXvEi4nz7Y9F8uKn4lC3Ey4cIJ-Yafom-pgxrYOA4WZHZXc7xvXGWaPK7SC5ZMbscDGvxlIAX0SfvUu9ZCXWuGH6tvr9n5pSDo6Ar8bgTn4ovkSTQIKWdXDl7hhKAitx8LqQ1oxx4oTdYw8o5FPvXcclAQwJ04CVS2ek04FWTngvS9XUNyY-LhU9j0vNnTgBDGhTyf9h6nGcisrc66j9V4J3GLU3xlJ_L8RgLuqCNGzhmmLcB4=w1292-h970-no?.jpg)
Citaat van: Michiel op 03 juni 2019, 10:40:11 AM
...maar gauw bleek dat ik vergeten was om te koperen laag tussen de sporen op de printplaatjes bij de bakovergang door de snijden.
Bekend foutje. Tegenwoordig meet ik altijd eerst tussen de sporen voordat ik draden aansluit.
Het voorlopig dubbelspoor loopt nu volledig om. Treinen kunnen weer rijden. Ik kan nu de twee nieuwe hoeksegmenten testrijden, en verder elektrisch aansluiten: wisselaandrijvingen monteren, bezetmelders configureren, Koploper aanpassen naar nieuwe situatie en testrijden om te zien of de rails goed ligt.
Later zal het achterliggend dubbespoor vervangen worden door de twee schaduwstations.
(https://lh3.googleusercontent.com/bfzvidfpmKlTJOQp3wpIsThOiahS_GvuQARkQrSI8eINzEd-WZhPvd2SauYTdyQtSHD-0FMuEojS15KAqBae4_xhh-0aCGQ7fTqrXx3aNoD8GcoRhorESFw8HAJqaiGOinGeEt-fX0FC8Gn6zNlnJjoIM9hzM2La5T4vXCeQPEpT2iJ6DYhZhokZpVMW1rlmWC12GxoepwbmUkUySpIoRSz1b9ebQteEwPC7JYbp6PhyOX1pSJWhsEMLwwAUZvcZzolV1iwdawSflM-K7KIhDMEOucpSHnd5F4RMa56T_iuQY2F4r4YcSj2OtGtgPiZmwFanLKzsg8nnNwvbjiVS72KKzVOojpqd9787Sn26l6jUc-V3rmS1FSkh0z_2XKfUqJt9ygAHjWK1e7goaGZn8Dc-riNE0CkHxTUmhC7bmT_Q7j7zhMd7DbMQtti9Dh0PaWbxmri6VtX--6VMqkuD_f_Cs-Wakk00ZB-9dEr7m7PAfQYaADtsf8_goxJJOup9fzInUwZ84PzyTOtMj-YCkqTHfVTO9WD-Zl5D1fVMIYf7z5exwUJ-jCQuqRmjwXQBA8_CHbjnDj3YcyQHDXLtcBmL5VsB_R8Z12hQZoEg0RtFQ_2_0tigEzOXrgG6XnhcdiuEAS9EDIZhOwxE1StHrtFnTbA02Sk=w1528-h876-no?.jpg)
Altijd weer een mooi moment als je de treinen lekker door kunt laten bollen.
Schiet lekker op Michiel. En als de eerste treintjes dan weer rijden ... Klasse. ;)
Het lag er vingerdik op: een filmpje hing in de lucht... nu niet meer. Ze hangt nu rond op YT. Een kort verslag van het testrijden met treinen op de enige overgebleven helling op m'n modelbaan. Ik reed er met een paar typische treinsamenstellingen op...
(https://i.ytimg.com/vi/wpuz76WKtek/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/wpuz76WKtek)
Alle gewenste combinaties lijken de helling goed te nemen. Job well done dus.
Ik zie de treinen allemaal in dezelfde richting rijden. Heb je de andere richting ook al geprobeerd?
De andere richting is bergaf, en dan een flauwe helling bergop van 1% in rechte lijn. Ik verwacht geen extra beperking of problemen in die richting, maar binnenkort zullen lange treinen in beide richtingen ingezet worden. Geen paniek dus! ;)
Prachtig die lange treinen en zo te zien zonder problemen de helling op. Top! ;)
Ik ben niet in paniek, maar op de foto's en film is niet te zien dat die andere helling minder steil is.
"Paniek" was natuurlijk een grapje. :D En ik snap je vraag, hoor. Die was logisch. Er komen nog wel filmpjes met verkeer in beide richtingen. ;)
sjiek, sjiek, sjiek,
Je laat het groot voordeel van N goed tot uiting komen, je hebt een realistisch groot stadsstation. Met wel wat gekronkel om tussen de huizen de helling op te geraken (zullen we maar denken).
Wat vinden Germaine en Urbanie er van? Kunnen ze eindelijk nog eens op stap? 8) ::) 8)
ACFI
Ik merk wel op dat de laatste wagon van één van je samenstelling (rond 1:59), net niet ontspoord.
Steven, ik weet niet of je de ligging van het station Brussel-Luxemburg (vroeger Leopoldswijk) een beetje kent? Het spoor slingert er inderdaad in een geul tussen de huizen en achtertuinen. De bochten op mijn baan zijn wat scherper, maar het concept is er wel. Germaine en Urbanie zullen zich wel weer met de zaak bemoeien wanneer ik weer met gebouwen en bestrating bezig zal zijn. Ik ken ze onderhand.
Sven, dat heb je goed gezien. Ik had de laatste wagon op het spoor gezet met toevallig het laatste draaistel omgekeerd, met de koppeling onder de bak. Deze bleef dus even haken, en ontspoorde de wagon. Maar even later bleef ie weer haken, en herspoorde de wagon per toeval weer. Ik moest dus niet ingrijpen.
edit: ik was net even gaan terugkijken, en het betreft een andere situatie. Ik ga dit onderzoeken. Bedankt voor de melding.
Ferm. Mooie treinsamenstellingen.
Het gaat goed vooruit.
Zeer mooi! Ik voelde deze ochtend al dat er een filmpje zat aan te komen ;). Bedankt voor het delen.
perfect succesvolle test. Michiels, je bent een aas. Zeer goede dingen voor de toekomst.
Proficiat met je nieuwe mijlpaal :)
Bedankt mannen, maar ik kom toch nog even deel twee binnen duwen. Ik heb de laatste anderhalve dag liggen strijden tegen mezelf, en ik heb gewonnen. Het was een wirwar van vreemde bezetmeldingen, verkeerde draadjes, vergeten Koploper-instellingen... Het kluwen werd ontward, de onenigheid gladgestreken, en treinen rond gereden. Hier is een filmpje van vijf treinen die hun ding doen... maar een wreed accident ligt op de loer!
(https://i.ytimg.com/vi/jCD-f6t3-Gk/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/jCD-f6t3-Gk)
Ai... niet leuk. Wel leuk verhaal.
wouah
(https://rixke.tassignon.be/local/cache-vignettes/L672xH457/721-2-855c3.jpg?1525572885) HT (https://rixke.tassignon.be/spip.php?article1583)
;)
Voor wie de Belliardstraat in Brussel een beetje kent, vroeger reed er een tram en was er een overweg. Nu is daar absoluut geen spoor meer terug te vinden. Ik ben begonnen om deze wijk een beetje uit te zetten, en af te tekenen wat waar komt. Het dalend dubbelspoor rechts wordt volledig weggemoffeld want hoort er niet.
(https://lh3.googleusercontent.com/Yam19bIYM4lk46GAZPO678qT15oHSUuUoB5P_S3Ocqx-dzlQwYGDJNx_XM9hldHdMkCr1Hb_oSWyDJbGkcEQ2C12TeKH-eRHSj4zcizihM5I6LtEn0I6qxXyAC3W29Bb6KUKmNikIEX01ntN6pNBc0RjewXmp7ZkerTFesVWERh7MtXSZrxnTcpIVtFY4608IYgHCHiM_MiiIC5_qbRylS3t96W4jFW_kynI-U14DuTrO9mk_3_dzAiMaCghdkWbgqtHN1dFOGvS7NxF1tTPR1wPGee5PrqLcRvMesENNDB8A3uQQIgKOw7wiaK4YEHc6W92Fe5e4U9sSRc9OImtinWapTpRet69LJ-6sTVQhsMjfhsf3BEy4vu3k6Sw77ayXl5sCYtgzzwY_jcEVdFGEAL7ubxRDVHO8kWKlpg_FozZYDd8pb2Wvi69t0zMpnFYcY24Eai45aNZJtEKDbwtvCJm2cYyH4pSeJB7KPOOK-LK0owaNQesN6zLHU-HcwmHvrPWx0ms7Pzd-0uScpAOAEGpy8Jqk0w1mV7S5c44IVj6zQ8KM8qkTKmZ5SKLyfJLJqpMf3zt3jyr6VHbiDm-f2_R5nn9aRUp2b3yJYKoVJSJyTsmMAQKNWGffxGDHZPrhj_ozt98j35IJtasOzXEs7RzexZTSN4=w1168-h877-no?.jpg)
Mooi idee!
Is dat Nm Michiel?
Nee, in Brussel rijden de trams op normaalspoor. Dus dit is weer gewoon code 55, maar zal volledig in de bestrating verdwijnen. Hoe? Dat ben ik metzelf nog niet eens.
Echt?
Dat wist ik dus niet Dacht dat behalve Noord-Antwerpen quasi alle vicinales op meterspoor reden bij ons. Dank voor de inlichting want hier kan ik iets mee (toekomstplannen). ;)
De stadstrams rijden op nornaalspoor. De boerentram op meterspoor.
Aan Brussel zuid was er tot enkele jaren geleden nog een heel klein vergeten stukje drie-rail ttz normaal en smalspoor samen.
Waarom het verschil in spoorbreedte ? Geen idee. Is wel een effectieve manier om het gepeupel van je stadlijnen te houden en v.v.
Michiel,
een vraagje: je rijtuigen zijn ontkoppeld en blijven op de wisselstraat staan. Geven ze geen bezetmelding door aan Koploper, die verhinderd dat de volgende sequentie (vertrek boemeltrein) start ?
Roland
Ik heb vroeger lang liggen piekeren hoe ik een compexe wisselstraat met vele alternative en simultane rijwegen kon uitrusten met bezetmelders, maar ik heb er geen goede oplossing voor gevonden, behalve elke wissel apart met eigen bezetmelder uit rusten. Wisselstraten zijn op mijn baan dus zonder bezetmelding, net zoals in't echt (vroeger toch, met de massadetectie, tegenwoordig weet ik het niet). In 't echt heb je wel wielentellers en dergelijke om wisselstraten te beveiligen, maar die heb ik dan weer niet.
Dus, nee, ik heb geen beveiliging tegen een dergelijk voorval. Stof tot nadenken?
De crash viel nog mee.... treinen liepen verder erg mooi, blijft imposant project. Ik neem aan dat die kraan er ook, werkend, gaat komen toch, makkelijk bij een volgend ongeval ;D
Dramatiseren is ook een vak, en doe ik goed. Het was inderdaad een ongevalletje, vooral dat het om een lege trein ging, zonder gewonden of zo. De stoomkraan ligt al een tijdje in de wachtkamer... maar het is er nog niet van gekomen.
(http://i66.tinypic.com/313r6ug.jpg)
Citaat van: ACFI op 10 juni 2019, 14:32:27 PM
De stadstrams rijden op nornaalspoor. De boerentram op meterspoor.
Aan Brussel zuid was er tot enkele jaren geleden nog een heel klein vergeten stukje drie-rail ttz normaal en smalspoor samen.
Waarom het verschil in spoorbreedte ? Geen idee. Is wel een effectieve manier om het gepeupel van je stadlijnen te houden en v.v.
Trams in A'pen, Gent en kust rijden op meterspoor (trams zijn uitwisselbaar). Alleen Bxl is een uitzondering met normaalspoor. Hoe het in Charleroi zit weet ik niet, maar vermoed ook meterspoor.
edit:
Bevestiging via Tram Wiki (https://trams.fandom.com/nl/wiki/Spoorbreedte) :
België
De spoorbreedte in België voor de trein, Brusselse metro en tram is 1435 mm. Verder zijn vrijwel alle tramlijnen in meterspoor aangelegd. De Antwerpse en Gentse tram, de Kusttram en de Métro léger de Charleroi rijden op meterspoor.
Hoe maakt men een kasseistraat met tramspoor? Ik heb geen idee, nooit gedaan, dus tijd voor improvisatie. Gips werd gegoten, nu een paar dagen wachten, en dan wegkrassen wat niet behoort tot het model van een kasseistraat met tramspoor. Simpel en makkellijk... dacht ik. ::)
(https://lh3.googleusercontent.com/450H9Pwm5MMImHgGceuc5tw9pHbeYty1VX3xco5qEeUgKHwiNS2vpBRmr2GrXV7j2DlZfQU79mE126tdU_Q0ddNReRx9DHn6U24mOnqFR2BjFfxRP6OR4QZDjsPq7MR3IaUZsni9XMtT2X1ZoBFbjLhYztUtJT6v8vggYS2ppfZUcci9aRIMEcxzVys6XSrIiE49dcD1-ToeI2nWv0m2NcDFTUPw5vuHLR80u-SSKnYP96KKwpQZNU39K1FZr8xx0UOzRCh_KyTMQPjY25FOcNerMcMU8apFUqJVh8Qu6mueb_0QopILqghgXwZAqeEOCAiBu5GehxECJSnmXEGImB-1oeEgZepPAXgOMHFyNTdOCyS3lh0TGiuiujfUQ-VxmoCLf70DLzc13fV4QW0S7yxGYYimnk9uZLni9XOcPpDGSNCFAnDT1oC0rFkoQ55MD1vRMqBZojkW0WFvNgXoGF5lwT_xVbsWLG1BqAm8ZMYzmMOlN73F_vzTV5AmhEojNFJVjZ1EOwOrqd2_-7TbIMab0dEHgHUJ-wU8QpfYQQWMy4TyFc2RiYOM-_q7naP03mPl40y5Ay4-IcAijJZSL4dT4wpnbmRsbTgeBT9hywO9h5Hz3X-CBILYw4cTKcxn73CD4RkqAH8MwoImrBnxM4XcOzwmLEw=w1416-h876-no?.jpg)
Citaat van: Michiel op 10 juni 2019, 16:35:58 PM
Hoe maakt men een kasseistraat met tramspoor?
Michiel,
Is een laag DAS-klei ipv gips geen beter idee?
Kan je kasseien indrukken terwijl de klei nog mals is...
In ieder geval niet zo'n stofferige bedoening als in (hard) gips krassen! :-\
;)
Dat is ineens drastisch, Michiel.
Van de Brusselse trams wist ik wel dat ze tegenwoordig op normaalspoor rijden maar ik dacht dat dat vroeger niet zo was. Weer wat bijgeleerd!
Ik heb nog niet met DAS klei gewerkt. Misschien is het wel iets, maar de meeste stempel in DAS voorbeelden vond ik persoonlijk, op een uitzondering na, niet helemaal overtuigen. Kan ik het beter in gips? Binnenkort weten we meer. En als het op een fiasco uitdraait, kan ik nog steeds met DAS in zee. Bedankt voor de tip! ;)
Van minstens het interbellum rijdt de Brussels tram op normaalspoor. Men had in vele stations ook een directe aansluiting tussen treinspoor en tramspoor, vb via de goederenkoer. Ik vond het vroeger eigenaardig dat trams in Antwerpen en Gent op smalspoor reden, maar dat blijkt eerder de "norm" te zijn, dan het curieuze Brusselse normaalspoor.
Michiel,
Gips tussen de sporen werkt voor H0 perfect. Mijn overweg is ook zo gedaan. Ik denk dat het in N ook moet lukken.
Ik had wel met een plaatje over de rails gegaan, en het teveel aan gips weggenomen. nu lijkt het dat je véél moet schuren...
Vervolgens de voegen krassen voor de wielflenzen en regelmatig passen is de boodschap
Succes!
Yannick
Inderdaad, het is logisch en makkelijk om doen om even met een plaatje over de rails te gaan. Stom dat ik daar zelf niet op gekomen ben. Maar een volgende keer komt ook. Bedankt voor de tip en de feedback van jouw ervaring met deze methode. ;)
Hi Michiel, heb je hier al eens naar gekeken?
https://railnscale.com/2015/05/10/h9032-h9532-walzen-h0-187/
Met een 'wals' de tussen de rails gelegen wegdek vorm geven.
grt Piet.
Hoi Pieter, ik ken deze walsen van RailNscale van zien, maar nooit gebruikt. Heb met interesse gebruikers gevolgd, maar vond het resultaat nooit helemaal overtuigen. Waarschijnlijk ligt het aan mij en m'n overmoed of zelfoverschatting, maar ik heb het gevoel dat ik beter kan. Maar dat zal ik dan wel moeten bewijzen. En mocht ik op de bek gaan, kan ik nog steeds met DAS gaan walsen. Maar toch dank voor deze tip. ;)
Twee dagen heb ik er kunnen afblijven, maar ben toch gaan krassen. Eerst 2 millimeter wegdek wegsnijden en schuren. Dan de flensgroeven krassen.
Maar het procedee is zoals Yannick al voorspelde niet optimaal. Twee millimeter gips verwijderen is geen makkelijk klus. Men zit met het schraapmes snel te diep, en het is vrij tijdrovend. De flensgroeven van het tramspoor krassen ging daarentegen vrij vlot en geeft een vrij strak resultaat. Op het straatoppervlak ziet men nog de krassen van het grof schuurpapier. En trottoirs van kruk om gewicht te besparen breekt ook beetje bij beetje zuur op. Het is echt te zwak voor dit soort werk en kruimelt te snel. Ik wou de trottoirs betegelen met kleine papieren tegels maar heb geen goed gevoel bij de combinatie van materialen, en het schilderen/verweren achteraf. Wordt vervolgd...
(https://lh3.googleusercontent.com/uyxZscqYfx8MMSNAsw30OkrIWQgjmQce7kyT__gcfezTEuIObIeV4URLpefcAQ8GykccWj5btUOGaCn1CqGaO-2rQ8xtt3mUjxuDnQFRa7bSnKnMXTz_GYc-bq8eAMSAZZPv9yQ_Ef4GEWdRSimqa3-kyzcm7YVPsMCUFa3FwxP0jNlJFCSp-e8QSOLqQxAyjTD63OnNgoroSJlw216YK7lGSbI0m0owLYMSKEMrF564M6yrJcmiXbrvgVojvVM_iddSjcVgeW1MzPO9sJWG5FSfCoRAjnXzuXBwPo4aDwq5rTEE5L1g_1Ga1d7oJSDrAdCFZNT0q5nX-RXHlbzpbbq1BkxNmcwgj7sV6LJmAdVtzA53QQAn1yaSM1IV6vZYkPQTJsan-pXvTbchJRkv6UMuhmyj2w0itz9TA3_UahSh9V-ORfuJd7FURvigUfoXjOjAuGJI-xNembxE_QE9aTXh0ASNe0B9wqr0g9WMuu4QdW0NsO4DaOASeNmUln3Pg7VxI5MGA3R4fGFZNrljqegzE62XtH7AE2EUjfPEbZK-zbr9Uq693X1Rta8AoKe9Ys_l8sflJA05rM71tUvXXGqx6UfK3nz-b-mPs1k0K0O6IDxBMgxzF3cDqp2ROihhLjWX73iaVS2WxKW4NCpzH5C8LJxmZOE=w1327-h876-no?.jpg)
Ziet er in grote lijnen toch al wel goed uit, vind ik. Is het niet mogelijk om nu met een fijnplamuur (type polyfila) een lichte skimming te geven over het oppervlak en zo de schuurkrassen te verwijderen?
Dat is niet mogelijk, omdat bij het krassen van de kasseien de plamuur zal wegschilferen. Ook een extra laag gips hecht niet voldoende en schilfert los tijdens het krassen. Wat ik natuurlijk wel ga doen is met een fijnkorrelig schuurpapier de grove krassen weg schuren. Voor luchtbellen moet ik volgende keer wel beter opletten. Het gips mogelijk nog iets vloeibaarder maken, en een minuut of twee laten ontluchten na het roeren alvorens te gieten.
En zo, al doende leert men. ;)
Citaat van: Michiel op 13 juni 2019, 09:24:48 AM
...volgende keer wel beter opletten...
Als iemand U een intressante tip geeft...! ::)
;)
Voor ik met DAS klei ga stoeien, Rudy, wil ik toch graag mijn voorkeur voor gips uitproberen. Mocht dat niet voldoen, dan kom ik terug op jouw tip, en probeer ik het met DAS. ;)
Die luchtbellen kan je later met de statische begrasser wat camoufleren door her en der een plukje onkruid in te plaatsen. Een perfecte kasseistrook is in onze Belgenland ook niet erg realistisch. ;)
Citaat van: steamdriven op 13 juni 2019, 09:34:09 AM
Die luchtbellen kan je later met de statische begrasser wat camoufleren door her en der een plukje onkruid in te plaatsen. Een perfecte kasseistrook is in onze Belgenland ook niet erg realistisch. ;)
Luchtbelgaten zijn inderdaad prima excuses om er camouflage-objecten voor te bedenken: een paardenhoop, een putdeksel, een paar losse kasseien,... bedenk maar wat. Dat zijn dan weer de voordelen van een nadeel. ;)
Michiel ... ik heb het zo opgelost. Misschien nog een optie. Tussen de railstaven in heb ik een 2e paar geplakt om zo een tramrails na te bootsen. De rails is 2 mm hoog dus als je een strookje schuim/pluim karton van 3 mm dik aan twee kanten het karton er afpeutert is dat precies de goede dikte en kan je dat zo met witte houtlijm tussen de middelste staven plakken. Omdat het afgepelde schuim/pluim karton heel erg soepel is hoef je ook geen moeilijke bocht te snijden maar gewoon een rechte strook werkt prima. Als je een 2e staaf plakken laat vervallen kan je ook een strook snijden van 7 mm en deze tussen de rails plakken. Voor asfalt kan je het grijs verven maar je kan er ook steentjes in stempelen.
(https://myalbum.com/photo/vNPC69u3ayja/720.jpg)
(https://myalbum.com/photo/jcChCACCs5v3/720.jpg)
Citaat van: Michiel op 13 juni 2019, 09:37:17 AM
Luchtbelgaten zijn inderdaad prima excuses om er camouflage-objecten voor te bedenken: een paardenhoop, een putdeksel, een paar losse kasseien,
of een stielman (kassei-legger) die opnieuw de kasseien vastlegt tss de andere kasseien ;)
Dat ziet er goed uit, Pierre. Maar ik heb toch een paar bedenkingen ivm je uitleg:
- De sporen zijn toch maar 0.95mm hoog (edit: begin ik toch te twijfelen... ik zal het vanavond eens nameten)? Men zou dan het pluimkarton door midden moeten snijden, wat niet echt makkelijk zal zijn.
- De binnenrail is toch wel erg dik tov de dunne opstaande rand bij een tramspoor, maar zonder binnenrail zit het schuim niet strak en is de flensgroef waarschijnlijk niet zo mooi.
- Pluimkarton is heel moeilijk te vinden, en is voor schaal N erg grof. Steenvormen (vb kasseien wat ik zou willen uitbeelden) blijven erg onduidelijk en slordig in de grove structuur van het schuim.
Maar hoe dan ook is het principe van dit procedee wel te gebruiken als inspiratiebron omiets gelijkaardig te maken. Ik zocht initieel naar L-profielen in messing of styreen van 1mm buitenmaat, maar niets kunnen vinden, en het plaatsen ervan leek me ook gepriegel te worden. Maar jouw voorbeeld ziet er toch alvast veelbelovend uit. Bedankt voor het tonen van het voorbeeld met de uitleg, Pierre.
Wat je zegt klopt wel. De 2e staaf is eigenlijk wat aan de dikke kant. Bij mijn oude treinbaan heb ik ooit een railstaaf op zijn kant tegen de andere railstaaf aan gelijmd. Deze opgevuld met Das klei. Dan krijg je een heel mooi smalle staaf te zien.
(https://myalbum.com/photo/yAkkbteKqyDf/720.jpg)
(https://myalbum.com/photo/fnb26WTSRJOf/720.jpg)
(https://myalbum.com/photo/sJ02hA4XCkDk/720.jpg)
In plaats van die (gekantelde) rail kan je ook een L-profiel nemen in messing uit de albion-reeks (of andere).
Wat die grofheid van gepeld architectenkarton aangaat, daar zorgt een schuurpapiertje korrel 400 voor een perfect glad uiterlijk. Zelfs op H0 schuur ik het architectenkarton altijd op om een mooi glad geheel te krijgen. Bovendien krijg je het dan ook gelijk op de juiste dikte.
Zaak zal zijn om kasseien op N te drukken met een stempel van pakweg 1,2x1,2mm maar dat moet mogelijk zijn. alleen zullen het er veel zijn en is een latje onontbeerlijk om mooi recht te blijven.
Misschien dat Jean hierin wat advies kan geven, die heeft het per slot van rekening gedaan bij Turnhout NEEB.
Jean heeft met zijn Turnhout NEEB heel wat N kasseitjes gedrukt. Die zagen er na het schilderen prima uit.
Jean's kasseien op NEEB zijn een waar voorbeeld, vooral dat hij hele hele stationswijk zo heeft gedaan. Da's karakter hebben!
Vandaag heb ik het Tervuurs lijntje aangesloten, en in Koploper geconfigureerd. Het eerste stoomtreinstel (type 500) en het eerste dieseltreinstel (type 600) doen dienst voor de proefritten, net als rond 1931, toen de NMBS met deze ""moderne" treinstellen testritten deed op het Tervuurs lijntje 160. Maar een paar probleempjes worden snel merkbaar: 2 puntstukken blijken niet goed aangesloten, en hand Gods grijpt dus in...
(https://i.ytimg.com/vi/MiFDzQXNi2w/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/MiFDzQXNi2w)
Heel informatief en boeiend filmpje. Geeft een heel goed zicht over het verloop van de baan. Ik kijk alvast uit naar de scenery... :)
Mooi resultaat Michiel, en goed dat af en toe de "hand van god" een handje toesteekt.
Links en rechts nog wat bij te stellen en te regelen, maar het komt goed.
Als ge een echt stukske geschiedenis van de eerste tramlijn Brussel - Vossem (Tervuren) - Leuven wilt lezen:
http://www.zaventem.be/nl/content/1954/wandeling-oude-tramlijn-historische-achtergrond.html
Mensen die van de streek zijn (hier zit er zo ene) kennen de Tramlaan in Sterrebeek die ernaar vernoemd is en die loopt mooi van St-Stevens-Woluwé (waar ze nu wel respectievelijk de Bevrijdingslaan, de Tramlaan, de Oudstrijderslaan, de Arthur Dezangrélaan en dan terug de Tramlaan is geworden), door Kraainem, Sterrebeek, naar Moorsel, naar Vossem, Tervuren, Leuven en zo naar Tienen).
Ik heb mijn grootouders er vaak over horen vertellen. Die hebben altijd aan 't obetteke (ik weet niet hoe je juist schrijft, maar als kind heb ik het altijd zo gehoord), een soort van overdekte stopplaats van den tram, gewoont. Dit staat er nog steeds, maar is ondertussen al een beetje van zijn originele charme kwijt... Wat ik wel niet wist is dat deze lijn ook voor goederen gebruikt werd (zelf vooral voor melktransport in het begin, later voor pattaten).
(https://i.imgur.com/lZ8BG0U.jpg)
Sorry om je post te kapen Michiel, maar ik zag Tervuurslijntje staan en ik moest hier direct aan denken.
De tram was meer een volks gebeuren. Een as voor personen en goederen tussen stad en platteland. Het elektrische treintje (de blauwe trein) was eerder toeristisch voor Brusselaars en een daguitstap naar Tervuren, park, bos en museum. Beide hadden hun eigen geschiedenis, maar beide zijn uiteindelijk door modernisme ingehaald en opgebroken.
"Aubette" is een correct frans woord voor schuilhuisje voor bus, tram of trein. ;)
Het trok er toch op he ;D
Michiel, ik neem aan dat je dit boek wel in je boekenkast hebt staan:
https://www.deslegte.be/mechelen/vervoer-tweedehands-boeken/le-chemin-de-fer-bruxelles-tervuren/
Heb ik, inderdaad. Een prachtig, bijna ontroerend verslag van een uniek spoorwegproject in België.
Vandaag heb ik vier wissels aangesloten en opgenomen in Koploper. Dat betekent dat er meer perronsporen beschikbaar worden, omdat zuid-noord treinen nu kunnen oversteken op tegenspoor en zo het station binnen rijden, alsook verlaten. Volgende week nog eens twee wissels, en dan kunnen ook noord-zuid treinen oversteken naar tegenspoor.
Met het testrijden verloor de S3/6 een anti-slipbandje. Deze loc is dus even buiten dienst en zullen er voorlopig geen Orient Express treinen Brussel-Luxemburg aandoen.
In Engeland zweert men bij Metcalfe in schaal N. Het merendeel van alle modellen worden gebouwd met hun kartonnen kits. Op foto ziet het er niet slecht uit, dus toch eens een setje gekocht. En wat denk je?
(http://i67.tinypic.com/1580e8k.jpg)
Ik ben ontgoocheld. De opdruk is cartoon'erig; een spel van pastelkleuren dat wel leuk oogt, maar geen echte dieptewerking suggereert. De patronen zijn vlak, en tonen letterlijk een tekening van stenen. Men heeft absoluut niet de indruk om echte stenen te zien.
Ik kocht deze "paving" als textuur voor een trottoir. Maar als men nameet, blijken de tegels 1 meter breed te zijn! En niet 20-30cm wat realistisch zou zijn, zeker 100 jaar geleden.
Deze Metcalfe gaat dus weer in de verkoop, en ik probeer zelf wel wat te prullen met het gipskrassen. Wie interesse heeft in deze PN111, stuur me maar een mailtje. Voor 10 euro inklusief verzendkosten (België) zijn ze van u.
Citaat van: Michiel op 19 juni 2019, 16:06:13 PM
In Engeland zweert men bij Metcalfe in schaal N. Het merendeel van alle modellen worden gebouwd met hun kartonnen kits.
Hier wordt ook door een fiks deel van de bevolking bij een bepaald merk gezworen ::) ;D
Inderdaad, maar zolang men maar plezier heeft in wat men doet, hé. ;)
Ik heb m'n S3/6 hersteld, met een anti-slipbandje van een donorloc. De Orient-Express stopt weer "dagelijks" in Brussel-Luxemburg. Ik heb de configuratie in Koploper ook aangepast opdat korte treinen halfweg het perron halt houden, en niet steeds doorrijden tot het uiterste uiteinde van het perron. Die arme kleine beentjes van de plaatselijke reizigertjes moet men toch een beetje sparen, niet? In elk geval ziet het er zo weer net iets "echter" uit.
En ik zit te twijfelen tussen een aantal werkjes dat ik graag zou willen aanpakken:
1) De straat met tramspoor verder doortrekken tot aan de overweg, en trottoir uit kurk vervangen door gips of mogelijk styreen.
2) De 3 kopsporen in het station verder aanleggen, inclusief het gezamelijk keerspoor en de draaischijf om locomotieven te kunnen wisselen en keren.
3) Zowel het dieselstel type 600 (bijna klaar), als het stoomstel type 500 (nog veel werk aan) verder afwerken.
4) Het landschap rond het toekomstig centraal stationsgebouw vormgeven met schuimplaten, opdat het stationsemplacement beter kadert in het omliggend landschap
5) De bouw van stoomloc type 10 weer hervatten, en proberen af te werken tot de eerste echte Belgische loc op m'n baan.
6) Elektrische aansluitingen afwerken van de nieuwe hoekmodules: connectoren plaatsen, voedingslijnen aanleggen opdat het geheel elektrisch weer wat handiger en betrouwbaarder is. (dit laatste is niet echt leuk werk, maar het moet toch eens gebeuren)
Wat zouden jullie het liefst zien gebeuren. Andere voorstellen zijn ook welkom. ;)
Hey Michiel,
Persoonlijk zou ik opteren om de huidige reeds geplaatste rails verder af te werken zowel electrisch als mechanisch.
Niets leuker dan dat het railplan volledig uitgevoerd is en vlekkeloos werkt, zodat de treinen vlekkeloos kunnen rijden.
Daarna kan je plannen en beginnen aan de afwerking van elke module
Ik zou ook beginnen met het elektrisch gedeelte definitief in orde te maken. Zelf vind ik dat het leukste deel van de bouw. Maar ja, ik ben ook mijn hele leven in de elektrotechniek bezig geweest en dat was niet omdat ik daar een hekel aan had.
Klopt, Koen, ik hou er ook van om etapes af te werken, zoals het rails leggen en dergelijke. Het is wel zo dat ik nog maar in de helft zit van wat er op het sporenplan staat. ALLE rails leggen zou iets teveel zijn voor het onmiddellijk beschikbaar budget. Maar die 3-4 kopsporen leggen en aansluiten is een stap in de goede richting, en zou het station weer wat boeiender, lees imposanter, maken. Bedankt voor je inbreng. :D
De elektriciteit en elektronica is een bijkomstig kwaad voor mij, Klaas. Niet dat ik het niet snap, maar ik vind er niet meteen plezier in om wéér draden te trekken, connectoren te solderen,... Maar ben wel blij en opgelucht wanneer het effectief gedaan is, en dat ik makkelijk modules kan loskoppelen, eruit halen, en dan weer inschuiven en verbinden met een paar connectoren. Tijdswinst en een genot op zich wanneer het zo makkelijk gaat. Maar wel bedankt voor je aanmoediging om er niet mee te wachten! ;)
Wat zei mijn moeder me vroeger ook al weer?? Doe eerst de dingen die je niet graag doet met de dingen die je graag doet als beloning.
Zo zie ik het ook. Eerst de dingen die noodzakelijk kwaad vind, zodat je dan aan deleukere dingen kan beginnen.
Bij mij dus ook eerst die aansluitingen en dan het plezierige scenery werk.
Ja papa... ;) ;D
Het ZOU misschien de beste keuze zijn, maar dan ZOU ik ook eerst nog de hele tuin moeten onder handen nemen, het huis opknappen, de administatie grondig doen, en de keuken eens een goede beurt geven... hhhmmmm... Ik ga draden solderen. ;D
Citaat van: SuSke op 20 juni 2019, 23:26:55 PMeerst die aansluitingen en dan het plezierige scenery werk.
Ik dacht dat het over een
hobby ging ?
... daarom dat ik er zeker begrip voor heb dat je ook wel eens "even" iets anders wil doen ;)
Citaat van: Gerolf op 21 juni 2019, 09:35:35 AM
Citaat van: SuSke op 20 juni 2019, 23:26:55 PMeerst die aansluitingen en dan het plezierige scenery werk.
Ik dacht dat het over een hobby ging ?
... daarom dat ik er zeker begrip voor heb dat je ook wel eens "even" iets anders wil doen ;)
Als ge het zo ziet ....
Dan is er ook niets dat je minder graag zou kunnen doen, want het is een hobby en een hobby doe je gewoon omdat je het plezierig vindt.
Dus ook alles wat die hobby met zich mee brengt en dus doe je gewoon waar je op dat moment zin in hebt en komt het echt niet zo nauw als de boel maar af geraakt, maar ook dat is misschien een deel van de hobby, zorgen dat je er mee bezig kan blijven ....
Kortom Michiel, je hebt een to-do lijstje opgelegd door de familiale omstandigheden en het to-do-lijstje van je treintafel daar doe je gewoon mee wat je zelf leuk en nodig vind.
Vandaag heb ik de laatste twee wissels in het hoofdspoor voorzien van aandrijving, aangesloten en in Koploper geconfigureerd. Treinen kunnen nu in beide richtingen oversteken tot tegenspoor en zo het station naderen. Hierdoor komen er meer perronsporen beschikbaar voor de naderende treinen. Een flimpje ter illustratie dan maar?
(https://i.ytimg.com/vi/oIPygEn6Ekc/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/oIPygEn6Ekc)
Fantastisch weer Michiel.
grt Piet.
Ik vind het een indrukwekkend sporenplan Michiel. Petje af dat je dit allemaal perfect kan laten verlopen. Top man! ;)
Hoi Pierre en Piet. De treinen rijden op het moment inderdaad perfect. Heerlijk om ze zo rustig te zien rijden en door de wisselstraat te zien slingeren. Een groot deel is te danken aan de kwaliteit van de Peco wissels, in combinatie met de Rosoft Servoswitches. En de voldoening is ook groot omdat de locomotieven allemaal oude occasiemodellen zijn, dikwijls 20-40 jaar oud, defect waren, en die na herstelling weer probleemloos hun ding doen. Technisch loopt het allemaal gesmeerd. Het is genieten wanneer het zo even meezit. (hout vasthoudend) :D
Zoals steeds, knappe dinges. N-schaal is toch ook heel mooi voor zulke grote projecten!
Michiel, heb je eigenlijk ergens in deze thread het sporenplan geplaatst van heel je baan? Ik vind het precies niet direct terug.
Hoi Bart. Ik geef toe dat ik niet dikwijls het hele sporenplan heb geplaatst, maar op de eerste pagina vind je het initiële concept met onderliggende luchtfoto, en net voor de bouw van het nieuwe schaduwstation had ik weer een algemeen plan getoond, evenwel met het stationsemplacement gedimd. Wanneer je een bijgewerkt plan zou willen zien, geef je maar een schreeuw. ;)
https://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,23025.msg312285.html#msg312285
https://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,23025.msg418426.html#msg418426
Dank voor de links, Michiel.
De tweede link is inderdaad wat ik zocht. Ik dacht al dat ik het had zien passeren maar vond het niet meer direct terug.
Met de eerste link verwijs je naar de startpagina van het project. En dat begint idd met een knappe postkaart maar het algemeen concept van het sporenplan met (lucht?)foto (via Bruciel) is bij mij een dead link spijtig genoeg. Geen luchtfoto te zien...
Ferm bezig, Michiel 8)
knap werk
--
Michiel, om de achtergrond te versieren
(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/le_tra10.jpg)
Bedankt voor deze interesante foto, Bernard! 8)
Wat is nu 8gr? Niets toch? Wel, in een aangedreven tender van een schaal-N loc is dat een groot verschil. Met 8 gram meer trekt ze meteen een paar wagons meer, of komt een helling op nu zonder doordraaiende wielen.
Ik vervang de toch al vrij lelijke kunstof kolen door een loden inleg. Twee vliegen in één klap: zwaardere tender en mooiere kolen (komt later). Het lood is makkelijk verkrijgbaar in de bouwmarkt als loodslabben voor dakbedekking. Het is met mes of schaar te bewerken. (Handen wassen erna, want giftig)
Dit is het resultaat in de eerste fase: stukjes lood vervangen de plastieke kolen. Naderhand, wanneer de lijm droog is, wordt het zwart geverfd, en komt er een laag echte kolen op. Wordt vervolgd...
(https://lh3.googleusercontent.com/HabfM2MLshxjZ7STuqJ9szolgXDnA49n4CVa20JwOj3FKR0Of3wbbsf3NE2VFCencYDOlVoRSFBhwdHoZmj8cqJ14ZzbI3OI7yEAWf22nrA4FZKmRPJLvwbb6i_Ge8YJTCd_4duOBykOhbG0A1KocrdCyqbJuQuJzEqkeyLRbVzeN7Kx-XNDRWo2FL1q3C3HIqZ89zt5mqGuIov5yhxmNz3Myl_IcnPkq0Ko1qLccFNJbpd6fUvDuFNaZ_dxxL0KTqAghcHcXnKEkNoMPLNGq3-uKN267BJ_fbGPAhqCjleW2dvtYhknlgbhFr08O_h6PahansoW02DPq5Fl1tvjW7DceizB0PY9DqJnq-aQS3zrjSkTj3FrFpw0XoI2nv7i9mS7APCM6iuS_7Ipr53fvcA_4YFhzZoSiTk0xXkxTnBiKOM8q0_7HceTVeKJNL8g97GYVFcse8_Ta73_KP7sDfR8zFRskEfnTNHPpQbxY0-jG_h_DVzdlFSmywkuPCGpVLWmM-IWHKwVpoKIlHlf_Y7XrnZzATz69bDF_fUePa7kM-92-MS8aiXy8Wr5SWDGzK2_IHzsKD1cX0s81KQohBKwl1WYp6dK4aalcfo_T0FhEOAErU4h46X3IHiwVVFWFA_cYUwcAyw0DpFgRNUiHBPK-Mp9zQY=w1024-h606-no?.jpg)
Michiel,
Waarom de kolen ook niet vervangen door loodkorrels. Die zijn makkelijk zelf te maken uit loodjes van vissers
Loodsjes van vissers hebben de verkeerde vorm, en zijn veel te groot. Het aspect van natuurlijke kolen zal je niet snel krijgen met zwartgeverfde vissersloodjes. Ik gebruik liever een laag vergruisde echte kolen. Maar, Peter, ik hou je niet tegen om me te overtuigen van jou voorstel. Plaatjes met voorbeelden misschien?
Gebruik gewoon aquarium kooltjes, voor N misschien een beetje te groot, even door de koffiemolen en je heb het beste resultaat ;)
Citaat van: loebaske op 22 juli 2019, 10:49:22 AM
Gebruik gewoon aquarium kooltjes, voor N misschien een beetje te groot, even door de koffiemolen en je heb het beste resultaat ;)
Heb ik idd ook reeds meerdere malen toegepast, ze zijn zelfs nog te grof voor HO.
Enig nadeel is dat het houtskool is en dus zeer mat.
Maar je kan ze nadien wel wat bewerken met een penseeltje blinkend vernis om de natuurlijke glinstering van de indertijd gebruikte echte kolen te evenaren
;)
Ik ben een jaar of 5 geleden eens bij een kolenhandelaar binnengestapt, en gevraagd naar glinsterend koolstofgruis. Ik kon gratis een klein zakje volscheppen. Gaat jaren mee.
Zo, de tender is nu 8 gram zwaarder.
(https://lh3.googleusercontent.com/pTjT1eMSpBWxJ1geolM1-YLtBOkDm7nCi4so0ONLzH1tGJ19rOcyhtDlgeKBaMNXCtcSP6UkES52yGrd0hvQ4FH8NYPlCqZx0Ks3d4lVazz0BRxxHqaSK6hV3PEhCtzii89uOVDGaV9AGX9V13-zZWDPz0zs0eilpzZFU_L7FgXI2V-1aEANfTxvmkZyONbouMhu_KAGk3L5IZnc5Qt2P3VMJKv3j5E_KtAzyPvQ6FNu4fXM-4Lfce7z49VahBmlm-spjEkGZqrZ5hgt4frYHxaMV084GbohObJDngUJloFqW7V_n3FZxXEZNudt4LRyViVIY9N6RGRyi6673i_NguM1hhEpwia0bO9q1Nvd7hL-93ssI0sBF7tijQBxs-fxeRqzehMJ-enycyKObm4-j2PypbaN_sR2OaPaMk-jllYJHXi1yamn5pvLlG1QLAN1GoqjmLWM9NX2BYlm80yQAshvRr1_qkkUmgXpcwqhOyWUV3ZHk9QSjfDjSkcqJIVR_FyBm5USyr3mbMrwff_oHnLTBYNPWm9Cu6ob8ZOVLI2I9AKHtEvo8V9-l40IKc8Q7OKyoF1AZcC5DMZDvzOg6WS4xmrvVrF-Wbh-yxTLGEO6KRiLxrcYB3mj8lNrxnG2MLCP4K7nPC4zaiTvF_ERqLVNbgahi3k=w1024-h575-no?.jpg)
Netjes opgelost Michiel. ;)
(te) properkes geladen ;)
Te properkes, weet ik. Normaal ligt er wat kolen naast de bak, en is het geheel wat vuiler en zo. Maar aan weatheren van modellen begin ik nog niet aan. Dat is voor ooit eens... ;)
te proper: gewoon wat kooltjes naast de bak kleven ::)
Over de soort kolen: Echte kolen zijn het beste.
Visserslood is een slecht imitatie, en aquarium-houtskool is te licht - Michiel wou gewicht, nietwaar ;)
Dus samengevat: prima keuze en prima gedaan, maar het mag gerust wat "vuiler" ;) ;D
Gisteren heb ik na meer dan een maand de spanning weer op de baan gezet, en de treinen weer even een halfuurtje laten rijden. En wat me opvalt is dat ik geen enkel probleem heb gehad na die vrij lange stilstand: geen stoppers, geen ontkoppelingen, geen ontsporingen... Toch heerlijk wanneer een baan rijdt zoals je hoopt dat ie zou moeten rijden. In schaal N is dat alvast niet echt evident. Ik ben blij met deze meevaller van gisteren. De locomotief met verzwaarde tender deed het formidabel goed.
8) en dat met die hitte,je doet het beter dan de echte spoorwegen;
mvg,
Michel
Wat ik me afvraag: Die echte kolen, blijven die niet zwart afgaan telkens je eraan komt? Of fixeren jullie dat?
fixeren met 50% houtlijm en 50% water en een drupje dentergent om de oppervlakke spanning weg te nemen.
(https://www1.picturepush.com/photo/a/16175531/1024/Modelwagons/nat.jpg)
(https://www1.picturepush.com/photo/a/16175532/1024/Modelwagons/nlijm.jpg)
Citaat van: steamdriven op 25 juli 2019, 17:07:06 PM
Wat ik me afvraag: Die echte kolen, blijven die niet zwart afgaan telkens je eraan komt? Of fixeren jullie dat?
Tja, dat zal wel niet zo erg zijn zeker, eens het stof er af maken kolen niet meer zwart...het is enkel het stof dat eerst aan de grotere stukken kleefde dat dan aan je handen kleeft, maar je hoeft zo'n locje niet elke dag te aaien zoal een hond of kat hé Bart ;D
Bovendien is er geen los stof meer na het fixeren zoals Loebaske hierboven beschrijft
;)
Merci mannen voor de deskundige uitleg. Moet ik eens proberen.
Houtskool geeft zwart af, net als een potlood, maar na het lijmen met verdunde houtlijm geeft het niets meer af en is het gefixeerd. Ik gebruik steenkool, en dat geeft helemaal niets af.
B elangrijke aanpassing in verband met rijbewegingen, en voor de exploitatie van het station in z'n geheel.
Een tijdje geleden kreeg ik onderstaande foto te zien. Een interessante foto omdat het om Brussel-Luxemburg ging ergens rond de jaren '50, maar nog interessanter gezien de spooraansluiting rechts op de foto.
(https://lh3.googleusercontent.com/cf-nmByxyA5xDZLzsBEGXDfmN5obCxU7-R7Fo97SPVzklvs9SL-2t60XvEpeiFwOWiY2TotRQ22fdgseW-XwdnScx_pYxHwFQMfa43l8nJWTJoI0izmrFznuiDeoEL5zl41zquoX1j8CePjOLi7j2DH9FvQap3k3plI2mFGSNtuavsMyXzxhmk6jNWbHmnefZHEBRVCBE_BkJi7ldh7J1Lpjd_WqUpBgTnWcrPOwVKe_FybYcmje5IhQQOmV14ErdsTvNV0TWgWmux5PB9o9Vwa_Zx_4BbNxEdKwAdntEV13iHxDPXYkB-L_hZKQDGQFm38Nt75RR86VmAmMO3Q3iAfTY0Jem2lxaZ0UDNXpCYIGbSZxVVEW2HUxM_XllbG_XmTDR6g0xkh4nec7Swstu7jWi4L3dbkdgi0x36OaLUVGx18vFMBmDOJbWMM7rouSRZhwhJDQ4KzkiYQ_DDMKHWkydGE9vgGoKvQp-l17C7bJDTO8W5fR-zZKUXLvRO8B_uXSQpi7yG7g6EbrpmZkO_5MsM7Gab_gtpty3wDgA6nSNrOVfNSG5VLUXMdE1PpQvjL-Zy8FlfkGONWv4cgGb6S7Q-p0mZ8enseIgYonniA4rmr8PHR-8of-p0jotL7tUCjoW03QT0dCu9lvZ9HdUcfZrpfKBIA=w1024-h569-no?.jpg)
Ik beschikte sinds het begin van de bouw van de baan maar over één enkel sporenplan, gedateerd uit 1983. Ik heb geen enkel ander sporenplan van het station kunnen vinden, en dus was dit de basis voor het sporenplan van mijn modelbaan, aangepast weliswaar aan de periode rond 1920-1930, maar speculatief. Op dit sporenplan is duidelijk een scheiding te zien tussen het doorgaand station, en de kopsporen die samenkomen toe een keerspoor. Deze kopse sporen hebben langs de kant van Schaarbeek GEEN verbinding met het hoofdspoor.
(https://lh3.googleusercontent.com/x8jIrk_jSs6A0tjTN50SF67mpldw_UYygaHYjArbHwa_c29Vv2kvfzrvqT9nbO5DLILECBVemkiZtgIy4tv9gvxfzyVhcrkT0yfbClN9TiNFpBvKbih6xAufXefTD-ecJl0TVyorpnxBkGWsTj86XUSWEDG9s2KfxL_5J3LcTYN5wWQbjyXW2jGD8ZfID5QcASqfLu94uyAns2UcgeEj51NoPORosD1bZuDPoYncBI9-yC1O_kJzqLxUAOFGDIGOMzZiDtEIF4ET8ISs8ia-aD015KDEm1k1xf8sSn1aN4FnmC98BgfnapXwlyopF2a9INysiWvjQvj8RchrHh4nEIvRdcg58N02erNBg3rkUlZ28t5EG4Gav869Li2C3QgnRF1sAh80ryvHeIoeXnsXdC43JJIUsMDOMnnG8ox70KBpf9J9K_f5dkThoEuh2gLRo5PsA2ibos45whB0YDFFZtB3KS5POLcl3UZHY8yFFxZ-_xMGYgCVDey8KsWN3QKmfC3S7sXVTJ7aZ2ruBJyGJebOxaGoG6RJpDqpYujFuGoC2LW2ZTPDWyKHokOo7jNM52oJ4JvEyP8lY1H1h7oz7O1HeVg6CQW_Jb9fekaxkrDgaaAoQxbtGxv7xTBvotWZzS8oPMnBFg0zivi3fJnTcetXjJ64EZc=w1024-h551-no?.jpg)
Mijn huidig sporenplan volgt het plan uit 1983: een totale scheiding van de kopsporen tov de doorgaande sporen. Kwa exploitatie is dit zeer expliciet, en hebben de kopse sporen van het staion een heel apart regime tov de doorgaande sporen.
(https://lh3.googleusercontent.com/S838CuTYt4yS7KwvqFRQumM5qN83kMFVFiyHcoBxlBW9p1WhOEPYHtHOXojBYJ7z_falj4uDt7r7_4J3zRfS_GKz6mxZwA8Rw0c1cy3sB6E0JOxtWMqo2ppn3CP5wmWy1v8fPee92dsREPtlilvAevLDAhFoN1IoaWJZPpJ45mwn664euMmjgYWUo5MRYr2-l98pG9_TmRKHHhPvVxffzH5mgJvNU_MKAHZj1lgfRztIAXBzt0PW4fd9leiKAdSru_UOnxbDXOK7o2lf-6et4dVuiqzvtv5eCT5_yXoN24S7EEYduF9MXyTQ6X8dfBMmaSYdRS50xK1XXfFZJ3k-MSFhVBYuh5o-8BIpZbXvcGauXIcJ7yUqH4lYvhzL84bw4tGGvI52wObTd9YkSiBi46ECC1OLwg7fuFH2DWPEPLrJRGXmNrY37SG93_8ublZtsddeU-u-tIc65FpGZ99IerjuI3PcNj3gIM24PjS7Nhh-Vn3wD2Dh04eh2P9WRdelavr3rtmOYeZlXTkYps9y-rtBRHYaLXNZak9pKcO3Dyu6p91l2WHksV0XQ6J1SxYdudPZUOncUo65srMz493faQcdzNsScB3xtokr1JjJvk1FXAIc-pF1SLuLbO8Ny73kMA0BRirUF_6KV5K1Kl6RqtoCTFRIzx4=w1024-h491-no?.jpg)
Door enkel 1 wissel om te draaien, en een wachtspoor in te leveren dat blijkbaar ook niet op de foto te ontwaren is, wordt het sporenplan aangepast aan de nieuwe toestand. Op de foto er wel edegelijk een verbinding van de kopse perronsporen tot op het hoofdspoor! Dit heeft enorme konsekwentie in verband met de exploitatie van het station, want de kopse sporen zijn nu niet meer exclusief kopsporen, maar worden ook deels gebruikt voor doorgaand verkeer. Dat is een uitdagend vooruitzicht, met heel veel meer rijmogelijkheden.
(https://lh3.googleusercontent.com/IzFzwwgquMHgOukxyJFrTktLJ1Uu-vpzTOsoTEDa165mr30hpQNDzj3uqgvy7nHyi9iTe5zc7A0ji9uypp0fXfGyfVh7oL9h7aJGNSRsY6VaYl8dOBTejpcSfHaNaLMnkREmn7-LCgb9_wE_d3kC-lWozbWUTOsc6ztD7g58Zc95y8LtDnPguT5hjM-R6G4dMoWEY0OdKux-BRJrSSmQZARnid_Jeg_hZsHMBS2IY6yjQxbvjDQYWH8M08NMhLMIyiVGUHScKmEUZInGFfKM_taGHaf0F6jhAm7KKIxkXX3l7OIC79-iuOLYjqASswp19jT_K0Mv6FDgC7wWJGuPrn2AnN8FsIoxnPYrO-2VYNSWQb-dMR5J0iQvy8MNxdbCbtkF4oqBUqREC2NXquEEdxPGWftH1ZsE7SIU2Q6w6K8UKpjY8Xk7L7f39CpkMlzFa_ogpizmSUQjOvMahv3nhmpMlKaGidcUMmXefX7HQbrQ4jjh08fF5FtTQ9kqoNpqt1naVTOfDRWY9iBRhfjEqa5HV_YP9ncrjzFYi2wLBkEQS4wJuvgkE8Cq5-ZUIvjY6Pk-sOnj1H4AT2Ufi_jVtv51NSp_JPT227p3Osv7o8TM0Vz2sACT8U1QTmAatRs-1a_C7_2-i8mGSvjXWfk-CtSCIWcSlgA=w1024-h421-no?.jpg)
Citaat van: Michiel op 26 juli 2019, 12:07:47 PM
(https://lh3.googleusercontent.com/cf-nmByxyA5xDZLzsBEGXDfmN5obCxU7-R7Fo97SPVzklvs9SL-2t60XvEpeiFwOWiY2TotRQ22fdgseW-XwdnScx_pYxHwFQMfa43l8nJWTJoI0izmrFznuiDeoEL5zl41zquoX1j8CePjOLi7j2DH9FvQap3k3plI2mFGSNtuavsMyXzxhmk6jNWbHmnefZHEBRVCBE_BkJi7ldh7J1Lpjd_WqUpBgTnWcrPOwVKe_FybYcmje5IhQQOmV14ErdsTvNV0TWgWmux5PB9o9Vwa_Zx_4BbNxEdKwAdntEV13iHxDPXYkB-L_hZKQDGQFm38Nt75RR86VmAmMO3Q3iAfTY0Jem2lxaZ0UDNXpCYIGbSZxVVEW2HUxM_XllbG_XmTDR6g0xkh4nec7Swstu7jWi4L3dbkdgi0x36OaLUVGx18vFMBmDOJbWMM7rouSRZhwhJDQ4KzkiYQ_DDMKHWkydGE9vgGoKvQp-l17C7bJDTO8W5fR-zZKUXLvRO8B_uXSQpi7yG7g6EbrpmZkO_5MsM7Gab_gtpty3wDgA6nSNrOVfNSG5VLUXMdE1PpQvjL-Zy8FlfkGONWv4cgGb6S7Q-p0mZ8enseIgYonniA4rmr8PHR-8of-p0jotL7tUCjoW03QT0dCu9lvZ9HdUcfZrpfKBIA=w1024-h569-no?.jpg)
Een dikke
10 voor deze foto!
;)
Dit is inderdaad een machtige foto. Toch even vermelden dat Eric Russel de fotograaf zou zijn, en ik de foto heb gevonden op de Spoorse Zolder van Tassignon: http://www.tassignon.be/trains/documentation/Russell.php . Dus, voor meer interessant foto's, ga daar heen, en duik in het archief! ;)
Michiel, welke rails zijn de code 11F op je railplan?
ST-11F zijn rechte railstukken van 174mm, maar ik gebruik ze niet. In het plan zitten ze omdat ik tijdens het plannen snel een sectie rechtuit wou neerzetten, maar op de modelbaan leg ik alles met flexible rails. Ik zou op het plan alle 11F stukjes kunnen vervangen door 300F, maar dat maakt dus in 't echt helemaal niets uit. De ST-11F stukjes zijn dus niet belangrijk in het hele verhaal. ;)
De kopsporen zijn gedeeltelijk weer opgebroken, om te herleggen naar de nieuwe situatie. Ik wacht nog op de levering van de ontbrekende wissels. En dus toch weer even de locomotieven de wielen later strekken tussen de rommel door, met amper noemenswaardige problemen. De nerveuze camerabewegingen en de ongepaste bombastische muziek horen bij de rommel, evenals het miauwen van de nieuwe, jonge kat in de achtergrond. Veel kijkplezier!
(https://i.ytimg.com/vi/W7N_26OmE6Q/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/W7N_26OmE6Q)
tof tof.
en wat voor de ene hemelse muziek is, is voor een ander kattengejank.
En vv.
ACFI.
;D Een meevaller dus dat je in dit filmpje beide geserveerd krijgt. ;D
Prima in beeld gebracht weer, Michiel.
Klasse.
Thanks, Pieter!
Vandaag ben ik even bezig geweest met het "debuggen" van de treinenloop: stopplaats aan het perron afhankelijk van treinlengte, probleem met kruiswissel waarbij twee kruisende rijpaden elkaar niet uitsloten, een losgetrokken draad ontdekt van een puntstuk (onze nieuwe kat?!),...
En ook bezig geweest met het inbouwen van de draaischijf. Nog niets aangesloten, nog geen motoraandrijving, het aanloopspoor ligt nog los; enkel maar de fysische plaatsing gedaan.
(https://lh3.googleusercontent.com/DS9QBZn2HPPbdIHqeMGlyHIQ1wy23YuvHzUzGBUSJzwJtKkzDzcfIeX-7Rm49hbXEtbk0R6h0xew1UFtKt392_cjM-TZSPhozzitbq06nbKfuWFD9pE17Nfzo8MotPASaiV97KH78GvyXLSsONr0aA99SI4ZsqUOz7M4o_h4KI348jkyR3vFmhgMubc7GcEOGA44FhwGKYY28oykc4J_VoMgGaYmBexYjZ9BKsHu2mBYWgctzE_13ixKiJumr28ADyvrslSmF98RmX07nbfhGkSRmOHZMNsptQD8lP1S-iGYDzXTCD6v51xmVca5heEw4U9co3wWkwzdtNtUBrbPcGvXzI1Tji7FiGhzJgGs8f8TU64rRTrd-D3ML9uwEx3Y6j5tXbF04SWOcu5n0bxz6ocoJ3dBqKx3vBICSUBWwOOUuhRvzVaouPw2w5rO3vMkMYh8fwNH2NCOpfILsvz4cgzoaIVFDPZYgc0z5FART7gLnwxfx60pJ7D-IrWHZJ8__cseqe88T-N0SLcKAiWukQfEb_pQEPPLTGCJdt0z7PIUs3qMH2aUruNii5BBW-tsYCwdRkYT6ujcGCBNzuAPncOLViS5qEVh7KVeyIg6viT3KZHu7hQUgbptvpZd2gz1U2BweOolI6Frj6a0sL0Ceoi8rJ7lR9k=w1024-h685-no?.jpg)
Echt weer knap, Michiel!
Ik ben zelf niet zo'n "treinrijders-mens" en kijk meestal eerder naar diorama's maar ik moet zeggen dat dit treinverkeer en de lay-out me echt aanspreekt.
En de muziek, die ken ik niet, maar ik vind het top.
De kitten, die wil naar buiten... ;D
Foto genomen vanop de seinbrug rond 1950.
(https://lh3.googleusercontent.com/KRZrc29zB9CaYWSWSc6lJ5o3i5yL9n_Dt0whRKXR7NrT8PksiHjrJhNjhCzITFqqz_hB5tAHtjvwMvsyc2mjcfsFqKZsre_n4p1APnSKLkaSGyI1nD9T8xYciUQWCMHTbp2PP0BGgqJUueQDRSEq9VLv4_qwtPKna0dFCvOjUSYolkSNAnx2BjYirruNHp5nod0OjsmMg4qCDksk_jDTzupPkIsh80jlXDRBUgUIACCvoFEXOrvcaKSQGiG9EUwWNJ7eJ8tusXXq3tm6bgEOPHBWbRxIHLuib34Vc109wjNAM8wk6Y3M7QmemVfv6dfntop33kHM8gKk4QmZyMLriTLqLmS18R-fZIiTTSfeIXZRAFjeJh-q8C4grQXzrenBeUINME577fNZBQnfVY3NIbIJ0eMFt0nFX6JTPLsviYqOvJ7KHhhEkmyIxO0xpZFYvSscHMy-dBa69anthUc8u62A0NFZORoMiSGKgEUUDWCQSX8O18R8DUb57ECbGGwu0JGPM1LwZgXMh6IYu56XTIzFcZO7OGgJlfKLq2sZW3gXsoJhlxKf1kNibBf3xbWnMEZ1WT-dGDxaipFbnoaMZAtdYQzBBcyhdyaImyzOpb4JPwId-n7GicJaW55zAWaLV31damq7WOe45FqJtNUlJfoMjNiJ43E=w1024-h660-no)
Ja! Schitterende foto!Hier kan ik zeker iets mee doen. Enorm bedankt, Johan! 8)
Wij niet, maar Michiel kan 'm blijkbaar wel zien en da's voldoende nietwaar ::)
;)
Ik heb dezelfde foto opnieuw geplaatst, hopelijk ziet iedereen 'm nu.
(https://lh3.googleusercontent.com/5QmnQh_7GggJhhOheLOtExPDRt9hu2-4lCzC3LPcLHFVdRcEpHvmeo9MgN3Wo-Evdj9Tt6JY2c7iLVoRjsmgir0PzE-HSbfe6r4ZCmUImDHR4tu9nrvQZSYwxa4GJX9lPnHbzbY9hVShMhyez2fuVuGR1sS8UuV8DCyfPBS28a9PCv-9gjad3VQk4wUYv3rProsln9u-McEO3Mi164Et5-HjsXwFQkvqo7lxeJq5ztqAcnv1gYogI9PApss_A2dyQc6-k-f1HAwvoC90xJMGO_ZZYzqr6gWnRkaR8ZCMJRcDTWCbGbrMWN1ZnniDID2TF-HLGfgyOEbo6poFIZP7kXPiyhqRdnZiSH7I3a7uijFVM-_IqZtXTeKCy969JgyjKQPy1vk_0v-WEh57SvbnfiHUIhW8q57KWfLR5LO_RznDNEYFmdz-TXFlRUD1idaNEH9AShABIaznm9yKYqPP5K8yJHpKDHIc5c7ZvHWtBmUpMr59Dw-1XXb8cF9BBRq5l5SDYRyWgZfYStc8q1olDm1D_GcnZyTZmvNo1yn_FWhbWFdze7Xzjm92HxLYlg1NGCxtFtOOq6OXeR3PFcT9MGe3O3W_3X6bvxrB39d4g4nVhGGzBzUB7vMFYq4qQOU-6BsFCSBsAmaUFxgSBWRTT6UUd2WB_Ek=w1024-h660-no?.jpg)
Een schat aan info met deze foto!
Citaat van: Michiel op 29 juli 2019, 19:46:28 PM
Ik heb dezelfde foto opnieuw geplaatst, hopelijk ziet iedereen 'm nu.
Nu wel, bedankt Michiel :-* ;D
;)
Citaat van: steamdriven op 29 juli 2019, 20:45:25 PM
Een schat aan info met deze foto!
Gasboetes voor spoorlopen en wildplassen bestond nog niet...
Geert
Hoezo wildplassen? Volgens mij staat de persoon heel rustig zijn gevoeg te doen. Zeker geen sproeier! ;D 8)
Citaat van: Geert op 30 juli 2019, 06:19:26 AM
Gasboetes voor spoorlopen en wildplassen bestond nog niet...
en ook de gele hesjes moesten ook nog uitgevonden worden !
Ja Geert, erg speculatief, hoor! ;D Staat de man rechts met gekruiste armen rustig bladluizen te tellen in z'n vrij kwartiertje, niets mis mee. En de ander ging net de rode vlag plaatsen tussen de sporen, om het verkeer even op te houden wegens gemeldde ... spoorlopers elders. Wie weet!? ;D
En geel was toen grijs... het werkuniform van de spoorwerker. Alles in orde. ;)
Die daar links aan de wagons doet me anders ook denken aan Manneken Pis ;D Leuk wel om beelden van zo lang geleden te zien. Ik meen zelfs dat huis met torentje, rechts, te herkennen... Zou het kunnen dat dat er vandaag nog steeds staat?
't Zal een ander huis zijn geweest, of herinnering uit vervlogen tijd, want dat huis in de Belliardstraat is al lang weg (ik hoop dat link hieronder werkt).
https://www.google.com/maps/@50.8410779,4.3752431,3a,75y,78.54h,90t/data=!3m7!1e1!3m5!1s1jwS0YIzEAW06boX-aDOvQ!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3D1jwS0YIzEAW06boX-aDOvQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D72.2056%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656
Ja ik was ook al tevergeefs gaan zoeken :) Brussel telt (telde) zo wel meerdere bouwsels, dus het zal een foute herinnering zijn. Juiste type huis, foute plaats ;D
Die manspersoon rechts is braambeziën aan 't plukken, da's toch overduidelijk.
Maar, zouden dat zo goed als de eerste bi bloc test(opstel)sporen zijn, links ? ( in de jaren 1950 ? )
Uit een drukwerk van 1951 van Tassignon's Spoorse Zolder:
Fascicule I : Le Ballast, Les Traverses, Les Rails, Les Appareils de la Voie, Virage et Translation (http://www.tassignon.be/trains/documentation/download.php?f=../cecf/tomeIII_I/C_E_C_F_III_I.htm)
b) Traverse mixte de la S. N. C. B. (fig. 80 à 82).
Cette traverse a été conçue pour remédier à la pénurie de traverses en bois et elle a été réservée exclusivement aux voies de garage.
(http://i68.tinypic.com/2rojh48.jpg)
Fig. 80 à 82. - Traverse mixte pour voies de garage de la S. N. C. B.
On a recherché avant tout la simplicité et l'économie.
La traverse est constituée de 2 blochets de section modeste et faiblement armés, réunis par 2 tubes à fumée en acier de chaudières de locomotives. Ces tubes sont recouverts de deux couches de minium de plomb.
Ces tubes forment entretoises et, comme ils traversent les blochets de part en part, ils contribuent à la résistance des blochets eux-mêmes.
Les tubes à fumée sont parfois remplacés par de vieux rails ou par des cornières.
Bi blocs avant la lettre, met eiken blokken ...
Of is alleen dat middengedeelte ( kromme pijl "chêne" ) van een "blochet" in eik? En is de mantel van zo'n "blochet" in beton ?
Merkwaardig.
Dus die latere echte volbetonnen ( + staal) bi blocs waren eigenlijk als idee ook niet zo nieuw.
En wat ik ook mooi vind is het verhaal dat erbij staat: "wegens schaarste van houten dwarsliggers wrd er gezocht naar een economisch goedkoop alternatief: de vlampijpen van de oude stoomlocomotieven worden gerecycleerd, oude spoorstaven waren ook goed.
(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/bruxel10.png)
bruciel (http://bruciel.brussels/#)
(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/rue_be10.jpg)
Bedankt Bernard, maar deze beelden ken ik, en heb ze al een tijdje in m'n archief. Maar toch bedankt, men weet maar nooit, hé. ;)
Vandaag was het als een processie van Echternach. Baan aangezet, locomotieven los gelaten, en onmiddellijk wanneer de treinen willen gaan rijden kortsluiting. Hardnekkig! Zoeken en niet vinden. Baan opdelen, puntstukken nakijken, wissels verzetten, treinen verzetten... Uiteindelijk, na meer dan een uur zoeken heb ik de boosdoener gevonden: Het Langley stoomtreinstel type 500.
(https://lh3.googleusercontent.com/PaEUmdpOnMQ5Y1Etxro62s8xeDwguvNesGwe5j84X1-CxhwV7cbtQgupVKOz8YzoIjBRDEdjQdC9o6VKWx8yiZGDJ_T_HFgvmcqSFR6r8CYrMpZMkvJUX9F5HIEw2SS116ZhHAEUTOpEL3pkEIky-UQgWqeXybP9PSBgyoiAymoZo7u8MZVA3DoXaVeg3hM-sO2maY9EHstxulUBmxzqQf6dkDkPfpHLM_iea10pyrQshXSPYhMm_DIJlHI9PBrIMhKgw0qcFFZOeaixufvA2Ymu25SFGigPLkmQBAJ1sd46Qnxtd6srxJmd9hPtYqzbGehhmZdn90bXHhEdG0ttr1nvwQAcV3Bm4IINt0sjz1HNDUi7HFeOZ3OZwyOtNjvQtEQM-E_hzI57CySE661Hcgpe7Uow0qtsA9miMPpDZ73rjtI7ce_qboXB9CBictiZ2IUy1SeT_i2XIdGcQuMEqxRpUjGjDqE2m0O-a06TPwfo3C_6NglK9ZoLIiEL_AISCa3iD7PtSSG9md3TlDceU6Tng0XYhHU9E3SKu1ujyt0e-b9nqzW5joN3VWuxydZtNR-v4nQ6Pl0n1FYOK4QjRld8MetPOf6ZIfOjm_J-FIUM9okG4tQZ-QMWwP6RANZEJPDcDr46cAkP46isRZ6tf3C4Vimf3gU=w1024-h431-no?.jpg)
Geen idee waarom, want ze reed rustig vorig weekend. Maar bij nader toezicht blijkt het chassis verdraaid, waardoor de koperen geleiders tegen de metalen kast kwamen en kortsluiting maakten van zodra de motor spanning kreeg om te gaan rijden.
En dat kromtrekken achtervolgt me al een tijdje. Alles wat ik van styreen maak strekt krom na verloop van een paar weken: Het chassis, maar ook het seinhuis, de bareel, de tunnel,..; Maakt niet uit, als het maar van styreen is, dan trekt het krom.
(https://lh3.googleusercontent.com/giHdTPdM0T1SYEDtCQFwpNC8xR3MmDtDoBkSrXULuokAYOfTu_iK0xYUjaeN5yFJsqPzsHbGMj6xFkYMoGWnguXyK1znPwK3wYv_quwdKFwFzj9C-GOxiWVTtrj03mjwWt8llMs7pBd6F4V7RywQof9v_azfQ4XnKYG1XZ4iBEUOyzSJEPEmbhYanxZTA0XeXR4Sc9VPIxkbxz4-toeHPvBU7GYLiH0Sot6R4r9JsZOfcLJko5gr8BH_YElHfcQ_bK7w-QLZ1oQ8XKCZbNQspE3ez3qhj095KMoP8r_7ubOw_Wq1KwNmzJjPD-BNryMMCl5iYa0u6MRHCqYwttIxRd4Gj35MLKK8Z5xUA6ZdyNItqimkR6r11YGdXfdxkBLSrkghGQXd1X_80a1_3m0sSvC2PGcdkfnVgHeMAAgB-sub-RJwUmKfZbvwLKuNArXgB4uSPYz9FpxHasE2EtGRV-l_vzGxVUhRvuNqC1uQoznPI4CGhKDx1q9IweRvMF9uRRDCec5m58GraRhnWckslcDM23abQ-MeY6BVKwNq8e2Udfu-dI7fij_QIoT2Hh5cxgQHEox97siocig--n1V-c3JB5i1TG_FiAL09Rzwi6vRp6GW31ho_PkhtLozIV8mvH4TFE4ov4PMKOPXMYJs1lT415aTAGA=w1024-h629-no?.jpg)
Ondertussen de baan weer elektrisch aan elkaar geknoopt, want die lag zowat uit elkaar bij het zoeken naar die kortsluiting. En ze rijdt weer mooi en rustig. Maar dan ben ik toch eens gaan kijken welk chassis ik kan gebruiken voor het stoomtreinstel. Dozen openen, tussen rommel gaan zoeken. Toen viel ik op twee oude projecten die schreeuwen voor een beetje aandacht:
Mijn type 201: een oud model dat ik volledig wou moderniseren: vervangmotor, led verlichting, sounddecoder,... the full monty. Maar dat project liep vast op de overbrenging die vreselijk veel lawaai maakte, en "sound" waar ik echt niet warm van wordt. Ik hoor liever de echte motortjes en het tikken van de wieltjes over de raillassen, dan die schrille namaaksound die van de verste verte niet op een locomotief lijkt. Ik hou NIET van sounddecoder sounds! Dus dit project heeft nood aan herdefinitie van wat ik ermee wil bereiken.
(https://lh3.googleusercontent.com/e9bIsc6Rn2t4ZlXJ4g08SHNyGM_3SSHa8Bzu9BY5xFxuYwxJrio37cKkvQEOnq7d8nJOKtyO59ddoaJR3a8vLHT-vu9dZQioRsNYlA5owkEJULySMBvsAkxKmpBtGoi29xgAT527VdP79f2UbZU7Y7xMPZKbbMSyXgeiOOnVDA5uDJnc1OB3pVjXCxNQEYWC78cWpJ8Hgh2UXT-ImO_5vZs65tiR2qYAd8dr1ScR3AaPVSe8fJ_Bne7K2fPS4GDeoWWskLQi5p18XYr9gVIUZcbdqOnHHxD5STjs8mTllnVSZ2ICNS_naponXIyAdEc9oVyWLr9B1nR7CVP980_L3vsIJzbUaAuvM8Dreu6owLPMwdhxsTwsZPZcoKQE9GKcc1nEeLQqLWOmMMAzL8Kt807OjvddT1oRoISBXuG02u87CTN7Fqh3w0pgfQgBfcLH9xdCagnDlLGcgnrzrlm1f2UADp5ld6fUBTNAYeRXUZfapq8xBdkGXGrhGEB2quH_AVJSRD8AadGbH9UMTdJleM3I9f8DfulLr1Wbxxe3s0xzuNUIpVCvSmym_JVtk_Sb5vIMfa-LsD_Ib5JmK_SdMlpg8mwImILvX3DbNSXoyjHeguyvHxW7VZ5eVTwqp9fyT1uS0iEer21lDIt1GKtrL37ZWW1QLM0=w1024-h591-no?.jpg)
En dan is er m'n type 10 project. Dat MOET eens af geraken. Dat kan niet anders. Maakt niet uit dat het niet perfect is, als het maar een beetje smoelt. En het is DIT project dat me nog het meeste aanspreekt. Voorlopig is het nog niet veel, maar het is een basis. Tijd heb ik nodig. Tijd om te kunnen knutselen aan baan EN het scratchbuilden van modelletjes. Tijd! Waar vindt men dan nog?... Morgen is er weer een dag... we zien wel.
(https://lh3.googleusercontent.com/BW4oUfJKCppzTYEoRhennV2mbwf-V9WeNTA7YWmDhSIOrjjU6GGhPWF4hmHAsVlkCttAW4kbFNIWqdxsYtlT8c693m3ymV-8YfGO9N5wuaGg5-ucvRcOq8Y3RMgdIIoHJh8TgFpUYbuWZaZ0IXgtMiRa9Hbok0pa0lENkjiqC4j3wZJ21Pxmcm3IJln2ACc7NJIMVBFxqC6Si8wlG_fPorfX7FG2j0z1Z6AgRMQgJeSYTYp90f0162swOhyRelmuBPUSndzxbwHjuZLoOdq1VM-EwfNm4BOC79eNOHaiDMErH4ox5YJ5q_PuEeqtnc6ZQYORlok58w4YfQjpJIYyGYBxE6O6TtW-tcNypdYEErDdszrilOX7Ga_moJQIKVgSrwD9ivN9hEZ0MsjTgUH7iKgiH6MqGIrpydTotsUSPahQnl61nHT9XeNlTClecetvtEYCXSI6WQkVQK_awvMTVJNOWCNiM5M4chXaPFhWqKEejppd8TyVDrcp9AkreNc98-NI60Uti_r3cmnlZMdHmWXfE_rMGCm-y1cfGiTLZIg7edPHyvsk0bUnAniVP5wg-rugP3OoaDzHxwWLOo0oGAKj-thh_7hjoraaVNNICSQWLaJP2B2fQ0sovrnr-5loJ16M1aMtGVotT_4Ic5J-U4G8sKS82GU=w1024-h519-no?.jpg)
Amai Michiel, wat een narigheid.
Temperatuur gerelateerd?
Geen narigheid, Piet, Gebrek aan ervaring, veronderstel ik. Leerprocess. In styreen bouwt men blijkbaar niet 2D, maar 3D: geen vlakken of geen gevels zonder een rigide structuur om het vormvast te houden.
Het is niet temperatuur gerelateerd, maar oplosmiddel, lijm. Lijm 2 vlakken styreen tegen elkaar, en dat gaat steeds krom trekken. De tijd dat oplosmiddel en weekmakers uit het styreen verdampen, zorgt dat het krimpt. En geen twee stukken styreen krimpen gelijk. Ten minste, dat leid ik af uit wat ik zie.
Gelijmde styreen moet je steeds verven, om UV-licht tegen te houden. Het is door "daglicht" dat het kromtrekt ...
Ha! Gerolf mijn held, mijn redder. Dat wist ik dus helemaal niet. Super tip is dit! Ik weet dus wat doen met m'n volgende styreenprojecten. Thanks! 8)
Dat wist ik ook niet!
Toptip!
Dat van het stoomrijtuig lijkt me nog een eenvoudige oplossing. In ht ergste geval een nieuw chassis in elkaar steken en dan een laagje primer er over om het te beschermen?
Je type 10 ziet er veelbelovend uit! Ben van plan binnenkort ook een wat meer Belgische stomer toe te voegen aan mijn n-collectie...
Michiel,
zorg dat je een L profiel kan creëren, dat kan het ook al minder kromtrekken. ;)
Heeft meer effect dan twee plaatjes op elkaar lijmen...
Yannick
Wie heeft tips om drijfwielen te kwartieren?
Het is een vreselijk tijdrovend karwei om met "verdraaien-en-proberen" de wielen te kwartieren. Het steekt 'm heel nauw, en voor je vlot draaiende wielen hebt zonder stroeve punten, ben je al heel lang aan het prutsen. Dus, bestaan er truuks om het kwartieren te vergemakkelijken? Wie gebruikt bepaalde hulpstukken om het karwei te vereenvoudigen?
(https://lh3.googleusercontent.com/G9T9eW1ctvVosBwOZaq8gDzGlvXUMN-WtdUB_OeSMOWMhpiUfsIBIBFjz7wq1u97oeFdac6TOJ029duaiFpY6jdZZrx6Nbwg2wmK-OqcI9Kj_ZsOfkYJAzVf1UN36OJiwelg1I_Oqws-qZJPSu3eKL5iMNTtmDN78b8lE58oKagvl4ixXaZCMTdo8LByNbnIcFcSmDu1BqXvt0_RlCsmkufM59BVhNjoO3vD4HoK2NczeciuR9Cw2_WGFiNfrgVJOQ69eqyzdbcNQ78517d4eXzXPRaN-JgXJX-3vAc4S2K6V1zyyOjUgPdNDMNNv47k6UGWAzyFhj3lgQ903isgRMkil8RE-9vCScnrYCRKmqTBE7irTytD8oYw9uX67cn40xpcyzsvXW4lMGK_t0_dZwA9U7_xCvhj1bPp0H3XKXjG1xuAJKz5t-hYodccouHR3BPMP2QNk3hIUW4RNE2VVyp7zBUspxK3uCL-9HndOQc8ICO_JFbqdR9SxfO-f26-jmxESESt9mDRGIBeQ7NRoLxjhMkioBAcOODcV7qkx91751syOwBKam065jV2XtYNUGoaQa4qwPAcr6db9znftqF370Tc_ucO-tkI-uTjlE-5bbQLqZ2eZp1rqorgLbcB10SacYwK5zKA3ZMnvlkPSViI2xU5lB8=w1024-h538-no?.jpg)
Daar bestaat een handig hulpstukje voor: The quarterer. (https://www.hobbytools.com.au/the-quarterer-44-4/)
Deze is voor H0 en ook tamelijk prijzig. Maar met een beetje handigheid maak je dat zo na.
Wat is kwartieren?? ???
Om het kwartier een ander wiel plaatsen :) :) :) :) :) :) :)
Dat weet je nu ook Erwin ;)
Michiel, op het forum bij de noorderburen is er 5 jaar geleden een topic over geweest.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=59135.0 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=59135.0)
Kan tot inspiratie dienen. Er worden meerdere hulpstukken getoond waarmee je kunt kwarteren.
Nee, Loebaske, dit is niet kwartieren dat ik bedoel. ;D Erwin. Drijfwielen zijn soms met koppelstangen met elkaar verbonden. De koppelstangen langs beide kanten van de locomotief zijn dan meestal 90 graden verdraaid ten opzicht van elkaar. 90 graden is een kwartier op het uurwerk. Het is niet evident om die verdraaiing op exact 90 graden te krijgen en gelijk voor alle drijfassen, maar wat wel essentieel is voor een soepel draaien van de wielen. ;)
Bedankt voor de tips, Klaas. Maar ik zie vooral ingewikkelde constructies, dikwijls specifiek voor één type locomotief, en met de wielen uit het chassis gehaald. Oplossingen met draaibanken of freesbanken zij ook uitgesloten, want heb ik niet.
Maar ik heb net een ingeving gehad: een heel simpel tool, vrij universeel. Maar voor ik iets zeg, ga ik het wel eerst eens proberen. Als het niets is, dan vertel ik ook geen nonsens met schijnbewegingen en nep-oplossingen. ;).
Oké Michiel , nu is het duidelijk. Bedankt en succes. ;)
We maken het onszelf ook graag moeilijk eh, Michiel.
Als iedereen nu tijdperk VI zou rijden heb je daar weinig of geen last van. :-*
:D
Ik denk dat precies 90° iets minder noodzakelijk is,
maar allemaal hetzelfde kwart is dan weer wél erg nodig.
... dus stel dat je een betrouwbaar hulpmiddeltje maakt voor 14 minuten ::) ;)
Dat is in het topic op Beneluxspoor meerdere malen genoemd. Precies 90 graden is niet nodig. Ongeveer 90 graden is goed genoeg, maar dan wel voor alle assen hetzelfde.
Ik wacht met spanning af wat voor oplossing Michiel heeft bedacht.
Ik kom al vele jaren niet meer op het BeneluxSpoor-forum, en had dit topic niet gezien. Ik heb het gisteren wel eens vluchtig doorgenomen, maar jammer genoeg zijn al vele illustraties en links defect. Maar toch interessant om zien dat er geen evidente oplossing lijkt te zijn. Maar het heeft me wel geïnspireerd voor een eenvoudig dingetje... hopelijk werkt het, maar dat is onwaarschijnlijk wanneer al vele knappe koppen al samen hebben zitten brainstormen op het BNLXSpoor-forum en steeds vrij omslachtige oplossingen voorstellen. ("omslachtig" is geen oordeel, maar enkel mijn naïeve indruk) Maar het is vandaag weer werkendag....
En, ja Gerolf, 14 minuten is goed genoeg. Weer een prima tip van de meester! ;D
Michiel, het klopt dat veel links in dat draadje inmiddels doodlopen.
Maar alle beelden die rechtstreeks in het draadje staan kan ik allemaal nog zien. En daar is genoeg inspiratie uit te halen.
En als het wat langer duurt, mag 16 minuten ook ;)
En als je een loc hebt waar er nog cilinders onder de ketel zitten (al dan niet uitgebeeld op schaal) kan je in theorie zelfs naar grotere hoeken gaan. Vergelijk het met de posities van de cilinders op een krukas in de auto. die werken op hetzelfde principe.
Maar mechanisch moet de model-locomotief wel blijven functioneren. Het origieel kan misschien wel 4 cylinders hebben en een 45 of 135 graden drijstangverdraaiïng hebben op de buitenste koppelstangen, in model zal een soepele loop toch probleematiech worden met enkel deze 45 of 135 graden, denk ik. (gevoelsmatig, want ik heb het niet geprobeerd) 90 graden lijkt me wel voorzichtig met maar twee koppelstangen.
Bij een modellocomotief waarbij het binnenliggend drijfwerk afwezig is of niet functioneel is uitgevoerd is een hoek van 90 graden de beste oplossing. Als het dan niet overeenkomt met de werkelijkheid, so what, je kan beide kanten toch niet tegelijk zien.
"Mijn gedacht!" ;)
De kogel is door de kerk! Het is beslist, en definitief: we gaan verhuizen. Tot begin van deze zomer waren we met 7 in het gezin. Door allerlei samenvallende wendingen in het levensverhaal van kinderen en echtgenote, zijn we vanaf volgende maand nog met z'n tweeën. Het huidig huis is veel te groot, en verhuizen dus naar een meer praktische woonst; van een grote villa naar een kleiner apparement in de stad. Dat wordt een lastige verhuis. Er moet zoveel weg want geen plaats voor alle "rommel" in het andere huis.
De modelbaan, station Brussel-Luxemburg, komt mee, maar hoe ik 5m60 x 1m30 in een appartement binnengeduwd krijg wordt afwachten, laat staan een knutselruimte en opbergkasten. Het zal dus een tijdje minder zijn met de bouw van de baan, maar aan een verhuis komt ooit een eind. Ik kijk al uit naar het moment dat de hele heisa achter de rug is...
:o
Amai Michiel, oprecht veel geluk, succes, sterkte en moed gewenst. Wat een wendingen soms in een mens zijn leven...
Dat zal ongetwijfeld een grote maar wijze beslissing zijn. Veel mensen wonen veel te groot en worden (onbewust?) slaaf van hun huis.
Enkel, voor ons is het spijtig dat we langer moeten wachten op die boeiende updates! Heel veel succes, Michiel.
Veel moed en succes met de genomen beslissingen Michiel.
Maar elke verandering maakt een nieuwe start mogelijk.
Verhuizen is meestal een goed moment om eens 'grote' kuis te houden.
Voor Brussel - Luxemburg kan je misschien rekening houden met de benodigde ruimte als je op zoektocht gaat naar een geschikt appartement (mocht je ondertussen nog geen nieuwe woonplaats gevonden hebt).
Anders misschien proberen de baan te integreren in de leefruimte. Bovenaan en onderaan kan je kastruimte voorzien voor moeder de vrouw. Als je deze kast afwerkt met mooie deurtjes zal het vermoedelijk niet storen in het interieur. Tis maar een idee hé.
Wow, Michiel, wat een beslissing ...
Veel succes met de zoektocht naar een goede woonst.
Hopelijk is daar dan plaats voor uw mooie project.
Paul
Dit is inderdaad een grote verandering. Bij ons is het huis ook vrij leeg nu de kinderen uit huis zijn. Je krijgt ineens een enorme hoop ruimte vrij en dan rijst de vraag wat je hiermee moet.
Bij ons gaat de lege ruimte in de toekomst vermoedelijk een andere invulling krijgen. Aangezien wij niet ver van Mechelen wonen, overwegen wij om studentenkamers in te richten (enfin het is nog een wild idee maar ik heb al contact gehad met de brandweer om de reglementering op de vragen).
Het voordeel is meer inkomsten en moeder de vrouw ziet het zitten om als "kotmadam" te fungeren ;D. Bovendien heb ik altijd een B&B willen uitbaten maar dit lijkt mij ook nog een tof alternatief. Terug leven in huis ;).
Ik wens je heel veel succes met het zoeken naar een geschikt appartement en veel succes met het inplanten van je baan in de nieuwe omgeving.
Groetjes,
Koen
Bij ons was het omgekeerd... geen plaats meer genoeg omwille van de kinderen. Nu eindelijk verhuisd naar een andere "grotere" locatie... met een beetje geluk kan ik in de winter (want in de zomer is het te warm) beginnen met OSB platen te leggen voor de vloer en al een deeltje isoleren en afwerken van de hellende delen. Maar Michiel... geen nood, je kan nog kleiner gaan dan "N" :P
Dat is inderdaad heel wat ... en ik hoop heel erg dat je deze keer je project wel verder kan zetten !
De ommekeer is drastisch maar alles verloopt zoals gepland, in een sfeer van vrede en vooruitgang. De kinderen gaan voor hun ontwikkeling, en ik blijf me voor 100% inzetten voor m'n jongst zoon. We hebben een appartement op het oog, normaal groot genoeg om de modelbaan te kunnen opstellen. We zien wel, en nemen het zoals het komt. Brussel-Luxemburg anno 1920-30 lijkt te kunnen doorgaan...
Michiel heel veel succes met de verhuizing.
.
Bij onze laatste verhuis heb ik meteen de zolder geclaimd voor mijn spoorbaan. Die heb ik uit mijn vorige woning meegenomen.
Bij de eerste bezichtiging heb ik de zolderkamer opgemeten om te zien of die wel ging passen. Vraagt die makelaar: waarom wil je dat zo precies weten? Ik: als mijn spoorbaan er niet in past gaat de koop niet door. :D
Michiel, good luck 8)
Citaat van: Michiel op 16 augustus 2019, 12:17:43 PM
Brussel-Luxemburg anno 1920-30 lijkt te kunnen doorgaan...
Dat zou mooi zijn Michiel, al was het alleen maar voor uw plezier in de hobby en onze bron van inspiratie.
grt Piet.
Michiel .... heel veel succes met je verhuizing. ;)
Verrassend heb ik een occasie Arnold T12 voor geen geld kunnen scoren. Verrassend omdat motoren voor deze modellen amper te vinden zijn, en gebruikte motoren gaan voor grof geld. Dit model zou rijden, en dat is ook zo, maar druipt van de olies en vetten. Dus schoonmaken.
Ik heb de loc gedemonteerd, maar de koolborstels bleven plakken in de hulzen. Dus alles een nachtje in een sopje van afwasmiddel. De volgende ochtend was het grootste deel van de olie weg, en de koolborstels vielen uit de hulzen. Maar er plak nog een vies vettig goedje op de loc. Blijkbaar geen vet of olie, maar iets dat niet door zeep wordt opgelost. Parafine? ... Geen idee.
Ik heb geen wasbenzine meer in huis. Morgen eens kijken of ik een fles ervan kan meegraaien tijdens de wekelijkse boodschappen. Ondertussen kan de loc drogen...
(https://lh3.googleusercontent.com/L-QBJ51EFHEKGvZkzpQbFdtE5OHvAVrSeQyAkCKv6Kz_kw4mgjpLZHmp-f3MUir1DTcGJS5_ldFt7tE2wwkKhMY7Cen-0IQ6fDMXNS-9VUH12BvA9fEhWdi_rzEn1VHLZF-X29wkRq60HjqLs1crwa1yPpGKrftC6TriLFuY0u8YaNb4W8wXUJfjfZmpGZ61zb-BbnVMGQTj4UO5cVoPGt4kqwucd2Kqg4yu-gIjqbiX_fgHqucf0e6C-zJnxRe_dofC40zBzGATbSD80bd00papV4rp1wcuC3Qm5CUqN3huPpQUX0Io9PiIsSt0uRxWcZCCK5UGr0WuZqzGzuA_yQ-XKtdz1ZDXvrxURr3Ny82zS9tL38rN3QnwhBPIcrURbO13b-O1-QMsQoiDwXRCCyYpC5KiFqBPrr12E-03IKScTbSSnDW060L3IqVQW4QrGPAScAcy9B-vlAMnJp-kWh4kwcszGEu6Ai60zzK0Te6NLbMaJl-jlp7aqE6FzmYbsaJTfBUWYTy11nomALtTXlgSOmUkb99DS_V3B8N0aDKGTERAF6PdqGEFjOXPvViyrYMdAeGjAffakJY5W3feaOu2kSFXFfaVOThCd6AhGR2d6q7s2YEoFSxqR4AKK1HtfkIwXiszum1tqwwN4pfX93MsVcKZZZupyg8HdvebCbRezUM_XaB5d1k=w1174-h880-no?.jpg)
Michiel heb je een ultrasoonreinigewr? Zoniet ik heb deze een tijdje geleden aangeschaft en dat ding doet wonderen voor zulke werkjes.
Groetjes en veel reinigingsplezier :)
Ik had alle onderdelen al eens in de ultrasonreiniger gegooit, met water op ongeveer 50 graden en afwasmiddel. Een vijftal minuten laten trillen, maar helpt niet echt. Er zit nog steeds een dunne laag "iets" over het model. Dus geen verschil met een nacht laten weken in een gelijkaardig sopje.
Even terzijde: ik heb nog nooit een ultrasoonreiniger iets weten reinigen bij mij. Niet mijn locomotiefjes of motortjes, niet de airbrush, ... Velen zweren erbij, maar ik snap nog niet waarom. 't Is mijn tweede, en nog steeds lijkt het meer op opgeklopte lucht, dan een wondertoestel. Maar nogmaals, dat terzijde, want ik vermoed dat er grote verschillen zijn tussen de verschillende merken en modellen.
Dat is heel vreemd en jammer dat je die ervaring hebt. Ik heb een Ultrassonreinige van EMAG (12HC) en dat ding is echt geen broodje aap. Ik sta nog steeds alle dagen versteld wat dat toestel kan.
De mijne is een Intertek "Weinberger"; 't is waarschijnlijk een holle naam dat een Chinese producent wel leuk vond klinken, denk ik. Het ding klappert als een houten lepel op een blikken plaat, maar bij ultrasoon beeld ik me wel iets anders in. Iets met veel stilte... ;D
EMAG is dus een merk om te onthouden. Thanks. ;)
edit: ik ben jouw EMAG 12HC even gaan opsnorren, en dat is inderdaad andere koek. ;)
De mijne is ook een EMAG, een Emmi D-21 - en ik ben er ook heel content van ;)
De vorige dagen terug bezig geweest om kneusjes op te knappen tot volwaardige, modelbaan-klare modellen. Het voorlopig resultaat is hier op de familiefoto te zien. Van links naar rechts:
2 x Type 62 (BR 17): Deze twee locomotieven zijn samengesteld uit 3 occasies, waarvan de ergste als plukloc diende om deze twee te vervolledigen. Beide rijden nu perfect, zijn compleet en klaar voor het digitaliseren. Ze zullen beide omgeschilderd worden naar Belgische livrei-kleuren, maar ik ben nog niet zeker welke. In elk geval 1 in Belgische staat bruin, de ander twijfel ik nog om ze misschien toch in NMBS-groen te steken... voor de verzameling.
type 64 (ex-KPEV P8): Deze locomotief is niet heel courant in schaal N, en zeker niet als occasie voor een peulschil. Maar toch goedkoop op de kop kunnen tikken wegens defect en niet compleet. In combinatie met een BR38 plukloc is dit model weer pico-bello in orde, klaar om te digitaliseren. Ze zal in deze KPEV livrei in Belgische dienst ingezet worden, net als in de jaren '20. De loc mist nog een buffer, maar dat komt nog in orde.
type 90 (BR 57): deze Kato loc is erg moeilijk te vinden als occasie, maar deze had een defect drijfwerk, en losse kardan. Met wat prutsen lijken beide problemen opgelost. Analoog rijdt ze weer perfect. Deze loc zal een Belgische Staat bruin kleurtje krijgen, maar normaal werd deze loc vooral in het diepe zuid-oosten van het land ingezet, en niet meteen rond Brussel. Maar soit, uitzonderingen waren er af en toe wel, schat ik.
type 96, ex KPEV T12: deze loc had ik vorige week al hersteld, maar heb het geheel nu in een sopje met afwasmiddel en een tandenborstel schoongeschrobd. Rijdend is deze loc heel zeldzaam, want de motoren van dit type loc (Arnold) gaan allemaal op dezelfde manier, en kwasie onherstelbaar kapot. Dit model rijdt, en zal er zuinig op zijn. Ook deze loc zal in KPEV livrei op de baan ingezet wor4den.
Ik ga door met het herstellen van mijn occasie-locjes, zolang de baan in de wachtzaal zit, in afwachting van een nakend verhuis.
(https://lh3.googleusercontent.com/YwZqtyAJFM7iebJqXWQnGSe80IhopE_YkQ0M4780mvwG5TQpyATzLHpcQDNR0LTstRa15FQ8BG6539VYyFADJEwaqdtZDwPimTqgItBbNehDAvMhtYatRQKYWAiFjXYcxN9vMrAefmtQsRJVZguwk7C37zaaUgVAyil-vjGb7yO10iRZPk8-sCbVhucEzNPxz-teVbIOSgbpwEzyr1MZcCjuVahciwoDHOq13d0FSBEwRRGHlIdd4rr7vAzajfxsJYUpe3qEGoM2G4hP2064gdECezADouZiu5tRWhHPmMuz_jvFOeKB7Syw7E1s1c2JnkZ1zveTymSKfzHQStvDLOVGzZam_Fv3Pqq-vx1UOnq9qpfdguygXasmJ7JGlNg0zGgwSqN7RlxXUNSLFhNEqIIzaIM8SooVqTfn9fhc5FUZrqDaxZ_oEzk1PN7zQN90SCbbgVI8ZfESYUYTPK0oR0C8N-MLw-hIhMtwVXQoqosCFPH1N44DkTus2LpGPdRK7PdnyZL2LcOb40yDk5ofzygarpntP9HAihz4UQahuUOJlSoXGpZmT5VJA2m5POC2t8mz1Wx-9nKFTfQ7iQky2zvvNZECSkzxBbREnI28WvpAGryVD153ZKGUAvQvxZSpGo9sG4b7mKUY-hPztyABxRSZwgtmrHjuwwtQqVwgacX5MR2DznpghMY=w1410-h345-no?.jpg)
Knap werk!
Mooi om te zien! Zo'n type 64 zou ik ook nog eens moeten aanschaffen...
Goe bezig Michiel, binnenkort is B-L te klein voor al die herstelde loks die hun toertjes willen rijden ;)
BTW, bestaat er nog een kans dat het draadje van de oude Roco 59 nog van onder het stof wordt gehaald ?
Er is zeker kans dat ik m'n 59 eens voor goed zal afwerken. Ik had het twee weken geleden eens bekeken, en naar de pijnpunten onderzocht: positie vervangmotor (as in lijn hebben), koppeling met draaistellen (karden, veer of huls,???), en de elektrisch verbinding van alle draden naar de decoder (stekker, solderen op printplaat, contactlippen met kast,???... ). Maar de kans is dus groot dat ik er eens voor ga zitten en oplossen.
Mooie reeks machientjes 8)
Een heel knappe collectie voor een machtig tijdperk!
En het is nog niet gedaan. Ik ben bezig met de volgende reeks locomotieven. 't Is ongelooflijk wat een mens na 10 jaar occasiejacht met een absolute maximumprijs van €30 kan bij elkaar verzamelen. Reken zelf maar uit wanneer men gemiddeld zo mogelijk 1 locomotief met potentieel per 2 maanden heeft kunnen scoren. Maar het doel is natuurlijk om die kneusjes dan ook weer rijvaardig te krijgen. Dat is dus de huidige opzet. ;D
Dit is een volgende reeks herstelde locomotieven.
Twee types 98 die als zware rangeerlocs zullen ingezet worden in station Brussel-Luxemburg. Ik merk dat deze locomotieven van Fleischmann bijna alllemaal aan dezelfde ziekte lijden: de kunststof asjes van de tussentandwieltjes die vroegtijdig slijten en de overbrenging blokkeren. Wie dergelijke tussentandwieltje kan maken met metalen asjes kan rijk worden.
Een type 96 in NMBS livrei. Ik heb toevallig net een BR74 op de kop kunnen tikken die niet meer reed. Motor bleek geblockeerd en in kortsluiting. Na een uur prutsen draait het dingetje weer, maar door een stommiteit heb ik de decoder met deze werkzaamheden opgeblazen. Jammer, maar vervangbaar.
Twee types 81, nog in BR 55 uitvoering. Dit zijn locomotiefjes van Arnold nog uit de jaren 60. Ze rijden rauw, met vrij veel lawaai, maar wel spoorvast en betrouwbaar. Waarschijnlijk maak ik er een bruine en een groene Belg van.
(https://lh3.googleusercontent.com/_ZxjLY5XuKTvaOZ6AMoYyF86wxbVWxrT7flDVxrsVanxhFeTM30NLX8JSH-V0PzgmT_SCiSxObPr5fZJpiq8IxVDvKFbKUQ2PW7cUOHDwOtp0jbMMybjbjp02B01GKuhMQbf3hFRKDw2F4jGqiZV350kvyVsrxnrwNalkYpo0pXV9LoHZO7-Dx_tl_KyHq0Asn5R6ZQwZvyBpQnkZuscHvw94vYtlmwTeecROShF9r-dfwUkhNIFzVGXflPaLOC7_oL9H01plE9f5ZvXmwkvdtDvxoQy4L1NmP1psuxh4WnafCDpnGGL_ZFVxYH6e-o5ym3SA6STxlpxU_PzY-yFojjjoBS2xHmCOEPjBIZp2mGOJfmo1YbgFwVp9hemalnP3E1U0gcY08NKgHT7e_6E4LQl6jfqbttK20-bhsejfKmyc2AtmB-4MPW7t0YK-P37EoYsyM4BB4UZHctRRpqgOxw9c21-vvYLK0SlFR71nGMGmm5RsF4soy1FvdwhdF_M4rUGtQFt3aTi6FghPCO6VhV4r0cHSCCcTFd46Up2O-Ahpn30eJ9Bu92FRaTO5Ixkccf34FZ7bofaQSLJOfNKD7LpfAMOyn06shhgUi-qYCgAuLSGHcDNuuSkbUDwrk0q6bdVi6ZiG2OjpC1WVgT3Had-8-4Dfq6nTyP8gsEmwW4_VMpxBbV4zNw=w1410-h299-no?.jpg)
En soms loopt het fout. De vorige eigenaar had een dikke laag rode verf op het model aangebracht om een zwarte "Europese versie" van de P8 (zoals Fleischmann die noemde), om te schilderen tot een Duitser. Met wasbenzine na 24 was deze verf niet op te lossen. Dus dan iets drastischer te werk, met thinner. Een klein teststukje van de tender ging goed, de verf kwam los. Dus dan de hele loc in de bokaal.
DRAMA! De kap van de loc is van een heel ander soort plastiek gemaakt dan alle andere plastieke onderdelen. 5 minuten later is de kap letterlijk gaan smelten. Waaauw! Straf spul! Wel vreemd dat enkel de kap van de loc smelt en niets anders.
Maar geen erg, want ik heb nog een hoop reservekappen liggen. Maar het is wel even schrikken.
(https://lh3.googleusercontent.com/_FSiNiQq60WL-stuSR5CiVCsguO-cIg6waQ8EOuMHcLKuOc987XflblZcmxWy4IXNDldXMhaCVU_LFG6395DnynUVvtRjgbZhhDGbBXolww3AzaxOaEtvCPC9I05JYZV9Tfjyi80GGm3wVN3rQJe1iP54p_UWv1NYV34LNTz4u69Gr1OEyKp-eSmqTy505MKDnWEtzDRSuwJ3vRwMduXkL01Ja2QsjKgJEGuY7IBCK_9lzeh_vTxHO1ZRPQFXREw3Xyj5UyVA43NwdYqSN5qUNDCWe4zjwtcT-VtQfu5J1KHPD77HeWa8DUJEevLOK10XfkURDsG0IEmzD-tVnbt8JlbxSYsMKvEZFLDX_ms7oa51_HLCxM-jFKqYB6gylnElkhtWyOfxG2ydZTO6Lnr4gEKwgXsjdjm--LCawH0EsuBqr9ev5dBLfSBORhB73bfgf21-i3NWMKeGJWee_XDpsfhCGB_PvzWVUhj6rU7KwEZdUos4Ff4jd5VtrxzdM2V503-WURFVt6mATR9i-eHekZOFSHwAKoIVKnf5U8wBXwGH6OrsGYLQr6rSWGJthpjmZ2dw1ilUr5XbMOvgbx6wDRlWEsojYXTxOqmXvqK8F9ryWmPWvUsXAMHwVOS5ckBv7Q_scgNH-FTVSXhkxhzwa8aQjUc8lrmW_wb5yvgZ2wbhPg7n9DKfg=w1174-h880-no?.jpg)
ja das efkes shit man
maar kijk alsnog een mooie kap om te gebruiken
ergens vol geroest met wat struiken en dergelijke die er doorheen groeien en je hebt een pracht van een diorama
gr raf
In 1920 waren deze ex-KPEV P8 locomotieven moderne machientjes, state-of-the-art maar dan in het Duits. Je vond ze toen niet zo snel doorgeroest en overgroeid op een verlaten zijspoor. Maar ik snap je idee. ;)
Ondertussen heb ik weer 5 locomotieven hersteld en rijdend gekregen, nog wel alleen analoog: Vijf types 64, ex-P8 loc van de KPEV. Deze locomotieven van Fleischmann vind je met hopen in occasie voor geen geld. Deze types 64 worden de werkpaarden op mijn modelbaan om omnibussen en semi-directen te trekken. Zeven zijn er inmiddels rijdensklaar, vier staan nog in het atelier om te proberen om ze ook rijvaardig te krijgen.
(https://lh3.googleusercontent.com/JYw4fReDslHZVBxZi9JDdasBKs7IHYFyb6oJnhLIK38KosCgpPCKXyeQ85woqzPwGdr8J7mdIjrhxm8ADBhc5OXib9qX43VYO6xblx5mHjuy7JI86OmIlAu91XVySm3IwwcmGLq5pG6B9SI3ObJHZwb-yCxoLnlEp7mWcnd-Y0HYEbpkYsHHYYd6gEkZ954NHqRrX-akYJSOdsWave0Vl-KMCUJqKD-4CcjRvR3AXqpuhmkJE5_0DshWvL4onfU9cSml59kJQjfPKJG6IDNVs4_Sm1x2_zKZ4aV-Iy8MvEFdFh9lEVLvKE0xYqkuZ5juRSe52Xzdf3br5K9xZyEa_YccpTr-QIdPK9DOPoHMYsblbomhhQumHWsSrRq6vBnuB4h65B7S1kprJbVIiLSveBtgn-x_DMPcIFnKZUhQizZyuRnt5vzBsNvEaGqgSGlbL6Tlv4O3Va_faXEniCV8NLyw55Gb7e0u1TrbiAWSWwDjQLpn3pd8VqrBvAIputqfcXCq1d4Bh3b9PQO0Wyq8i8Eh92mbIV30Kg-499xkZNPSvMvaIw5qfp3N2II6wimcNyYfI5qklqa36p7kvAIqqS7a4CtH33WROMJSGxXD9UsWUy9iBbC-SymeReAwOnPvszN-L6qpnJH0AtjTaGGORqzdu7kGaliXUutgiQpaiojq84rMOS2yyQ=w1410-h217-no?.jpg)
Sorry jongens, het wordt eentonig, maar ik heb weer 5 locomotieven hersteld. Vier ex-KPEV P8 locomotieven, dit zijn de laatste van de kudde, en een T18, de tender-zuster-loc van de P8.
(https://lh3.googleusercontent.com/jkaidYxllshsYUY0d673eAS-_ja8DmqeiPl2m-SPbY7JS3lwfgln0WCULKpowtt3I6Gp49e2CMfqrQ5xyopKC6MdlR9xO95u2vlGIDaaYl_SAJ4WurRRYXwj-N-OK23QVuuTl3DBHK8eKmxDhDB04dvm7eKH8GHJMHvCH0CnUdI-I4NX_nF7oqr9fWrpfdYcfr_j3iXR_OztqT4iLlvr1Wquh-0NSICtWIqbeMAFshTspKU9ysdbZ4ZtYcdccuQkrDooXkugqo1HSEolLkU3Np4B3_1Gm3O79lXDIy_fMQ9th7mpXhkzmyv4ZTeKrXgZCOj7buW8cUNvP7SH6bymB5SYTgYz0P-dpZmw67UMFedjrGzo_NG1gIICnB2kvSvDh9CvWJ5eMVXmv3KiRBMEP-MCXkWQiodkMXe51CeBBg17FtbsTRBQyW3mLbTm1_oCyUsxs8eI3wZ8QjrY_RX9zqEWYyUMAQtcLpoeV3N478gHE-juM1APomh-7PIv-uzfAcRKO71joOB3lzsCWKPPg70YkLgdkJFDzSfJdKpzLmYHAqzyDHZt6dtgvjHOW_hZkiT9hTnyyZMIi2r9caZ-AuR-4HJ8GRR3n3UVBwTMR_O8js-c1TTzwszx10WQfdyywHapgKx4L8-oC71bU8SsypjXofBIwuSRNhIUM14mFLfmX1nhma1lXw=w1410-h445-no?.jpg)
voor "afdankertjes" te zijn blijkt de herstelling ervan toch mee te vallen, als ik ervan uitga op welke tijdspanne je ze rijvaardig krijgt.
Kan natuurlijk ook liggen aan de hand van de meester ook.
Goed bezig Michiel
't Is wat je moeilijk noemt. Voor de een onoverkomelijk, voor de ander "te doen". Zoalse deze laatste T18, hieronder op de foto zoals ie oorspronkelijk was..
- Contactveren zijn rommel en knoeiwerk. En worden vervangen door eigen fosforbronwerk
- Motorcollector zit vol koolstofprut, en wordt met wasbezine gereinigd (koolborstels eruit)
- Tandwielen lopen zwaar, dus het volledig chassis gaat ook in de wasbezine. Daarna worden alles spaarzaam geölied
- Delen van het drijfwerk ontbreken, andere delen slingeren en lopen vast. Bijgeregeld en weggenomen wat onherstelbaar is
- ASB ontbreken, moet ik nog bestellen want heb er geen van deze maat
- Alles gemonteerd, loc laten inrijden, maar motor begint warm te lopen, en gaat steeds stroever lopen, dus weer schoonmaken en smeren.
- Loc weer laten inrijden, 10 minuten vooruit, 10 minuten achteruit. Alles loopt gesmeerd, motor loopt niet warm, loc loopt soepel.
Dit was een gemiddeld geval, sommigen zijn veel erger, anderen zijn in een handomdraai hersteld. Van de 25 locs, heb ik er 5 die onherstelbaar zijn, en ik als plukloc gebruik.
(https://lh3.googleusercontent.com/FAWZ6MkBc-6H5b9xNgFc2ONo92UmguVcUDuoQ9zFyxNCBeWwS1gO8DVAzH3wDsGHPJhedgtLt-zvm0eo939XJSiphzUt3T4JqI4Z4sMOaDI6Bw73L3LlPqu63USv75mA2CXNDyWwc0S6sWPNK9qxnc7vW6104pw5eqjCTEih4jjhso6ebk_SWVhGF36mLmKFIWCxIflYJRx03RiMyLSrYJxRW_kViDvyP3azJYf5O9tOmrShFdE4KcDjK2iMxU1qKnv3ifM1Dd3eymJjYF7F-LB36hqIBa4gvhyf-uShSpodzcbKc8paMwPkQPkdwgyI4xdjy6tj2Oi_yCLzOHz16xVUQbdCObwkN14tlGjSrjb8hBTXyuWhPg6bqwoiVhNDY_cPKBg5k7qoLKiTFttTu_vxBPvyjxDuN3rsR8zHUM104MpyVxbBFwmkZemqQykbQiuB96qVsWImwVPE2wPyhqhCELDBPaBXtpoya2Of6Iub9H7GOZkJlUH3fy6LURsC4AyU_SKGK8PAx0wxTJSZ5r3m03GF8XypjubovGGTDtPsfCUbnkyjLuTCDYUakKfLJBbejtXuIP7lDpAmVksphf53Q9UnMvVoi_pxCyga4nLPB-kTp9mxgRP4RxQu-nxn1-WYP6-JWEtZt4cruaqI1ONjF3uJ2iwBHOSR-1Co84XxG8pxWBq6Pg=w1174-h880-no?.jpg)
Zijn ( waren) sommigen nog erger??!! :o
Die hebben volgens mij ofwel héél veel uren dienst gedaan , ofwel heel slecht onderhouden geweest.
Maar ze zullen nu wel blij zijn dat ze een nieuw en goed leven hebben gekregen.
Top Michiel. ;)
De meest van bovenstaande locs zijn rond de 30 tot 50 jaar oud, en hebben veel meegemaakt. Het is telkens weer een uitdaging om ze rijvaardig te krijgen, en de voldoening is groot wanneer het lukt. Ze zullen nooit terug perfect worden, maar voldoende voor een vlotte dienst, en overtuigend van normale kijkafstand. ;)
Zo'n T18 van Arnold heb ik ook, die werkt nog altijd perfect! In tegenstelling tot veel oudere Arnold's niet zo'n hardloper....
Weinig kilomters op de teller, heeft erg goede loopeigenschappen plus een fraaie schaalsnelheid en laat zich ook goed besturen door zowel Weistra als "normale PWM als konventionele rij-trafo.
@Michiel: Voor het verwijderen van verf op kunststoffen gebruik ik remvloeistof. verf verschrompeld helemaal en kan met een borstel verwijderd worden, nadien goed spoelen met detergent.
Dat onderhoud van die machinetjes klinkt best simpel eigenlijk. Misschien toch voorzichtig ook maar proberen...
En hier gaan we weer. De volledige baan wordt afgebroken, in voorbereiding van de komende verhuizing. Modules staan tegen de muur. Maar het volledig meubel wordt afgebroken, want het kan in z'n geheel de kamer niet uit. Ik weet weer wat te doen...
(https://lh3.googleusercontent.com/j1itvBB_aHW-mWOHI0N_aThSppCAglOnp79y8-RuiXnW8JKrJik7LF41piiMUaOMavWlCWUkGg3QF422Pg3SN2q7i1QnZcApAvoYvWlkqGVPJCrrhsAhuOC_tU6A1cfgbv5XmqCfmdApEZCi3aBooAMqk-9taguqsXc7fPCQ8N2HmsN_I8KVFYKIHtYQihGM_Uuk4O9tmu1E77xZrycYDm4ywc0NFY6QZqljYJBvCf91RzwJTFh_2Mmou2iVQvyCc0KdFzCKz9FrGLmkvsAaURUsI23S6hjbYdff1AyOJguMBi8zna0PN7ptARF7g-z-WVwhCE9zRPy5b58EOfRZlJxt9Q7zEI9jdfFKwPMkGZi0fT2ZbiiXLh9mDr-n6P03xGYoJYIWFoB5Hn6ZMVCHyuAQvyF9Kie_Dcw_GTD4ViCV87t8oxh5KRJ-Dc2XdN4KTYPXvPuzAjiBdVypPP5IP288_qC-J4sCl_ri7oped8fsEeVM_8CRH_3LvD-ybvZMFYslYdbX759q-_T3ziLFvMLsyDRBzXz4jTYAnjGXOwOb3MoWhpojgJZg-P7ckzgJG8obkJLDUPtO8BtMpaB0hQoC4r_QgdLwNw_avWu_wGMPyHC0WcrasV3VGncn-tXOn5Y21wUQTY558OR17gbG0Q63XHnc1fvkWv6HyNQTLc7J9usvM9FqG2A=w1024-h768-no?.jpg)
Hallo Michiel,
Citaat van: Michiel op 06 oktober 2019, 13:26:50 PM
En hier gaan we weer. De volledige baan wordt afgebroken, in voorbereiding van de komende verhuizing. Modules staan tegen de muur. Maar het volledig meubel wordt afgebroken, want het kan in z'n geheel de kamer niet uit. Ik weet weer wat te doen...
(https://lh3.googleusercontent.com/Cw13iGn9OfDMBaqpXwvXz4UeSIBjCRVw0OtHhT0aTG6KywnqOeDjCoaWzG-xNdNWtYFwk1J5xrT5-5tmGg9xUia-PNmNWjAL4v8DF7e9bahHc3yIRi3C2keYeNbEfFpFrJuNljil2hOT7JPGOnF4en0NecMAEahJqdN94tYaVvohz07G9BdXw_Hro2wmDXs07Wh1zf8BjuQ_sdfn_cm-f68s5Xlg04H1YKor3jY6HYQ1grehDOzWGZZ8JQvxIOFHCVVcb0akOOBfKA46yfq8sgZpqsSJJDkBOp7bjgYsmKva8or9gYgRLRDH0FbnciHCg1LdPVIkNZnGYfvkBgzFlMCJfPEsC39bWmyFpzv391W18jnxzgylUQ1kBX14JNvlwalSyY-t1C1esI0RzUDTqWNsa8GH-tHCdsRP2c_8_hqgDCCMI8dfnE-rZlj2rTo2ILHK_D3y1I0RLcckMO6CEJjnAlKNmdVPoSLQc9aNWQYvEFI4BLSwbmF1GptAMQqRAeI5aooqPjnk6VFOZ0Mr8h7eXr1WgEOlXFrioSsxaglxPWIe5JYfE7eEAxDp9vtxL6Ldd9ypdJn2y-Bu3i6g_Ahp5js-6fbKkaivjFVxl4m0XWF-vQunmFmuiXOz4Cb475jEDTkfzjanVXqaPuMfCsJFiQMOqamHPUOhm9MlFG-I2wupI9FU4dY=w1024-h768-no?.jpg)
ourch, onzichtbaar document of verboden toegang - Google fantasy ;)
Ik zie ook niks. Enorm lange link maar geen foto.
Hoi Michiel,
Om een of andere reden zijn je foto's in dit en andere draadjes niet zichtbaar
.
Citaat van: modelbaanHO op 06 oktober 2019, 20:36:57 PM
Hoi Michiel,
Om een of andere reden zijn je foto's in dit en andere draadjes niet zichtbaar
hier hetzelfde, geen foto's te zien
Ik zie hier alles normaal, maar ik heb toch de link opnieuw gecopiëerd. Ik hoop dat jullie het plaatje hierboven nu wel kunnen zien.
Michiel, het zijn niet enkel uw laatste foto's maar bijna alle foto's van uw draadje
Mmmm.... dan vrees ik dat het niet onmogelijk is dat Google een deur heeft dichtgedaan ivm het linken van beelden. Dat zou heel vervelend zijn want het gaat om bijna 500 beelden. Ik wacht toch even af of het probleem niet vanzelf hersteld. Zoniet, heb ik er een leuk jobje bij.
De foto in reactie #2682 zie ik nu wel.
Ik zie nog steeds geen foto's :(
Ik vrees dat Google heeft liggen knutselen aan hun systeem, en het doorlinken van beelden op fora beperkt heeft. Wel vreemd dat ik geen bericht heb gekregen van Google dat ze hun politiek veranderen. Ik zie m'n eigen fotos nog wel, maar de klachten dat de beelden niet meer zichtbaar zijn, zijn plots sinds een paar dagen veelvuldig en algemeen.
Eigen schuld, dikke bult! ;D ;D ;D
Al honderd keer is hier gemeld dat Flikr (tot nu toe nog steeds) de beste is,
en ja, gemakzucht eist zijn tol! ::)
;)
Tja Rudy, een beetje gemakklijk verwijt. Als toevallig Flikr om een of andere rede ophoudt, dan zit jij met de dikke schuld en bult, en al je "goede" advies fout en onterecht. En ooit houdt Flikr ook op met bestaan, kwestie van tijd. Dus hoog van de toren blazen lijkt een beetje misplaatst ::)
Wanneer het probleem aanhoudt, zoek ik wel weer een ander prentjehost. Flikr heb ik al geprobeerd en is te rommelig; duidelijk voor een andere doelgroep en gebruik dan ik ervan verwacht.
Maar geen paniek. Geduld en vertrouwen. Het komt allemaal goed, zonder elkaar te moeten gaan verwijten. ;)
Citaat van: Michiel op 07 oktober 2019, 19:03:02 PM
Flikr heb ik al geprobeerd en is te rommelig; duidelijk voor een andere doelgroep en gebruik dan ik ervan verwacht.
zonder elkaar te moeten gaan verwijten. ;)
Ho maar :o Michiel, zie het niet als een verwijt hé man!
Ik wil het alleen maar iets sterker motiveren.
(weeral de schuld van dat niet persoonlijke kontakt via het toetsenbord verdomme! ::)
En wat het gebruiksgemak van flikr betreft, ik ben leek onder de leken wat PC-zaken betreft dus ik weet zeker; als ik het kan, kan jij het beter, daar twijfel ik niet aan.
Maar je hebt wel nog steeds zelf
de keuze...
;)
michiel,
Ik los het nu anders op... Ik zet foto's op een googlesites en kopieer de adres link.
Tim
Tim, dat is geen slecht idee. Ik heb al een site voor dit project bij google sites. Wel al helemaal vergaan en verlaten, maar het is misschien het moment om de draad weer op te pikken, en de site weer te gaan onderhouden. Twee vliegen in 1 klap! :D
Ik denk dat Google geen goed idee is, maar ik kan me vergissen.
Als je geen Google account hebt, en dus niet ingelogd bent, denk ik dat je de afbeeldingen niet kan zien.
Tim?
P.S.: het beeld hieonder is een test, een foto dat al vele jaren op mijn google site ronddwaalt. Wie ziet dit beeld hieronder niet?
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/het-onderwerp/1-voorstelling/LX1920_voorstelling3.jpg)
Juist thuis, en ik ben op mijn Google account ingelogd, en ik zie het beeld.
Echter op het werk ben ik niet ingelogd op Google, en daar zag ik de foto niet.
Deze foto zie ik wel, maar een aantal eerdere niet. Kan het zijn dat je bij het uploaden en stap hebt overgeslagen? B.v. bij YouTube moet je bewust aanklikken dat een filmpje openbaar te zien is. Zit er bij google foto's ook zoiets in?
Ik heb geen optie gezien om een beeld openbaar of privee te maken. Maar ik kan er over gekeken hebben natuurlijk.
Tijdens het testen heb ik een situatie gevonden waarbij ik ook niets meer zag wanneer ik m'n google account had gesloten. Nu, met de huidige link zie ik het beeld wel wanneer ik uitgelogd ben. Dus dit zou goed moeten zijn. Maar het is afwachten naar reacties van anderen. Ik hoop dat vanaf nu iedereen dit beeld (station rond 1900 met overal ruis) kan blijven zien.
Michiel deze foto is zichtbaar de andere niet
gr raf
Bedankt Raf. De testfoto met ruis staat op Google Sites, de anderen staan op Google Photos waar Google heeft liggen knoeien met de linkbaarheid.
Michiel, hier het zelfde.
De laatste foto zie ik op een pc zonder google account, de andere niet.
Wat mij betreft: er gaat niks boven een eigen stek op het web om dit (en andere zaken) te uploaden.
Paul
Citaat van: just4fun op 08 oktober 2019, 12:39:25 PM
Wat mij betreft: er gaat niks boven een eigen stek op het web om dit (en andere zaken) te uploaden.
Paul
Vind ik ook. Nauwelijks problemen zo ...
Ik ga Google Photos verlaten, en heb nu ook een eigen site. Niet bij One.com, maar dat maakt niet uit. De fotos die nu nog zichtbaar zijn in de twee getroffen draadjes komen van die site. ;)
Slimme keuze :)
Ik kwam zonet deze filmopname van de Chemin de Fer Electrique Bruxelles-Tervueren 1947 tegen. Waarschijnlijk al door jou gekend, Michiel, maar alla hierbij toch de link naar U-tube: https://youtu.be/jmCuWGPv7eY (https://youtu.be/jmCuWGPv7eY)
Wanneer vervallen rechten op foto's:
https://economie.fgov.be/nl/themas/intellectuele-eigendom/auteursrecht/bescherming-van-de-werken/duur-van-het-auteursrecht (https://economie.fgov.be/nl/themas/intellectuele-eigendom/auteursrecht/bescherming-van-de-werken/duur-van-het-auteursrecht)
Genoeg andere kopzorgen, waardoor de voorbereiding van de verhuizing en de afbraak van modelbaan met vertraging verloopt. Maar zo langzamerhand is het volledige meubel afgebroken, en ligt het puin in de hobbykamer te wachten op het vrijkomen van de nieuwe woning.
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1571479730341/de-bouw/verhuizing/IMG_3003.JPG)
Veel moed gewenst voor dit onaangenaam werk.
Michiel,
Ik ben geen N-aanhanger (heb er soort "trauma" van opgelopen 30 jaar terug met die afgrijselijke koppelingen en dito wissels), maar jouw draadje volg ik wel: N kan dus ook mooi zijn.
Ik hoop dus dat na je verhuis en andere perikelen, ik snel opnieuw je exploten kan lezen.
Roland
PS: ik blijf bij HO en 0
Veel moed en doorzettingsvermogen, Michiel. Hopelijk valt alles snel in een goeie plooi.
Dag Michiel,
foto toevallig tegengekomen op flickr. Ik denk eind jaren '30 of '40.
(https://live.staticflickr.com/65535/48886395496_1c39704e22_h.jpg)
NMBS / SNCB Type 53 (https://flic.kr/p/2htVycS) by happysongs151 (https://www.flickr.com/photos/97177204@N03/), on Flickr
ACFI
Wat een knappe foto!
Citaat van: Michiel op 19 oktober 2019, 12:15:28 PM
Genoeg andere kopzorgen, waardoor de voorbereiding van de verhuizing en de afbraak van modelbaan met vertraging verloopt. Maar zo langzamerhand is het volledige meubel afgebroken, en ligt het puin in de hobbykamer te wachten op het vrijkomen van de nieuwe woning.
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1571479730341/de-bouw/verhuizing/IMG_3003.JPG)
Véél sterkte en moed, Michiel !
Steven, bedankt voor deze machtige foto. Ik vermoed, zo snel bekeken, dat ze genomen is tussen 1946 (invoering twee-kleuren groen) en 1956 (elektrificatiewerken).
Roland en Peter, bedankt voor jullie steuntje in de rug. Het zijn lastige tijden, en niet om de verhuis van de modelbaan. Maar ik vind wel weer oplossingen; kwestie van tijd en veel moeite.
Jean, erg leuk dat je er weer bent. Een blijver of heel even gedag zeggen?
Citaat van: Michiel op 22 oktober 2019, 07:41:17 AM
... Jean, erg leuk dat je er weer bent. Een blijver of heel even gedag zeggen?
"Blijver" om te lezen, maar nog niet om realisaties te tonen ;)
Daarvoor ben ik nog even te druk bezig in 1:1 ...
Vandaag heb ik de baansegmenten liggen schikken in het nieuwe huis. Het station met z'n 7 segmenten past zonder probleem. Maar voor het schaduwstation zal ik moeten rekenen op een creative oplossing omdat er een pilaar in de weg staat. Morgen zal ik eens een fotootje trekken van de situatie.
citaat:
".....deze machtige foto. Ik vermoed, zo snel bekeken, dat ze genomen is tussen 1946 (invoering twee-kleuren groen) ...."
Michiel,
Dit moet je eens nakijken, tussen al uw perikelen door:
hadden midden jaren 1930 de toenmalige nieuwe K1- en de M1-rijtuigen dan géén 2-kleuren groen ? Zo niet, welke kleur dan wel ?
Pardon, maar 'k weet evenmin uit het hoofd of er vooroorlogse K1-bagagerijtuigen waren zoals te zien op de foto hierboven .....
En op het locje is op eerste gezicht niet vast te stellen of het nog een vier- dan wel reeds een vijfcijferig locnummer draagt ...
Is het niet zo dat de motorrijtuigen pas na WOII het tweekleuren groen kregen ?
Voor wie van historie houdt ...
Ha, Herwig, zeker weten doe ik het ook niet, maar wanneer ik zo rondzoek, lijkt de oorspronkelijke uitvoering van metalen rijtuigen van 1935 tot 1947 twee kleuren: koningsblauw onder en beige boven, met een zwarte scheidingsstreep tussen de twee de twee kleuren. Maar dat leid ik vooral af van de fabrieksfoto van de rijtuigen in foto-livrei, of expo fotos van 1935. Of ze ook zo in reguliere dienst rondreden bij de CFB-BSM en later de NMBS, dat weet ik eigenlijk niet.
De bovenstaande foto heeft het twee-kleuren contrast van de twee-kleuren groen livrei van 1947. Ook dat is weer speculatief, want het gaat om een zwart/wit foto en hoe bepaalde kleuren omgezet werden in een grijswaarde was heel verscheiden. Maar mijn indruk is dat dit een twee-kleuren groene livrei is vanaf 1947 (dus ná WOII).
De pakwagen zoals op de foto bestaat al vanaf 1934. ;)
(http://users.skynet.be/GeDe/PHOTOS/35-4x.jpg)
Maar ik sta open voor elke ander suggestie, illustraties en tegen-voorbeelden. Ik heb bijvoorbeeld de werken van Ing. Vandenberghen niet. Staat daar niet iets in beschreven over de originele kleuren tijdens de jaren '30 en '40 van metalen rijtuigen K1, M1 en I1?
Ik ben nog niet verhuisd, maar heb de segmenten in de nieuwe woning wel eens als proef neergelegd. Plaats zat voor de baan, maar het wordt heel creatief denken om een oplossing te vinden voor het schaduwstation erachter. Die paal staat goed in de weg.
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1574803204990/de-bouw/verhuizing/IMG_3166.JPG)
Is dat je hobbyruimte Michiel? Daar is toch ruimte voor een grotere baan? ;D
Anders je schaduwstation rond de paal laten gaan?
eigenlijk niet paaldansen maar paalrijden als ik het goed versta Olivier? ; Best een leuke plek voor je baan ! ;)
De paal achter de baan is een breinbreker. Maar de paal voor de baan is een optische spelbreker. Nu kan je niet van het volle zicht van je baan genieten door een paar stappen naar achter te zetten. Want steeds zal die paal het zicht belemmeren. :o
Het lijkt zelfs een muur.
Je zal er paal en perk moeten aan stellen...! ;D ;D
;)
En misschien ineens omdraaien? Baan aan de leuke kant zodat je er vanuit je zeteltje kan naar kijken en opstelsporen op de plaaats waar nu je baan ligt?
Het schaduwstation rond de paal zou héél omvangrijk worden, TE voor een aantal gezinsleden (en eigenlijk ook voor mij). De baan omdraaien vergroot het probleem want dan zitten een aantal segmenten vooraan geblokkeerd tegen de paal, de paal verhindert het zicht op, en de werken aan het station, en de aanwezigheid van de het schaduwstation achteraan hindert de loopruimte en de toegang/bereikbaarheid tot het schaduwstation.
Een dubbelspoor dóór de paal is ook geen optie: = vol gewapend beton met 8 verdiepingen erboven.
Maar er suddert iets in m'n hoofd...
Schaduwstation onderaan met stijglussen of anders werken met een verplaatsbaar schaduwstation VS fiddle yard ?
Stijglussen (helixen) had ik, maar ergerden te veel. Ik heb ze verkocht, en dat blijft een opluchting. En een schaduwstation zal steeds verplaatsbaar gebouwd worden, met segmenten. Maar de vraag is: hoe sluit ik de twee uiteinden van de bovenbaan links en rechts opdat er gereden kan worden? Ik ben niet veeleisend, als er al gereden kan worden ben ik al blij. ;)
Ik weet niet hoeveel plaats je hebt en hoe je wil rijden maar je zou aan beide uiteinden eventueel enkele kopsporen kunnen plaatsen en dan rijden van kopspoor naar kopspoor al dan niet automatisch.
Die mogelijkheid heb ik ook even overwogen, maar de nadelen zijn toch wel belangrijk. Voor 2 keer 2 meter extra links en rechts is geen plaats meer. En met keersporen zou er links en rechts gekeerd worden, wat in het stoomtijdperk niet zomaar gebeurde. Treinstellen en trekduw-treinen waren nog niet uitgevonden. Railbusjes wel, maar 95% van het verkeer waren toch klassiek getrokken treinen. Kopsporen zijn voor een baan anno 1920-1930 niet echt realistisch. Maar toch bedankt voor het mee brainstormen. ;)
of werken met verrijdbare en aansluitbare delen ?
citaat: "...Kop-sporen zijn voor een baan anno 1920-1930 niet echt realistisch. ..."
Ook niet als het slechts technische fiddle-yards zouden zijn ?
Maw schaduwstations tevens in de letterlijke betekenis, zonder scenery noch gebouwen ?
Eventueel ontdubbelen van uw huidig schaduwstation ? Recup maar indien nodig verlengd ? Een deel aan iedere kop van de eigenlijke baan ?
Of in combinatie met een cassette-systeem voor uw N-stomertjes ? Een handige préfab Peco Loco Lift in N is er niet, of wel ?
Over liften gesproken, ik heb even gedacht aan paternoster: http://www.kesselbauer-funktionsmodellbau.com/de/paternoster_modelle (http://www.kesselbauer-funktionsmodellbau.com/de/paternoster_modelle) ...
Maar zelf maken is dan weer een project op zich... tijd... je weet wel... En kopen... dat zou weer een tijdje sparen worden, maar de prijs lijkt me in verhouding niet overdreven.
Michiel, ben nog steeds aan het meedenken.
Mijn bedoeling met die 2 kopsporen was eerder bedoeld als beweegbare kopsporen. Je rijdt de trein erop je draait de gehele bak 360° om en je rijdt de trein er terug af. Probleem met het kop maken van de treinen is opgelost en je hoeft geen railbusjes of stuurstandrijtuigen te gebruiken.
Ben je niet aan het rijden kun je de bakken netjes in de lengte voor of achter de baan parkeren.
Trouwens zo'n bak hoeft niet groot te zijn, een smal bakje met een spoor of 4 zonder ook maar iets van scenery kan al genoeg zijn, zodoende kun je 8 treinen parkeren.
Citaat van: Michiel op 26 november 2019, 22:05:52 PM
Maar ik sta open voor elke ander suggestie, illustraties en tegen-voorbeelden. Ik heb bijvoorbeeld de werken van Ing. Vandenberghen niet. Staat daar niet iets in beschreven over de originele kleuren tijdens de jaren '30 en '40 van metalen rijtuigen K1, M1 en I1?
De werken van Vandenberghen zijn te vinden in de erfgoeddatabank van Train World en kunnen gedownload worden:
http://nmbs-asp.adlibhosting.com/home (http://nmbs-asp.adlibhosting.com/home)
Bedankt Johan, ik werd er per mail ook attent op gemaakt. Geweldig dat alle werken van Ing Vandenberghen nu vrij te downloaden zijn. Maar jammer genoeg geen gedetailleerde beschrijving van kleuren tijdens de jaren '30. Enkel een zeer korte vermelding betreffende de twee-kleuren groen.
@Koen, het idee met twee losse fiddleyards die je 180 graden kan verdraaien is mooi voor grote schalen waar je met een handvol treinen traag heen en weer rijdt. In schaal N rijden mogelijk een dozijn treinen simultaan. Dat hou je niet meer bij met twee draaibakken op beide uiteinden. Bijkomend is dat ik er de plaats niet voor heb voor nog eens extra 2 meter aan elke kant. Maar thanks voor de creatieve input! ;)
En wat brengt het meesterbrein (=zelfspot) na twee dagen brainstormen met zichzelf, en het forum? Een plan met opgeplooide lussen. Is dat alles? Ja, maar het mooie is, dat het compact is, en een constant treinverkeer toelaat. Op de foto heb ik mijn artistieke grafische talenten (merk het gebruik van het meervoud op) botgevierd in een professioneel ogende illustratie van het concept. De rode lussen zijn voor het rondrijdend verkeer. Ik moet nog eens nameten of een extra wachtspoor (=mini-schaduwstation) in de lus kan aangelegd worden. Dat zou heel mooi zijn. De voorste lus keert onder het station, IN de bak. De achterste rode lus keert op de bak, maar onder de verhoogde stad. De groene opstelsporen is het eigenlijke schaduwstation met een 8-tal wachtende treinen om in omloop gebracht te worden. De korte blauwe opstelspoortjes vormen het schaduwstationnetje van het Tervuurs lijntje. Dit plan ligt me wel. De extra breedte beperkt zich tot ongeveer 40cm. Haalbaar plan? Dat moet ik nog eens nameten, en met WinTrack virtueel uitleggen.
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1574972038973/de-bouw/verhuizing/IMG_3166a.JPG)
Rechtsonder ga je toch wel heel kort door de bocht! ;)
Dat zie je verkeerd, dat is artistieke vrijheid. ;)
Dan moet je van de opstelsporen achteruit de baan op en wordt de kont van de treinsamenstelling even zichtbaar.
ziet er niet elegant uit.
Het groene schaduwstation zou aangesloten worden op het uittrekspoor dat dient voor de zichtbare opstelbundels in het station (die ik nog niet aangelegd heb, maar links op de foto naast de perronsporen komen te liggen, een 10-tal). Een trein wordt dus aangeboden of weggezet via dit uittrekspoor, eventueel van/naar de zichtbare opstelsporen of meteen van/naar een perronspoor. Op dit uittrekspoor is het niet zo eigenaardig dat treinen opgeduwd worden. Speltechnisch kan ik hier goed mee leven.
Als ik je lussen zie, merk ik dat je terug onder je modules gaat. Heb je er terug over nagedacht om opnieuw een vorming station te maken onder je baan? Minder groot en dichter bij de rand, maar dan wel en niet zo hoog zoals toen met je helixen.
Je geeft maar een beperkt beeld van de mogelijkheden om je modules te plaatsen in die ruimte. Is er geen andere plaats mogelijk (dat kunnen we niet beoordelen aan de hand van je foto)?
Ik ga niet onder de modules, maar IN de modules. Om onder de modules te komen zou het spoor minstens 15cm moeten zakken, dus minstens 3 omwentelingen in de vorm van een helix. En dan nog is er maar 5cm kruipruimte, wat te weining is om zelfs maar eenvoudige interventies te doen (vb aanduwen). Ik heb er even aan gedacht, maar dat idee leidt uiteindelijk naar de oude situatie die ik afgebroken heb, met die 2 enorme helixen, eindeloos blind rijden, en veel slijtage.
Kan je niet gewoon rondrijden achter die pilaar langs?
Het schaduw-deel van de baan wordt dan heel groot en lomp. Het zou veel plaats innemen en niemand in het gezin zou daar blij mee zijn. De baan zou in de living gaan staan, maar ik moet de "voetafdruk" wel beperkt houden. Anders mag ik alles meteen opbergen. ;)
Ik kan mij nauwelijks voorstellen dat iemand van het gezin nu al blij kan zijn met wat je daar in de living haalt... Wat jij door een roze bril al als een prachtige afgewerkte baan ziet zit daar toch nog een heel eindje van af. Ik zie een hoop hout liggen, zelfs veel minder esthetisch dan een stapeltje netjes gezaagd brandhout. Je zadelt je huisgenoten inclusief jezelf nu toch op met een jarenlange bouwwerf? Ik ben ook een treinenzot, maar dit zou mij toch een stap te ver gaan, knutselen op deze schaal is toch meer iets voor de hobbyruimte, zolder, kelder of garage?
Of komt dat daar maar te staan als het ooit volledig afgewerkt is?
Franky, het ene gezin is nou eenmaal toleranter dan het andere. Een net kamerscherm er voor een niemand heeft er last van.
Het lijkt me in ieder geval gezelliger dan een pa die de hele avond op zolder zit.
Franky, gelukkig ben je niet mijn vrouw. ;D ...of mijn kinderen... Leven en laten leven, respect voor ieder en praten; samen afspraken maken en elkaar ondersteunen in constructive activiteiten. Hoe jij het thuis doet, is jouw zaak.
Klaas, je hebt het helemaal begrepen. Een belangrijk argument tussen ons was dat we liever samen zaten om ons ding te doen, dan elk in z'n uppie in een kamertje. ;)
Zolang iedereen maar blij is. De ene op zijn zolderkamertje, de andere in de garage of in de woonkamer.
Bij mij staat de baan in de slaapkamer, was ook het enige plekje in huis dat ik kon krijgen ;)
Ik mag er niet aan denken om mijn ding te moeten doen in een aparte ruimte, weg van mijn gezin. Ik ben gezegend met vrouw en dochter die dat ook allemaal best heel boeiend vinden en heb mijn plekje (niet zo groot als dat van jou, Michiel) als deel van onze leefruimte.
Ik denk dat je er op deze manier veel plezier mee gaat hebben, Michiel!
De verhuizing is voor het grootste deel achter de rug, en heb dus langzamerhand weer tijd voor de hobby. Eerste werk: de baan weer opbouwen tot de toestand dat ik het had opgebroken. En als echte onvervalste pragmaticus heb ik de latten en planken dus niet gemerkt bij het afbreken. 't Komt allemaal wel goed. Laat de puzzel maar beginnen!
(https://iili.io/Hv9TCl.jpg) (https://freeimage.host/i/img-3287.Hv9TCl)
veel succes
Yessss, binnenkort terug bouwverhalen uit het Brusselse ;D ;D ;D.
Succes met de opbouw van de baan en het verdere leven Michiel.
Citaat van: SuSke op 26 januari 2020, 17:15:45 PM
Yessss, binnenkort terug bouwverhalen uit het Brusselse ;D ;D ;D.
Daar kijk ik ook naar uit 8)
Ik ook!
Heb het wel fel gemist.
Nog even. Ik ben halfweg met de bouw van het meubel. Hierop kan de bovenbaan dan komen liggen. Voor het schaduwstation moet ik weer een alternatief uitwerken en aanbouwen. Maar niet alles tegelijk.
(https://iili.io/H8tiwx.jpg) (https://freeimage.host/i/img-3296.H8tiwx)
Het baanmeubel staat, en de modules liggen erop, los en nog niet aangesloten, maar ik twijfel... het is nogal volumineus. Mogelijk doe ik er verdieping af, opdat alles wat lager komt te liggen en het gevaarte minder invasief is... Maar er is toch al vooruitgang.
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/de-bouw/verhuizing/IMG_3301.JPG)
Doe zo voort, zei de juf... ;D
Een plaats vooruit en een kus? ;D ... Genoeg onzin, ik heb het meubel met een kleine 30cm verlaagd. Het lijkt nu minder imposant, en dus makkelijker verteerbaar voor familieleden.
(https://iili.io/HUkBXs.jpg) (https://freeimage.host/i/img-3303.HUkBXs)
Ik zie dat helemaal goed komen, Michiel!
Een houten ruwbouw in de living is niet mooi, en het is moeilijk om in te beelden hoe het zou staan mocht het een beetje aangekleed zijn. Dus snel Gimp erbij gehaald. Dan wordt het iets makkelijker om te zien dat het niet helemaal horribel zal worden... denk ik dan met een gekleurde bril op m'n neus.
(https://iili.io/HUvvou.jpg) (https://freeimage.host/i/lx1920-baanmeubelliving1.HUvvou)
(https://iili.io/HUvON9.gif) (https://freeimage.host/i/lx1920-baanmeubelliving.HUvON9)
Past best wel in het interieur.
Hopelijk snel weer wat bouw updates. ;)
Bouwupdates uit het houtwerkdepartement breng ik al een jaar of 10. Blijk er niet uit te geraken, Maar ik werk inderdaad naar een situatie dat ik weer modelbouwupdates kan tonen. Ik kijk er ook naar uit. 8)
Ik zou inderdaad eerst werk maken van die witte afwerking rondom. Het gaat voor jezelf en de rest volgens mij een wereld van verschil maken. Niemand wordt gelukkig van een hele dag op een rek (al dan niet opgeruimd) met spullen te kijken ;).
Knap idee, ik had direct voorgesteld aan mijn vrouw om ook zo'n een modelbaanmeubel in onze woonkamer te zetten. Wow, ze zat meteen op de kast ;D.
;D ... maar heb je wel het juiste argument gebruikt? ;)
En bij het uitpakken van dozen, en het rommelen tussen de ... rommel, vond ik dit zijgeveltje in maak, van het vorige project, namelijk van het depot van Brussel-Noord. Ik denk dat ik dit wel ergens ga verwerken op deze baan. Een stil aandenken...
(https://iili.io/HUrlCF.jpg) (https://freeimage.host/i/img-3308.HUrlCF)
Je kan het misschien ergens in de achtergrond kwijt, met een beetje fantasie kan de lijn Brussel Luxembourg ergens een lokwerkplaats passeren ;).
Btw ik vind de opstelling met glimp nog best meevallen hoor
Citaat van: Michiel op 02 februari 2020, 17:24:05 PM
;D ... maar heb je wel het juiste argument gebruikt? ;)
Zeker, ik zei dat het perfect zou passen bij onze witte meubelen, dat het één geheel zou vormen.
Yep! Goed argument. Ik was al bang dat je zou zeggen dat jullie dan dichter bij elkaar zouden zitten... op praatafstand. ::) ;D
Citaat van: railrunner op 02 februari 2020, 17:18:19 PM
Wow, ze zat meteen op de kast ;D.
Dat deed ze natuurlijk om ruimte te maken.
Michiel, als dan het landschap gaat aangekleed zijn is dat mooier dan een aquarium, toch? ;)
De baan wordt prachtig, Luc! Wacht maar... over 20 jaar... en dan is ie zeker mooier dan een aquarium, want die vissen zijn dan al lang dood.
Vóór de hele verhuisgeschiedenis was ik bezig met het rijvaardig maken van zoveel mogelijk locomotieven. De dozen zijn uitgepakt. De verzameling is teruggevonden. Dus is het nu tijd voor de laatste reeks van de hele verzameling: type 93 of eigenlijk DB BR71. Het zijn allemaal kneusjes, voor een appel en een ei gekocht. Ik heb er hier 14 liggen, in allerlei toestanden: van goed rijdend tot rampzalig en hopeloos. Ik zou hiervan meer dan 10 volledig, en goed rijdend willen kijgen. De rest worden dan pluklocs.
(https://iili.io/HU4TMX.jpg) (https://freeimage.host/i/img-3311.HU4TMX)
Geen 10, maar 9 heb ik er technisch in orde en goed rijdend gekregen. De familiefoto van mijn locomotieven type 93. Althans, ze zullen dus omgebouwd worden naar type 93, want de meeste zijn Deutsche Bundesbahn uitvoeringen en die willen we niet. Maar als ze in Pruissische livrei zijn (eentje maar), mogen ze wel zo de baan op.
(https://iili.io/H4tNqv.jpg) (https://freeimage.host/i/img-3315.H4tNqv)
Michiel mooie familie, is er nog uitbreiding op komst? ;)
Nee, geen uitbreiding meer voorzien. Ik heb genoeg locomotieven, en vooral met de ombouw heb ik nog werk genoeg. Enkel wanneer ik een heel bijzonder model zie, zal ik het prijsverloop ervan volgen, maar voor de rest ben ik goed gesteld.
De ombouw zal nog wel wat werk zijn, maar man, wat een collectie! Ik blijf erbij, dit is echt een baan waar ik zo naar uitkijk. Tijdperk en opzet spreken me erg aan.
Ik kijk er ook naar uit. Wat staat er vandaag nog op het programma? Hout kopen voor de eerste fase van de decoratie van het modelbaanmeubel, dan kan ik morgen alvast beginnen timmeren. De bedoeling is 2-delig: vrouw en kinders happy houden met een presentabel gevaarte, en ten tweede, de baan kat-veilig maken opdat deze niet zomaar achter elke trein kan springen alsof het muizen zijn.
Deze avond heb ik het achterpaneel aangebracht. Niet erg hoog, maar we leven nu eenmaal in een wereld van compromissen. En de kat? Die springt er doodleuk over. Dus tegen de kat moet er waarchijnlijk een soort deksel over het geheel komen. ... rotbeest... (niet echt, want het is een leuke speelse kat)
(https://c018efe7-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/projectlx1920/de-bouw/verhuizing/IMG_3321.JPG)
Je kunt er een aardbeiennet over spannen. Zo'n net wat fruitkwekers gebruiken om vogels weg te houden. Als je kat daar op springt doet die dat maar één keer.
Ik spreek niet uit ervaring, maar zet eens 220V op je sporen? Ik ben benieuwd of je kat dat gaat herhalen...
Geert
Ik heb mijn katten éénmaal heel er bestraffend verbaal weg gejaagd en ze laten het nu wel uit hun leuke koppies om nog maar in de buurt van de baan te komen.
grt Piet.
220V... euh... iets zegt me dat dit geen goed idee is. ::) ;)
Een net erover, had ik ook aan gedacht, en verbaal gestraft heb ik het beest al een paar keer toen ie met z'n poten een locomotief een tik gaf. Maar een kat blijft een kat, en kan z'n instinct totaal niet de baas. Als iets beweegt, dan is die oerjachtdrang te sterk, en die herinnering dat het niet mag volledig afwezig.
Maar we komen er wel uit.
Onmiddellijk met iets gooien dat lawaai (en geen pijn) maakt naar poes/kater ..... belletjes of dergelijke.
Het moet uit de lucht komen vallen, als het ware.
Zo kan je een jonge kat afleren van bijvoorbeeld krabben aan sofa.
Gaat ook met mousse bal of zo.
Wel goed mikken en opletten voor uw verzameling kristallen glazen of andere messing modeltreinen ....
Katten zijn niet allemaal hetzelfde. De ene denkt na de eerste waarschuwing: o, dat mag zeker niet, zal ik niet meer doen.
Een andere denkt na de twintigste waarschuwing: o, mag dat niet? Wist ik niks van. 8)
IK zit hier dus met de "andere" kat. Leuk voor de kinderen, maar ik mag geen treintje laten rijden of hij springt er meteen bovenop. Langs de ander kant hebben we tegenwoordig geen spinnen, vliegen of ander kleiner huisdier meer in huis.
aan Michiel,
Vraag eens raad aan uw beroemde Eufrasie, Eugenie of Josephine, of krijgen die madammen dan bij hun verschijnen ook meteen een hengst van uw kat ?
;D
Gelukkig hebben Urbanie en Germaine niet de gewoonte om te uitbundig te bewegen. Ze blijven dus buiten het visier en vernietigende aandacht van onze Asriël.
Zouden katten weten dat er geen smaakverschil is met konijn?
Ze zouden zich dan wel anders gedragen! ;D ;D ;D
Enkel aan de ribbetjes kan je het weten naar 't schijnt, bij de ene zijn ze plat en bij de andere rond.... ???
;)
Ha Rudy, 't schijnt dat er bij jou niet veel katten en konijnen rondlopen... ::) ;D
Laten we het bij treintjes houden, want anders lijkt het een beetje te ontsporen. ::) ;)
Grote plexi kap over de baan? Of ultrasoongeluid als er met de treintjes gereden wordt?
Het zou toch wel zonde zijn als je treintjes sneuvelen door de natuur van je kat ...
Aan een plexi kap dacht ik ook. Voorlopig probeer ik het beest af te richten ("op de baan springen is een dikke no-no!"), maar na dag 3 nog geen resultaat. Ultrsoon heb ik niet aangedacht, maar straffen kan ook zonder ultrasoon, en constant ultrasoon wanneer ik rij is ook niet prettig voor de kat. Waar moet het kruipen om geen oorpijn te hebben?
Ultrasoon kan je redelijk richten.
Meestal worden die apparaatjes uitgerust met een "akoestische lens", omdat een piëzo-tweeter niet rondom uitstraalt
Haal die lens er af, en je kan een beperkt gebied beveiligen ...
Je moet niet altijd denken aan straffen, je lost dit beter op door belonen.
Zet wat kattenkruid onder je baan en je kat doet zelfs geen moeite meer om op je baan te springen :)
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Kattenkruid
Belonen alleen is niet voldoende. Ik geef het lieve beest elke dag eten, heeft het knuffels en aai-sessies. Maar daarom vind hij bewegende locomotiefjes niet minder interessant. Je kan een hele tuin met kattekruid onder de baan hebben staan, van zodra een treintje rijdt, springt ie er achteraan. Wat doe je dan?
Aangezien h0 liefhebbers hier nooit over klagen moet jij misschien een N kat aanschaffen :)
Is dat zo? Is een kat minder geïntersserd in H0? Zou kunnen. N is misschien meer een muis-formaat? Ik weet het ook niet.
Net daarom ga ik mettertijd overstappen naar spoor II. De loc iets groter dan de kat... ideaal! :D
Mijn kater LIPO luistert helemaal niet, tenzij het gepaard gaat met geritsel van een zakje eten dat opengescheurd wordt. Maar ik heb er al één belangrijke eigenschap van overgenomen > Rustig blijven... :)
H0 is ook geliefd, maar dan vooral om bovenop de sporen te gaan liggen en de voorbijrijdende trein met 1 poot oftewel van de sporen te keeperen oftewel tegen te houden... tot 'm tegen de staart komt. Hier zit er ook zo ene.
Deze avond werd de baanbrede bodemplaat verwijderd want deze lag niet vlak. In feite was deze plaat in de loop van tijd gaan golven, en dat krijg ik niet meer recht. Dus heb ik dit nu vervangen door horizontale liggers. Nu liggen de modules weer bijna goed uitgelijnd naast elkaar zoals in het vorige huis.
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1581720396354/de-bouw/verhuizing/IMG_3332.JPG)
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1581720512413/de-bouw/verhuizing/IMG_3333.JPG)
Ziet er goed uit Michiel, de mooie gebogen wisselstraat blijft indrukwekkend :)
Heel mooie wisselstraat! Wat ligt er op je planken naast je sporen? (Bij de 2de module).
Dat zijn harde isolatieplaten van 3cm dik, overblijfsels van de verbouwing van het vorige huis.
Ik kijk er al naar uit dat ik het seinhuis tegen de kadewand zal zien hangen! ;D
Soms lijkt het een Echternachprocessie. Het meubel is bijna volledig met multiplexplaten bekleed, maar de pumel van de zagerij in de bouwmarkt heeft 3 panelen 8 cm te kort gezaagd! Enkel maar gezien bij thuiskomst, en geen tijd om terug te keren, want andere belangrijke (familiale) zaken op de agenda. Morgen (indien tijd) gaan we beginnen aan de "damage control".
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1581720512413/de-bouw/verhuizing/IMG_3366.JPG)
Jammer. Het wordt anders wel een mooi meubel hoor. :)
Kwestie dat het een beetje past kwa stijl met de rest van het interieur. Ik denk wel dat het goed komt.
Citaat van: Michiel op 29 februari 2020, 21:47:42 PM
, maar de pumel van de zagerij in de bouwmarkt heeft 3 panelen 8 cm te kort gezaagd!
Hoeft geen ramp te zijn. Ik zou ter hoogte van de opening er een bakje achter bouwen, likje verf, ledstripje binnenin monteren en je hebt een mini vitrine voor uw mooiste modellen.
Dat is creatief gedacht! 8)
Maar ik hou het neutraal en egaal. De treinenkant is de andere kant. ;)
Michiel,
Zet eventueel onderaan een fraaie, maar iets hogere plint rondom zoals de witte kolom. Zo kan je die korte platen bovenaan laten aansluiten en overlapt de plint onderaan het gat...
Los van dit trucje, zal een plint het ook beter afwerken onderaan tegen de vloer.
Dat zou al een plint van 9 a 10 cm moeten zijn om dit weg te stoppen.
Lijkt mij wat te hoog en lomp.
Niet tegen staande het een goed idee is.
Voor mij althans is het eerste gedacht de beste , oplossingen zijn nadien altijd een hekelpunt.
Doch als die kerel een foute maat zaagt moet hij z'n fout rechtzetten.
Voor mij dus terug met die handel en met het blaadje met de maten om dit aan te tonen.
Alles is te bespreken met een vriendelijke babbel... toch?
Het herzagen van fout gezaagde panelen doen ze normaal zonder probleem. Maar ik heb niet meteen de mogelijkheid om snel even terug te keren naar die zaak. Dus herstellen we het wel even, toch? Knutselen is onze tweede natuur, en uitdagingen gaan we nooit uit de weg... of toch niet altijd.
Een plint komt er zowiezo, en stond al op de planning. ;)
Ah , O.k. Dan is dit inderdaad het best op te lossen met die plint .
Top !
Nog snel even een update van de stand van zaken. Het vaste deel is al wit geschilderd, maar zal weer geschuurd worden om dan een tweede laag te krijgen. De uitneembare panelen moeten nog worden voorzien van hun mechanisme, om ze dan wit te schilderen.
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1583263510988/de-bouw/verhuizing/IMG_3370.JPG)
Dat meubel stoort helemaal niet in huis. Komt goed.
En drie kwartier tussen foto nemen en op het forum zetten. Veel rapper dan dat ik dat zou kunnen. ;)
En ondertussen heb ik de dochter aan de lijn gehad (een babbelkont), de boodschappen opgeborgen, en snel nog een koffie gezet. Een foto nemen, verkleinen, hosten en posten duurt maar een paar minuten. ;)
Netjes gedaan.
Proper en leuk dat dit zo gewoon in de leefruimte kam/mag staan :)
Hoe ga je die uitneembare panelen bevestigen? Je zou het misschien met van die sterke magneetjes kunnen doen.
Het mag inderdaad in de living, maar natuurlijk niet zondermeer. GEEN rommel en beperkt lawaai. Het mag geen permanente bouwwerf zijn. Anders vlieg ik er meteen terug uit, en zonder kelder of zolder betekent dat alles opbreken, en MISSCHIEN in een klein hoekje op een plankje iets doen. Dus kwestie van me aan onze afspraken te houden. ;)
En de uitneembare panelen zullen inderdaad met magneten op hun plek gehouden worden.
Ik heb een plan! Gezien ik voorlopig geen schaduwstation heb, ga ik me concentreren op het Tervuurs lijntje dat wel z'n eigen kleine schaduwstation zal hebben op het linker segment waar vroeger de helix was. De tunnel van Etterbeek moet hermaakt worden. Het blok gips, met de onorthodoxe methode om een 3D-gekromde bakstenen tunnelwand te verkrijgen, is te zwaar. Vroeger stond het op een vast deel van de baan, maar nu is dit een draagbaar segment. De tunnel van Etterbeek wordt dus opnieuw gemaakt, maar dan lichter en anders. Merk ook op dat de tunnelvoorgevel van styreen weer lekker is gaan kromtrekken... zoals styreen steeds weer doet. >:(
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1583565655376/de-bouw/-20-03-tervuurs-lijntje/IMG_3374.JPG)
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1583565645828/de-bouw/-20-03-tervuurs-lijntje/IMG_3371.JPG)
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1583565650911/de-bouw/-20-03-tervuurs-lijntje/IMG_3373.JPG)
Nochtans mooi gelukte baksteenwand precies... Maar ja, wat moet dat moet natuurlijk. Hoe ga je nu die kromming in de tunnelwand krijgen?
Een eeuwigheid hier niet geweest ... Ik heb véél achterstand in te halen ...
Maar je laatste foto's zien er prima uit !
Krassen in gips: wie had dát gedacht ;) Ziet er goed uit.
Kromtrekken van die muur: heb je die ondertussen al achteraan iets aangekleefd? Zou zeker geen kwaad kunnen !
Opstelling in je living is goed gevonden ! Stijlvol ;)
Succes met je verdere bouwperikelen !
De tunnelfacade is nu weer bijna recht. Met 1cm ribben langs achter ertegen, tegen de spanning in, is het al een stuk beter. Hopen dat de gelijmde naden het houden...
(https://iili.io/Hy5Ct1.jpg) (https://freeimage.host/i/img-3377.Hy5Ct1)
Dat zal het kromtrekken wel tegenhouden!
Er wordt dus een nieuwe tunnel gebouwd, deze keer uit styreen, met behulp van inspiratiebouw. Wie plant er tegenwoordig nog iets (zei hij net voor alles als een kaartenhuisje in elkaar stuikte?)
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1583687888847/de-bouw/-20-03-tervuurs-lijntje/IMG_3380.JPG)
Vergeet je styreen niet te verven - door de UV tegen te houden vermijd je nogal wat kromtrekken ;)
Ik had een experiment gedaan met styreen en licht, door dunne stukjes styreen in het daglicht te leggen, en te wachten tot het krom trok, wat het deed, en dan omkeren om te zien of het terug trok. Maar overtuigend was die test nog niet.
Ik zal in elk geval styreenwerkjes schilderen. Maar schilderen kan pas wanneer het compleet is, en wanneer er niet meer gelijmd moet worden, lijkt me.
Weer wat verder met de tunnel. De tunnelpijpen werden met styreenstrips gevormd, en dan strips baksteenprofiel tegen de tunnelwanden gekleefd. Als test een likje verf gegeven om te zien of deze methode voldoet, en of we op de goede weg zijn... aarzel, aarzel...
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1584182055120/de-bouw/-20-03-tervuurs-lijntje/IMG_3388.JPG)
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1584182059596/de-bouw/-20-03-tervuurs-lijntje/IMG_3391.JPG)
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1584182063504/de-bouw/-20-03-tervuurs-lijntje/IMG_3395.JPG)
(let niet op de linker tunnel, die wanden moeten nog beter uitgelijnd worden.)
ziet er alleszins zeker niet slecht uit
Ziet er goed uit.
Vlotjes.
Wat een idee om een kromme tunnelwand te willen bouwen, Michiel! ;)
Vertel dat aan de mannen die de tunnel van Etterbeek hebben ontworpen. Niet mijn fout... behalve dat ie bij mij in een bocht ligt. ::)
(https://live.staticflickr.com/2103/1561082410_c3e56d91b4_b.jpg) (https://flic.kr/p/3nWXpY)Left tunnel (https://flic.kr/p/3nWXpY) by Julien Mourlon (https://www.flickr.com/photos/julius_laidback/), on Flickr
Etterbeek of Etterbecque ? Of werd/wordt deze verfranste versie nooit gebruikt ?
Nee, Etterbeek heette oorspronkelijk:
Etrebach (900)
Etrebecca (1100)
Etterbeck (1700)
Etterbeke (1800)
Etterbeek (1900)
Maar werd vreemd genoeg nooit vertaald door de franstaligen, ook niet tijdens het Franse bewind toen zowat alles werd vertaald tot voor- en famillienamen toe.
Het gewelf werd volledig bekleed met strips baksteenprofile uit styreen. Nu een methode zoeken om die naden wat te camoufleren...
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1584280128940/de-bouw/-20-03-tervuurs-lijntje/IMG_3397.JPG)
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1584280605670/de-bouw/-20-03-tervuurs-lijntje/IMG_3399.JPG)
Citaat van: Michiel op 15 maart 2020, 14:58:05 PM
...Nu een methode zoeken om die naden wat te camoufleren...
Hoe zien die wanden er in 't echt uit?
Blote baksteen
Ai, dat imiteren zal niet zo makkelijk zijn.
bakstenen printen op papier of van die kartonnen muurplaten opkleven ?
De trips styreen zijn al met baksteenmotief. Ik wacht op besteld materiaal om te proberen om die horizontale naden te verdoezelen, en om daarna in een egale primerlaag te spuiten. Zolang ligt dit tunnelprojectje in de diepvries.
Het schaduwstationnetje "Tervuren" met z'n 4 opstelsporen zal volledig op het linker segment komen te liggen. Samen met de 3 perronsporen in het Luxemburgstation zal er meer dan genoeg treinvariatie te zien zijn. Ik heb onlangs de ontbrekende wissels ontvangen om er aan te kunnen beginnen.
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1584287840061/de-bouw/-20-03-tervuurs-lijntje/IMG_3400.JPG)
Michiel, True Earth heeft een waterbased stucco filler die hier mogelijks heel geschikt voor is.
https://www.true-earth.com/contents/it/d65_Stucco_Waterfiller.html
Je vindt daar ergens ook een tutorial.
Frans, ik wou een glijkaardig product zelf maken. Naar mijn herinner is Mulliput oplosbaar in water, en met een beetje ontspanner... Maar het wiel is al uitgevonden. Bedankt voor de tip. Ik kende het niet. Maar een doosje Milliput is al besteld, dus wil ik toch eerst even mijn idee uitproberen. ;)
Citaat van: SuSke op 15 maart 2020, 18:47:09 PM
Michiel, True Earth heeft een waterbased stucco filler die hier mogelijks heel geschikt voor is.
https://www.true-earth.com/contents/it/d65_Stucco_Waterfiller.html
Je vindt daar ergens ook een tutorial.
Interessant product!
Werkt dit gemakkelijk zoals ze op de handleiding voorstellen?
thx voor de tip
Yannick
Ik heb het zelf nog niet geprobeerd, maar de verfjes die ik van die mannen heb zijn fenomenaal goed.
De sporen van het mini-schaduwstationnetje liggen en de aansluitdraden bengelen onder de plaat. Klaar om langs onder alles aan te sluiten.
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1584468951825/de-bouw/-20-03-tervuurs-lijntje/IMG_3401.JPG)
Dan ga jij nu onderduiken? ;)
;D Eigenlijk, ik leg'm op z'n rug, en kietel soldeer de handel aan elkaar. Klinkt sneller dan dat het eigenlijk zal duren.
Let niet op de vreemde kleuren van de voorgevel van deze tunnel. Het gaat om de binnenwand van de tunnel. Ik was erg huiverig over hoe het zou uitdraaien. Ik heb een aantal testjes uitgeprobeerd op oefenstrookjes, en uiteindelijk een procedee gevonden dat deze bakstenen een beetje laat uitkomen. Deze styreenplaten hebben een flinterdun relief, en het was wat zoeken. Maar ik ben heel tevreden over het resultaat. Niet perfect, maar veel beter dan wat ik vreesde dat het zou worden. Ik ben gelukkig, en kan weer verder met deze tunnel...
(https://iili.io/Jqrh5Q.jpg) (https://freeimage.host/i/img-3430.Jqrh5Q)
Ik vind het prima.
Hoedje af Michiel!
Mooi werk!
Mooi werk Michiel.
Een beetje voorzien van wat kalkstrepen en alles valt mooi in de plooi
Ziet er goed uit, Michiel.
Eens je de wanden wat verouderd/vervuild hebt vallen de witte aansluitnaden minder/niet meer op !
Er zou inderdaad nog wat verwering mogen aangebracht worden: stoflaag onderaan, roetafzetting bovenaan, een paar uitbloeivlekken... En ook het aanbrengen van wat bescheiden "rommel" tegen de binnenwand (nee, geen verlichting, het is 1920-'30)... Maar eerst de voorgevel weer wat meer aandacht geven.
Inderdaad overtuigend gemaakt. Blij om hier weer mooie vooruitgang te zien.
Thanks! ;)
En ik heb wat verf tegen de tunnelwand gekwakt. Het ziet er nu iets anders uit. Straks eens worstelen met matte lak. Daar heb ik steeds wat tegenwerking mee gehad, in de zin dat mat nooit echt mat werd. Ja, ook na goed schudden en mengen. Maar goed, we gaan nog eens de confrontatie aan...
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1585838928632/de-bouw/-20-03-tervuurs-lijntje/IMG_3439.JPG)
Op foto ziet het er niet verkeerd uit!
Nog wat roet boven de sporen en klaar ;)
Yannick
Michiel,Ziet er goed uit.
Er zijn van die momenten dat je dacht: had ik beter even op iets anders geöefend. Enfin, 't is wat vlekkerig, maar als ik ooit weer de moed heb om met de luchtspuit te beginnen, dan spuiten we die smurie wel wat egaler. 't Is wat het is. Stilstaan heeft geen zin, op naar het volgende.
(https://iili.io/JB1GOQ.jpg) (https://freeimage.host/i/img-3443.JB1GOQ)
Germaine! Lot moh, blaaft ginder. Veneir malsjans, Germaine! 't is de Luxembourg! Veu de Nor moete me terug, paas'k!
...
Germaine?...
Alles kan altijd beter, maar ik vind dit toch al een heel mooi resultaat.
Ik vind dat minder slecht dan jij hoor Michiel,
Een rook/roetwolk kleurt niet mooi binnen de lijntjes zulle...
Moest het voor mezelf zijn, ik liet het zeker zo!
;)
die roetwolk is levensecht , daar zou ik niet veel meer aan veranderen, bekijk de duitse tunnels maar eens waar veel stomers doorkwamen.
Germaine, komt oit dien tunnèl, na direct, komt eroit, blaaft do ni stoan, Germaine
Emilienne he tegen Madeleine gezeid dat d'r nog microbe van de Spunse greep in den tunnèl zen blaven hange ....
;D
Michiel, ik vind het resultaat prima.
Alleen die "1880" nog een beurt geven ;)
Bedankt voor de positieve reacties! De tunnel krijgt op z'n tijd weer wat aandacht, en het verder verfijnen ervan met vb water-afloopstrepen onder de letters en randen, wat bescheiden leidingwerk en vegetatie. Maar dat is voor later.
Vandaag ben ik begonnen met de aanleg van de "Waaienberg". Het is natuurlijk geen "berg", maar de hoogte van Matonge rond de Waverse steenweg en de Troonstraat. Verwacht geen exacte nabouw van die wijk, maar eerder een compositie van de meer sprekende elementen ervan (1920-1930). Maar voor dat het zover is, eerst die "berg" aanleggen, met een toegangsluik naar het onderliggend schaduwstation "Tervuren".
(https://iili.io/JB6mTQ.jpg) (https://freeimage.host/i/img-3445.JB6mTQ)
Goe bezig, Michiel 8)
Die tunnelingang is zeker mooi. De tinten komen op de foto wat "hard" over - veel contrast.
Als dat in werkelijkheid ook zo is, kan je met washes nog heel wat temperen ...
Met dat temperen zou ik wachten tot de "omgeving" ook zijn kleur heeft gekregen.
Nu is het inderdaad veel grijs en donkere baksteen, maar dat kan helemaal veranderen als er wat groen en andere kleuren in de buurt opduiken.
De foto van de tunnel is met strijkend licht genomen, waardoor het hard overkomt. Maar op de baan in z'n natuurlijk biotoop, ligt ie er wat verduisterd tegen de achterwand als verdwijnpunt, zoals op de foto hieronder. En dat geeft een heel andere indruk. Zoals Frans ook al zei, wacht ik met de verdere afwerking tot wanneer de omgeving meer vorm heeft gekregen.
(https://iili.io/JBPuFn.jpg) (https://freeimage.host/i/img-3446.JBPuFn)
Dat gaat hier fantastisch goed komen!
Als die kleine Brusseleirkes ooit hun ondergrond gaan onderzoeken, gaan ze zich afvragen wat die enorme catacombes zijn. Lege ruimtes gebouwd door wie? Waarvoor? Waarom? Hoe?... Maar dat zal wel niet gebeuren. Schuimplaat er bovenop en alles is dicht. En zo wordt de ruwe vorm al duidelijker.
(https://iili.io/JBiqle.jpg) (https://freeimage.host/i/img-3447.JBiqle)
(https://iili.io/JBiff9.jpg) (https://freeimage.host/i/img-3448.JBiff9)
Dat gaat ineens weer snel, Michiel. Super om zo 'live' te kunnen volgen.
Vandaag weer wat vooruitgang. Niets spectaculair, maar ik ben toch gelukkig met hoe het langzaam vorm kriijgt.
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1586100199057/de-bouw/-20-03-tervuurs-lijntje/IMG_3450.JPG)
En zomaar een foto voor de grap. ;)
(https://iili.io/JCu67I.jpg) (https://freeimage.host/i/img-3456.JCu67I)
;D ;D ;D
Voor wie Brussel een beetje kent is dit een gecondenseerd plan (niet defeinitief) van de "coté" dat boven op de "Waaienberg" zal komen. Kwa gebouwen wordt het ook een compositie van wat interessant en remarkabel is. Zomaar eindeloos rijhuisjes bouwen is ook niet zo boeiend.
(https://iili.io/JCeZHN.jpg) (https://freeimage.host/i/img-3457.JCeZHN)
Ik ga je volgen, wat een leuk idee.
grt Piet.
Ik woon daar vlakbij in een zijstraat van de General Jaques (niet geenideetjeslaan welteverstaan ;D ) Het ziet er alvast veelbelovend uit qua stratenplan. Ik heb misschien wel een opmerking: Ik weet niet of dat voor u nog mogelijk is aangezien je daarvoor in je baan zou moeten beginnen zagen, maar is het geen idee om ook ruimte te voorzien voor de graystraat die onder de sporen doorloopt met daarachter de gray-kroonbrug? Persoonlijk vind ik dat langsheen dat stuk spoor het meest markante bouwwerk. Enfin, het is jouw baan natuurlijk, dit is maar een ding waar ik aan zou denken ;) Ik ben alvast benieuwd naar hoe dit er zal uitzien :)
De Graystraat is inderdaad een spectasculair stukje spoorbouw met die hoge boogbrug tussen de huizen in een slingerende straat, maar dat ligt helemaal buiten de mogelijkheden van deze huidige baan.
(Vertel het niet aan mijn vrouw en kinderen, maar ik plan over één, mogelijk twee jaar, om het schaduwstation langs achter aan te leggen. Dan is er weer potentieel voor een ander thema... maar shhhht ;) )
Dat wordt zo super, Michiel! Ik kijk steeds reikhalzend uit naar de volgende update.
En uw vrouw of kinderen lezen hier niet mee???
... zit ik hier rustig te prutsen, komt er een verkeerde Luxemburger voorbij tuffen. ::)
(https://iili.io/JC6xSa.jpg) (https://freeimage.host/i/img-3462.JC6xSa)
Die Luxemburgers, ze zitten ook overal! :D
;D Maar gelukkig niet allemaal verkeerd.
De bouw van mijn modelbaan met het Luxemburgstation zal beginnen met enkel de twee linker segmenten met het Tervuurs lijntje. Net als in 't echt is er een fase dat de lijn nog niet geëlektrificeerd is. De NMBS zette toen korte rijzigerstreinen in met tenderlocomotieven. In de jaren '20 waren dat o.a. locomotieven van het type 93.
Begin van de jaren '30 zocht de NMBS naar economisch vriendelijkere en handigere oplossingen voor secondaire lijnen, en ging experimentern met railbussen. Ze kochten toen 3 Engelse stoomrijtuigen (type 500) en 3 Duitse dieselrijtuigen (type 600), en hebben deze op lijn 160 uitgetest. Ook in model zal ik deze testperiode kunnen uitbeelden.
Ik ga me dus initieel concentreren op deze 3 samenstellingen, en proberen om ze rijvaardig en presenteerbaar te krijgen. Nu zijn ze alle drie nog maar half klaar. Jammer dat ik de locomotief niet kan laten omlopen in het schaduwstation, en zal dus weer achteruit terug naar station moeten rijden. Keren via keerlus zal maar pas kunnen wanneer ook de grote baan rond is.
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1586288718749/de-bouw/-20-03-tervuurs-lijntje/IMG_3465.JPG)
Onwaarschijnlijk Michiel, de collectie Belgisch N-materiaal dat jij hebt weten bij elkaar te verzamelen! Ik ben een stiekem beetje jaloers en vind het spijtig dat mijn ogen op deze schaal de details moeilijk kunnen volgen. Anders had ik de overstap niet gemaakt.
De geul van de zuidelijke sporenbundel wordt beetje bij beetje ruw gevormd...
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1586454131903/de-bouw/-20-03-tervuurs-lijntje/IMG_3470.JPG)
De ruwe lijnen en vormen worden uitgezet; een soort mockup voor het fijnere werk later. Onderaan (voor wie twijfelt) is het origineel waar ik naartoe werk... ongeveer. Het blijft proberen, passen, afwegen, aanpassen... geen planning, gewoon doen en zien waar het schip strandt. ;D
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1586600782991/de-bouw/-20-03-tervuurs-lijntje/IMG_3472.JPG)
(https://iili.io/JomAkN.jpg) (https://freeimage.host/i/spoorgeul-waversest1w.JomAkN)
Leuke foto's van work-in-progress. Succes er mee !
Work in progress, dat is inderdaad wat ik wil tonen, met successen en flaters. We zien hier op het forum veel grandioze creaties, maar de laatste tijd minder het gewone en het modale modelbouwwerk. Velen hebben waarschijnlijk schrik om hun meer bescheiden modelbouwwerk te tonen. Dus doe ik het maar, als uitnodiging voor anderen die twijfelen... Gewoon doen! :) ;)
Citaat van: Michiel op 11 april 2020, 12:52:56 PM
Work in progress, dat is inderdaad wat ik wil tonen, met successen en flaters. We zien hier op het forum veel grandioze creaties, maar de laatste tijd minder het gewone en het modale modelbouwwerk. Velen hebben waarschijnlijk schrik om hun meer bescheiden modelbouwwerk te tonen. Dus doe ik het maar, als uitnodiging voor anderen die twijfelen... Gewoon doen! :) ;)
Uitstekend idee.
Als ik het goed begrijp Michiel, ga jij dit bouwen zonder de bovenleiding? En al zeker zonder groot lichtstopsein...
Ik ben telkens verbaasd hoe zo'n foto's wel makkelijk een een soort van romantiek kunnen oproepen want in het echt is dat daar een stuk minder poëtisch. ;)
Wel, bijna. Het rechter spoor is het lijntje naar Tervuren, enkelspoor en dat zal net geëlektificeerd zijn met het bovenleidingssysteem van toen. Ook ga ik de experimentele lichtseinen uit 1930 van de NMBS op deze lijn plaatsen. Ze stonden eigenlijk op de lijn tussen Namen en Luik of Bergen, maar als curiosum omdat niemand ze ooit in model heeft nagemaakt, en kwa tijdperk en omstandigheden het had gekund, ga ik het doen.
Voor de rest: stoom en armseinen. ;)
Citaat van: Michiel op 11 april 2020, 12:52:56 PM...om hun meer bescheiden modelbouwwerk te tonen. Dus doe ik het maar ...
Wat jij doet vind ik toch zeker boven-gemiddeld, hoor 8)
Toegegeven, wat elders wel eens de revue passeert is nog wat anders. Goed dat je daar niet door afgeschrikt wordt ;)
Citaat van: doomslu op 11 april 2020, 12:56:36 PM
Citaat van: Michiel op 11 april 2020, 12:52:56 PM
Work in progress, dat is inderdaad wat ik wil tonen, met successen en flaters. We zien hier op het forum veel grandioze creaties, maar de laatste tijd minder het gewone en het modale modelbouwwerk. Velen hebben waarschijnlijk schrik om hun meer bescheiden modelbouwwerk te tonen. Dus doe ik het maar, als uitnodiging voor anderen die twijfelen... Gewoon doen! :) ;)
Uitstekend idee.
Inderdaad een uitstekend idee.
Michiel, ik blijf het toch knap werk vinden hoor! Volg met volle interesse verder in stilte. ;)
op spoorse zolder staan nog wat foto's uit 1950 van brussel luxemburg van een zekere Eric Russel op doorreis;
https://www.tassignon.be/trains/documentation/Russell.php
Ik had de serie van Russell al gevonden, en veilig opgeslagen, thanks!
Vandaag ben ik bezig geweest om een mockup te maken van de brug van de Waversteenweg, vooral dan de brute vorm. Kwa voorkomen is ze helemaal geïnspireerd op de originele brug. En ze zal meteen ook de technische spullen in de buurt weg stoppen: de segmentscheiding en de kudde servos op de kant.
(https://iili.io/Jxe3LF.jpg) (https://freeimage.host/i/Jxe3LF)
(https://iili.io/Jxe2X1.jpg) (https://freeimage.host/i/Jxe2X1)
Ben op google maps eens terplekke gaan kijken (ik ben niet zo thuis in de Brusselse binnenstad) en ik moet zeggen dat ik dat een knappe oplossing vind, die brug. Ik zou er wel tegenop zien om zoveel huizen te moeten gaan bouwen. Huizen zijn niet zo mijn ding... ;)
Heel knap Michiel, zelfs al in deze ruwbouwfase. Jouw baan zal prachtige foto's opleveren. Ik volg met aandacht en ben benieuwd naar jouw verdere vorderingen.
Bedankt, Frederick. Ik heb ook een goed gevoel van waar het naartoe gaat. We zijn er nog lang niet, maar het heeft potentieel.
Bart, huisjes bouwen is ook nog niet zo m'n ding, maar ik zou de methode van Floris willen gaan gebruiken: neutrale en kale protoype-gevels maken, meerdere afgietsels maken, dan verspeid gebruiken, en steeds anders aankleden. Maar de techniek van afgietsels maken moet ik nog helemaal van de basis aanleren en eigen maken. Ken er nog niets van.
Deze kwam ik tegen op de flickr fotostroom van Happysongs 151
(https://live.staticflickr.com/65535/49770321902_b1f0cac104_z.jpg) (https://flic.kr/p/2iQ2UJj)BT 102 (https://flic.kr/p/2iQ2UJj) by happysongs151 (https://www.flickr.com/photos/97177204@N03/), on Flickr
Brussel Leopoldswijk / Bruxelles Quartier-Léopold 25/09/1953
Thanks Peter! :D
Je ziet inderdaad wel heel goed waar je naar toe wenst te werken. Met een heel duidelijk voorbeeld. (Wat bij mij dus helemaal ontbreekt). Goe bezig!
Hoi Sven.
Voor mij is een duidelijk voorbeeld belangrijk. Niet om te kopiëren, maar om inspratie uit te halen, en een doel om naartoe te werken, kwa sfeer, concept, samenhang, kleur, opbouw, ....
Als ik zo vrij mag zijn, en met respect voor je creatie, een voorbeeld te nemen uit jouw laatste exploten: een verroeste bulldozer. Ik heb het probleem dat als ik aan een verroeste bulldozer denk, dat ik voor mee een bulldozer zie die verroest is. Duh! Roest is oranje-bruin... met wat washen en brushen moet dat goed komen. En dan ziet het er redelijk uit, maar steriel.
Neem ik er een voorbeeld bij, dan zie ik plots veel meer: olie, vet, aarde, afgebladderde verf, mos, plantengoei, blutsen, een pot olie, ontbrekende delen, en op de zijkant in snelle letters: "J.M. ik hou van jou" ... En plots is een verroeste bulldozer veel meer dan alleen een bulldozer met roest, maar met een verhaal.
Nogmaals, mijn verontschuldiging voor het voorbeeld, maar het is ter illustratie waarom ik goede en duidelijk voorbeelden nodig heb: om een onderwerp boeiend te maken en te laten leven.
Het probleem is wel een beetje dat ik niet die artistieke gave heb, waardoor mijn resultaten meestal eindigen op: "leuk geprobeerd". Maar het gaat om de uitdaging en het plezier om het te doen. De weg er naartoe is boeiender dan het doel op zich. ;)
In mijn verbeelding is een boom een boom, maar in 't echt is een spar geen eik. ;)
No hard feelings... al doende leert men en ik leer veel uit de comments. De bedoeling is dat 'm nog verder zal worden aangepakt. Maar ik zoek naar leuke voorbeelden en die heb ik momenteel enkel in mijn hoofd... Ik heb een beeld van zulk werktuig bij een handelaar in steen en zand, die vroeger als kind bij ons in het straat woonde. Zag eruit als een rijpe banaan... geel met bruin, zwarte vlekken. Het spijtige (en dat heb ik eigenlijk pas achteraf beseft) is dat mijne bulldozer ne zwarte was... moest het ne gele geweest zijn, had het effect veel leuker geweest. Ik had 'm eerst een vuil-gele onderlaag moeten geven. Dit terzijde. Maar met deze feedback ben ik echt wel iets hoor.
Euh... leuk geprobeerd? Je moet jezelf absoluut niet wegcijferen. De zaken die ik hier al van jou zag zijn, zeker naar mijn normen, naar de goede kant... zeker boven gemiddeld. Ik heb al geleerd om niet te veel te spiegelen aan een ander. Het blijft een hobby, geen wedstrijd. Niettegenstaande dat je er wel kan uit leren.
Ik ben vandaag toch serieus geschrokken. Ik ging ervan uit dat prefab huisjes al wat kleiner waren kwa schaal, en om eens te experimenteren heb ik een prefab huisje gekocht: een Kribri huisje "Doornik". Maar toen ik het op de baan zette schrok ik heel hard hoe groot zo'n huisje wel is! Toch even zitten kijken of het geen H0 huisje zou zijn, maar nee. Schaal N is GROOOOT! :o :o ??? Ik zal m'n stratenplan een beetje mogen aanpassen en alles herinschatten, want in m'n fantasie was alles zeker half zo groot. Voordeel: minder huisjes te bouwen... ::) ;D
(https://iili.io/JxtWNt.jpg)
Je zet er natuurlijk wel net geen rijtjeswoning op ;D ;D
Maar het klopt, iets op schaal gemaakt valt altijd groter uit dan gedacht.
De huizen in de onmiddellijke buurt van het station zijn dan ook iets hoger dan het gemiddeld rijhuis. ;)
(https://iili.io/JxDsIt.jpg)
Een "huisJE" noemt 'em dat... :o
Dag een gruut huis zulle.
Maar als je kijkt naar de deur/poort, in verhouding met de loc... zou wel eens deftig kunnen kloppen.
Dat komt goed zulle...
Nu ik ingezien heb dat ik afmetingen van het achterliggend stadslandschap heb overschat, heb ik het stratenplan wat aangepast. De afstand tussen de Waverse steenweg en de tunnel van Etterbeek is amper 100m. Echt geen ruimte om de Viaductstraat er nog tussen te wurmen. Die vervalt dus. De Trieerstraat komt als halfrelief tegen de achterwant te liggen en vormt de horizon. Diametraal over het segment loopt de Troonstraat als centrale as en convergentielijn naar het station Brussel-Luxemburg (rechts uit beeld), net als de Godecharlestraat op het segment ernaast. De General Jacques wordt ook als horizon beschouwd (maar ik vind het nog wat geforceerd). Dit alles lijkt me veel minder druk te worden, en kwa ruimtinvulling te vergelijken met de betreffende wijk(en) op de Waaienberg. Hier ben ik weer gelukkig mee.
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1587069033028/de-bouw/-20-03-tervuurs-lijntje/LX1920_StratenplanLinks.jpg)
Ziet er goed uit Michiel :)
Verstandige beslissing, we hadden van jou niets anders verwacht. ;)
Ik persoonlijk zou beginnen met wat kartonnen huisjes te maken gebaseerd op uw Kibiri model. Hoeft niet gedetailleerd te zijn juist de buitenafmeting telt. Zet ze allemaal neer en dan heb je visueel een beter beeld hoe het eruit zal zien.
Dat was inderdaad de bedoeling. Heel ruw een aantal huizenrijen in karton opzetten, en schuiven tot dat het goed lijkt te liggen. Ik ga nog wel eens opzoeken hoe groot kwa oppervlakte en nokhoogte het gemiddeld soort rijhuizen van de buurt zijn.
Ik voer voor het ogenblik onderzoek uit naar speculatieve huizenbouw bij de aanleg van de Brusselse Blaesstraat rond 1860voor mijn bachelorpaper. Het soort gevels in versoberd neo-klassisisme dat ik daarvoor bestudeer komen ook veelvuldig voor in de omgeving van Brussel-Luxemburg. Deze huizen werden zeer vaak gebouwd vanaf 1850 over heel de stad, dikwijls zonder tussenkomst van een architect. De plannen werden niet zelden door de aannemer zelf getekend en veel arbeiders waren de bouw van dit soort gevels en huizen gewend. Er werden doorgaans gewoon variaties op een gemeenschappelijk geveltype gebouwd om de prijs te drukken en toch toe te komen aan de esthetische vereisten van het stedelijk bouwreglement, waardoor er over heel Brussel veel gemeenschappelijke gevels voorkomen. Ik heb veel gevelplannen verzameld voor mijn onderzoek, en op een aantal ervan zijn ook afmetingen aangeduid (die ik ook gebruik voor de bouw van mijn eigen Brusselse gevels, het nuttige aan het aangename koppelen noem ik dat ;) ). Het klopt dat Brusselse stadshuizen groter zijn dan je op het eerste zicht zou verwachten. Een gemiddelde gevel met drie bouwlagen zoals hieronder zou in schaal N 7,2 cm hoog en 3,8cm breed zijn. De nokhoogte moet zo'n 2 cm hoger zijn.
(https://live.staticflickr.com/65535/49783988586_75c3aefa49_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iReXmN)Stadsarchief Brussel bouwaanvraag 7673 (https://flic.kr/p/2iReXmN) by Alan Jockmans (https://www.flickr.com/photos/155986491@N05/), on Flickr
Qua diepte van deze huizen bestaat er veel variatie. Die hing vaak af van de oppervlakte van de percelen die de aannemer kon kopen. Heel hoge maar weinig diepe gebouwen waren geen uitzondering (tot in het absurde toe, ik ben in mijn onderzoek huizen tegengekomen die twaalf meter hoog waren en vier meter diep) , maar ik denk dat voor schaal N een gemiddelde van vier à vijf centimeter realistisch is.
Hopelijk help ik je hiermee wat verder.
Alan, enorm bedankt om deze informatie te delen. Ik schatte naar fotos de gebouwen gemiddeld ongeveer even groot: 8cm hoog, 4cm breed, 5cm diep. Jouw bevestiging komt erg goed uit. Ik weet weer wat doen dit weekend. ;)
Altijd fijn om te helpen, ik kijk ongeduldig uit naar het resultaat ;)
Straks zien we Urbanist Michiel aan het werk.. ;D
Wow!
Zo'n info van Alan, dat is zo een beetje als de loterij winnen, Michiel! :)
Sssshht, Frans... geen slapende honden wakker maken (als ik het zo oneerbiedig mag zeggen) ;D
Inderdaad Bart, ik ben heel erg blij met deze informatie. Anders blijft het toch wat tasten in het duister.
Ik heb de 1mm styreen platen ontvangen van Paul. Ik blij en weet weer wat doen dit weekend. Alvast begonnen met de basis te leggen van de keermuren, en heb goesting om meteen ook aan de brug te beginnen (waar ik nu onderdoor kijk. En met dit laag zicht op de sporen zie ik dat het linker spoor er nogal wobbelig bij ligt. Vóór het ballasten niet vergeten om dit weer vlak te leggen.
(https://iili.io/JztZaR.jpg)
Leuke foto, Michiel :)
Over de wobbel-sporen: het lijkt aan te hard aangedraaide schroefjes te liggen. Het tweede spoor heeft het voorbij de achterste wissel ook ;)
Heel aangename sfeer! Dat moet een machtig zicht geven, die afgewerkte geul.
De muur heeft textuur gekregen, nu in de primer en een dagje wachten...
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1587205706818/de-bouw/-20-03-tervuurs-lijntje/IMG_3486.JPG)
En-fin! Urbanie da's oek nikske te rap!
Jacqueline, zwaagt! k' em op maen oesem gestampt.
Veu wa zegt de na "Jacqueline", Urbanie?
Omda 'k goesting em, se!
Amai wat een verschil zo!
Dat gaat goed vooruit. Het is inderdaad een groot verschil.
Wel gevaarlijk van Urbanie en Jacqueline om zo over de sporen te lopen :D
Knappe vooruitgang, ziet er inderdaad al een heel pak anders uit
Een tijdje niet op het forum geweest en bam! Michiel is als een sneltrein aan het bouwen! Wat een vooruitgang!
Zijn dat code 80 sporen? En blijven die schroeven zitten?
Gaat met sprongen, en de dames zijn er..... ;D mooi werk
Hallo Jim, dat zijn code 55 sporen, maar zonder ballast lijkt het nog hoog. De indruk zal beter worden met ballast later. En na het ballasten gaan de schroeven eruit.
Koen, dat zijn Urbanie en Germaine die zo vrij en gevaarlijk naast de sporen lopen, maar Urbanie grapte even door Germaine Jacqueline te noemen. ;)
Ja Wim, met sprongen want na die eindeloze verhuis en het eindeloos houtwerk moet die opgekropte goesting er uit! Zo eens goed laten gaan is soms nodig. ;D
En zo kreeg het muurtje kleur...
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1587295869363/de-bouw/-20-03-tervuurs-lijntje/IMG_3488.JPG)
Urbanie!
...
URBANIE!
... <hihihi>
Urbanie, paes de na echt da'k a ni'en zie? A silhouet van vreuger is al lank ribbedebie, zenne!
Zeer mooi. Met de toevoeging van scenery begint je baan meteen te leven :D
ferm muurke Michiel
Inderdaad weer direct een heel ander zicht.
Hoe heb jij deze muur zo snel bewerkt, Michiel? Ik neem aan dat dit plastic is en geen karton?
Bedankt Alan en Frans!
Bart, de basis zijn Slater baksteen platen uit styreen, en decoratie en randen uit blanke styreen. Het schilderen van die Slater bakstenen is niet evident. Ik heb een eigen techniek ontwikkeld, maar ik sluit niet uit dat ik ook andere ga proberen.
Deze muur:
1 - volledig in rode primer en een nacht goed laten uitharden
2 - 3 lagen wash in de voegen laten lopen door de plaat vlak te houden met cementkeurige dunne acryl verf (steeds laten drogen)
3 - met een inktgom de bakstenen beter vrij maken van de dunne laag cement.
4 - Randen en banden schilderen in 3 lagen verdunde acryl verf met steeds een andere tint grijs (steeds laten drogen)
5 - 3 lagen sterk verdunde vuile donkergrijze wash met acryl verf overal over, en tegen horizontale banden laten lopen (steeds laten drogen)
6 - Onderaan een wash met donkergroen voor mos en algen. (laten drogen)
Dit laat ik zo, en wanneer alles op dit segment samen staat, nog een een algemene behandeling om het geheel te blenden. Maar dat is voor later,
De fundering van verweerd beton is klaar om de muur aan de ander kant te ontvangen...
(https://iili.io/JISH8u.jpg)
Germaine, is da na de nieven traen oem noh Tervuur te goen?
Toet, Urbanie, dat is 't manneke.
Moh Germaine, let goe! Da voiture bolt, moh ' t stuummachien mankeit!
En ook de brug van de Waversesteenweg krijgt vorm. Een vreemde brug dat bovenop een kruispunt is van 4 straten, met onderdoor steeds meer sporen: eerste 2 dan 3, later 4. Het evolueerde dus in 50 jaar tijd in deze bizarre vorm, maar daarom wel interessant om te maken. Bovenover loopt ook nog een tramlijn. Fotos van deze brug zijn fragmentarisch, en het is wat puzzelen met een dosis verbeelding om er iets geloofwaardigs en gelijkend van te maken.
(https://iili.io/JT9pzQ.jpg)
Benieuwd wat dat gaat worden...
Deze ochtend bezig geweest met het plaatsen van de natuurstenen muur rechts op de foto. De in- en afwerking moeten natuurlijk nog gedaan worden om de spleten en naden weg te werken.
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1587805777410/de-bouw/-20-03-tervuurs-lijntje/IMG_3494.JPG)
Urbanie: Germaine?
Germaine: Wa'ist, Urbanie?
Urbanie: Nikske.
Germaine: Veu wah roepte ma dan?
Urbanie: Veu te zing of ge nog doe zaet.
Germaine: Jot, Urbanie, k' zen hie, da kost'e uuk zing, nèi?
Urbanie: Toet, Germaine, moh huure! Da's wa anders, hein!
Germaine: <zucht>... meh a niks as last!
Het landschap krijgt meteen karakter nu de onderbouw verborgen zit. Ik ben benieuwd hoe het er zal uitzien eens de ballast er gaat liggen
Ik ben ook heel benieuw naar het effect van de ballast, maar nog even uitstel...
En om het af te leren, nog snel een foto van de huidige constructiebezigheid: de steunmuur met hoekhuis naast de brug van de Waversesteenweg.
(https://iili.io/JuDWpR.jpg)
Citaat van: Alan On Track op 25 april 2020, 12:26:48 PM
Het landschap krijgt meteen karakter nu de onderbouw verborgen zit. Ik ben benieuwd hoe het er zal uitzien eens de ballast er gaat liggen
Ik wou just hetzelfste zeggen!
Uw poesjenellen U en G staan precies beneden aan de Rotonde van Wenduine . Met eb dan toch.
( persoonlijk ben 'k daar nu niet, aan de zeedijk , want màg er niet naartoe verdorie ...)
En daar passeren alleen trams en geen treinen.
( https://www.beeldbankkusterfgoed.be/m/d18646d6e5204d7ca906afabbcb9e62e8f2f9b13beaf45ff89fc22da82361181
gewoon ter illustratie met dank aan kusterfgoed )
Michiel, ik zou persoonlijk de dekstenen bovenaan eraf snijden en deze vlak horizontaal terug monteren na de muur bovenaan schuin afgesneden te hebben. Voor de rest ziet het zeker niet slecht uit.
Na Herwig's opmerking heb ik de muur iest rechter gezet. Lijkt het minder op golfbrekers aan zee, en liggen de tegels bovenop ook meteen vlakker. Maar ik twijfelde ook om de toptegels vlak te leggen. Komt er waarschijnlijk wel van.
Ondertussen weer een macro-foto genomen om te zien hoe het zich allemaal verhoudt. Want op zo'n foto ziet men meteen een hoop meer dat verkeerd zit. (oa nog steeds dat spoor rechts dat opbolt, en een haar over de sporen... ::) )
(https://iili.io/JA9vea.jpg)
Tempo en de slag lekker te pakken Michiel ;) ;D
Dat ziet er goed uit.
Citaat van: Michiel op 25 april 2020, 18:38:18 PM
Ondertussen weer een macro-foto genomen om te zien hoe het zich allemaal verhoudt.
't Is hier natuurlijk geen fotografie forum, maar wat heeft dit nu te maken met een macro foto?
Ik geef je vrijheid om dat zelf in te vullen. ;)
De sfeer zit helemaal juist, Michiel! Laat de updates maar komen, ik kan nauwelijks wachten! ;)
Een kort filmpje dat de samenhang beter illustreert (klikkerdeklik):
(https://i.ytimg.com/vi/yrtMlyhyqtw/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/yrtMlyhyqtw)
Mooi, mooi.
Absoluut! Knap gebouwd.
En aan een tempo om "U" tegen te zeggen. Binnenkort op één of andere expo?
Groetjes,
Koen
Koen, zeg nooit nooit maar een expo lijkt onwaarschijnlijk. Ik ben geen expobaantjesbouwer en deze baan is er niet echt voor voorzien. Ik ben ook al geen expoganger... dus ... waarschijnlijk over 20 jaar in MSM bij "Modelbanen die het huis nooit verlieten"?
Wat ontbreekt er opdat het expokans heeft?
- ik heb geen ervaring; het wordt dus een heel onhandig geknoei om het voor elkaar te krijgen
- de segmenten zijn er niet op voorzien: zwaar, groot en breekbaar
- geen expostructuur om het te showen: rok, fries verlichting,...
- geen schaduwstation (voorlopig) dus geen rijdende treinen
- niet voorzien op vervoer: geen afdekking, geen rolrekken, geen handvaten...
- geen toelating van wederhelft: modelbouw is een thuisgebeuren... punt.
- alles wat ik vergeet wegens gebrek aan ervaring.
Dus, ik bouw het voor mezelf, en om te delen via internet (fora, fotos, filmpjes,...). Dat vind ik al een mooi formule. Jammer dat MSM geen rubriek heeft om modelbanen in opbouw maandelijks te volgen en te illustreren, met een collectie van korte tekstjes en fotos van de gedane zaken zonder echt in detail te gaan. Hoe een modelbaan tot stand komt is zeker zo interessant als een artikel over een helemaal afgewerkte expo-modelbaan. Een "Ooit zal het klaar zijn"-rubriek dus.
Mooie vooruitgang aan de baan en de sfeer zit er nu al in.
CiteerDus, ik bouw het voor mezelf, en om te delen via internet (fora, fotos, filmpjes,...). Dat vind ik al een mooi formule. Jammer dat MSM geen rubriek heeft om modelbanen in opbouw maandelijks te volgen en te illustreren, met een collectie van korte tekstjes en fotos van de gedane zaken zonder echt in detail te gaan. Hoe een modelbaan tot stand komt is zeker zo interessant als een artikel over een helemaal afgewerkte expo-modelbaan. Een "Ooit zal het klaar zijn"-rubriek dus.
Misschien kan je MSM elke maand een kort tekstje sturen met foto's. Wie weet komt het dan in ons favoriete boekske...
Zo'n rubriek zou inderdaad niet zo'n slecht idee zijn. De reden dat ik zoveel op fora zit is net omdat ik het heerlijk vind om te zien hoe mensen hun projecten vorderen :) Fantastisch om een baantje te beginnen volgen vanaf een baanplan en het tot een volledig landschap te zien uitgroeien. Expobaantjes zijn altijd fantastisch, maar ik vind het vaak indrukwekkender om te zien wat mensen soms zelf in hun huis bouwen :)
Zoals Pieter zegt, zelf het schot voor de boeg geven en de redactie gewoon overladen met een aantal artikels gebaseerd op het gene dat reeds gebeurd is is voorbije maanden.
Bij mijn weten is de redactie daarin zelfs vragende partij....en je kan er zelfs nog rijk mee worden!(*) ;D
;)
(*)Hangt natuurlijk van het aantal bladzijden af! :))
De redactie wil dat zeker, maar wil wel vermijden dat er een artikelreeks stil valt doordat de bouwer niet consequent verder bouwt. Best begrijpelijk.
Knap sfeertje Michiel!
Ik bedoelde een rubriek waar een verzameling van updates van modelbanen in aanbouw worden getoond, niet eentje in het bijzonder. Dan kan er gerust een maandje of twee overgaan opdat een bepaalde modelbaan weer een update post naar de redactie.
Ondertussen verder liggen puzzelen met het hoekhuis. Ik ben tevreden over de afmetingen en de indruk van beneden vergeleken met foto's.
(https://iili.io/JAuUTx.jpg)
(https://iili.io/JAughQ.jpg)
Ik ben gisteren nog langs het 'echte' voorbeeld gewandeld, het ziet er alvast erg herkenbaar uit! :)
Leuk dat je deze hoek ook in't echt nog een beetje kan herkennen. Ik kom er nooit, en nu met de nationale opsluiting nog minder.
Ik heb net een kilo ballast besteld. Het komt dus dichterbij!...
(https://www.topbaum.de/images/product_images/original_images/_mrf0478-518n_1876_0.jpg)
Zoals ik eerder al zei: Ik herken de buurt voornamelijk van Google Maps en ik vind het virtueel ook overtuigend.
Mooie ballast, Michiel! Is dat N-rails op die demo?
Wat heb je besteld? Mijn baantje Saint-Ivar speelt af in 1946 en ik denk dat ik op zoek moet gaan naar iets gelijkaardigs van kleur en textuur. Maar dan voor h0 natuurlijk.
Een drietal jaartjes geleden had ik ongeveer 10 soorten ballast hier getoond en vergeleken. Men had natuurlijk verschillende meningen, en dat is normaal, maar voor mij en mijn gevoel kwam Spurenwelt ballast het dichtst bij wat ik zocht. Op de foto verdenk ik dat het spoor 1 is, maar N-schaal ballast is ook heel overtuigend. Er zijn ook andere zeer goede ballastmerken die ik kan aanraden zoals Minitec, Koemo, Woodland Scenic of AnitaDecor (en zelfs koffiegruis mits gezeefd en veel geduld met het indruppelen) maar voor oude, vuile ballast uit het stoomtijdperk... Bon, 't mijn persoonlijke voorkeur... ;)
Ik blijk een beetje voorbarig geweest te zijn. Mijn bestellingsaanvraag bij Spurenwelten voor een kilo ballast blijkt zonder antwoord. Geen reactie. Mogelijk zijn ze even op non-actief in gevolge de Corona-crisis? Ik wacht nog even af...
Citaat van: Michiel op 27 april 2020, 17:01:04 PM
Een drietal jaartjes geleden had ik ongeveer 10 soorten ballast hier getoond en vergeleken.
Ik heb ondertussen de 3 draadjes die daarover gaan opgeduikeld. Interessant, Michiel. Enkel spijtig dat de photobucket-foto's de tand des tijds niet hebben overleefd... ;)
Citaat van: Michiel op 29 april 2020, 09:05:30 AM
Ik blijk een beetje voorbarig geweest te zijn. Mijn bestellingsaanvraag bij Spurenwelten voor een kilo ballast blijkt zonder antwoord. Geen reactie. Mogelijk zijn ze even op non-actief in gevolge de Corona-crisis? Ik wacht nog even af...
Een herkenbaar probleem. De artikels die ik nodig had waren niet uit voorraad leverbaar dus is het wachten geblazen
Ik ben even bezig geweest om te zien hoe armseinen zouden staan op deze sectie. Wat er staat zijn "place holders", en niet de definitieve seinen.
Het sein links komt zeker, en beveiligt het binnenrijden van de treinen via het linker spoor komend uit de tunnel. Het sein kan niet links van het spoor staan, dus komt er een kandelaar. Het wordt een stopsein met paarse rangeerpalette omdat treinen die via dit spoor binnenkomen vrijwel steeds in kleine beweging zijn en blijven.
Het sein centraal is nog een twijfelgeval. Het zou het derde spoor van links moeten beveiligen van binnenrijdend verkeer komend uit de tunnel, en ook dit zou een kandelaar moeten worden. Maar normaal zou dit sein vóór de tunnel staan voor de zichtbaarheid. Maar daar is niets aan, want die zien we dan niet. Maar ná de tunnel is een beetje onozel. Ik denk dat ik ze ga weglaten...
De foto eronder is een kandelaar om seinen boven het spoor te krijgen als ze niet links van het spoor kunnen staan. Tegenwoordig doen we dat met een klein rond blauw bordje met een pijl. ;D
(https://iili.io/JRLFiF.jpg) (https://freeimage.host/i/JRLFiF)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/50/Chandelier_signalisation_mecanique_belge_deux_positions_Spontin_Chemins_de_fer_du_Bocq_%28PFT-TSP%29.jpg/1200px-Chandelier_signalisation_mecanique_belge_deux_positions_Spontin_Chemins_de_fer_du_Bocq_%28PFT-TSP%29.jpg)
Gips is een interessante materie om skulpteren en om bijvoorbeeld kasseien in te krassen. Maar gips is zwaar. Dus heb ik een zak Sculptamold gekocht om te zien wat er mee mogelijk is. Evan en anderen hebben al prachtig, overtuigend rotswerk getoond, zelfs rivieren en zeeën. Maar kan ik er ook straten mee maken? Dat vraagt dus om een test. Over een dag of 3 zou het een beetje droog en hard moeten zijn...
(https://iili.io/J5CnDB.jpg)
Ik heb sinds kort ook Sculptamold ontdekt. Prachtig spul. Straten maken heb ik nog niet geprobeerd, maar ik denk dat dat wel moet lukken. Het droogt niet zo rotshard op als gips hoewel gips wel een van de ingrediënten is.
Met kasseien stempelen hoef je niet te wachten tot het helemaal droog is. Na een uur is het al voldoende uitgehard om verder te bewerken.
Nog een tip: doe er bij het mengen meteen een beetje watergedragen verf door. Dan zie je niet meteen witte vlekken als er eens een stukje afbrokkelt.
en ook een beetje houtlijm in de mix voor het wat meer smeuig te maken ;)
Gaat wel een blikvanger zijn een kandelaar in N, kan je trouwens gemakkelijk vinden http://molignee150.blogspot.com/p/production.html
Michiel, ik zou inderdaad het centrale sein op die plek weglaten. Op doorgaand spoor lijkt me deze positie in volle baan weinig realistisch. Op de L0 heb je wel zo'n paar seinen met een abominabele zichtbaarheid maar daar gelden ook bijzondere besturingsregels. Daarbij, ik neem aan dat ook het 2de en 3de spoor een seinbeveiliging moeten krijgen die nu net buiten beeld valt?
Waarom blijven treinen op het linker spoor in kb? Waarschijnlijk een gegronde reden maar ik ben even niet mee. ;)
Ik zie in de threads op het forum meer en meer Sculptamold opduiken. Ik ga dat binnenkort ook nodig hebben. Is er een Belgische leverancier? Ik heb het tot nu toe enkel in Nederland gevonden.
Klaas, prima tip! Dat noteer ik voor wanneer het serieus wordt.
Evan, met gips gebruikte ik enkel houtlijm bij het insmeren van de ondergrond voor een beter hechting. Maar houtlijm in het gips maakt het gips taaier, en krast dan niet zo lekker. Met sculptamold kan ik wel eens proberen na m'n eerste droge en pure test.
Koen, ik heb die kandelaar hier liggen, klaar om in elkaar te frunniken. 't Zal wel een heel karwij worden, want ze zijn niet voorbereid om werkend te zijn. Daar ga ik nog een paar daagje zoet mee zijn.
Bart, dat linker spoor is een uittrekspoor, en zal uitsluiten dienen om treinen tussen perronsporen en opstelbundel heen en weer te sleuren. Er komen bijna nooit treinen in grote beweging uit de tunnel op dat spoor. De twee middelste sporen zijn de hoofdsporen: links vertrekkend en rechts toekomend. Beide sporen zijn enkelrichting zonder tegenspoormogelijkheid. Dus geen seinen. En het rechter spoor is de lijn naar Tervuren en het sein voor binnenkomst staat wat dichterbij, vlak bij het seinhuis. Dus, maar 1 sein op deze korte sectie.
Droge sculptamold moet je niet krassen he Michiel, dat gaat tegenvallen ;)
Nat krassen krast niet lekker... en droog krassen zal tegenvallen... hmmmm... Dan komen we terug uit bij gips... :-\
Ik vraag me wel af waarom het zal tegenvallen. Maar daar kom ik overmorgen wel achter. ;D
Voor een asfaltweg zou het goed werken in N-schaal, maar als je kasseien wil doen. Vergeet 't ik doe dat zelfs niet in Ho Schaal. Voor O schaal en en groter is dat prima om kasseien mee te maken, maar dan wel stempelen als het aan het opstijven is. In Schaal is sculptamold goed voor landschap en rotsen.
Experimenteer er gerust mee en je zal je weg er wel mee vinden ;) Veel plezier en los van dit, volg ik je draadje met plezier.
Ik ging de sculptamold in elk geval ook gebruiken voor de toplaag van het landschap. Dus het wordt zeker gebruikt. Maar eerst wat mee spelen om te zien wat voor spul het eigenlijk is.
Je gaat als een speer na alle grondige baan werken ;)
Sculptamold en keitjes is geen ideale, niet onmogelijk, maar ik zou dan toch gips gebruiken.
Ben benieuwd hoe t spul je bevalt ;)
Tja, die grondige baanwerken waren vooral een leerprocess. Begonnen met een joekel van een vaste baan met diep en vast schaduwstation en helixen, en dan weer omgebouwd naar een draagbare modulebaan (verhuizing). Die "grondige werken" zijn lang niet klaar want de treinen kunnen niet rijden: de lus is niet gesloten, en elektrisch niet compleet. Maar ik was het houtwerk en herbekabelen dik zat. Dus tijd voor scenery! De "grondige werken" lopen niet weg... ;D
Ik hoop toch om veel van het gipswerk te kunnen doen met sculptamold, want gips is loodzwaar en mijn "draagbare segmenten" wil ik draagbaar houden.
De ruwbouw en terraforming van het huizengroepje in de hoek om te zien hoe het er zou kunnen uitzien. Ze zijn net iets kleiner (10%) om de dieptewerking te versterken...
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1588328956734/de-bouw/-20-03-tervuurs-lijntje/IMG_3524.JPG)
Mooie inkijk zo, ik zou idd landschap helemaal met Sculptamold doen, beetje houtlijm erbij als Evan tipt..
Keien, en natuursteen e.d. is t enige wat minder gaat, is míjn ervaring. Maar, met wat oefening kun je er zelfs een burcht (h0) mee maken.
Leuke fase dit he, alle noeste arbeid beloont zich nu met mooi kunnen rijden en landschap zien verschijnen
Een beetje geforceerd perspectief zal inderdaad niet misstaan om de stad te simuleren. Verder naar achter toe kan je zelfs de huizen een beetje asymmetrisch maken door ze in de zichtrichting iets meer te verkleinen dan je de andere richtingen zou verkleinen.
- in een straat kijkend, de huizen naar achter toe smaller maken dan op (gereduceerde) schaal
- dwars op een straat kijkend de huizen minder diep maken.
Maar dit wordt een mooi hoekje.
Ik zie de begrasde berm al voor me met hier en daar een busseltje struikgewas en kreupelhout, een paar berken die proberen te overleven op de berm. Misschien zelfs een paar spelende kinderen en een "bomma" die staat te foeteren op die kinderen.
Vuiligheid zal er toen wel veel minder gelegen hebben dan nu het geval zou zijn.
Citaat van: SuSke op 01 mei 2020, 13:27:12 PM
Een beetje geforceerd perspectief zal inderdaad niet misstaan om de stad te simuleren. Verder naar achter toe kan je zelfs de huizen een beetje asymmetrisch maken door ze in de zichtrichting iets meer te verkleinen dan je de andere richtingen zou verkleinen.
- in een straat kijkend, de huizen naar achter toe smaller maken dan op (gereduceerde) schaal
- dwars op een straat kijkend de huizen minder diep maken.
Klopt Frans,
Jacques Le Plat maakt in zijn boek "Groetjes uit Ferbach" (een aanrader te koop in de Meta-Media-boektiek) op zijn HO diorama zelfs gebruik van een schaal N-gebouw (1:160 fabriek met zaagdak) om boven op een berg een veel groter dieptebeeld te créeren... 8)
;)
Ik ken de truuks, maar dat werkt goed voor een kijkdoos-concept, waar de kijker van uit een bepaalde richting naar het landschap kijkt. Maar mijn baan is 5m breed (800m) waardoor je geen bepaalde kijkpositie hebt maar langs de baan loopt. En tijdens het rijden kijkt men vooral van bovenop, maar met fotos kruipt men in het landschap. Je kan niet voor alle kijkposities tegelijk een vals perspectief creëren. En een vals perspectief waar men anders op kijkt dan voorzien, stoort vreselijk, vind ik.
Vandaar dat ik het geforceerd perspertief heel sober zal houden, amper merkbaar, en geen figuratieve achtergrond maar een neutrale en egale luchtkleur.
Citaat van: Michiel op 01 mei 2020, 13:52:44 PM
Je kan niet voor alle kijkposities tegelijk een vals perspectief creëren. En een vals perspectief waar men anders op kijkt dan voorzien, stoort vreselijk, vind ik.
Ook waar!
Doe voort zoals voorheen Michiel, je doet het goed.
Je zou begot vergeten dat het reeds N is! ???
;)
Knappe en zeer overtuigende inkijk. Laat maar komen!
Helemaal gelijk Michiel, maar een geforceerd perspectief werkt wel als je er niet te veel in overdrijft.
Ik herinner mijn het bewuste schilderij met een sterk geforceerd perspectief en daar kreeg ik zelfs hoofdpijn van als ik maat net uit het ideale zichtpunt stond.
Maar als je het binnen die bewuste 5 of 10% houd, kan het wel lukken.
Citaat van: Michiel op 01 mei 2020, 13:52:44 PM
...
Vandaar dat ik het geforceerd perspertief heel sober zal houden, amper merkbaar, en geen figuratieve achtergrond maar een neutrale en egale luchtkleur.
Verstandig.
En als 't mogelijk is het landschap naar omhoog lopend opbouwen naar de achtergrond toe, dan heb je geen figuratieve achtergrond nodig.
Oorspronkelijk ging ik een dienstpad aanleggen van boven op de brug, met een heen en weer tot beneden. Dat dacht ik gezien te hebben toen ik er met de trein langs kwam. Maar na consultatie van Bruciel en een foto van deze kant van de brug, blijkt er een 5-6m hoge bakstenen muur te staan. Dus verkoos ik ik dat ook maar te doen. Ik kan jammer genoeg niet afleiden of er bepaalde sierconstructies in de bakstenen muur zitten: bogen, beren, randen,...? Niets ervan te ontwarren op de foto. Over een maand zijn we mogelijk verlost van de quarantaine, en kan ik er eens gaan kijken...
(https://iili.io/J5WbtV.jpg) (https://freeimage.host/i/J5WbtV)
(https://iili.io/J5WpoB.jpg) (https://freeimage.host/i/J5WpoB)
Ik wil anders morgen wel een kijkje voor je gaan nemen. Ik woon op 5 minuutjes stappen van daar, dan maak ik wel een omwegje bij mijn ochtendwandeling. ;)
Als je een foto zou kunnen nemen van die muur vanaf de brug (tegenover het station van Etterbeek), dan heb ik wel interesse om die te zien. Mogelijk is er nog relief in de muur waar ik iets mee kan doen om ze interessanter te maken. ;)
Je vliegt er goed in Michiel! Mooi zo!
Op minder dan een dag door pagina 200 van deze thread. Je gaat inderdaad als een speer! ;D
Tja Bart, als jullie zo ijverig blijven reageren, dan gaat het erg snel met de pagina's in dit draadje! ;D
Sculptamold is niets om kasseiën mee te maken (hoor ik plots een aantal mensen "zie je wel!" roepen). Sculptamold is een mengeling van gips en een pluizige materie. De uitgeharde substantie is niet homogeen, zelfs na goed mengen van de natte prut bij het aanmaken. Bij het voorzichtig inkrassen zijn er plekken die amper inkerven, en andere die meteen uitbrokkelen. Voor een vergane land- of bosweg met weggespoelde kasseiën mogelijk nog bruikbaar, maar voor een goed onderhouden stadstraat niet. Jammer.
(https://iili.io/J5Qlln.jpg) (https://freeimage.host/i/J5Qlln)
Zie je wel! ;D ;D
Ach, je hebt het geprobeerd en al doende leert men. Is pluimkarton anders geen optie? Zeer licht en eenvoudig bewerkbaar.
Veel kassei ligt er niet beter bij hoor... :P
Je hebt het nu waarschijnlijk gekrast. Door de vezeltjes die er in zitten trek je dan meer los dan je bedoelde. Ik denk dat stempelen beter werkt (zelf nog niet geprobeerd).
Alan, pluimkarton is een soort schuim met schuimbelletjes die voor schaal N storend groot beginnen worden. Kasseisteentjes verdrinken in de bubbels en zie je bijna niet meer.
Bart, ik heb alleen maar lijntje getrokken, en dat liep al niet zoals het hoort. Ben dan maar gestopt.
Klaas, stempelen geeft een heel dikke voeg omdat men alles rond de voeg ook mee indrukt. En ik heb niet gekrast maar gesneden met een cutter. Maar het effect is dus niet stabiel en coherent over het het hele oppervlak.
Luc... zie je wel! ;) ;D
Bijzonder leerrijk, niet alleen voor jou maar ook voor anderen...
Heb je al eens gedacht aan boetseerklei? Met het maken van een mal met aan de zijkanten merkstreepjes van 1mm, zo heb ik dat ook gedaan met de goederenkoer van Balegem-Dorp. Wel een monnikkenwerkske, maar goed resultaat. Nadeel van boetseerklei is dat het te snel droogt, maar niet ingekerfde oppervlakken bedek ik met een vochtige doek.
Citaat van: railrunner op 02 mei 2020, 13:21:29 PM
Heb je al eens gedacht aan boetseerklei?
Nadeel van boetseerklei is dat het te snel droogt, maar niet ingekerfde oppervlakken bedek ik met een vochtige doek.
Of een plantenspuit bij de hand en af en toe wat benevelen... :-\
;)
Citaat van: Michiel op 02 mei 2020, 13:03:54 PM
Alan, pluimkarton is een soort schuim met schuimbelletjes die voor schaal N storend groot beginnen worden. Kasseisteentjes verdrinken in de bubbels en zie je bijna niet meer.
Luc... zie je wel! ;) ;D
I told you so ;D ;D ;D
Dat pluimkarton en luchtbelletjes vind ik vreemd. Jean (Steam N) heeft op zijn Turnhout NEEB deze techniek gebruikt en ik heb hem daar bij helpen schilderen en die schuimbelletjes heb ik niet gezien.
Maar je beslist voor jezelf wat je wil bereiken he en daar heeft niemand anders iets over te zeggen ;)
Het hangt er vanaf welke soort je gebruikt. Ik gebruik bijna exclusief pluimkarton voor het maken van kasseibanen en bakstenen gebouwen in schaal N, gebaseerd op de methode beschreven door Rik Martens in zijn fantastische reeks artikelen in MSM en op YouTube. Ondanks dat hij in H0 werkt, is dit zeker ook toepasbaar in N, al moet je dan natuurlijk een maatje kleiner werken. ;)
De truc bij pluimkarton bestaat erin om nadat je de kasseien gedrukt hebt, de plaat in een primer te spuiten en na drogen de kasseien terug plat te drukken door er met een rond voorwerp over te rollen (deegrol, flesje of bokaal).
Daarna kan je het pluimkarton lichtjes opschuren met een 400 grain papier en verder afwerken met de normale acryl verven, washes en dry brushes.
Voordeel van het terug dicht walsen is dat de voegen terug veel kleiner worden en de kopjes afgevlakt worden.
Ik ben er zo in geslaagd van voor Vaerwegh Dok kasseien te maken met een stempel van 1,5 x 1,0 mm wat op N overeenkomt met een normale straatkassei. In H0 moesten het de kleine kasseien zijn die veel op voetpaden werden gebruikt.
(https://live.staticflickr.com/7320/27336929232_71a0239700_3k.jpg) (https://flic.kr/p/HDEUE5)20160603_151755 (https://flic.kr/p/HDEUE5) by Frans Peeters (https://www.flickr.com/photos/140394905@N08/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/7343/27336930272_a666553b23_3k.jpg) (https://flic.kr/p/HDEUY1)20160603_151809 (https://flic.kr/p/HDEUY1) by Frans Peeters (https://www.flickr.com/photos/140394905@N08/), on Flickr
Ik heb een aantal jaren geleden een teststrookje kassei en baksteen proberen te maken met pluimkarton, maar mijn stenen bleven nogal een definitieloos hobbelveld. Nu ik ben geen modelbouwkampioen, maar ook Rik Mertens had de watertoren in N geprobeerd, maar zei dan in z'n overigs schitterende filmpjes dat pluimkarton voor N niet meer echt geschikt bleek wegens relatief te grof.
Ik herinner me niet meer wáár in NEEB Jean (en dus jij, Evan) pluimkarton hebben gebruikt. Dat zou ik wel willen terug zien ('k zoek het dan wel in z'n draaaaaaaad). Want ook pluimkarton heeft een "pluimgewicht", dus toch interessant.
Frans, je was net voor me met je reactie!
Frans, dat ziet er inderdaad heel goed uit. ... pluimkarton een tweede kans geven... pluimkarton kopen... hmmmm... waar... Corona-opsluiting... e-shop België? Of "Forex" als ik me goed herinner, wat volgens Dirk(y) beter zou zijn.
Citaat van: Michiel op 02 mei 2020, 13:44:46 PM
... Ik herinner me niet meer wáár in NEEB Jean (en dus jij, Evan) pluimkarton hebben gebruikt. Dat zou ik wel willen terug zien ('k zoek het dan wel in z'n draaaaaaaad). Want ook pluimkarton heeft een "pluimgewicht", dus toch interessant. ...
Michiel, pluimkarton heb ik uitsluitend gebruikt voor de kasseien van het stationsplein.
Aan weerskanten karton er af gestript, en dan enkele duizende keren kasseitje-drukken.
Resultaat vond ik wel ok (al zie je wel waar ik telkens even een rustpunt nam).
Pluimkarton gekocht in Artobi in Sint Kathelijne Waver
Thanks Jean, dat ga ik terug opzoeken om nog eens te zien hoe dat dat eruit ziet. :)
Ondertussen Sculptamold gebruikt voor een meer klassieke toepassing... landschapvorming. Verwerkt vrij prettig, maar toch verrast dat het na 10 minuten aan het uitharden was (net als gips natuurlijk). Nog wat water toegevoegd om verder te kunne doen, maar daar houdt gips niet echt van (wordt zwak en bros na uitharden). Volgende keer kleinere stukjes doen. Het staat nu te drogen met een ventilator erop.
(https://iili.io/J5tg6P.jpg) (https://freeimage.host/i/J5tg6P)
Bij mij droogde Sculptamold erg traag, maar gips deed ik er niet bij.
Michiel, als je echt wil krassen is het geen oplossing om een fijn laagje gips ergens op een stukje isolatieplaat aan te brengen en hierin te krassen. Het gewicht zal beperkt blijven aangezien het maar een fijn laagje betreft
Gips hecht slecht, en krassen in een dun laagje gips laat het gips afschilferen. Men zou, wanneer de Sculptamold nog nat is een dun laagje gips erover kunnen aanbrengen, maar dat is een omslachtige manupulatie en ik denk in feite tijdverlies voor iets dat op een ander manier sneller, beter en makkelijker kan.
Citaat van: Michiel op 01 mei 2020, 18:11:20 PM
...Over een maand zijn we mogelijk verlost van de quarantaine, en kan ik er eens gaan kijken...
Heu, ge moogt wel gaan kijken, hé.
Ge springt op uw fiets en doet aan sport en er zijn in België geen km-beperkingen.
Paul
Citaat van: Michiel op 01 mei 2020, 19:27:09 PM
Als je een foto zou kunnen nemen van die muur vanaf de brug (tegenover het station van Etterbeek), dan heb ik wel interesse om die te zien. Mogelijk is er nog relief in de muur waar ik iets mee kan doen om ze interessanter te maken. ;)
Ik heb vandaag snel twee fototjes genomen van beide kanten van de brug. Helaas is deze kant een beetje te overwoekerd door onkruid om de vorm van de muur goed te kunnen zien, maar op het eerste zicht zag ik geen bijzonder reliëf...
(https://live.staticflickr.com/65535/49847166742_231ddf197d_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iWPL2m)IMG_20200502_174521334 (https://flic.kr/p/2iWPL2m) by Alan Jockmans (https://www.flickr.com/photos/155986491@N05/), on Flickr
De andere kant van de brug heeft enkel een trap en betonnen staketsel dat in ieder geval niet uit 1920 dateert :P
(https://live.staticflickr.com/65535/49846330213_7d187b69b0_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iWKtmr)IMG_20200502_174540827 (https://flic.kr/p/2iWKtmr) by Alan Jockmans (https://www.flickr.com/photos/155986491@N05/), on Flickr
Klein vraagje trouwens (geen kritiek, je geeft je baan vorm zoals jij het mooi vindt), waarom heb je de tunnelingang zo donker gemaakt? Het viel me op met dat de echte tunnel in witte steen gebouwd is.
Citaat van: Michiel op 02 mei 2020, 14:18:00 PM
Verwerkt vrij prettig, maar toch verrast dat het na 10 minuten aan het uitharden was (net als gips natuurlijk). Nog wat water toegevoegd om verder te kunne doen, maar daar houdt gips niet echt van (wordt zwak en bros na uitharden). Volgende keer kleinere stukjes doen. Het staat nu te drogen met een ventilator erop.
(https://iili.io/J5tg6P.jpg) (https://freeimage.host/i/J5tg6P)
Michiel meer water bij doen van het begin en niet tussendoor ;)
Alan, hartelijk bedankt om er eens te gaan kijken. De muur is te begroeid om er iets deftigs van te zien. Maar dat is dus prima, dan laat ik de muur zoals ie is, en kan ik het gaan schilderen.
De echte tunnel is inderdaad veel lichter dan mijn variant. Maar zoals je kan zien is het ook geen echte kopij. Door de gedrongen ligging op mijn baan, in een bocht tegen de zijkant gedrukt, was het niet mogelijk om een exacte kopij te maken. En dat is het algemene thema van de baan: geïnspireerd op, maar geen kopij van... Ik documenteer me, distileer wat ik boeiend, interessant en mooi vind. Het wordt dus een impressionistische weergave van het station, met invloed van de schilderijen van Delvaux en mijn zucht naar romantiek (mooier voorstellen dan het werkelijk was), met de beperking van het compromis (mijn matige modelbouw-kunde). De tunnel is donkerder omdat ik dacht dat het als verdwijnpunt niet te veel aandacht mocht trekken... ::) ;)
Dank voor de uitleg. Al is het niet geheel volgens de werkelijkheid ziet het er toch allemaal goed uit ;)
Voor, tijdens en na de jaren 1920/30 zouden de stenen meer berookt geweest zijn door de walmende stoomlocs.
Op de hedendaagse kleurenfoto lijken zeker de bovenste natuurstenen blokken proper gemaakt, precies nog niet zo heel erg lang geleden.
.
Michiel, moest de pluimkarton niet echt het gewenste effect hebben. Zou het frezen in styreen geen optie zijn?
Voor de rest volg ik met plezier je evolutie in stilte. 😉
Ik laat machines niet graag het modelbouwwerk doen. Het grooste plezier is om het model onder je vingers te zien verschijnen. Zélf mee bezig zijn, de ambacht. Ik hou helemaal niet van het computerwerk van coordinaten ingeven, virtuele plannen maken, en dan eeuwig prutsen om het uit de machine te krijgen zoals je het had willen hebben, Dat is geen hobby meer, dat is werk!
Maar ieder z'n eigen manier van werken. Voor mij is het resultaat ondergeschikt aan het ermee bezig zijn, en gaat het om het plezier om het voorwerp zelf te "boetseren". (Maar zo af en toe een machine om de herhaling uit de bedrijvigheid te halen, of doen wat ik niet zelf zou kunnen doen (te klein of complex), kan wel eens voorvallen... ;) )
Vandaag van het mooie weer genoten, maar toch een aanzet gegeven met deze niet erg subtiele bak dat als brug met gaan dienen, klaar om vol te gieten met gips. De rails is 3mm hoog dus ook de bak om de bestrating tot aan railtop te laten uitkomen. Bewaping (gips hecht niet aan styreen, dus vandaar het vlechtwerk) ligt klaar. Door de nationale opsluiting zijn een aantal materialen nog niet aangekomen, dus is het bouwen met wat we in de kast hebben liggen. Morgen deel twee met deze "brug".
(https://iili.io/Jl1MjR.jpg)
Hey hey dit wordt gaaf . Top
Naar dit werkje kijk ik naar uit, zal mooi zijn. Doe zo verder Michiel.
Geert
Thanks Steven en Geert! Deze ochtend het gips vlak geschuurd, en nu mag het weer verder uitharden/drogen. Over een paar dagen kan ik het gaan krassen. Nu is het nog te nat, week en klef waardoor groeven te dik worden, en de kasseiën te onregelmatig als op een landweg en dat willen we niet. Een paar luchtbellen hadden het oppervlak niet bereikt voor het harden. Dat zijn van die leuke dingetjes die de creativiteit stimuleren om er oplossingen voor te bedenken. ;D
(https://iili.io/JlX2Tu.jpg)
(https://iili.io/JlNGUl.jpg)
Oeps, kapitein Haak komt zich moeien ... ;D ;D ;D
Hoeveel mini-kinderkopkes ongeveer moeten er netjes op die brug gekrast worden, in uw schaal N ? Moed & volharding ....
Citaat van: Herwig op 10 mei 2020, 19:23:28 PM
... Moed & volharding ....
Michiel, dit wordt een flinke job! Maar je kennende komt dit zeker goed !!!
Citaat van: Herwig op 10 mei 2020, 19:23:28 PM
Hoeveel mini-kinderkopkes ongeveer moeten er netjes op die brug gekrast worden, in uw schaal N ? Moed & volharding ....
Is dat nu niet net een voordeel in schaal N? Ongeacht de schaal zijn er toch evenveel kinderkopjes en aangezien er in 2 richtingen gekrast wordt is de te krassen lengte in N 4x minder dan in h0 :)
Citaat van: Herwig op 10 mei 2020, 19:23:28 PM
Hoeveel mini-kinderkopkes ongeveer moeten er netjes op die brug gekrast worden?
8800
Citaat van: efl045 op 11 mei 2020, 13:02:04 PM
...aangezien er in 2 richtingen gekrast wordt is de te krassen lengte in N 4x minder dan in h0
... weer een meevaller :D
Citaat van: Steam.N op 11 mei 2020, 11:39:46 AM
Maar je kennende komt dit zeker goed
zeker weten. Als dit kleine stukje al zou tegen steken, kan ik de hele baan wel opplooien en het balkon afduwen. ;D
Mooi jobke. Geniet er van.
Deze avond ongeveer een kwart gekrast. Morgen avond weer een portie...
(https://iili.io/J0E4jf.jpg)
Germaine, wah paesde dat'is?
Zwaegt Urbanie, en boegeirt ni...
Knap resultaat!
Boegeiren ? Mo Germaine, kan ekkik ni mie boegeiren. 'k Zit hielegans geblokkeird in da roet hie.
Maar absoluut schoon klein kasseikes ... hoop dat ge er niet dubbel van ziet van zo'n ganse avond te zitten krassen
Start van een ferm werkje Michiel, volle moed vooruit.
Goe bezig 8)
Wat een gepriegel man maar ... absoluut goed bezig. ;)
Goed bezig, Michiel!
Het gaat precies redelijk snel ;)
Als je dat suikerklontje zie, dan besef je pas hoe klein dat is. Mooi mooi werk zég....
Geert
(https://iili.io/J1drRj.jpg) (https://freeimage.host/i/J1drRj)
Michiel,
indrukwekkend. Je bent de Gerry Kneteman van de N-schaal.
ACFI
Zeer indrukwekkend!! ;)
Ik denk dat de steenzetters op de echte brug er iets langer over hebben gedaan.
De Kneet, met zijn haat voor de Vlaamse kassei? Had hij geen uitspraken als: "die kasseiën liggen erbij alsof ze door de Romeinen per helicopter naar beneden zijn gegooid"? En reed hij dan niet met "vierkante wielen", en zat hij dan niet te "harken"... ;D
...een groot wielrenner.
Amai! Knap hoe consequent je dit hebt kunnen voortzetten.
De Kneet had groot gelijk. Het lijkt er wel op dat ze die kasseien opzettelijk laten liggen om wielrenners op de proef te stellen.
In mijn woonplaats Middelburg is er zo af en toe een wethouder (schepen) die voorstelt om een straat met die kasseien te bezetten, zogenaamd omdat het zo mooi bij het historisch karakter van de stad past. De werkelijke reden is dat er nog een paar miljoen van die steentjes op stock liggen.
De Kneet, de Kei....
Klasse keienkrasser Michiel grote, of beter, superkleine, klasse, komplimenten ;)
Citaat van: Michiel op 13 mei 2020, 12:18:09 PM
De Kneet, met zijn haat voor de Vlaamse kassei? Had hij geen uitspraken als: "die kasseiën liggen erbij alsof ze door de Romeinen per helicopter naar beneden zijn gegooid"? En reed hij dan niet met "vierkante wielen", en zat hij dan niet te "harken"... ;D
...een groot wielrenner.
De kneet was oorspronkelijk stratenmaker in Amsterdam. Dus eigenlijk wist ie wel waar ie het over had.
En veel van de kasseien in de jaren 70/80 lagen er erbarmelijk bij toen hij er mocht over koersen.
Iets wat in jouw tijdperk zeker nog niet het geval was.
ACFI
En de krasse krasser kraste kranig verder kasseien...
Mooi werk Michiel, het resultaat zal er dan ook naar zijn.
Het krassen is het makkelijke werk. Ik maak me zorgen over het schilderwerk. Ik wil toch nog een aantal proefstukjes schilderen om een herhaalbaar procedee te ontwikkelen opdat de kleur constant blijft over de hele baan, en het geen lappendeken wordt. Schilderen is niet mijn dada, en wil het stukje niet meteen verknoeien... :-\
Citaat van: Michiel op 13 mei 2020, 15:50:13 PM
Het krassen is het makkelijke werk. Ik maak me zorgen over het schilderwerk. Ik wil toch nog een aantal proefstukjes schilderen om een herhaalbaar procedee te ontwikkelen opdat de kleur constant blijft over de hele baan, en het geen lappendeken wordt. Schilderen is niet mijn dada, en wil het stukje niet meteen verknoeien... :-\
Begin alvast met een goede grijze primer ;) Dan is je schilderwerk later meer vergevingsgezind doordat het gips minder zuigt. Ik zou de primer trouwens als enige een tijd er op laten zitten voor verder te schilderen tot dat al je kasseiwerk klaar is.
Kwestie van in lagen te werken en zo blijf je consequent met je kleuren.
Dat lijkt me al een heeel zinnige tip! Thanks! :D
Citaat van: evan op 13 mei 2020, 16:13:07 PM
Citaat van: Michiel op 13 mei 2020, 15:50:13 PM
Het krassen is het makkelijke werk. Ik maak me zorgen over het schilderwerk. Ik wil toch nog een aantal proefstukjes schilderen om een herhaalbaar procedee te ontwikkelen opdat de kleur constant blijft over de hele baan, en het geen lappendeken wordt. Schilderen is niet mijn dada, en wil het stukje niet meteen verknoeien... :-\
Begin alvast met een goede grijze primer ;) Dan is je schilderwerk later meer vergevingsgezind doordat het gips minder zuigt. Ik zou de primer trouwens als enige een tijd er op laten zitten voor verder te schilderen tot dat al je kasseiwerk klaar is.
Kwestie van in lagen te werken en zo blijf je consequent met je kleuren.
Citaat van: Michiel op 13 mei 2020, 16:16:50 PM
Dat lijkt me al een heeel zinnige tip! Thanks! :D
Absoluut. Een heel goede tip. Ik heb momenteel een lappendeken van asfalt :-[. Het zal niet gemakkelijk worden om dit weg te werken maar moeilijk gaat ook (hoop ik).
Groetjes,
Koen
Citaat van: Michiel op 13 mei 2020, 10:59:54 AM
(https://iili.io/J1drRj.jpg) (https://freeimage.host/i/J1drRj)
Monnik (Mi)Chiel!
Alée, hij doet in elk geval (knap) monnikenwerk, maar hier in Ukkel ipv in Tibet! ::) ;D
;)
Genoeg voor vandaag. Ik begin de lijnen dubbel te zien...
(https://iili.io/J1uSgj.jpg) (https://freeimage.host/i/J1uSgj)
Michiel,
Ssssssssssssteentjes.
Waart ge zelfs te moe om een tekstballon te verzinnen voor uw twee juffrouwen (?), over de verzakking in het wegdek waarnaar ze staan te kijken ?
Ik had de meiden inderdaad klaar gezet voor een korte babbel, maar mijn aandacht werd gevraagd door een van de kinders hier. Dus zo maar snel de handel gepost zonder babbel... prioriteiten.
Een wegverzakking of wat dan ook. Gelijk een reden om een kleine mini-scène te maken met stratenmakers, politie, publiek,... :-)
Mooi werk geleverd Michiel, dit soort werk kruipt in de kleren.
Wel Frans, wat eerst op een soort luchtbel leek, blijkt na het verder bloot leggen van het problerem een lekkende waterleiding, en weggespoelde stabilisé. De losse kasseien werden er even opzij opgestapeld (moet nog gedaan worden), de plek wordt beveiligd met een tijdelijk hek (moet nog geplaatst worden), wachtend op herstelling... (n)ooit.
Of zoiets...
Mooi mooi mooi !!!
En inderdaad: foutjes worden aanleiding tot originele ideeën.
Ik blijf volgen !
"....beveiligd met een tijdelijk hek ..."
De "barrières Nadar" bestonden al ( * ) . Maar hoe zagen die eruit in de jaren 1920 ?
( * Fotograaf Nadar (pseudoniem van Tournachon) steeg met een luchtballon op in de Brusselse Kruidtuin in 1864 en voor deze gelegenheid werden hekken geplaatst. Zo luidt, naar 't schijnt, de historie )
Indrukwekkend mooi.
Ik weet niet of ik daar het geduld voor zou kunnen opbrengen.
In die tijd lag men niet echt wakker van een veilige afsluiting van dergelijke putten of wegwerkzaamheden, maar een paar houten schraagachtige gevallen in de buurt van de katastrofe lijken me wel leuk staan. ;D
En veel meer zal het ook niet geweest zijn. 8) 8)
Bon, het krassen zit erop. Kan ik beginnen met de verdere aankleding van de brug...
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1589481404062/de-bouw/-20-03-tervuurs-lijntje/IMG_3572.JPG)
Wel Germaine, zu'n trist bakkes, wah is't?
Urbanie, 'k paes oan ma moeke. 't Is na dag op dag ten joer...
...
Just... de Spoanse Grip... vrieselaek... maen condolemente...
Urbanie, 'k huup veur echt da ne pandemie in 100 joer ni'en terug komt...
...
Michiel, je bent een kei! ;)
Uw Germaine zegt dinges die zo klaar zijn als een klontje, maar 't heeft ni mogen wezen ...
Hoe oud zijn uw poesjenellen eigenlijk ? Juffrouwen of madammen ? Bomma's misschien ?
Van goeie komaf aan de kledij te zien. ( zie ook het huidige MSM: "Station van Bouwel A°1910" ... )
Hoe oud de dames zijn, tja, kwiek zijn ze zeker, lopen vast met bewondering achter Michiels vaardigheden aan....ik weet wel dat ze vaker voet op verschillende banen hebben gezet.. Michiel zal het weten...
Die suikerklont is wel mega frustrerend,, zo'n kei is niet veel groter dan een suikerkorrel😁
Petje af!
pluimen op je hoed Michiel, mooi gekrast.
Tja Germaine en Urbanie zijn een eigen leven gaan lijden vanaf dat ze verschenen op het minibaantje St-Michel-La-Roche waar ze als Brusseleirs op uitstap commentaar gaven op niks en alles: gekwebbel. Dat was op 26 februari 2011. Ik ontdekte ze toen ik een typisch Belgische perron van rode mijnsteen aan het afwerken was. Een trottinet stopte, ze stapten uit, en de trein vertrok. Sindsdien duiken ze steeds weer op wanneer ik met scenery bezig ben.
Het privéleven van Germaine en Urbanie is vrij vaag. Ze zijn zelf al van gevorderde leeftijd (ik schat zestigers), hebben beide een echtgenoot ergens, maar nooit iets vernomen van kinderen. Zelf zijn ze nog ouderwets gekleed van voor WOI, want einde van de jaren ' 20 is het foxtrot-tijd, met de kortere rokjes, blote enkels en vreemde kapsels. Met die moderne onzin zijn ze niet begaan. Urbanie is Karekolleverkoopster, maar Germaine weet ik niet. Mogelijk dat Germaine dezelfde is waar Brel het over had... een slenter-madam die zichzelf belangrijk vindt, met redelijk wat achterbabbel en gestoef. Maar ze heeft wel een kijk op hoe de wereld in elkaar steekt. Urbanie darentegen is eerder spontaan en naief, en vindt alles wel goed zolang men haar karekollen en pansjen maar lusten.
Ze verschenen ook tijdens het Brussel-Noord project, waar ze zich in de grandeur en luxe-splendide erg thuis voelden. Quartier Leopold, hoewel koninklijk is niet helemaal naar hun goesting, en zijn eerder schamper op wat er gebeurt. Maar ze zullen steeds blijven opdagen, want hun neus in andermans zaken steken is hun favorite bezigheid.
Karakollen, dat moest ik even opzoeken. In het Zeeuws noemt men dat krukels.
Michiel,
Dank om ons enig inzicht te geven in het leven-zoals-het-was van uw stel kwebbelende vriendinnen.
Ben beetje benieuwd hoe je de karakollen van Urbanie in schaal N gaat presenteren.
(karakollen = wulken - Frans: bulots) (kleine zwarte kreukeltjes - Frans: bigorneaux)
Kras wat je daar allemaal hebt uitgespookt :)!
goed bezig Michiel
Zeer mooi gekrast. TOP!
Man, man ... van geduld gesproken. Fantastisch werk!
Ik ben benieuwd naar de kleuring :).
Groetjes,
Koen
Ik ben gewoon super jaloers dat Michiel dat kan op die schaal. Ik zou dat ook nog graag kunnen maar ik moet echt goeie een oplossing vinden om beter de kleinste details te kunnen blijven zien. Vroeger had ik echt havik-ogen (nu nog voor verzicht, gelukkig) maar de laatste jaren gaan ze voor lezen en details echt wel snel achteruit. Ik probeer te behelpen met brilletjes uit het Kruitvat, maar ik moet eigenlijk weeral een .5 sterker. Ik kan het niet bijhouden.
Jaarlijks heb ik een uitgebreide ogentest op het werk en zijn vinden het wel meevallen. Wel, ik niet.
Sinds het prille begin van dit project in 2015 had ik weet van het feit dat het stationsgebouw veel groter gepland was dan gebouwd. Verwijzingen in teksten, maar nooit een plan of schets kunnen vinden. Ik heb all betrokken overheden, musea, en archiefdiensten meerdere malen aangeschreven, maar nooit iets kunnen vinden.
Nu, toevallig vind ik deze onderstaande schets uit 1840 zoals de architecten Suys en Saintenoy het station hadden gepland. Een faissement van de opgrachtgever, "La Grande Compagnie du Luxembourg" in 1855 liet het station onafgewerkt achter (deel in het rood) zoals we he nu nog steeds kunnen zien op het Luxemburgplein in de Europese wijk. En dat is het enige wat er van het oorspronkelijk station nog overgebleven is. De rest is volledig opgebroken, en ingegraven als een moderne ondergrondse halte.
Het zou machtig zijn indien het mogelijk zou zijn om dit stationsgebouw te bouwen zoals het ooit ontworpen is geweest...
(https://iili.io/JM0QKQ.jpg) (https://freeimage.host/i/JM0QKQ)
CiteerHet zou machtig zijn indien het mogelijk zou zijn om dit stationsgebouw te bouwen zoals het ooit ontworpen is geweest...
Dat is toch een mooie uitdaging...
Machtig! Vanwaar heb je dat plan?
Ik heb het plan zelf niet. Ik heb deze foto van het plan gevonden op internet, in een artikel van het Archief van het Hoofdstedelijk Gewest afdeling Elsene. Ik had die gasten twee keer aangeschreven, en ze zeiden twee keer dat ze helemaal niets hadden... jaja... ::)
Ik elk geval ben ik hier heel blij mee, want een potentieel project wordt plots een stuk concreter.
Citaat van: Michiel op 19 mei 2020, 13:59:18 PM
... Het zou machtig zijn indien het mogelijk zou zijn om dit stationsgebouw te bouwen zoals het ooit ontworpen is geweest ...
DOEN, Michiel !!! Wél het VOLLEDIGE gebouw, hé ;D
Ik kijk uit naar het bouwverslag ;)
(vingers kriebelen om aan de slag te gaan)
Jean, als jij dat gebouw nu "even" maakt dan scheelt dat Michiel weer wat bouwtijd die hij ergens anders aan kan besteden. :D
Citaat van: Klaas Zondervan op 20 mei 2020, 10:13:56 AM
Jean, als jij dat gebouw nu "even" maakt dan scheelt dat Michiel weer wat bouwtijd die hij ergens anders aan kan besteden. :D
Juist! ;D
't Ziet er mij toch geen geweldige architectuur uit... 't Is 20x 't zelfde... Echt een ontwerpje dat ze destijds verkochten aan de lopende meter, van geen wonder dat ze er nooit aan voort gedaan hebben, hun goesting zal over geweest zijn :)
't Was geen kwestie van goesting maar van centen. En wat maakt het uit dat het ontwerp geen geweldige architectuur was. Het leukste is de ontdekking, de inbeelding en ermee bezig zijn. Lol hebben, toch? Er is al genoeg geklaag en gevit in deze wereld. ;)
Citaat van: doomslu op 20 mei 2020, 11:08:40 AM
Citaat van: Klaas Zondervan op 20 mei 2020, 10:13:56 AM
Jean, als jij dat gebouw nu "even" maakt dan scheelt dat Michiel weer wat bouwtijd die hij ergens anders aan kan besteden. :D
Juist! ;D
Hoe kan dat nu?
Michiel kijkt waarschijnlijk al jaren uit naar het moment dat hij aan zijn station kan beginnen bouwen !
Dat plezier ga ik hem niet afnemen !
Citaat van: Steam.N op 20 mei 2020, 20:59:00 PM
Citaat van: doomslu op 20 mei 2020, 11:08:40 AM
Citaat van: Klaas Zondervan op 20 mei 2020, 10:13:56 AM
Jean, als jij dat gebouw nu "even" maakt dan scheelt dat Michiel weer wat bouwtijd die hij ergens anders aan kan besteden. :D
Juist! ;D
Hoe kan dat nu?
Michiel kijkt waarschijnlijk al jaren uit naar het moment dat hij aan zijn station kan beginnen bouwen !
Dat plezier ga ik hem niet afnemen !
Ja Jeanke, ge hebt er U altijd al goed kunnen "uitlullen" hé! ;D ;D ;D
;)
Citaat van: Steam.N op 20 mei 2020, 20:59:00 PM
Citaat van: doomslu op 20 mei 2020, 11:08:40 AM
Citaat van: Klaas Zondervan op 20 mei 2020, 10:13:56 AM
Jean, als jij dat gebouw nu "even" maakt dan scheelt dat Michiel weer wat bouwtijd die hij ergens anders aan kan besteden. :D
Juist! ;D
Hoe kan dat nu?
Michiel kijkt waarschijnlijk al jaren uit naar het moment dat hij aan zijn station kan beginnen bouwen !
Dat plezier ga ik hem niet afnemen !
Als we Michiel nu het plezier van de bouw zelf gunnen en wij van het forum hem aanmoedigen om tijdens de bouw van dit groots kunstwerk de moed niet te laten zakken ?
Lees ik nu een anticiperend enthousiasme voor de mogelijke modelbouw van een stationsgebouw? Wel, ik vervoeg me bij dit enthousiasme, en ben benieuwd of de bouw ervan een kans heeft om binnen afzienbare tijd aan te vatten. Laat ik zeggen dat ik dit weekend eens een paar grote lijnen uitzet om te zien hoe dit uit de kluiten gewassen gebouw past binnen de beschikbare plaats... ;)
Dat is een gevaarlijke eerste stap Michel, wan tje gaat zien dat het past (op een of andere manier) en je gaat er gewoon aan beginnen... ::) ::) ::)
Citaat van: SuSke op 20 mei 2020, 23:20:36 PM
... gewoon aan beginnen... ::) ::) ::)
DOEN, Michiel ;D ;D ;D
Het zou prachtig zijn, moest je dit bouwen. Ik zie het Station al op je baan staan :P.
Een hele uitdaging maar als je er de tijd voor neemt ...
Zeker als ik je kasseien zie, moet dit lukken. Doen zou ik zeggen.
Groetjes,
Koen
Doen, doen, doen... niet zo evident, hé. Eerst even alles op een rijtje zetten in m'n hoofd met betrekking to het aanpakken van dit project: technieken, bouwprincipe, inplanting... Dat moet eerst vorm krijgen in m'n hoofd voor dat ik begin met het snijden en kleven van stukjes styreen op elkaar.
Maar ik heb we deze ochtend de brug van de Waverse steenweg meer "body" gegeven. De voetpaden zijn van Paulogic (C-Traccs) en deze zijn werkelijk goed. Goed bedacht, goed materiaal, goed gelaserd, makkelijk om mee te werken. Ik ben benieuwd hoe het eruit ziet met een kleurtje.
De rest is recup van oude scenery en bouwdozen zoals de plaatstalen girder onderbrug en de railingen. Het is natuurlijk niet klaar, maar het ziet er weer een stukje interessanter uit.
(https://iili.io/JVrH57.jpg) (https://freeimage.host/i/JVrH57)
(https://iili.io/JVr9JS.jpg) (https://freeimage.host/i/JVr9JS)
Wad'ist Gemaine, ge zaet zu pensatif.
Toet Urbanie, 'k em goesting veu zu'n traen te pakke noar om't ieve...
Noar t' abatwaar, Germaine?
Neie, Germaine, na ni noar 't abatwaar...
Prachtig gedaan Michiel. Ik bewonder je geduld en handigheid op die kasseien zo af te werken.
Toch een suggestie die je zeker niet als kritiek moet beschouwen: Ik zou de relingen van de brug toch van een fijner materiaal/merk maken.Zij verdienen het in elk geval, vergeleken met uw ander zeer fijn werk
De railing is inderdaad nog erg vlak, maar dat komt in orde, Peter. Je hebt gelijk met je opmerking. Even de lijmen laten drogen, en dan pak ik de railing aan. ;)
Dat wordt zeker een mooie brug. Ik kijk nu al uit naar het vervolg met de kleurtjes.
Citaat van: Peter op 21 mei 2020, 13:48:30 PM
Toch een suggestie die je zeker niet als kritiek moet beschouwen: Ik zou de relingen van de brug toch van een fijner materiaal/merk maken.Zij verdienen het in elk geval, vergeleken met uw ander zeer fijn werk
Hangt er van af. Nu kunnen ze goed door gaan voor een betonnen pilaster borstwering, zoals er waarschijnlijk een op de brug stond. Maar dat kan Michiel bevestigen of ontkennen.
@Michiel, wat een stalen onderbouw al niet doet aan het volume van je brug. Knap werk.
Thanks!
De railing lijkt op foto's van rond 1930 een betonnen constructie met een knipoog naar de Art Deco (misschien mijn inbeelding), met open spijlers. Ik heb mijn impressie van hoe ik die railing zag hier uitgewerkt. Niet 100% strak, maar op normale kijkafstand ziet het er best goed uit. Ik ben wel tevreden.
(https://iili.io/JVLQvR.jpg)
Laatste update vandaag, en voorlopig van deze brug. Ik heb ze in de grijze primer gezet (Frans ;) ), en een hele lichte zwarte wash erover voor de fun. Deze wordt opzij gezet totdat de rest van de omgeving meer vorm heeft gekregen.
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1590078785021/de-bouw/-20-03-tervuurs-lijntje/IMG_3584.JPG)
Germaine?
...
Germaine?
...
Germaine?
Urbanie, neie! Wale goan NI noer t'abatwaar! Neie! Neie! Neie!
Dat is al direct een heel ander zicht hé met die primer , gaat knap worden Michiel. ;)
Goed bezig Michiel. Gelijk een heel ander zicht.
Zoals door Evan ook al aangegeven, nu rustig laten liggen tot je alle straten wil (kan) afwerken.
Je kan dan de kasseien "stuk per stuk" gaan inkleuren om dan de boel terug egaler te maken met de volgende washes.
Mooi werk Michiel!
Citaat van: SuSke op 21 mei 2020, 21:00:17 PM
Zoals door Evan ook al aangegeven, nu rustig laten liggen tot je alle straten wil (kan) afwerken.
Bedankt mannen! En Frans, je hebt gelijk. Het was Evan met de tip om alles in de grondverf te zetten, en even opzij te schuiven. ;)
Amaai, dit ziet er ineens heel overtuigend uit.
Op schitterende wijze op weg naar een prachtige baan, dat is al zeker! :)
Indrukwekkend, Michiel. Door die kleur zien we het ferme resultaat van je monnikenwerk 8)
Misschien ter overweging: een (bovenaan licht afgerond) profieltje extra op je brugleuning geeft mogelijk iets meer betonconstructie-uitzicht ;)
Gerolf, Luc, bedankt voor de reacties,
Ik ben even bezig geweest met het op een rijtje zetten van het bouwproject van het stationsgebouw. Ik zou het opsplitsen in een aantal delen, opdat het project stapsgewijs haalbaar blijft, en ik ook kan spelen met de werkelijke configuratie, en de geplande maar nooit gebouwde configuratie.
(https://iili.io/JWAhOb.jpg)
- De straat en het voorplein (5) moeten eerst hun buitenvormen krijgen, opdat het stationscomplex een naadloze aansluiting kan krijgen.
- De gebouwen op spoorniveau (1) met perrons en overkapping zijn gemeenschappelijk en dienen als basis om de andere gebouwen op te laten rusten
- Het centrale gebouw (2) is ook gemeenschappelijk, want dat was gepland, en werd ook gebouwd (behalve perronzijde...)
- De zijvleugels (3) zijn dus anders, en kunnen ofwel de werkelijke of de geplande gebouwen zijn
- De bijgebouwen (4) zijn er later bijgekomen, en kunnen optioneel ook gebouwd worden
Ik laat het allemaal weer wat verder sudderen in m'n hoofd...
Heb jij dan ook de plannen van de perronzijde zoals ze ooit moest gebouwd worden?
Nee, en ook geen hoop om zulke plannen ooit te vinden. Dus alles is goed, alles is mogelijk. ;)
Prachtig, bouwen naar "zo zou het er hebben kunnen staan". Veel meer vrijheden dan bouwen naar "zo heeft het er gestaan" of nog erger "zo staat het er".
Laat het eerst maar rustig pruttelen in dat hoofd van jou Michiel, maar zorg er voor dat je niet overkookt of de boel aanbrandt, dus af en toe roeren. Daar gaat een fantastische stoverij, euh station uit komen. ;D ;D
Citaat van: SuSke op 22 mei 2020, 15:12:16 PM
Laat het eerst maar rustig pruttelen in dat hoofd van jou Michiel, maar zorg er voor dat je niet overkookt of de boel aanbrandt, dus af en toe roeren. Daar gaat een fantastische stoverij, euh station uit komen. ;D ;D
Van beeldspraak gesproken Suske! ::)
Maar amaai, daar ga ik nooit eten zulle! ??? :o ;D
;)
Het zou moeten lukken dat de archieven van de compagnie du luxembourg verloren zouden zijn gegaan. In principe moeten de oorspronkelijke plannen wel terug te vinden zijn, maar die gaan waarschijnlijk niet zomaar in de gemeentearchieven liggen, of in ieder geval toch niet volledig (In de 19de eeuw moesten bouwaanvragen in Brussel enkel voorzien zijn van een plan van de voorgevel, de andere gevels of het grondplan waren niet vereist. Daarom vind je in de archieven zelden volledige plannen van huizen of andere gebouwen zoals stations en dergelijke). Die archieven zullen ongetwijfeld wel ergens bewaard zijn, maar om die te vinden moet je wel wat onderzoek doen. Het hangt er dus vooral van af hoever je wil gaan zoeken om de oorspronkelijke plannen terug te vinden, enkele archiefbezoeken zullen daarvoor vrees ik sowieso vereist zijn aangezien dit soort bronnen zelden gedigitaliseerd is. Anderzijds kan je ook eens naar de koninklijke bibliotheek gaan kijken, daar hebben ze enkele interessante werken met betrekking tot de aanleg van het station Brussel-Luxemburg:
'La grande Compagnie du Luxembourg : 1846-1873' door J. Vandenberghen
'Le chemin de fer dans la ville : gares et urbanisation au nord-est de Bruxelles, 1850-1930' door Sacré Alix
Aangezien je wel al hebt gezegd vooral je eigen interpretatie van het station en haar omgeving te willen weergeven weet ik niet of het wel de moeite loont om zo diep te gaan zoeken naar het oorspronkelijke uiterlijk. En uiteindelijk is het waarschijnlijk leuker om je eigen interpretatie van het station te bouwen, he hebt alvast genoeg kunde en verbeelding om er iets moois en overtuigends van te maken ;) Ik ben alvast heel benieuwd naar het eindresultaat.
P.S. Ook leuk om eens te bekijken is dit andere, nooit gerealiseerde plan van een transformatie van Brussel-Luxemburg met een groot ondergronds treinstation aan het Koningsplein:
https://opac.kbr.be/Library/doc/SYRACUSE/18463733 (https://opac.kbr.be/Library/doc/SYRACUSE/18463733)
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjwsbrXy8fpAhWR6qQKHSbTAssQFjAAegQIBBAB&url=https%3A%2F%2Fwww.bol.com%2Fbe%2Ff%2Fhet-grote-belgische-stationsboek%2F9200000006227596%2F&usg=AOvVaw01RzW3A9rOlR3HUv6bT982
Dit boek van een forumlid ligt hier bij mij met de bedoeling het te verkopen voor hem.
Bij Bol.com is het te koop voor 15€...hier dus ook! 8)
Het behandelt stations over gans Belgie.
Een paar fragmenten daaruit betreft de Brusselse stations;
NORD
(https://live.staticflickr.com/65535/49922883536_7d52410a7a.jpg)
MIDI
(https://live.staticflickr.com/65535/49922885566_4fbcc787f2.jpg)
CENTRAL
(https://live.staticflickr.com/65535/49922369473_8f01896973.jpg)
Ik weet niet Michiel of er voorjou dingen in staan die intressant zijn de je al dan niet al weet... :-\
;)
Rudy, als er iets in staat betreffende de oorspronkelijke geplande versie van het Luxemburgstation (plan, schets, beschrijving,...) , dan ben ik geïnteresseerd. ;)
Alan, het werk van Vandenberghen is ook bij TrainWorld beschikbaar, maar het handelt uitsluitend over de exploitatie van de Grand Compagnie du Luxembourg, maar niets over de infrastructuur. Ik heb ook al een aantal varianten van de spooraansluiting gevonden uit die tijd, ook betreffende de Noord-Zuid verbinding. Fascinerend.
Maar al bij al positief, want de vrijheid van interpretatie blijft overeind. ;)
Het lot (of eerder de postbode) bepaalt het verloop der dingen. Dit viel in de bus, dus we weten waar we nu aan gaan beginnen... ;D
(https://iili.io/JWMugj.jpg)
Citaat van: Michiel op 21 mei 2020, 18:43:27 PM
Laatste update vandaag, en voorlopig van deze brug. Ik heb ze in de grijze primer gezet (Frans ;) ), en een hele lichte zwarte wash erover voor de fun. Deze wordt opzij gezet totdat de rest van de omgeving meer vorm heeft gekregen.
(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1590078785021/de-bouw/-20-03-tervuurs-lijntje/IMG_3584.JPG)
...
Schitterend, Michiel !!!
Mooi resultaat Michiel!
Ik vond dit al een k**-werk in H0. Wat jij doet in N, één woord: chapeau!
Alleen hoop ik dat de brug verwijderbaar is om de sporen eronder van ballast te voorzien. ;)
Yannick
boah zeg, denk voor t slapen gaan nog even iemand zn draadje doorspitten... wat een woest ambitieus gebeuren hier! Doe zo voort 8)
Schitterend!
Heel mooi gedaan !
Geweldig Michiel, erg inspirerend.
grt Piet.
Prachtig resultaat.
Heel het forum kijkt al uit naar de dag dat dit meesterwerk af is, en naar de open kijkdagen die er op volgen voor al de forumleden :D ;)
Geert
Citaat van: Geert op 23 mei 2020, 10:39:25 AM
Prachtig resultaat.
Heel het forum kijkt al uit naar de dag dat dit meesterwerk af is, en naar de open kijkdagen die er op volgen voor al de forumleden :D ;)
Geert
Kan ik enkel beamen.
Al hoop ik stiekem dat er nog voor jaren bouw-updates zullen volgen!
Dat we nog voor jaaaaren bouw-updates zullen hebben, lijkt me wel gegarandeerd. Dat het ooit AF zou zijn... dat lijkt me sterk, gezien de omvang van dit project. Over 8 jaar ben ik ben pensioen, en komen de moeilijke tijden mbt vrije tijd, had ik begrepen. ;D
Ondertussen heb ik de bundel op het linker segment klaar gemaakt voor de ballastage. De looppaden werden ingestrooid met leem. Ik heb de kanalen aangebracht voor het stangensysteem naar de wissels. Ik ga nog dik vet aanbrengen op de bewegende delen, de stangen en de buisopeningen, opdat de ballastlijm er niet kan doordringen.
Alle lijm nu goed laten drogen, en dan komt een spannend moment. Ik heb amper ervaring met het aanbrengen van ballast. Ik maak me zorgen over de mechaniek van de wissels (echte werkende stangen!) dat ze komt vast te zitten. Want dan kan ik weer gaan losweken en uitbreken.
Maar goed, als we niets doen, komen we ook niet vooruit, en met fouten leren we weer bij. Dus met ogen dicht de sprong in het diepe... 8)
(https://iili.io/JWi3Rp.jpg) (https://freeimage.host/i/JWi3Rp)
Voor de volledigheid nog zeggen dat ik de lijmgevoelige delen heb afgeplakt. Of deze methode na te volgen is, laat ik nog terzijde. Het is voorlopig de manier waarmee ik het ga proberen. Of het goed is, zal het resltaat na een week wel uitwijzen. Bon, het strooien kan beginnen...
(https://iili.io/JWsYpp.jpg) (https://freeimage.host/i/JWsYpp)
nou, ik wist t zelf ook allemaal niet zo toen ik ging ballasten, maar eigenlijk heb ik alles gewoon volgeblubberd met ballast en als t erop aankomt is de boel na wat krabbelen zo weer soepel werkend. Gewoon per wissel even wat tijd aan besteden, paar keer met de hand over halen en met een oud schroevendraaiertje of kraspen ofzo alle steentjes die in de weg zitten wegkrabbelen.
Oh en neem zo'n plasticlijm-flesje met naald voor je houtlijmdruppelarij, gaat perfect! NOOIT MEER zo'n ellendige injectienaald of pipet voor mij.
(https://live.staticflickr.com/65535/49074272546_4aa770957d_h.jpg) (https://flic.kr/p/2hLwtvm)DSC_1767 (https://flic.kr/p/2hLwtvm) by Floris Dilz (https://www.flickr.com/photos/floris_dilz/), on Flickr
't is maar een idee - maar als je de wisselmechanieken nu eens zou invetten? Eerder dikke olie, ...
De lijm zal er dan niet op hechten, denk ik ::)
Ik heb geen dikke olie, wel dunne olie, en vet. Ik heb het met vet ingesmeerd. We zullen zien.
En de techniek van indruppelen moet ik nog aanpassen, want nu geeft elke druppel lijm een cirkeltje ballast, en die ballast drijft waardoor er terug op de dwarsliggers zijn gaan nestelen. Een beetje vervelend, maar al doende leren we. En schilderstape blijft niet hechten, en plooit terug los. Dat weten we ook weer. Maar hoe dan ook, er is geen weg terug. ::)
(https://iili.io/JWQast.jpg) (https://freeimage.host/i/JWQast)
Heb je voor het indruppelen de ballast besproeid met water, met daarin een drupje afwasmiddel? In je lijm/watermengsel ook een drupje afwasmiddel. Dat voorkomt dat de ballast gaat wegdrijven of samenklonteren.
Toen ik op een proefstuk met de plantenspuit de ballast ging benevelen met ontspannen water, vloog de helft van de ballast meteen weg. Dat was geen methode. Meteen indruppelen dus ook niet.
Ik ga eens snuisteren tussen vrouw's parfumverzameling, om te zien of er toevallig geen leeg sproeiflesje tussen zit. Dat zou beter moeten gaan... ;)
Flesjes in kunststof zijn voor een paar cent in de apoteek verkrijgbaar
Om te vernevelen is een oud parfumflesje in de meeste parfumeries (bv. Ici Paris) meestal gratis verkrijgbaar want dat zijn de flesjes die ze als test gebruiken van verschillende merken
In eerste instantie niet sproeien naar het ballast, maar er over (en de ontspannen waternevel laten vallen)
eens de ballast op die manier een beetje vochtig is kan je wel je spray-lucht naar de ballast mikken - dan blijft hij wel liggen ;)
Citaat van: Michiel op 23 mei 2020, 16:38:36 PM
Toen ik op een proefstuk met de plantenspuit de ballast ging benevelen met ontspannen water, vloog de helft van de ballast meteen weg.
Niet rechtstreeks op de ballast nevelen, maar er over (in de langsrichting van je sporen :) ). Die waternevel valt dan zachtjes neer op je ballast zonder dat je hem wegspoelt.
... terwijl de lijm droogt...
(https://i.ytimg.com/vi/qmE-0beRrnE/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/qmE-0beRrnE)
Meer dan knap! Maar dat wist je al.
Ik vernevel over de ballast alvorens te verlijmen eerst Instanet of Glassex ruitenreiniger vanuit zijn originele spuitbus. Werkt prime ;) De oppervlakte spanning is weg, het droogt sneller dan water ;)
Vandaag begonnen met operatie "Red Michiel", met z'n grindwerk... Ziet er nog niet gezond uit. Patient is er erg aan toe... ;D
Bezig met de herstellingswerken, maar ik merk dat met de boekbinderslijm (en ik vermoed ook met houtlijm) er een vreemde glimmende schijn over rails, dwarsliggers en gridbed komt. Hoe krijgen jullie die weg? Matte vernis erover?
Ik ga nog wel de paar nep-dwarsliggers bijkleuren, een paar losse steentje van de dwarsliggers verwijderen, de spoorstaven een kleurtje geven (die is weg door steentjes los te schrapen van de zijkanten), en eventueel nog een wash en brush voor de details. Maar voor de rest: matte lak?
(https://iili.io/JXV8XI.jpg) (https://freeimage.host/i/JXV8XI)
Ik kuis de sporen eerst wat op. Indien gewenst een kleurtje zoals roestbruin en daarna een spray met matte vernis of borstelen met cementpoeder en daarna stofzuigen. Soms verweer ik mijn sporen met waterverf (borstel) na het opdrogen zijn de verweerde sporen en ballast mat.
Erik.
@ Michiel,
Ik heb de roestkleur van de ballast na het verlijmen met de airbrush aangebracht. Op deze manier verdwijnt de glans van de lijm. De sporen zelf heb ik met een penseel aangebracht (voor het aanbrengen van de ballast).
Groetjes,
Koen
Citaat van: evan op 23 mei 2020, 22:18:20 PM
Ik vernevel over de ballast alvorens te verlijmen eerst Instanet of Glassex ruitenreiniger vanuit zijn originele spuitbus. Werkt prime ;) De oppervlakte spanning is weg, het droogt sneller dan water ;)
+1
Hier ook goede ervaring met raamreiniger (niet wat je in de sproeiers doet!) voor de wagen. Gelijkaardig product op basis van alcohol.
Michiel,
Geen kritiek maar een tip nu je toch niks meer voorhanden hebt ;D;
Probeer zoveel mogelijk ballast die boven op de biels ligt, vooral vlak tegen de rail op het klei-ijzer, te verwijderen, dat geeft een slordig zicht!
Bovendien, als je met hoge flenzen rijdt zal dat de eerste maanden (of jaren) een gekraak geven van jewelste.
In 't echt ligt er ook al eens een steen op de biels maar dat gebeurt minder vaak...
Als de lijm hard is binnen x aantal dagen lukt dat niet zo vlot meer.
Verder goe bezig, doe zo voort 8) 8)
;)
En de ideale lijm voor ballast en andere scenery die niet blinkt:
https://www.ava.be/nl/product/detail/mod-podge-matte-236ml/4414195?channable=e61436.ODM1MTE3Mw&colour=81428&gclid=EAIaIQobChMIkuDVm5bN6QIVjO5RCh1wzgMJEAQYASABEgJSCfD_BwE
1 deel op 1 deel water (of zelfs ruitenreiniger als het snel moet droog zijn) en succes gegarandeerd ;)
Ideale verf voor de sporen te kleuren met Airbrush alvorens te ballasteren bij voorkeur of nadien indien de ballast al gelijmd is: Tamiya XF 64 ;)
Nog beter dan de alom bejubelde boekbinderslijm ?
https://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,30512.msg447138.html#msg447138
Boekbinderslijm kan inderdaad een glans achterlaten.
Ik probeer dat te vermijden door enkel tussen de dwarsliggers te druppelen.
De keren dat dat niet gelukt is, wordt dat glanzend effect weggewerkt met de washes en dry-brushes die na het ballasten nog gebeuren.
Bedankt voor alle tips! Ik ga eens een paar van die tips proberen. Ik ga niet die matte lijm kopen, want heb hier nog een aardige voorraad boekbinderslijm. Beter een methode vinden om die op te gebruiken.
Hallo Michiel,
Ik kwam voorbij dit erg mooie album op Flickr van David Arnould.
https://flickr.com/photos/154376151@N04/sets/72157714690966631
Mogelijk zitten hier nog interessante foto's tussen voor jouw project!
Alvast veel kijkplezier!
Erg mooie foto's Cozzy , maar als je ziet wat een prachtige gebouwen er ooit al vernield zijn , hoe gaat dat liedje van Louis Neefs nu ook alweer??? Vooruitgang vernielt wat er gisteren nog stond..... :'(
Citaat van: Cozzy op 14 juni 2020, 11:57:11 AM
Hallo Michiel,
Ik kwam voorbij dit erg mooie album op Flickr van David Arnould.
https://flickr.com/photos/154376151@N04/sets/72157714690966631
Mogelijk zitten hier nog interessante foto's tussen voor jouw project!
Alvast veel kijkplezier!
.
Leuke foto's!
Bedankt om te delen
Yannick
Zalig! Veel mooie foto's van Brussel Noord en Brussel Zuid tussen die ik nog nooit had gezien ;D
Ik was naar heel wat anders op zoek, maar kwam dit album (https://www.flickr.com/photos/85446707@N08/albums/72157649811270620) tegen. Enkele mooie foto's van het Tervuurs lijntje. Misschien ben je er wat mee.
Hartelijk welkom in mijn draadje na zoveel maanden van stilte. De stilte was vooral omdat tussen de maand mei en nu ik een paar andere projecten heb aangepakt. Een leven is zo kort, en zo veel leuke dingen zijn er om te doen... Dus werd de trein even opzij gezet. ;)
Maar ik begin langzamerhand de modelbaandraad weer op te pikken. En ik ben gebleven daar waar we het laatst over hadden in dit draadje: de mislukte ballast van de sporenbundel op het eerste segment. Het valt voor julle dus mee dat er niets gemist werd, maar langs de andere kant, is er ook niets opgeschoten.
Stand van zaken: een ballastbed dat gerestaureerd moet worden, en een foto gemaakt met veel te weinig licht. Ik moet eens werk maken van de modelbaan verlichting boven de baan. Dat maakt het werken aan de baan ook een stuk duidelijker dan nu in het halfduister half te gissen wat we aan het prutsen zijn. Dus, nogmaals welkom in dit "nooit zal het klaar zijn"-draadje.
(https://iili.io/3aStWX.jpg) (https://freeimage.host/)
Welkom terug Michiel ;) , niet teveel wanhopen alles komt goed
Ik begrijp het echt niet, boekbinderslijm, ruitenreiniger? ik gebruik gewoon Ballast magic van Deluxe Materials, géén geknoei, glans of rails besmeurd met lijm. het kost meer maar het resultaat is uitstekend en je hoeft niet eindeloos je tijd te steken in het recht te zetten wat fout ging, geen gevloek en gesakker...maar tjok-tjoek-plezier
Die ballast magic is zo te zien gewoon poederlijm die je door de droge ballast mengt.
Ik doe het op de klassieke manier en heb toch niet de indruk dat dat geknoei oplevert. Ik heb wel geleerd dat je echte ballast moet gebruiken, dus steenslag of zand. Er is ook ballast die bestaat uit plastic korrels. Dat is een ramp, die korrels drijven weg zodra je met water aan de gang gaat.
JEUJ!!!
Ik kijk ernaar uit!
Citaat van: Michiel op 17 oktober 2020, 14:53:55 PMnogmaals welkom in dit "nooit zal het klaar zijn"-draadje.
De weg er naar toe is voor ons vaak leuker dan de eindmeet ;)
Gunter, dat het "geknoei" lijkt, heeft niets te maken met de methode, maar met het mannetje dat het uitvoert. ;) Maar de operatie "Red Michiel's ballastbed" is onderweg. Het is nog niet klaar, maar ben halfweg met de restauratie van de ballast. Op de foto is te zien dat het al een stuk homogener is. Later, met een kleurtje zal het mogelijk weer iets realistischer lijken... hoop ik althans. De kans dat ik het verknoei blijft steeds heel reëel. ;D
(https://iili.io/3cyxqb.jpg) (https://freeimage.host/)
Citaat van: Michiel op 18 oktober 2020, 18:51:32 PM
heeft niets te maken met de methode, maar met het mannetje dat het uitvoert. ;)
Trek het je niet aan Michiel, iedere vogel zingt zoals hij gebekt is!
en jij bent dan hoogstwaarschijnlijk nog in (veel) andere dingen beter... 8)
Je bent bezig, dat is een feit, en dat ze het ook maar doen hé!
Je kent toch dat voetballen vanachter den draad!
Persoonlijk ben ik het wel volledig eens met Klaas, de 'ouderwetse' maar ook de meest beproefde en efficiente methode; met echte steentjes en verdunde houtlijm met ontspanner (Agepon oid).
;)
Ik trek me helemaal niets aan, Rudy, Gunter heeft een methode met poeder aangepresen waar hij comfortabel mee werkt. Dat is prima, toch? Ik ben bezig, en heb geleerd dat het beter is om het de volgende keer meteen goed te doen. Dan hoef ik niet zoveel te corrigeren. ;)
Het ballastbed is hersteld. Het ziet er goed uit zo. Ik ben weer tevreden. Een verfje voor de sporen is in bestelling, en hoop het voor het weekend te ontvangen. Ondertussen weer een zwengel geven aan het elektrische gebeuren: draden trekken, connectoren solderen... omdat we van de modelbaan iets meer verwachten dan dat het een statisch diorama is... ;D
(https://iili.io/31rhOb.jpg) (https://freeimage.host/)
(https://iili.io/31rWJe.jpg) (https://freeimage.host/)
Ziet er heel realistisch uit.
Dat ziet er al zeer goed uit. En het zal nog verbeteren met een kleurtje op de sporen. Hopelijk heb je je potje verf voor het weekend.
Knap werk Michiel.
Mooie ruime bogen en een pracht van een ballastbed , helemaal mijn ding.
Nou he, helemaal mee eens, zal mooi zijn er treinen over te zien rijden straks ;)
Mooi werk Michiel! Dat met die ballast heb je precies goed opgelost.
Geeft een leuk hoofdlijngevoel, die bocht!
Leuk dat dit projectje weer verdergaat, ik volg het weer met veel plezier! Ballast ziet er goed uit ;)
Zoals sommigen zeggen met dreft of afwasmiddel om het water lijm mengsels te "ontspannen". Het kan soms voor komen dat bepaalde houtlijmen niet goed verdunnen door het water.
Probeer die papierlijm van de Action Creapatch of die andere van dat merk.
https://multimedia.europarl.europa.eu/en/old-railway-station-of-brussels-luxembourg_19880600_006_005_p#ssh (https://multimedia.europarl.europa.eu/en/old-railway-station-of-brussels-luxembourg_19880600_006_005_p#ssh)
https://cre-ation.nl/ (https://cre-ation.nl/)
Al de lijmen die, normaal, in de action liggen.
Hartelijk dank iedereen voor de reacties. 8)
@Bert, ik denk (merk het voorbehoud ;D) dat ik het ballasten onder controle heb met verdunde boekbinderlijm en een drupje ontspanner. Bedankt voor de link naar de fotos. 8)
Citaat van: SirGresley op 22 oktober 2020, 13:15:56 PM
Zoals sommigen zeggen met dreft of afwasmiddel om het water lijm mengsels te "ontspannen". Het kan soms voor komen dat bepaalde houtlijmen niet goed verdunnen door het water.
Ik heb het eerlijk gezegd niet zo hoog op met Dreft oid om het water te ontspannen, het is afwasmiddel en ik heb de stelregel, 'gebruik elk produkt of gereedschap enkel waarvoor het gemaakt is'!
Ik heb een fles produkt in de aard van Agepon (Agepon is gewoon een merknaam) gekregen van een vriend die zich met fotografie bezig houdt en dat werkt perfect met gewone houtlijm uit den Brico, de bedoeling is gewoon om de capillariteit 100% te krijgen.
De ballast is achteraf zo hard dat je er geen beitel in kan slaan!
Indertijd werd in de spuiterij waar ik werkte iets gebruikt om de oppervlaktespanning in verf te verdrijven en dat noemde men daar "siliconeolie", de ware aard van dit produkt ken(de) ik niet maar het voorkwam dat er op grote vlakke oppervlakken visogen in de celluloselak ontstonden
Het verdunnen van lijmen gaat best met produkten met dezelfde oorsprong als de lijm zoals bvb water enkel als de lijm op basis van water is.(beetje logisch toch?)
;)
Voor mij als prutser voldoet afwasmiddel prima. Misschien dat het voor professionele toepassing not done is, maar dat is een andere wereld. En ongeacht of je afwasmiddel of jouw Agepon gebruikt, houtlijm wordt gewoon keihard. Boekbinderslijm (of latex) blijft flexibel. Maar ook hier weer, met houtlijm maakt men ook mooie ballastbedden. (ik laat in het midden wie 'men' is) ;)
Citaat van: Rangeerduivel op 22 oktober 2020, 13:35:53 PM
Citaat van: SirGresley op 22 oktober 2020, 13:15:56 PM
Zoals sommigen zeggen met dreft of afwasmiddel om het water lijm mengsels te "ontspannen". Het kan soms voor komen dat bepaalde houtlijmen niet goed verdunnen door het water.
Ik heb het eerlijk gezegd niet zo hoog op met Dreft oid om het water te ontspannen, het is afwasmiddel en ik heb de stelregel, 'gebruik elk produkt of gereedschap enkel waarvoor het gemaakt is'!
Ik heb een fles produkt in de aard van Agepon (Agepon is gewoon een merknaam) gekregen van een vriend die zich met fotografie bezig houdt en dat werkt perfect met gewone houtlijm uit den Brico, de bedoeling is gewoon om de capillariteit 100% te krijgen.
De ballast is achteraf zo hard dat je er geen beitel in kan slaan!
Indertijd werd in de spuiterij waar ik werkte iets gebruikt om de oppervlaktespanning in verf te verdrijven en dat noemde men daar "siliconeolie", de ware aard van dit produkt ken(de) ik niet maar het voorkwam dat er op grote vlakke oppervlakken visogen in de celluloselak ontstonden
Het verdunnen van lijmen gaat best met produkten met dezelfde oorsprong als de lijm zoals bvb water enkel als de lijm op basis van water is.(beetje logisch toch?)
;)
Gij zijt wel nen raren hé Rudy. Dreft??? > Gebruik elk product waarvoor het gemaakt is. Nu, ik weet uit ervaring dat Agepon gemaakt is om in de wereld van de fotografie droogtijden te verkorten en glans te verhogen. Dat moet je dan niet gebruiken waarvoor het gemaakt is?
Ik leng houtlijm aan met ruitenreiniger en vernevel eerst ruitenreiniger over de droge ballast... werkt zeer goed.
Michiel,
Uwen ballast ziet er geod uit en zeker voor N-Schaal.
Laat de rest nu maar op zijn kop gaan staan.
Bouw rustig voort op jouw manier ;) En als er vragen zijn, stel ze gerust en ieder geeft zijn antwoord waaruit jij je keuze kan maken. ;D
Ik volg verder in stilte ;)
Citaat van: Rangeerduivel op 22 oktober 2020, 13:35:53 PM
... Dreft oid om het water te ontspannen, het is afwasmiddel ...
De bedoeling van een afwasmiddel is net om de oppervlaktespanning van het water te verlagen zodat het water dieper in de verontreiniging of onderliggende vezels kan dringen opdat het zijn reinigende werking kan doen.
Het is een foute perceptie van mensen dat het afwasmiddel de vaat proper krijgt, maar het is wel het water dat de vaat doet. Eenzelfde geldt voor de was. :) ;)
Dus elk "afwasmiddel" is bruikbaar, en meestal werken de goedkope zelfs beter dan de dure.
En voor Michiel: Keep up the good things. Het is iets mooi aan het worden.
Met dreft gaat de ballast wel langer mee ;)
Mooi Michiel,
Geert
Ziet er inderdaad zeer goed uit Michiel.
Op foto's van Nederbrakel station uit de jaren stillekes zie je dat ballast op de meeste plaatsen tot bovenop de dwarsliggers ligt. 'k Vraag me af of dat een algemeen fenomeen was...
Hoi Dirk, tot de jaren 20 was dat in België gebruikelijk. De bielzen werden toen volledig bedekt als bescherming tegen weersinvloeden. Vanaf de jaren 30 werd een ballastbed toegepast zoals we dat nu nog kennen. De jaren 20 was een overgangsperiode. Ik zou op mijn baan beide willen toepassen: De doorgaande lijnen zullen van het "moderne" grindbed voorzien worden, de opstelsporen zullen ongestopt worden.
Evan, Frans en Geert: hartelijk dank voor de aanmoedigende woorden. 8)
De beiden op één baan, dat zal wel een meerwaarde zijn.
(Ik heb zelfs een foto waarop duidelijk steenpuin te zien is... :-) )
In de vroege periode werden in Nederland de dwarsliggers ook begraven onder de ballast. Soms was dat geen steenslag maar zand.
Die ingegraven dwarsliggers hadden een belangrijk nadeel: na een regenbui bleven ze nog heel lang nat. Daarom bedacht men dat het beter was om ze bloot te leggen.
Ik heb vandaag de verfjes ontvangen, en meteen deze avond sporen gaan schilderen. Het ziet er nog veel te netjes uit, dus probeer ik methodes om het geheel te weatheren Voorlopig nog geen succes. Washes geven telkens een hevig mat-witte uitslag na drogen, zelfs met zwart. Ik denk dat ik te ongeduldig te werk ga. Morgen nog eens proberen. Ondertussen is dit weer een tussenresultaat. De loopvlakken van de sporen moeten nog wel verfvrij gemaakt worden. Maar dat lijkt evident.
(https://iili.io/3kaGx2.jpg) (https://freeimage.host/)
Kun je aangeven wat je gebruikt? Vind het vreemd dat washes wit uitslaan.
De verf op de sporen is Tamiya acrylic. De wash was een mengeling van Maribu acrylic matt (donker bruin en zwart), in kraantjeswater met een druppel afwasmiddel.
Morgen probeer ik een puur zwarte wash op een beter gedroogde ondergrond.
Deze ochtend een zwarte wash aangebracht, en deze keer blijft ie zwart. En meteen zijn het spoorbed en de sporen minder steriel.
(https://iili.io/3kLIix.jpg) (https://freeimage.host/)
(https://iili.io/3kLzVj.jpg) (https://freeimage.host/)
Gelukkig maar :)
Zou het kunnen dat de vorige ondergrond nog niet "uitgewasemd" was ?
Ik ben geen expert, maar het leek also de donkerbruine wash, mogelijk in combinatie met de niet goed gedroogde verf op de rails, was ontbonden: het pigment weggezakt met het water, en de matte korrel oppervlakkig achtergebleven als sterke sporen van kalk. Met zwarte wash ging het vanochtend wel goed. Mogelijk is die bruine verf niet geschikt om washes mee te doen, met vreemde ontbinding van pigmenten? Heb dus geen idee.
Dit komt mij toch zeer goed over, Michiel. Echt een heel mooi hoekje van je baan, dit.
Zeker een mooie verbetering met die zwarte wash. En weer wat slimmer geworden Michiel.
Mooi werk weer ;)
Erg geslaagd Michiel!
Thanks, mannen. En dan een foto om het af te leren...
(https://iili.io/3vJA9j.jpg) (https://iili.io/3vJA9j.jpg)
Citaat van: Cozzy op 31 oktober 2020, 13:11:38 PM
Erg geslaagd Michiel!
Zeer zeker!
Ik hou van de wijze waarop de sporen gelegd zijn en ook de kleuren zitten goed. Mooi stukje spoorlijn. ;)
Ik vind de bedding en de sporen combinatie zeer geslaagd.
Citaat van: Michiel op 31 oktober 2020, 09:43:03 AM
Ik ben geen expert, maar het leek also de donkerbruine wash, mogelijk in combinatie met de niet goed gedroogde verf op de rails, was ontbonden: het pigment weggezakt met het water, en de matte korrel oppervlakkig achtergebleven als sterke sporen van kalk. Met zwarte wash ging het vanochtend wel goed. Mogelijk is die bruine verf niet geschikt om washes mee te doen, met vreemde ontbinding van pigmenten? Heb dus geen idee.
Dat is goed mogelijk, door het maken van een wash houd je waarschijnlijk niet genoeg aan het acryl bindmiddel over. Verder zie ik eigenlijk niet wat er mis zou kunnen gaan. Voor het zelf maken van washes voegen de meeste wargamers een deel acrylmedium bij.
Heel overtuigend resultaat Michiel ;)
Naais
Bezig aan de onderkant... draden trekken, solderen, modules aansluiten,... Het ligt er allemaal nog rommelig bij want nog midden in de werken. Maar zonder dit, geen rijdende treinen. Dus door de zure appel bijten maar.
(https://iili.io/FKARDB.jpg) (https://iili.io/FKARDB.jpg)
Bekend gevoel Michiel , jij kan er gelukkig nog goed aan werken , ik zit meestal gehurkt zulk een dingen te doen onder de tafels , met alle gevolgen..... ( rugpijn , knieën die stijf worden -- is dat dan oud worden?? ) :D
Dat zal ook primordiaal worden bij mijn thuisbaan. Wat ik niet (meer) kan is laag tegen de grond werken, of langere tijd op mijn knieën zitten. Of onder een tafel kruipen om boven mijn hoofd te gaan solderen. Ik zal mijn baan sowieso ontwerpen dat de verschillende segmenten naar boven kunnen scharnieren zodat ik er onderaan makkelijk bij kan.
Boven je hoofd solderen zou ik nooit doen. Als er zo'n hete druppel naar beneden valt weet je niet waar die terecht komt.
Onder mijn baan zit alleen het onvermijdelijke, wisselaandrijvingen en aansluitdraden aan de rails. Elke draad gaat rechtstreeks naar de voorkant van de sectie waar de elektronica en de onderlinge verbindingen in een soort goot zitten. Kan ik zittend op een laag krukje recht voor me werken.
Citaat van: Michiel op 11 november 2020, 14:17:25 PM
(https://iili.io/FKARDB.jpg) (https://iili.io/FKARDB.jpg)
Ik schrik wel een beetje van de afmetingen van zo een baanstuk, ik dacht altijd dat deze kleiner waren...
Citaat van: ERVIN op 11 november 2020, 14:49:46 PM
Bekend gevoel Michiel , jij kan er gelukkig nog goed aan werken , ik zit meestal gehurkt zulk een dingen te doen onder de tafels , met alle gevolgen..... ( rugpijn , knieën die stijf worden -- is dat dan oud worden?? ) :D
Een massagetafel onder je baan rollen, spaart rugpijn, stijve knieën en ... ::)
Het segment ligt weer normaal, en de berm links op de foto zal nu iets meer aandacht krijgen. Net met scultamold de kieren gedicht tussen steunmuren en landschap. Dat mag nu even uitharden...
(https://iili.io/FBN4mx.jpg) (https://iili.io/FBN4mx.jpg)
Gaat lekker, hoe heb je die muurplaat in de binnenboog gebogen? Verhit? Zou je dubbel moeten buigen dan, knap lastig klusje, maar goed gelukt ;)
Deze muur is inderdaad dubbel gebogen omdat ie schuin ligt: zowel horizontaal (duidelijk en evident) als vertikaal in een "U"-vorm opdat de steentjesrijen horizontaal blijven lopen.
Eerst geprobeerd in heet water, maar dat was een totaal fiasco. Daarna met de haardroger, en dat ging redelijk goed. Het lastigste was natuurlijk om die U-vorm erin te leggen.
Dus, bij al, ben ik erg tevreden over deze Noch muurplaten.
Bezig met het maken van een paar mockups in papier om de plaatsing te evanlueren. Ik heb geen exacte maten, het is dus schatten. Het zou een (vereenvoudigd) model moeten worden van de Heilige Sacramentenkerk op diezelfde plek naast de brug van de Waverse steenweg, en is een markant gebouw te zien op vele foto's met het station. Ik heb de volumes van de central beuk van de kerk met de twee bijgebouwen neergezet... ziet er groot uit, maar wel in verhouding met wat ik op fotos ervaar. Het staat nog wel hellend, maar de kerk komt uiteindelijk wel waterpas te staan, natuurlijk.
(https://iili.io/FxgxNS.jpg) (https://iili.io/FxgxNS.jpg)
Mogelijk dat er eens langs rij om de lengte van de kerk eens af te stappen. Ik schat de totale lengte van de centrale beuk rond de 40 meter.
Er staat je nog een aardige partij huizen te maken.
En kerken, ja die zijn GROOOOOT, veel groter dan je meestal denkt.
Maar dit wordt een mooi hoekje.
Hallo Michiel,
Op Irismonument vindt je enkele bouw en grondplannen van de Heilige Sacramentenkerk. Die kunnen misschien een hulp zijn bij de bouw en het schatten van de omvang ;)
http://www.irismonument.be/nl.Elsene.Waversesteenweg.203.html (http://www.irismonument.be/nl.Elsene.Waversesteenweg.203.html)
Ik ben benieuwd naar het vervolg
Ik ben benieuwd om te zien hoe de je de stad vorm gaatgeven! :)
Alan, bedankt. Ik had deze ook al gevonden. Ze geven een algemeen idee, maar maten zijn (op mijn scherm) onleesbaar, en meeste plannen tonen delen, niet het geheel. Maar het is zeker al een hulp.
Jasper en Frans, de omvang van dit project overstijgt compleet mijn competentie om het tot een goed einde te brengen. Ik ben er bewust van en heb geen idee waar het schip zal stranden. Maar ondertussen broedt er wel iets betreffende HOE ik het ga aanpakken. Nee, nog geen concrete antwoorden, maar wel een besef dat het "anders" moet.
Volgend is een beetje een soort voorwoord-verhaal. Dus wie geen interesse heeft in een hoop speculatief gepeins, kan volgend stukje gerust overslaan. ;)
De trend in de modelbouwwereld, en dus ook duidelijk hier op ons forum, is dat machinale modelbouw de norm gaat bepalen. Steeds meer modelbouwers tonen hier geveltjes met geweldige detaillering, fijnheid en precisie. Hun werk is bewonderenswaardig en uiterst indrukwekkend. En dat is een trend dat aangemoedigd mag worden. Modelbouw evolueert met de beschikbare technieken. Waren dat 10 jaar geleden nog het etsen en afgieten, is er nu bijkomend digitaal ontwerp, 3d-printen en laser-plotters. Maar versta me niet verkeerd. Deze methode van modelbouw vraagt ook tijd, toewijding en discipline. Zonder moeite heb je niets, en zo vraagt ook de machinale modelbouw veel toewijding en inzet om iets mooi, fijn en goed te krijgen.
Maar de activiteit is verlegd van het plastisch omgaan met materiaal, het bewerken en zien groeien tussen de vingers, naar een moderne modelbouw dat vooral een virtueel gebeuren is geworden. Ingeven van coordinaten, virtuele modellen op een computerscherm evalueren en dan proberen om het te printen zoals het virtueel werd vorm gegegeven.
Deze virtuele activiteit trekt me helemaal niet aan. Ik verveel me bij het eindeloos ingeven van vertices, lijnstukjes en deelbogen. Het is saai en repetitief en wandel liever een stukje door het bos dan dit soort virtueel gepruts. Maar dat betekent ook dat ik niet kan profiteren van de vernieuwing in de modelbouwwereld. Dat ik niet deze super-fijne miniatuurtjes zal kunnen maken in een productiehoeveelheid dat nodig is om mijn modelbaan te decoreren. Ik verkies dus om artisanaal mijn project in te vullen, met handig prutswerk, met het spul tussen de vingers, en de leesbril op de neus.
En dan wordt de confrontatie met de realitet duidelijk: HOE ga ik mijn modelbaan vorm geven? Hoe ga ik dat enorme oppervlak vullen met miniatuurhuisjes en andere modelletjes? Het is duideliijk dat Ik niet zal kunnen beantwoorden aan de verwachting van de huidige afwerkingsgraad zoals we op het forum door onze kraks zien neerzetten. Ik heb er de gave, het talent en mogelijk ook niet de tijd en gedrevenheid voor. Dus roept dit project om een idee, een concept, een compromis.
Het doel is natuurlijk om een modelbaan te bouwen dat beantwoordt aan mijn verwachting. Die verwachting is vrij doorgedreven, mijn lat ligt vrij hoog.Dat is geloof ik wel te merken met de kleine realisaties die ik de afgelopen maanden hier heb getoond. Niet perfect, maar ook niet slecht en slordig. En dus is het de kunst om een impressie te geven van iets geweldigs. Inderdaad, een impressie, want dikwijls vult onze verbeelding in wat we niet werkelijk zien, maar denken te zien.
Klein voorbeeld: de baksteen muurplaten van Floris. Op zich, van nabij bekenen, lijken ze helemaal niet op bakstenen, maar Floris heeft de gave en de beheersing van technieken om ze in het totaalplaatje te laten overtuigen als heel realistisch. Floris is natuulijk meester boven meester, en ik kan me niet meten aan zijn kunde en ervaring, maar het gaat om het voorbeeld. Ons brein ziet dingen die er niet zijn.
En dat is het uitgangspunt voor de invulling van mijn baan. De basis van het concept: het creeren van sfeer, impressies zonder me te moeten engageren in eindeloze details die we toch niet nodig hebben om te zien wat we willen zien. Die super-strakke geveltjes die we tegenwoordig op ons forum zien, zijn magistraal, maar zijn niet noodzakelijk. Het is naar mijn mening overdaad, en een opbod geworden van miniaturisatie, waarbij het groter plaatje is verloren.
Dus, hoe ga ik mijn stad vorm geven? Het wordt een zoektocht naar een alternative methode van modelbouw: geen opbod van miniaturisering, maar een poging om een impressie en sfeer neer te zetten, als een schilderij. Het wordt nog veel zoeken, tasten en proberen om een methode te ontwikkelen dat beantwoord aan dit concept. Ik heb nog geen techniek of zo, maar zoek er wel naar. Maar er moet een weg zijn ... ergens.
Delvaux ging me al een eeuw geleden voor, dus nieuw is het niet. ;)
Ik ben benieuwd! ;)
Er zijn prachtige modelbanen waar de huizen gewoon geprint zijn en waar geen mens er aanstoot aanneemt. Zolang het ing waarvoor men naar een modelbaan kijkt goed en mooi genoeg is om de aandacht te trekken... wat is daninderdaad heet verschil tussen een hypergetailleerd huisje tegenover een geprinte gevel.
De grens ligt daar waar je ze zelf trekt in onze hobby en dat is voor ieder van ons "ergens anders" - een veel gebruikte naam voor een baan trouwens wat een duidelijke verwijzing zou kunnen zijn.
Veel succes Michiel, en jou "invulling" zal op geen enkel vlak moeten onderdoen voor die van enig ander.
Michiel, ik denk dat je met de schilderij-benadering een goede methode hebt hoor. Eindeloos in de computer (of met de hand) aan een modelletje door rotzooien om t later in een close-upfoto perfect te krijgen (maar in t echt zit je dr vervolgens nooit zo dicht op, dus je ziet t er nooit meer aan af) is in feite weggegooide tijd als je een baan ooit af wilt krijgen, zeker zo'n stuk stad.
Wat het m echt doet is kleur en samenhang in manier van bouwen (zelfbouw combineren met kitjes is heel gevaarlijk. Sowieso zijn kitjes gevaarlijk want die passen zelden bij elkaar), inderdaad zoals bij een schilderij.
Daarna wordt het gewoon lekker aan rotzooien en hier en daar een opvallend stukje als je daar zin in hebt heel gedetailleerd uitwerken als blufdetail dat de aandacht trekt en de indruk geeft dat de rest dan ook wel net zo gedetailleerd gemaakt zal zijn.
Het gaat er niet om om alles heel mooi te maken, je moet alles zo maken dat t lijkt alsof alles heel mooi is. :P
Interessante benadering in ieder geval.... Je hebt mijn aandacht getrokken alvast.
Ook ik bewonder de prachtige realisaties op dit forum en elders gemaakt met de meest moderne technieken zoals freesmachines en 3d-printers. Maar ook ik maak nog gewoon m'n gebouwen artisanaal met karton, papier en welk nog ander afvalmateriaal in m'n buurt ligt. Deels omdat ik het fijner vind om de fysieke vooruitgang te zien, deels gewoonweg omdat ik zulke apparatuur niet kan betalen.
Ik herinner me dat op Euromodelbouwer vroeger altijd miniatuursteden tentoongesteld werden in schaal Z, volledig gemaakt uit papier. Ze zagen er best leuk en fijn ut, zij het misschien wat meer aan de fantastische kant dan de realistische. Jouw uitleg deed me vermoeden dat je waarschijnlijk die richting meer uit zal gaan voor je gebouwen, maar dan niet met kasteeltjes en Efteling-achtige torentjes? ;)
Michiel, al bij al zijn er op dit forum maar enkele die machinale modelbouw tot een kunst verheven.
het grootste deel, zoals ik, doen het nog steeds met potlood en mes, als het maar leuk is. :)
Geert
Ik zou er niet teveel van wakker liggen. Sowieso moet je rekening houden dat wij bouwen in N schaal en superdetails gewoon niet haalbaar zijn.
Ik zou gewoon proberen zo praktisch mogelijk te bouwen zij het in karton, styreen of scratch build van één of andere bouwdoos.
Wat wel ook een mogelijkheid is om te proberen een basis gevel zo goed mogelijk te maken en deze als mal te gebruiken voor de andere gebouwen. Onderscheid kan je maken door andere gevelstenen, ramen, deuren of eventueel wat aanbouwsels.
Persoonlijk denk ik dat bij modelbanen met veel gebouwen de modale kijker meer oog gaat hebben voor de gehele indruk dan ieder gebouw apart met uitzondering van de grote blikvangers.
Een 25-tal jaren geleden heb ik een "dorpskern" van zowat 60 huisjes nagebouwd voor een modelspoorder. Op schaal 1/150...
Hoe?
Alle gevels heb ik gefotografeerd en de foto's via een nonkel-drukker laten verkleinen tot die de juiste afmetingen hadden. Alle vensters en deuren werden met een fijn mesje uitgesneden en dan "verdiept" weer geplakt. Hier en daar een klein detailke gemonteerd zoals bvb regenpijpen en alles mat gespoten en bijgeschilderd tot het "mooi" was.
Ik weet dat je het niet hebt voor digitale toestanden maar probeer eens een gevelke te maken op die manier. Digitale fotografie kost niets meer en vergroten/verkleinen is poepsimpel geworden. Gebruik best dakplaten want een foto-dak is nu niet 't mooiste wat er is...
Hou het "huisje" dan op een meter afstand en maak er vooral geen makro-foto van. Je zal waarschijnlijk best tevreden zijn en op die manier geraak je vast wel aan veeeeeeel huisjes zonder veeeeel moeite/tijd.
Er staat nergens geschreven dat het verplicht is supergedetailleerde en realistische gebouwen te maken hoor ;) Er is bij mijn weten niemand die verwacht dat iedereen huisjes bouwt van absoluut topniveau die niet van de werkelijkheid te onderscheiden zijn. Gewoon je eigen ding doen lijkt me de belangrijkste regel van de Modelbouw.
Hetgeen ik zo leuk vind aan de bouwsels van Floris, Evan, Rik, Dirky en co is niet noodzakelijk het realisme, maar eerder de manier waarop zij elk hun eigen stijl hebben die naar voren komt. De rijhuisjes van zowel Floris als Rik worden realistisch genoemd, en toch zouden ze niet echt naast elkaar passen als je ze naasteen zet. Hun bouwwijzen en -stijlen zijn verschillend en daardoor ook hun manier om de werkelijkheid weer te geven. Ik denk dat die stijl op zich dus belangrijker is dan een hyperrealistisch resultaat.
Dat terzijde denk ik ook dat een realistisch resultaat veel meer afhangt van de manier waarop je iets schildert en verweert dan de wijze waarop een huisje vervaardigd is. Ik heb al mensen gezien die Faller-bouwkits uit de jaren stillekes heel realistisch hebben gemaakt door ze gewoon heel goed te verven ;)
Dus: ik denk dat je benadering voor de stad zeer juist is, geen perfect realisme nastreven maar gewoon je eigen ding doen. Ik ben er zeker van dat het hoedannook prachtig wordt ;)
En wat de huisjes voor de stad betreft heb ik wel een eventuele tip. Wat je bijvoorbeeld kan doen is terugvallen op het eenvoudige neoclassicistische geveltype dat over heel Brussel veelvuldig voorkomt. Ook in de buurt van Brussel-Luxemburg. Ik heb daar vorig jaar een deel van mijn scriptie aan gewijd, het gaat om huisjes die rond de jaren 1850-1880 en masse werden gebouwd over heel de stad. Dit is een illustratie die ik daarvoor maakte:
(https://live.staticflickr.com/65535/50614013986_897f390382_b.jpg) (https://flic.kr/p/2k7A3Zy)Gevels_voorbeeld (https://flic.kr/p/2k7A3Zy) by Alan Jockmans (https://www.flickr.com/photos/155986491@N05/), on Flickr
Zoiets moet in N nog wel eenvoudig met de hand te maken zijn uit karton of styreen denk ik. Je neemt een basisplaat, snijdt daar de ramen en deurtjes uit, en maakt dan met aparte reepjes de verschillende bouwlagen en raamlijsten. Voor de variatie kan je sommige gevels een licht andere tint kleuren - in de realiteit ging dit van lichtroze tot lichtblauw. Raampjes kan je maken uit reepjes papier en platen met dakpannenmotief zullen ook wel in N bestaan denk ik?
Het is maar een ideetje hoor, je doet zelf wat je het beste lijkt, maar ik denk dat je op deze manier wel een mooi stadslandschap kan bekomen dat de Brusselse sfeer uitstraalt ;)
Jean (Steam N) heeft Turnhout NEEB ook van scratch gebouwd zonder printer of freesmachine en is daar meer dan super in geslaagd.
Het hoeft zelfs zo gedetailleerd niet te zijn om de juiste sfeer te kunnen weergeven.
Knutsel er maar goed op los op jouw manier Michiel ;)
Ik ben blij met jullie reacties. We zijn het allemaal redelijk eens. Elke modelbaan is uniek. Het is een mengeling van een stukje persoonlijkheid, een streepje plezier, een portie inzet en een notie inzicht, gemengd met wat passie en kunde. En ieder legt z'n eigen klemtonen. En of het machinaal is gemaakt, of met de hand, dat is ondergeschikt aan het plezier van het bouwen zelf.
Bedankt voor alle suggesties en tips. Het is inderdaad de bedoeling om het processes van huisjes-maken voor een deel te vereenvoudigen. De scenery in de onmiddellijke omgeving van het spoor zullen beter gedetailleerd zijn dan die er wat verder vanaf staan (logisch). En achteraan komen huisjes in een wat brutere vorm en afwerking. Materiaal en technieken zullen anders zijn naargelang de mate van detail: op de voorgrond vooral styreenwerk (omdat ik dat lekker vind werken) en hoop het afgieten in hars te kunnen leren om delen te copieren, en achteraan vooral karton en papierwerk, zoals Dirk al suggereerde. Gips heeft een heel interessante textuur, maar is loodzwaar. Het gebruik van gips zal dus minimaal blijven, mogelijk enkel voor de bestrating.
Alan, ik ben natuurlijk geïnteresseerd in deze basis type-ontwerpen van Brusselse huizen uit die periode. Als je me een paar ontwerpjes met grootteordematen zou willen doorsturen, dan heel graag. :D
En voor de rest, ik heb geen haast. Het komt zoals het komt. Er is geen baas of klant dat op de oplevering zit te wachten. ;D
(https://iili.io/F7M4zF.jpg) (https://iili.io/F7M4zF.jpg)
Michiel,
Ik heb ooit geschreven dat N mij niet kon boeien en dat jij er een uitzondering op vormt. Ik blijf je baan volgen (mss ook omdat ik uitgeweken rondreizende brusselaar ben).
De grootst3 fout is dat men bij foto s dikwijls te grote close ups maakt, die vooral de fouten uitvergroten.
In de werkelijkheid als je een trein ziet van de grootte van jouw treinen, dan sta je ver en hoog enzie de klinken op de deuren niet van de huizen. Veel fotografen maken die fout.
Dus kijken vanop een afstand En een sfeerbeeld creëren waarin je wordt opgezogen.n daar luk je zeer goed in.
Ik blijf volgen
Roland
Michiel, Doe vooral je eigen ding. En als ik zie wat je tot nu bereikt heb, komt het zeker goed.
Thanks Pieter, ik maak me geen zorgen, hoor. ;) Ik ben enkel op zoek naar de methode om te doen wat ik zou willen kunnen doen.
Roland, je hebt helemaal gelijk. Het gaat om het totaalzicht, de sfeer en de kijk vanop een afstand. Schaal N is nu eenmaal meer een schaal om van wat hoger op de dingen te kijken. Maar dat wilt niet zeggen dat ik ook af en toe eens graag meer in de scene zak met de camera... (en merk meteen dat ik een erbarmelijk fotograaf ben... scheef en troebel... maar wel leuk... ;D )
(https://iili.io/F7yDan.jpg) (https://iili.io/F7yDan.jpg)
Zo te zien heeft je camera scherp gesteld op de voorkant van de loc. De sporen zijn op die afstand ook scherp.
Om de camera recht te houden vooral letten op de verticale lijnen, die moeten in beeld ook verticaal staan.
Idd, Michiel, gewoon je ding doen. Ik vin't best mooi allemaal. De manier waarop je rails liggen en dat stuk kasseiweg zijn al zo persoonlijk. Dat doet alleen maar naar meer snakken.
Btw, ik vond nog een postkaart in de oude doos ...
(https://live.staticflickr.com/65535/50614947602_7959a914b2_h.jpg) (https://flic.kr/p/2k7EQwo)Bons baiser de Bruxelles-Luxembourg (https://flic.kr/p/2k7EQwo) by Thomas Schampaert (https://www.flickr.com/photos/188491207@N05/), on Flickr
Citaat van: Alan On Track op 17 april 2020, 12:31:21 PM
Ik voer voor het ogenblik onderzoek uit naar speculatieve huizenbouw bij de aanleg van de Brusselse Blaesstraat rond 1860voor mijn bachelorpaper. Het soort gevels in versoberd neo-klassisisme dat ik daarvoor bestudeer komen ook veelvuldig voor in de omgeving van Brussel-Luxemburg. Deze huizen werden zeer vaak gebouwd vanaf 1850 over heel de stad, dikwijls zonder tussenkomst van een architect. De plannen werden niet zelden door de aannemer zelf getekend en veel arbeiders waren de bouw van dit soort gevels en huizen gewend. Er werden doorgaans gewoon variaties op een gemeenschappelijk geveltype gebouwd om de prijs te drukken en toch toe te komen aan de esthetische vereisten van het stedelijk bouwreglement, waardoor er over heel Brussel veel gemeenschappelijke gevels voorkomen. Ik heb veel gevelplannen verzameld voor mijn onderzoek, en op een aantal ervan zijn ook afmetingen aangeduid (die ik ook gebruik voor de bouw van mijn eigen Brusselse gevels, het nuttige aan het aangename koppelen noem ik dat ;) ). Het klopt dat Brusselse stadshuizen groter zijn dan je op het eerste zicht zou verwachten. Een gemiddelde gevel met drie bouwlagen zoals hieronder zou in schaal N 7,2 cm hoog en 3,8cm breed zijn. De nokhoogte moet zo'n 2 cm hoger zijn.
(https://live.staticflickr.com/65535/49783988586_75c3aefa49_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iReXmN)Stadsarchief Brussel bouwaanvraag 7673 (https://flic.kr/p/2iReXmN) by Alan Jockmans (https://www.flickr.com/photos/155986491@N05/), on Flickr
Qua diepte van deze huizen bestaat er veel variatie. Die hing vaak af van de oppervlakte van de percelen die de aannemer kon kopen. Heel hoge maar weinig diepe gebouwen waren geen uitzondering (tot in het absurde toe, ik ben in mijn onderzoek huizen tegengekomen die twaalf meter hoog waren en vier meter diep) , maar ik denk dat voor schaal N een gemiddelde van vier à vijf centimeter realistisch is.
Hopelijk help ik je hiermee wat verder.
Ik had deze bouwtekening met afmetingen een tijdje geleden al eens gestuurd. Dit is wel al een goed beeld van de standaardafmetingen. Ik ga zien of ik er nog goede kan doorgeven ;)
Leuk gedaan, Thomas! ;D
Inderdaad Alan, dit plan had ik al opzij gezet. Maar misschien dat je er nog andere had. Maar in feite hoef ik maar gewoon de deur uit te stappen en foto's nemen van de gevels in de buurt, zoals Dirk al zei. Afmetingen van gevels zullen dan wel onderling afleidbaar zijn, en héél exact hoeft het allemaal ook niet te zijn. Maar toch, bedankt voor het herposten van dit plan.
Michiel,
Het leuke aan de hobby vind ik dat je er je eigen invulling kan aangeven. De manier van bouwen hoe je er zelf plezier aan beleeft.
Voor mij geen strak plan wel een ruime visie van wat het moet worden. Bouwen naar de fantasie op het moment zonder het geheel uit het oog te verliezen en aandacht voor detail. Ik heb twee simpele regels. Ik moet het zelf kunnen maken met eenvoudige middelen en met basis gereedschap. En als je iets doet doe het dan naar best vermogen. Beleef de hobby vooral voor je eigen plezier de rest is bijzaak.
De Oooo, en Ahaaa reacties zijn altijd prettig om te krijgen en kunnen stimulerend werken om nog beter te doen maar vooral have fun.
Tip: op de site van scalescenes vind je scratch build materiaal in schaal N.
Erik.
Een korte video met de stand van zaken. ;)
(https://i.ytimg.com/vi/I6xEIDWhlXk/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/I6xEIDWhlXk)
Prachtige film,
Geert
nice! wordt echt een mooi stukkie!
Een mooi filmpje.
Proficiat met deze mijlpaal Michiel. Het toont hoe volhardend je bent om van dit toch een mooi stukje te maken, ondanks tegenslagen en moeilijke momenten.
Top! ;)
Ik kom hier te weinig op dit deel van het forum...
Knap filmpje, veel succes met de verdere bouw, en het ballast bed ziet er inderdaad top uit.
Ferm gefilmd, maar vooral ferm gemaakt 8)
Ik vind wat je laat zien prachtig, precies wat ik voor ogen heb voor een toekomstige modelbaan, al wat direct spoor gerelateerd is in kleur en al de rest wit.
Ik verklaar mij nader ;)
Zoals velen ben ik een modeltrein liefhebber en heb ik lak aan al wat er maar wordt bijgehaald, huisjes, boompjes, landschap, autootjes, noem maar op.
Velen zijn zoals mij en laten hun treinen dan maar rondrijden op een compleet kale baan, maar dat is nu ook niet wat ik wil...
Ik denk er aan alles op en direct rond de sporen zo goed mogelijk af te werken en al wat er buiten valt wit te laten, huisjes moeten voor mij niet meer dan mockups zijn, volledig in het wit zodat alles wat spoor gerelateerd is extra in de kijker wordt gezet.
Voor mij zou de seinpaal dus ook nog ook in kleur moeten maar al wat je nu in het wit hebt zou voor mij zo mogen blijven, zelfs een volledig witte achtergrond.
Met andere woorden, niks dat de aandacht kan afleiden van de treinen. Ik wil enkel mijn verzameling rollend materiaal showen, meer niet.
Ja, ik weet het, ik denk niet echt mainstream, maar ik doe dat uiteindelijk toch maar voor mijzelf, wat een ander er van vindt raakt mijn koude kleren niet ;)
Knap gemaakt Michiel en natuurlijk ook een heel mooi filmpje. ;)
Citaat van: efl045 op 22 november 2020, 11:14:40 AM
Ik vind wat je laat zien prachtig, precies wat ik voor ogen heb voor een toekomstige modelbaan, al wat direct spoor gerelateerd is in kleur en al de rest wit.
Ik verklaar mij nader ;)
Zoals velen ben ik een modeltrein liefhebber en heb ik lak aan al wat er maar wordt bijgehaald, huisjes, boompjes, landschap, autootjes, noem maar op.
Velen zijn zoals mij en laten hun treinen dan maar rondrijden op een compleet kale baan, maar dat is nu ook niet wat ik wil...
Ik denk er aan alles op en direct rond de sporen zo goed mogelijk af te werken en al wat er buiten valt wit te laten, huisjes moeten voor mij niet meer dan mockups zijn, volledig in het wit zodat alles wat spoor gerelateerd is extra in de kijker wordt gezet.
Voor mij zou de seinpaal dus ook nog ook in kleur moeten maar al wat je nu in het wit hebt zou voor mij zo mogen blijven, zelfs een volledig witte achtergrond.
Met andere woorden, niks dat de aandacht kan afleiden van de treinen. Ik wil enkel mijn verzameling rollend materiaal showen, meer niet.
Ja, ik weet het, ik denk niet echt mainstream, maar ik doe dat uiteindelijk toch maar voor mijzelf, wat een ander er van vindt raakt mijn koude kleren niet ;)
Franky even off topic, respect voor je mening maar ben je dan niet beter dat je een baan bouwt volgens de 'bookshelf methode'. Meestal zijn dit diorama maar ik zie niet in waarom je deze methode niet kan toepassen op een volledige modelbaan. Smalle stroken met enkel uw hoofdlijn en wat bijhorende spoorgerelateerde scenery waarbij de trein vlak tegen de achtergrond rijdt. Lijkt me nog iets unieks wat nog niet veel gedaan is.
Michiel, ondanks de eerdere problemen is het toch een mooi stukje spoor geworden. Ben benieuwd hoe je het gaat aanpakken met het stadsgedeelte
Hartelijk dank voor jullie waardering en aanmoedigingen, mannen. Zelf ben ik ook tevreden over het resultaat; meer dan voldoende voor het doel dat ik voor ogen heb.
Franky, je hebt volledig gelijk, en vooral doen! Ik herinner me Expo Mechelen 2010 of zo ook een volledig witte modelbaan, en dat heeft wel wat. Het is een concept dat men regelmatig ziet (nee, niet hier), en heeft dikwijls meeval door het accent van aandacht dat opgelegd wordt door deze methode. ;)
Dat was al altijd mijn bedoeling, een smal zichtbaar gedeelte tegen een achtergrond 'waar al de rest zich afspeelt'.
Maar ik ben onder de indruk van wat Michiel laat zien, of zoals hij het momenteel nog laat zien, 't spoorgerelateerde in kleur, netjes afgewerkt en al de rest mockups en egaal wit. Ik vind dat echt iets hebben.
Beetje zoals een zwart/wit foto waarbij enkel het hoofdonderwerp ingekeurd is.
Dat zal zeker niet ieders ding zijn, maar ik heb nu gezien hoe ik het wil hebben.
Alle details buiten de spoorbaan fantaseer ik er wel bij, aan fantasie heb ik nog geen gebrek ;)
Franky, je gooit teveel eer in mijn richting. De witte modelbaan is niet mijn uiteindelijk doel, maar een tussenstap. De bedoeling is om alles wat nog niet definitef is, alvast in het wit als mockup vorm te geven. Maar uiteindelijk zal het wit steeds meer worden "ingevreten" door de definitieve modellen in kleur en geur. Maar dat is een process van 20+ jaar. ;D
Citaat van: efl045 op 22 november 2020, 15:15:15 PM
Alle details buiten de spoorbaan fantaseer ik er wel bij, aan fantasie heb ik nog geen gebrek ;)
Dat er bij fantaseren doe ik ook, maar vervolgens ga ik de fantasie omzetten in realiteit, en in kleur.
Ik vrees dat ik geen 20 jaar meer te gaan heb... en vooraleer ik aan een nieuwe modelbaan kan beginnen moet ons nieuw huis eerst nog gebouwd en afgewerkt worden...
Dus wat voor jou een tussenstap is zal bij mij wijselijk een einddoel zijn ;
De eer die ik je toedeel is om te laten zien dat waar ik al lang aan denk perfect te doen is, ipv overal tegelijk aan te werken eerst alles rond de rails afwerken en de rest voorlopig of definitief wit laten. Ook daar in kun je al eens een modeltrein volledig tot zijn recht laten komen (vind ik).
Bezig met het prutsen met groensel... Voor een wilde berm is er potentieel, behalve de lange groene stekels die gras moeten voorstellen. Daar ben ik nog niet echt gelukkig mee. Een mooi onderhouden tuin zal het ook een uitdaging worden. Maar zo'n wild stukje "maquis" ziet er toch al redelijk uit. Dus, de jacht op meer overtuigend gras in schaal N is nog open...
(https://iili.io/FE0fbp.jpg) (https://iili.io/FE0fbp.jpg)
Michiel, zelf gebruik ik 2mm grasvezels van verschillende fabrikanten in verschillende tinten dewelke ik door elkaar meng.
Voor weilanden of bermen gebruik ik dan weer 3mm grasvezels.
Voor solitaire stukjes gras vind ik de graspollen 717-23 van Mininatur dan weer bijzonder geschikt.
Mininatur heeft ook vezeltjes van 1mm en ook 0,5mm is verkrijgbaar, alleen schiet me de naam van die fabrikant even niet te binnen. Dat zijn vezeltjes die ik gebruik om naalden van dennenbomen te maken. Voor gras te imiteren gebruik ik gras (blended turf) van Woodland Scenics, maar dan gezeefd om enkel de fijne te hebben. Het groffe gebruikt ik dan voor bloemen, struikjes,...
Thanks Koen en Jim, voor de tips. Ik blijf voorlopig wat rommelen met het groen voordat ik er iets op de baan mee doen. Eens zoeken naar die korte vezels, en zo'n elektrocutie-grasmatteklopper.
Ondertussen begonnen met het voorbereiden van de sporenbundel van het tweede segment voor het ballasten. Hier werden een aantal gaten al afgedekt met schilderstape, opdat de ballast niet wegloopt als een zandloper.
(https://iili.io/FVbcuI.jpg) (https://iili.io/FVbcuI.jpg)
Prachtige updates weer intussen, Michiel!
Wat hier op het forum getoond wordt is dikwijls gewoon adembenemend knap. Het gebruik van plotters, printers, lasercutters e.d. heeft een hele nieuwe wereld geopend. En zo ontzettend fijn kunnen werken, dat is machtig tof. Maar uiteindelijk zijn en blijven het gewoon hulpmiddelen om tot iets te komen. Het proces mag (voor mij) nooit het doel op zich worden. Een goed Idee, gestimuleerde Fantasie en een goed Inlevingsvermogen in het spoorgebeuren maken iets blijvend interessant en boeiend.
Je weet het ongetwijfeld al langer, -ik heb het hier al meermaals gezegd- deze thread is om één of andere manier mijn absolute favoriet op het forum. Ik weet ook niet hoe je het doet of waarom dat zo is maar in elk geval, al jarenlang is dit het eerste waarnaar ik kijk als ik op het forum aanlog. Is er een nieuwe update of niet.
Geen schrik dus dat dit verhaal wat minder interessant zou zijn dan sommige anderen. Integendeel, zou ik zeggen! Ik leer er veel van. En door deze thread heb ik mijn N-materiaal nog niet willen verkopen... Voortdoen dus! ;)
Mooi rooster tenandere...
Thanks Bart. En je enthousiame wordt erg gewaardeerd.
Van de nieuwe technieken hoop ik passief hier en daar te kunnen profiteren: een hekje, een vakwerkje,... dingetjes die met de hand wel erg lastig om maken zijn. Maar zelf met die machines beginnen, daar denk ik niet aan.
Het rooster is een onmiddellijke inspiratie van het werkelijke sporenplan van rond 1984, maar aangepast aan de situatie van 1935 die ik per luchtfotos denk te kunnen afleiden. De bundel is iets ingekort (plaatsgebrek) en draait iets anders weg (plan moest binnen de 7 modules in lijn brijven, 90cm breed). Maar voor de rest is de impressie en uitstraling echt wel die van toen het station nog groots was. Ik kijk echt uit naar het moment dat de ballast van dit stukje klaar is, en de impressie dat dit zal geven.
Ik houd me ook bij de ambachtelijke (artisanale) technieken. Lasersnijden en 3D printen laat ik aan me voorbijgaan. Als er iets nodig is wat ik zelf niet kan maken dan kijk ik wat er in de handel is. En als het er niet is, jammer dan.
Deze avond begonnen met het aanleggen van de fake-kabelgoten. Dit is niet authentiek, maar het creeren van een impressie dat er "iets" dwars-onderdoor loopt om de wissels aan te drijven. Normaal een stangensysteem dat door kabelgoten loopt, maar nu enkel als... impressie, impressie... ;)
(https://iili.io/FWeMla.jpg) (https://iili.io/FWeMla.jpg)
Leuk iets op de baan Michiel.
't Is toch altijd om de indruk te wekken dat ... als we iets op onze modelbanen zetten, want echt op schaal laten werken gaat toch niet.
Had je geen bovengrondse leidingen voor de wissels ?
Werkende stangen om de wissel om te leggen liggen op het segment met "de geul". Ik had die oplossing gekozen omdat dit oorspronkelijk boven op de helix lag, en wisselmotoren niet onder of naast de wissel konden staan. Maar hier ga enkel een indruk neerzetten van kabelgoten. Ik twijfel om namaak stangenstelsels te plaaten naast de sporen. We zien wel. Niets moet. Het enige dat telt is het plezier van het bouwen. ;)
Deze avond ben ik bezig geweest met het aanleggen van de looppaden naast de sporenbundel. Ze zijn nog nat.
(https://iili.io/FXGqP4.jpg) (https://iili.io/FXGqP4.jpg)
Het looppad is nu droog. Na het ballasten, en wanneer duidelijk is waar de ballast grenst, ga ik er nog eens over met de bolle lepel om de loopstrook iets vlakker te maken. Nu is het nog erg ruw. En ik ben net begonnen met het leggen van de ballast zelf. Dit hoekje is al met boekbinderlijm ingedruppeld. Dit mag nu een paar dagen drogen.
(https://iili.io/FXy33g.jpg) (https://iili.io/FXy33g.jpg)
(https://iili.io/FXyK8J.jpg) (https://iili.io/FXyK8J.jpg)
Mooi werk weer Michiel!
Hoe zit het met het rijden op de volledige baan?
Oh! Olivier, dat is een heel ander verhaal. Dat zal nog heel lang duren. Ik viseer eerst op het Tervuurs lijntje (lijn 160). Dat ga ik als eerste operationeel proberen te maken. Dat is mogelijk tegen Nieuwjaar. De volledige baan operationeel... hmmm over twee jaar? ... geen idee eigenlijk. We zien wel. Zolang ik me amuseer, is het goed. Ik ga mezelf niet achterna lopen met zelf-opgelegde deadlines. ;)
Als je dr nog niet overheen rijdt, test je wel alvast overal of elke centimeter spoor stroom heeft enzo?
Vóór de verhuizing vorig jaar reed het nog. Maar hier in het nieuwe huis heb ik nog geen schaduwstation en geen voeding van de segmenten. Dat is de rede dat treinen niet kunnen rondrijden. Dus alles heeft gewerkt. Kwestie van terug aansluiten.
Toestand van vóór de verhuizing (filmpje):
https://youtu.be/W7N_26OmE6Q
De geplande ballast is ingedruppeld, en ligt te drogen. Dat duurt een paar dagen. Kan ik ondertussen andere varkentjes wassen...
(https://iili.io/Fh11Fp.jpg) (https://iili.io/Fh11Fp.jpg)
Citaat van: Michiel op 28 november 2020, 12:24:58 PM
Vóór de verhuizing vorig jaar reed het nog.
Oh, ja, goeie kans dat t dan allemaal nog wel zal werken ja. Eerst ballast en andere details en dan testen of t uberhaupt wel werkt allemaal is uh... nouja... iets waar ik niet de beste ervaringen mee heb zegmaar, al ben ik zelf wel zo'n ui die als alles redelijk werkt t dan goed genoeg vindt en als alles dan afgewerkt is nog eens kritisch gaan kijken en dan alsnog overal aan gaan zitten knoeien met een hoop extra werk tot gevolg. Doe zoals ik zeg, doe niet zoals ik doe. 8)
Een overzicht van de hoek met de werkzaamheden...
(https://iili.io/FjaQOg.jpg) (https://iili.io/FjaQOg.jpg)
(https://iili.io/FjaL5F.jpg) (https://iili.io/FjaL5F.jpg)
Ik sta telkens in bewondering voor het mooie spoorverloop. :P
In H0 kan je van zo'n wisselstraat alleen maar dromen, tenzij je een hangar ter beschikking hebt.
En neen, ik ga niet omschakelen naar N. Daar is 't nu te laat voor. Bovendien te klein voor mijn ogen. :-[
Een korte video met de stand van zaken. ;)
(https://i.ytimg.com/vi/20hj8k83pxk/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/20hj8k83pxk)
En dan dacht ik dat ik al een indrukwekkende wisselstraat had , weer erg mooi in beeld gebracht Michiel. ;)
En dan dat seinhuis... Dat wordt machtig!
Bezig met het weer inblazen van leven in dit Sentinel stoomrijtuig type 500. Een jaar geleden, voor de verhuis plots door kortsluiting getroffen. Ik hoop dit rijtuig weer iets verder te kunnen afwerken tijdens het weekend.
(https://iili.io/KK8QJR.md.jpg) (https://freeimage.host/i/KK8QJR)
Voor het eerst in vele jaren heb ik de airbrush weer gebruikt. Luchtspuiten ging me nooit goed af, en kreeg er een tegenzin mee. Het is niet de spuit (Badger 150) maar het mannetje dat het spuiten niet onder de knie kreeg.
Het was steeds een behoorlijk geknoei, met spetters, waterig-transparante dekking zelfs na vele dunne laagjes, geen nuance want het leek alles of niets te zijn... Kortom geknoei.
Ik heb dan maar eens Tamiya acrylic thinner gekocht, want ik deed het voorheen steeds met water en een drupje afwasmiddel. En wat was het resultaat?
De verf is nu beduidend dekkender, meer nuance tijdens het spuiten, het spuiten gaat nu zonder spetters in een fijne haast onzichtbare nevel, en de verf zet zich egaler op het werkstuk en vloeit beter egaal uit voor het verharden. Het verschil is heel duidelijk, zelfs voor een dikke oen als ik in het airbrushen.
De miserie van het schoonmaken van de spuit blijft, maat het spuiten zelf gaat een stuk beter. Ik kan het product alleen maar aanraden.
Die X20A is echt de moeite :)
Ik ben blij dat je ervaring een positieve noot heeft nu :)
Het groen werd gespoten, het zwart is penseelwerk (dat nog een paar retouches vraagt zo te zien op deze uitvergrote foto). Het chassis is nog problematisch (Tomytec motorisatie heeft kuren)
(https://iili.io/KfDDCJ.jpg) (https://iili.io/KfDDCJ.jpg)
mooi werk die kap, zelfs het penseelwerk.
Zoals altijd, een goed resultaat krijg je alleen met het juiste en goede materiaal.
En inderdaad, eens je de weg naar de luchtspuit hebt gevonden...
Hier is een kort filmpje van het stoomrijtuig type 500 in onafgewerkte toestand op de modelbaan.
(https://i.ytimg.com/vi/IFPe_FAmzs8/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/IFPe_FAmzs8)
(https://image.freepik.com/vrije-photo/portret-dat-van-gelukkig-saint-nicolas-als-tekens-in-studio-toont_7502-2472.jpg)
Dat spuitwerk is inderdaad zeer goed, Michiel! Mooi strak.
Die tomytec-motortjes lopen nogal snel, dus ik denk dat je dat zal moeten maatregelen met je decoder. Welke decoder is dat trouwens? En er hangen nogal veel draden aan.
Citaat van: SuSke op 05 december 2020, 16:49:38 PM
(https://image.freepik.com/vrije-photo/portret-dat-van-gelukkig-saint-nicolas-als-tekens-in-studio-toont_7502-2472.jpg)
Je bent er op een paar dagen tijd veel grijzer gaan uit zien zenne Frans! ;D
;)
Mooi werk Michiel! Maar waren die motorwagens in die tijd niet blauw en crème?
Citaat van: Jappy op 05 december 2020, 17:19:04 PM
Mooi werk Michiel! Maar waren die motorwagens in die tijd niet blauw en crème?
Dat was één van de versies Jasper, dat monotone groen, dan had je het tweekleurig groen (onder donker en boven lichtgroen) en idd ook blauw onderaan met créme ter hoogte van de ramen.
Trouwens proper werk Michiel, de macro foto maakt het er zoals meestal niet mooier op eigenlijk... :(
;)
Blauw en creme is van later. Toen de treinstellen type 500 (stoom uit UK) en type 600 (diesel uit Duitsland) in dienst werden gesteld hadden ze een uniforme kleur. Meest waarschijnlijk was het Braunschweig groen zoals toen de huistijlkleur van de NMBS was. Maar ik heb geen expliciete informatie, enkel zwart-wit foto's die aantonen dat ze oorspronkelijk niet twee-kleurig waren.
Op de foto zie je meteen de onnauwkeurigheden, want serieus uitvergroot. Maar eenmaal op de baan op normale kijkafstand, ziet het er al behoorlijk strak uit. Ik ben vrij tevreden, maar ga nog een paar ergernissen wegwerken, zoals het te brede, en vlakke draaistel vooraan. Dat moet beter. De dramatische eigenschappen van de motor zinnen me ook nog niet. Maar we hebben geen haast. Alles op z'n tijd... ;)
Citaat van: Driesel op 05 december 2020, 17:08:07 PM
Dat spuitwerk is inderdaad zeer goed, Michiel! Mooi strak.
Die tomytec-motortjes lopen nogal snel, dus ik denk dat je dat zal moeten maatregelen met je decoder. Welke decoder is dat trouwens? En er hangen nogal veel draden aan.
Ik heb de maximum snelheid al bijgesteld, maar de overbrengingsverhouding van de tandwielen is dramatisch. Als TGV tegen 300km/u loopt ie wel goed, maar bij lage snelheid trilt en schutter het ding... een knorrig Japannertje. Maar het vervelenste is het lage koppel van de motor zelf, zo lijkt het. Het ding heeft enorm veel last om te willen starten, en houdt z'n toeren niet in een rijrichting. In de ander richting start ie wel, en houd ie wel z'n toeren. Wrijving? Met de hand lijkt het normaal. Ik ben er nog niet uit wat het precies is, maar gelukkig ben ik met deze Tomytec niet echt. Ik ben op de uitkijk naar een vervanger.
Ik weet niet meer welk merk/type decoder het is, maar de decoder doet z'n ding. Geen probleem hiermee.
Hé Michiel, ziet er goed uit. Welke motor van Tomytec heb je erin zitten?
qua miserie met de airbrush schoonmaken: bij de badger 150 kun je t luchtkraantje eraf schroeven, daarin zitten wat rubbertjes die wat kritisch zijn, de rest van het ding is gewoon thinnerbestendig. Ik laat dus het luchtkraantje gewoon aan de luchtslang zitten zodat t niet kwijtraakt, de rest van de spuit bewaar ik in een potje met thinner. Keertje doorspuiten met wat verse thinner als je m uit t potje pakt en hij is weer klaar voor gebruik! Wil je heel lichte en heldere kleuren spuiten kun je m alsnog voor de zekerheid even uit elkaar halen maar dr zit dan in elk geval niks vast of ingedroogd.
Gisteren en vandaag ben ik bezig geweest met het installeren en aansluiten van de apparatuur voor de automatisering van de baan. Bezetmelders, terugmelders, de Lenz centrale, een oude computer geïnstalleerd met Windows 7 en Koploper en de vorige database aangepast aan de huidig configuratie. Het is allemaal in voorlopige opstelling, maar het werkt, Koploper is weer meester. Het pendelen kan beginnen. En ook dit weekend weer een filmpje... wordt bijna een gewoonte...
(https://i.ytimg.com/vi/4zkqrZNzmxc/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/4zkqrZNzmxc)
Een plezier om naar je filmpjes te kijken, en dat aanstekelijk intro muziekje :)
Geert
Het filmpje van de week, met een zicht op de nieuw geballaste sporen. De kwaliteit van de beelden is matig, want het zijn erg donkere dagen, te weinig licht. Ik ben ook bezig geweest met het herstellen van een locomotiefje (Fleischmann type 93), maar het wilt maar niet goed rijden. Ook de Tomytec motor van het stoomrijtuig type 500 heeft het nu helemaal begeven. Nochtans niet zo oud, en nieuw gekocht. Die "ankeloze" mini-motortjes zijn dramatisch van kwaliteit. Nog geen geluk mee gehad. Op zoek naar een oud Lima-draaistel met motor. Hopelijk is dat wat robuster. Als iemand zo een oude 2-assige draaistel met motor in de rommeldoos heeft liggen. Die wil ik eens proberen te digitaliseren en zien hoe dat rijdt. ::)
(https://i.ytimg.com/vi/sRYrUvKhaeg/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/sRYrUvKhaeg)
Machtig mooi spoorverloop, stikjaloers hier...
Geert
Citaat van: Geert op 20 december 2020, 20:41:37 PM
Machtig mooi spoorverloop, stikjaloers hier...
Geert
Ja, echt super.
Heel indrukwekkende wisselstraten en mooi geballast. top! ;)
Ik word hier blijgezind van!
Thanks heren!
Wat aan het prutsen, en toch even een foto genomen van ongeveer hetzelfde standpunt als een originele foto. Dat geeft een beter beeld van waar ik naartoe probeer te werken. Alle bebouwing in de onmiddelijke omgeving moet je er maar bij denken. Merk op dat de perrons op mijn baan een stuk smaller zijn... ruimtegebrek... compromissen... bekend probleem... ;)
(https://iili.io/Ka71jV.jpg) (https://freeimage.host/)
(https://iili.io/Ka70TQ.jpg) (https://freeimage.host/)
Ik heb nog maar zelden modelbanen gezien met perrons die de juiste afmetingen hadden.
Maar je weet wel de sfeer prachtig weer te geven.
Het totaalplaatje klopt wel.
Zoals Luc zegt, de atmosfeer zit volkomen juist.
Volledig 100% nauwkeurigheid kan natuurlijk niet. Maar het is overduidelijk waar je baan zich situeert en dat is ook de bedoeling, neem ik aan.
Ik denk dat (voor mij) een groot deel van de aantrekkelijkheid van dit project nét is dat ik het een real-life kader kan geven. Het gevoel dat ik het daar ken en dat ik daar ben. Niet makkelijk!
Ik hoop maar dat deze baan ooit eens te bezoeken zal vallen want dan hou ik me aanbevolen. Al denk ik dat ze niet voorzien is om ooit nog de woonst te verlaten... ;)
Zelfs je kerk staat op de juiste plek, en dan zeur je over de breedte van de perrons ;D ;D
Een prachtige en pakkende gelijkenis, dit komt goed Michiel.
De laatste dagen bezig geweest met LAISDDC decoders; inderdaad die goedkope Chinese gevalletjes. En tot gisteren leek het goed te velopen. Decodertje (860010) ingesoldeerd, en gedurende twee dagen reed de loc rustig ritjes tussen Brussel en Tervuren. Maar gisteren, na het aanzetten van de baanspanning hield het op. De loc deed niets meer.
De decoder bleek doorgebrand. De loc doorgemeten, maar geen kortsluiting. Vandaag de decoder vervangen door eenzelfde type. Op het programmeerspoor bleek alles OK. Dus weer de baan op, maar nu blijkt de snelheidtabel volledig in de war. De vorige decoder deed het prima, maar deze decoder blijkt grillige snelheidsstappen te hebben. Bij het uitlezen van de decoder lijken de stappen mooi lineair geprogrameerd. Maar in werkelijkheid helemaal niet. Dus kan ik nog eens uitdocteren hoe dat probleem op te lossen. Maar nu eerste een paar dagen ritjes laten rijden naar Tervuren. Zien of deze decoder ook sneuvelt...
Vervolg: nadat de tweede decoder plots doorgebrand was, heb ik de waarschijnlijk oorzaak gevonden: de motor zelf. Het is een 5-polige motor, maar een van de polen was in kortsluiting. 1 kans op 5 bij het stilstaan, staat ie in kortsluiting. Normaal zou dat geen probleem mogen zijn, maar bij deze LAISDCC decoders blijkt de kortsluitbeveiliging niet te werken. Tweede decoder kapot.
De vervangmotor dat ik hier had liggen is ook defect. Twee van de 5 wikkelingen zijn onderbroken. Draait ook niet meer goed rond.
Dus, moraal van her verhaal: occasie is soms duurkoop: 2 decoders en een motor = 70 euro weggegooid. :-\
Ik ken er weinig van, Michiel, maar die motortjes die bv. Tramfabriek verkoopt, zijn die niet nuttig? Het lijkt me dat klein materiaal zo soms heel mooie rij-eigenschappen heeft na ombouw?
De motortjes van de tramfabriek zijn klokankermotoren. Dat is zeker een aanrader want die trekken veel minder stroom dan een klassieke motor, ongeveer een kwart.
Ik heb zelf een loc waar ik een klokankermotor in heb gebouwd en die trekt 75mA bij 12V en geblokkeerde wielen.
Tot nu toe geen goede ervaring met klokankermotortjes. Decoders blijken er last mee te hebben. Treinen rijden erg schokkerig. Analoog rijden ze als een droom. Heb er 3 gehad, en steeds hetzelfde probleem, ongeacht goedkope of dure decoders. Heb ooit al eens de hele handel (originele Minitrix loc met originele klokankermotor en ESU silver minidecoder) naar ESU Duitsland gestuurd, maar daar kregen ze het ook niet geregeld. Kreeg het terug met: "Sorry, beter krijgen we het ook niet".
Maar we zijn weer 7 jaar verder . Heb gisteren toch weer eens zo'n klokankermotortje besteld om te proberen. Misschien is er verbetering gekomen in die dingetjes.
Maar het probleem was natuurlijk niet het stroomverbruik op zich. Het probleem was dat de ankerwikkelingen defect waren, en dat de LAISDCC decoder geen zekering op stroom hebben. Dan heb je twee keer brokken.
Een occasie Roco vervangmotor kost al rap 30 euro. Een klokankermotor een stuk minder. Proberen dus. Ben benieuwd.
Dus, wat ligt er op de plank:
- Stoomrijtuig type 500 had een Tomytec draaistelmotor. Is mechanisch een drama en gaat geen 100 rijuren mee: teveel speling op de plastieken asjes van de tandwielen. Was ook een klokankermotor met erg schokkerig rijgedrag. Wordt vervangen voor een totaal nieuw chassis met oeroude Lima motor. Ik wacht op de levering van een oude sloop-Lima en kan dan beginnen met een volledig nieuw chassis te bouwen.
- Roco E44 (wordt een elektrisch loc L1 type Tervuren) ombouw naar klokankermotraandrijving. Ik wacht op de levering.
- Een kant-en-klaar chassis van Tomytec besteld in Japan (ik vond geen leverancier in Europa van dit model) om een blauw/beige elektrische motorwagen type Tervuren te gaan bouwen. Deze Tomytec TM20 lijkt beter gebouwd (op zicht). Heel benieuwd wat dat gaat worden.
Ik hou echt van KATO-chassiekes; er zijn er met 4 wielen (nr 11-109) of met bogies (nr 11-105)
Die rijden zeer goed, zijn zeer aanpasbaar, en niet te moeilijk te vinden.
Hier zijn er:
https://www.dm-toys.de/fr/produit-detail/Kato_11-105.html
https://www.gaugemasterretail.com/magento/kato-k11-109.html
De olifanten van "Sankou Ferry" rijden op een 11-109.
tegen 30 of 35€ geleverd zijn ze elke cent waard!
Ik heb een dergelijk onderstel besteld, maar niet de types die je voorstelde. De afmetingen klopten niet voor het project waarvoor het moet dienen. Maar ik ben benieuwd.
Ondertussen heb ik wel de klokankermotor ontvangen en ingebouwd. De decoder werd wederom vervangen. De loc (Roco E44) rijdt nu een tweetal uurtjes zonder probleem. Nog wat schokkerig, maar ik vermoed dat dat met de PI-regeling van de decoder nog te verbeteren is. Ik laat de loc nu een paar dagen rustig pendelen tussen Brussel en Tervuren. Als dat goed blijft lopen, hebben we een basis om op verder te bouwen. De rode strips aan de onderkant is om te vermijden dat ballaststeentje tussen de tandwielen komen. Dat is al twee keer gebeurd.
(https://iili.io/Kijet9.jpg) (https://freeimage.host/)
Hier is weer een filmpje van de huidige situatie. Niet veel progressie, maar schrijf dat maar op de afgelopen "feest"periode:
(https://i.ytimg.com/vi/bJ19sSNF9hY/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/bJ19sSNF9hY)
Toch een mooi filmpje, ondanks de niet spectaculaire vorderingen maar zoals je zegt, we geven de feestdagen de schuld :D :D
Weer een aangenaam filmpje. En Koploper doet zijn werk precies vrij goed.
Thanks Frans en Bart. Koploper doet het inderdaad heel goed. Schitterend programma dat helemaal niet moet onderdoen voor de commerciele producten.
Ondertussen bezig met Scuptamold en landschapvorming. De depressie links-onder moet nog verder geniveleerd worden. Mijn aangemaakte portie was op...
(https://iili.io/KQdQKN.jpg) (https://freeimage.host/)
Terwijl de handel droogt, kunnen de treinen weer pendelen. De depressie is opgevuld.
(https://iili.io/KQKqJI.jpg) (https://freeimage.host/)
Dat oogt reeds zeer goed ben benieuwd naar de verdere afwerking.
Erik.
Ik ook Erik , maar Michiel kennende gaat dat zeker dik in orde komen. ;)
@Michiel, hoe ziet er het "gabarit" uit van uw perrons? Houdt ge de hartafstand aan van 33,6 mm? Hoeveel afstand van perronboord tot perronboord?
Ik lig daarmee nogal in de knoop voor mijn eigen project "juist voorbij den bocht" :) Schuman dus.
Op een forum van "echte" spoorwegen is er wel eens een discussie over geweest maar daarmee kwam ik niet zoveel vooruit. Zie https://www.hgbtf.net/viewtopic.php?f=43&t=14696 (https://www.hgbtf.net/viewtopic.php?f=43&t=14696)
De aldaar vernoemde 712 cm (in 't echt) tussen perronboorden lijkt me niet te kunnen samengaan met de hartafstand van 33,6 mm (op schaal), daar gaan dus compromissen nodig zijn.
Karel, ik hou geen standaarden aan, Ik puzzel alles een beetje bij elkaar totdat het een beetje oogt, en technisch voldoet. Dat betekent dat ik met elke loc eens langs de perronboord rij, en me vergewis dat alles er kan langs rijden. Het breedst zijn de cylinders van stoomlocomotieven en meer in het bijzonder de Fleischmann type 25 en Arnold ex-KPEV S3/6. De NEM-normen zijn te ruim en ogen niet mooi.
Weer mooie stappen gemaakt Michiel. De verdere afwerking gaat zeker goed komen. ;)
Ziet er weer goed uit Michiel. Ik kijk uit naar het vervolg!
Mooie vorderingen. Doe zo verder
Goed bezig Michiel.
Nog wel een tip met betrekking tot Sculptamold. Van zichzelf is dat wel erg wit. Ik doe er altijd een beetje verf bij, uit die goedkope tubes van de Action. Zwart en geel geeft een aardige leemkleur, maar je kunt ook experimenteren met andere kleuren.
lekker bezig hoor! spul loopt ook mooi soepel zo te zien, weinig gehobbel en gestuiter. Netjes!
Thanks mannen,
Klaas, ik had vroeger al eens verf door de Scultamold gedraaid, maar er gaat verdraaid veel verf in om het een beetje te laten kleuren. Ik zou eens heel goedkope verf moeten kopen om het te kleuren. Voorlopig spaar ik m'n niet zo goedkope verf voor leukere doelen.
Floris, die Minitrix type 600 rijdt inderdaad heel goed. De lok ietsjes minder, maar dat komt uiteindelijk ook goed.
Vandaag een klein stukje verder gewerkt aan het hoekje van het station met de perrons van lijn Brussel-Tervuren. Het ziet er nog niet geweldig uit, maar geen paniek. ;)
(https://iili.io/KDigOQ.jpg) (https://freeimage.host/)
Michiel, daarom noemde ik ook de verf van Action. Dat zijn vrij grote en goedkope tubes en je hebt er maar een slurfje van 2 cm voor nodig. Het hoeft ook niet superdonker te worden, als het ergste wit er maar af is.
Vandaag begonnen aan de vervanging van de steunmuur. Deze zijn een stuk lichter van gewicht want ze zijn uit een soort schuim gemaakt in plaats van gips.
(https://iili.io/KbwxCQ.jpg) (https://freeimage.host/)
Hier is weer een filmpje, om het af te leren:
(https://i.ytimg.com/vi/xaYA89-PDIk/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/xaYA89-PDIk)
Indrukwekkend, mogelijk komt er van mij nog meer reactie als ik wat bekomen ben ;)
Geert
Tof filmpje.
Waarom heb je die steunmuur vervangen, Michiel? Ik ben er nog niet aan uit of ik momenteel de nieuwe beter vind dan de oude.
Een stap per keer, Michiel.
Je begint wel de sfeer te voelen van een grootstads-station.
Ik hoop dat de dames content zijn van je werkzaamheden.
ACFI.
Thanks Geert en Bart.
Ik heb de steunmuur vervangen omdat ze te zwaar is, en niet past met de muur wat verder in de bocht. Kwa uitstraling van afgeleefde en verweerde zandstenen muur vond ik mijn gekras mogelijk beter passen... de dag van vandaag (of 20 jaar geleden). Maar 100 jaar geleden was die muur in een betere staat. Na voor en nadelen te hebben afgewogen, heb ik toch besloten om de muur te vervangen. De oude muur wordt gerecupereerd, en komt waarschijnlijk aan de overkant. Daar is het niet in conflict met de nieuwe muur, en is de muur lager (= minder zwaar).
Bedankt Steven, sfeer is inderdaad waar ik eerder naartoe streef dan exacte nabouw. Jammer dat ik zo weinig tijd heb om eens lekker door te werken. Nog 7 jaar, en dan op pensioen, en nog minder tijd over? Ik tel af...
Michiel,
jij staat veel veel verder dan mij.
En ik heb nog 10 jaar
8)
ACFI
Wat mij al de hele tijd bevreemdt in dit verhaal: dat het station wordt in/uitgereden op vier sporen. Zuidwaarts kan dat nog, ik denk dat bv. ook Etterbeek altijd al viersporig was. Maar aan de noordkant was (en is!) L161 toch maar tweesporig, toch zeker verderop bv. aan het station Leuvensesteenweg dat nu een (gesloten) jazzclub is?
Niet dat ik twijfel aan uw huiswerk en recherche, Michiel, verre van - ik snap het alleen maar niet zo goed. Ene Rixke kent de geschiedenis wellicht het best? :)
Het klopt wat je zegt: zuidkant is 4-sporig, de noordkant 2-sporig. Het Luxemburgstation was operationeel een half kopstation, en half doorgangsstation. Het fungeerde als kopstation voor de meeste omnibus en semi-directe verbindingen richting Ottignies, Namen en Luxemburg (... en Tervuren dat 1 van de 4 sporen in dubbelrichting gebruikt). De meeste directe en expresstreinen reden door naar meestal Brussel-Noord. Neem daarbij dat langs de zuidkant een van de 4 sporen ook als uittrekspoor werd gebruikt om rijtuigstammen af en op te stellen. Dus de zuidelijke bundel werd veel drukker bereden dan de noordelijke kant. Vandaar dus de assymetrische verdeling van het aantal sporen.
Duidelijk! Dankjewel!
Graag gedaan, Karel. Maar toch er even bijzeggen dat dat de situatie was tot de jaren '80 van vorige eeuw. Tegenwoordig is het station gedegradeerd van grootstadstation tot een provincaal station, zonder kopstationfunctie, weggemoffeld onder grond van de Europese wijk.
Tsja, wat zoudt ge al willen, in die buurt is iedere vierkante meter grond een fortuintje waard. Als ik u goed versta waren er daar dus tot +/- 1980 nog wel kopsporen, dat verbaast me al straf. De NMBS streefde er reeds lang naar om alle Brusselse stations tot doorgangsstations te maken, als ik het goed begrijp. Zo is het zeker gegaan met de noord-zuidverbinding, alleen Brussel-Zuid dient als kopstation bv. voor de S8 en (als ik dat goed heb) ook voor de sneltreinen naar Arlon-Luxemburg.
Het motorverhaal voor mijn type 500 is nog niet ten einde. Ik heb uiteindelijk een occasie Lima 2-assig draaistel met motor op de kop getikt, maar deze blijkt veel te breed. Meer dan 2mm, en de uitstekende motoraslagers verwijderen zal de motor geen goed doen. Dus, de zoektocht naar een andere aandrijving voor mijn Belgische Sentinel type 500 gaat verder.
(https://iili.io/f9HXLX.jpg) (https://freeimage.host/)
Ik ben net begonnen met het scratchbuilden van het motorrijtuig van het elektrisch lijntje naar Tervuren. Geen idee of het uiteindelijk iets wordt, maar wie niet waagt...
(https://iili.io/fFJZRn.jpg) (https://freeimage.host/)
(https://trammuseum.brussels/wp-content/uploads/2018/11/MTUB_BT-Gare-Etterbeek-768x442.jpg)
Goe bezig, Michiel! Voor mijn eigen project "Schuman" overweeg ik de treintjes zelf te 3d-printen, vermits realisme geen eerste vereiste is. Tips voor gemotoriseerde chassis/onderstellen zijn heel erg welkom! Ik denk dan vooral aan duikbril/MS86 en desiro/MS08, misschien komt er ooit ook nog een stam M6'en met een of andere loc (HLE18/19?). En oja, ook nog iets dat (minstens van ver gezien) kan doorgaan voor de Brusselse metro, dat wordt misschien nog het heikelste punt.
Amaai Michiel, in 1/160, dat is een flinke uitdaging. Succes! ;)
Michiel met jou drive moet dat goed komen, ik volg verder in stilte.
Bon, we gaan niet te vroeg lachen, maar ik heb wel hoop dat het resultaat aanvaardbaar zal worden. Na de eerste dag zijn de ramen uitgesneden. Nog ruw, want moeten nog op maat gevijld worden, maar de vingers doen zeer naar 3 uur in 1mm styreen te snijden met m'n breekmes. Helemaal strak zal ik het niet krijgen, maar wel voldoende voor op normale kijkafstand. Morgen deel twee: de deuren.
(https://iili.io/fFx9Sf.jpg) (https://freeimage.host/)
Ik ben fan van dit soort projectjes. Ik volg!
even een tip nu je nog niet heel ver bent: neem voor de wanden liever 0,5mm styreenplaat! veel makkelijker te snijden en je kunt de ramen eventueel gewoon achter de wand lijmen, dat scheelt een pak rotwerk.
Denk dat die wagen verder prima gaat lukken trouwens. Tis een vrij eenvoudig broodtrommeltje met raampjes, je hakwerk in 1 mm-plaat ziet er wel zo uit dat ik er volop vertrouwen in hebt als je t eens in 0,5 probeert.
Waarvan komt die chassis?
Ik hou hiervan Michiel. Volgens mij gaat het helemaal goed komen. Ik ga lekker onderuit zitten met een glas cola en genieten van je kunsten.
Thanks voor de aanmoedigingen, mannen. 't Is weer een sprong in het onbekende. We zien wel waar we uitkomen.
Floris, ik hou je tip bij de hand. Als ik het met deze 1mm plaat niet goed krijg, dan herbegin ik met 0,5mm. ;)
Luc, het chassis is een Tomytec TM-20, nieuw gekocht voor dit project.
Bedankt! Da's ook iets fijn :)
Citaat van: Pierre op 24 januari 2021, 00:42:49 AM
Ik hou hiervan Michiel. Volgens mij gaat het helemaal goed komen. Ik ga lekker onderuit zitten met een glas cola en genieten van je kunsten.
Ik ook, maar dan zonder cola.
Die gewone vijltjes van Brico huismerk zijn duidelijk beter dan die zogezegde "fijne diamant vijltjes". Ik heb de 4 wanden "bijgevijld", zoals men dat zegt, en het ziet er alvast een stuk beter uit. Nu de vouwdeuren...
(https://iili.io/fFNs49.jpg) (https://freeimage.host/)
Dat komt goed zo te zien. Leuk project om deze wagens na te bouwen.
De vouwdeuren krijgen vorm. Een foto van zo dichtbij is onvergeeflijk, maar in't echt ziet het er al niet slecht uit. Ik stop voor vandaag want begin scheel te zien op dit pieterig gepruts. Morgen weer, als we wat tijd krijgen...
(https://iili.io/fFPvYQ.jpg) (https://freeimage.host/)
Weer een stukje verder. De kast werd samen gelijmd, pasgemaakt voor het onderstel.
(https://iili.io/fn8osn.jpg) (https://freeimage.host/)
Mooie vooruitgang Michiel, komt wel goed
Geweldig wat een vooruitgang. ;)
Top!
Het dak wordt bol geschuurd...
(https://iili.io/fn6ypj.jpg) (https://freeimage.host/)
Fraai werk hoor, met de hand!! :)
Prachtig ambachtelijk werk Michiel, bewondering voor je doorzetten
Wauw Michiel, dit is modelbouw 'pur sang'
Mag je trots op zijn!
Dit gaat mooi worden!
Citaat van: Jappy op 31 januari 2021, 12:49:48 PM
Dit gaat mooi worden!
Daar ben ik zeker van !
Ik bewonder je geduld en talent om dat in schaal N met de hand te maken.
Prachtig stukje handwerk weer Michiel. ;)
Thanks, mannen. De kap steekt nu zowat in elkaar. De dakrand was nogal afgekloven, en heb delen met styreenstripjes opnieuw aangebracht. Het ziet er nu voldoende strak uit. Nu eens nadenken en inbeelden wat de volgende volgende stappen zijn in deze bouw, want dit is de toestand dat ik in mijn hoofd had. Ik ga er eens de fotos van het grote voorbeeld bij halen...
(https://iili.io/fxwu5B.jpg) (https://freeimage.host/)
Fijn!
Mooi gebouwd!
Paul
Knap om te volgen 8)
N scale toebehoren en onderstellen:
https://www.dm-toys.de/de/ (https://www.dm-toys.de/de/)
Weer een klein stapje verder: de dakrand werd gevijld. Ik ben aan het uitzoeken hoe ik die klinknagelstrips best kan lijmen.
(https://iili.io/fuokOB.jpg) (https://freeimage.host/)
Waanzinnig mooi Michiel!
Dank je Tom! :D
En het lijmen van de eerste strip is beter gelukt dan gevreesd. De strips zijn ongeveer een kwart van een millimeter breed. Ik vreesde dat het een knoeiboel zou worden, maar met die Tamiya Thin Cement ging het betrekkelijk vlot zonder al te veel lijmplekken en styreensmurrie. Op naar de volgende strips...
(https://iili.io/fux874.md.jpg) (https://freeimage.host/i/fux874)
De omlijsting van de deur was al meer een gepruts, maar beter met dan zonder...
(https://iili.io/fuO9tV.jpg) (https://freeimage.host/)
Amai, dat begint er al heel goed op te lijken!
Thanks, Alan!
De dakpartij kreeg roofing-ribben.
(https://iili.io/fuv9t4.jpg) (https://freeimage.host/)
Mooie vorderingen Michiel.
Het schiet blijkbaar ook lekker op.
Super strak en knap gedaan, Michiel.
mooi ... mooi. ;)
Dat is een kunstwerkje in wording. Ambachtelijk werk om van te snoepen.
Erik.
Bedankt voor de reacties, mannen!
De kap in deze basisvorm is zowat klaar. Zo uitvergroot op het scherm ziet het er vrij grof en gehakkeld uit, maar in t' echt is ie echt wel schattig. Ik ben best gelukkig met dit resultaat tot nu toe. Vandaag laat ik de lijmen goed uitdrogen, morgen voorzichtig ontvetten, en dan in de primer. Daarna kan ik verder met het aanbrengen van alle details. Morgen zou ik het onderstel willen digitaliseren. Zien of dat lukt....
(https://iili.io/furmH7.jpg) (https://freeimage.host/)
Ben al benieuwd naar het eind resultaat. :D
Echt goed!
Hé Michiel, wat een mooi resultaat al 8).
Citaat van: Michiel op 06 februari 2021, 17:45:10 PM
Morgen zou ik het onderstel willen digitaliseren.
Ik heb vorige week een TM21 gedigitaliseerd, en dat ging heel vlot. Ik vermoed dat de opbouw gelijkaardig is. Je kan in principe rechtstreeks op de motor draadjes solderen. Verder de geleiders naar de motor inkorten, en klaar is kees. Ik heb er een ESU decoder in voorzien, en met de standaard instellingen reed dat al heel goed.
Succes met de ombouw.
Hierbij 2 foto´s van de TM-21.
Uit elkaar:
(https://live.staticflickr.com/65535/50916906143_a72d83f178_h.jpg) (https://flic.kr/p/2kzmsh8) (https://flic.kr/p/2kzmsh8)
Eindresultaat:
(https://live.staticflickr.com/65535/50916906103_dea7a9521e_h.jpg) (https://flic.kr/p/2kzmsgr) (https://flic.kr/p/2kzmsgr)
Hoi Bert, WAT ik moest doen aan dit chassis was duidelijk, maar HOE was het niet. Het uit elkaar nemen van dit in elkaar geklikt chassis was niet evident, vooral dat het de eertse keer was dat ik zo'n Tomytec onder handen nam. Maar nu is het duidelijk: Die twee lipjes, aangeduid met de cirkels, moeten weggeknipt worden. En dan inderdaad meteen op de motor de decoderdraden solderen.
(https://iili.io/fAJxa9.jpg) (https://freeimage.host/)
EDIT: onze berichten kruisten elkaar. ;)
Inderdaad Michiel ;). Zo heb ik het ook gedaan. Wel even kijken dat je de lipjes voldoende inkort, anders denk ik dat het ene mogelijks nog tegen het onderste contact kan komen van de motor. Ik heb het dus nog schuin ingekort om zeker te zijn.
(https://live.staticflickr.com/65535/50917716886_d78d35aacd_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kzqBhs) (https://flic.kr/p/2kzqBhs)
Daarnaast heb ik bovenaan een gaatje geboord in de plastic behuizing van de motor. Zo kan je de 2 draadjes voor de motor mooi langs boven laten lopen.
Maar komt goed zie ik.
Citaat van: Michiel op 06 februari 2021, 17:45:10 PMIk ben best gelukkig met dit resultaat tot nu toe.
(https://iili.io/furmH7.jpg) (https://freeimage.host/)
Terecht dat je daar content mee bent. Zeer mooi gedaan 8)
Thanks Gerolf!
Deze ochtend heb ik dit tussen resultaat in de primer gezet.
(https://iili.io/fA3sFp.jpg) (https://freeimage.host/)
Dat gaat helemaal goed komen , eens wat anders hé Michiel dan altijd aan je baan te werken. Leuke zijsprong. ;)
Heel mooi Michiel! Ziet er echt prachtig uit
Héél strak. Knap werk. Echt. :D
Ja Michiel, ik kan de anderen alleen maar bijtreden: dit is een indrukwekkend stukje handarbeid!
Onverwacht probleem, de Zimo decoder kan blijkbaar niet overweg met dit motortje. Weer een ankerloos motortje, en weer problemen. Ik zit door mijn decoders heen. Doeme toch. Wat een miserie met die ankerloze motortjes. Project gaat dus op halt totdat ik een decoder heb die met dit rotmotortje overweg kan.
Al wat geëxperimenteerd met CV 9? http://www.zimo.at/web2010/documents/cvliste_en.pdf
En anders eens proberen met een decoder van Doehler & Haass, daar ben ik zeer tevreden van.
Kan ik niet aan. De Zimo geeft kortsluiting aan, maar de motor draait op het programmeerspoor. Alles doorgementen en geen korstluiting in de bedrading. Waarschijnlijk een impedantieprobleem van de motor.
Ik ben ook steeds heel tevreden geweest van D&H. Eens kijken of ik er niet een paar kan bestellen.
Decoders van Kuehn N025 of N045 werken ook probleemloos met motortjes van Tomytec of Kato en zijn een beetje goedkoper dan D&H.
anders deze instellingen eens proberen
Zimo coreless motor settings:
CV 9 (motorfrequentie): 94
CV 56 (BEMF config/control): 148
CV 58 (BEMF intensity): 220
CV 57 (Voltage reference): 110 (=max voltage to motor at full speed is 11V)
Zimo brake function (optional, but cool feature!):
CV 4 (braking delay): 110
CV 309 (brake function key): 0-29 (number of function key)
CV 349 (brake time): 6
als die kortsluiting geeft even de motor loskoppelen ,
de cv's programeren, zal wel error geven omdat de terugmelding niet werkt maar de decoder wordt wel geprogrameerd, en dan de motor terug aansluiten.
Bedankt Dirk, ik ga dat vanavond eens proberen. Ik laat je weten of Zimo dan met dit motortje overweg kan.
Nou, als ik zo naar de vorm van t motortje kijk lijkt t me geen coreless ding hoor, die zijn zover ik weet altijd rond (ze hebben de magneet binnen het anker, dus dan is dat de meest logische vorm)
Zou er het project sowieso niet voor op halt zetten, maar gewoon met de bovenkant verder doen. Ook een andere decoder gaat straks best passen in zo'n vierkant broodtrommeltje, en tis eigenlijk veel veel te grappig ding om aan de kant te gooien, toch?
Ik had er nog niet goed naar gekeken, maar het is inderdaad geen coreless motortje. Is het wel een 12V motortje?
zal toch wel? tis een kant en klaar japans spoor N onderstel, die rijden ook gewoon op 12 volt
Het was ook maar een vraag om een andere mogelijkheid uit te sluiten.
Op het motortje staat GYK63 gestempeld maar als ik daar op ga googelen, komt er van alles tevoorschijn maar geen elektromotor.
De waarheid zal wel op het schild bij de elektrische aansluitingen staan.
Aan de kant gooien doe ik niet, hoor. En jullie hebben waarschijnlijk gelijk dat het mogelijk geen coreless motortje is. Ik heb er niet veel verstand van. Maar ik heb al zo dikwijls rommel gehad met dit soort kleine moderne motortjes, dat ik het allemaal maar op dezelfde hoop gooide.
Ik ga vanavond de tips van Dirk proberen. Zoniet, zijn er D&H decoders onderweg om het eens te proberen met deze motor. Het MOET toch eens lukken. Geen idee waarom ik zo dikwijls problemen heb met het digitaliseren van deze moderne motortjes. Die 40 oude klassieke gevallen doen het veel beter, en als er iets aan scheelt, dan is het meteen duidelijk wat. Is het pech? We zullen het daar maar op gooien.
O ja, de handleiding is volledig japans of chinees (kan het verschil niet zien) maar tussen alle tekens staat 12V DC. ;)
Citaat van: Michiel op 08 februari 2021, 12:55:29 PM
En jullie hebben waarschijnlijk gelijk dat het mogelijk geen coreless motortje is. Ik heb er niet veel verstand van.
Een coreless motor is bijna altijd rond. Er zijn ook vierkante, maar dat zijn hele grote die niet in een modeltrein passen.
Een motor met platte kanten is zeker niet coreless.
Bon, het is niet de motor, maar de decoder. Zonder motor: kortsluiting, met Dirk's parameters: kortsluiting, met een klassieke motor: kortsluiting. Het is dus de decoder. Nochtans schijnbaar nieuw in originele doos en ongeschonden draden. Ik geef toe, ze ligt hier mogelijk al 10 jaar in de kast en waar ze vandaan kwam weet ik ok niet meer, maar toch een beetje teleurgesteld.
Maar goed, een nieuwe decoder is onderweg. Niet getreurd, korte pijn (decoder ligt in de vuilbak), volgende week rijdt het ding.
Ik heb het al gezegd, ik kom hier te weinig in die N schaal afdeling, knappe prestaties hier!
Tja Sven, in de N-hoek amuseren we ons ook zo af en toe. Bedankt voor je bezoekje. ;)
En de nieuwe decoder kwam een paar dagen geleden toe, en werd vandaag ingebouwd. Meteen goed, het ding rijdt. Moet nog afgeregeld worden, maar dat zijn details.
(https://iili.io/fjYtO7.md.jpg) (https://freeimage.host/i/fjYtO7)
Goed om te lezen dat het met een nieuwe decoder wel meteen lukt Michiel. Ik kijk alvast uit naar het vervolg van het projectje.
Citaat van: BC911 op 20 februari 2021, 19:43:43 PM
Goed om te lezen dat het met een nieuwe decoder wel meteen lukt Michiel. Ik kijk alvast uit naar het vervolg van het projectje.
+1
Hier is een kort filmpje van het nog onafgewerkt Tervuurs treinstel in actie:
(https://i.ytimg.com/vi/8VpRZKn6HRc/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/8VpRZKn6HRc)
Dat loopt inderdaad heel vlotjes met die nieuwe decoder.
Zalig Michiel! Bedankt voor het filmpje, daar zat ik stiekem op te wachten ;). Rijdt inderdaad toch heel mooi dat moderne kleine motortje ;).
Een tip onder de sluier van een volgend project (ooit): ik had een tijdje geleden een eenmalig, uniek messing kitje gekocht van Paul Bellon. Paul zag geen mogelijkheid om het dingetje van motor en aandrijving te voorzien. En je zou voor minder, want het is echt iets petieterigs. Maar dan vond ik dit, een miniskuul 2-assig chassiske met vertikale motor. Dit leek zo op zicht een oplossing, maar nog geen garantie op goed afloop. (Wel mijn broek gescheurd aan de invoer- en administratiekosten uit Japan). Wat zou het moeten worden? Niet moeilijk, want de NMBS heeft niet veel 2-assige stoomlocjes in dienst gehad. ;)
(https://iili.io/fNxyf2.jpg) (https://freeimage.host/)
Die onderstelletjes ken ik, zo zit er ook eentje onder m'n cockerill met verticale ketel. Ik heb een vermoeden dat het misschien een zadeltankloc wordt die na WOI is achtergebleven...
Ben ook wel benieuwd naar de verdere uitwerking;)
Mooi treinstelletje dat je gebouwd hebt !
Yannick
Verder afwerken van het Tervuurs motorstel is prioriteit nummer 1. Kwestie van tijd. Hopelijjk kan ik er het komend weekend weer eens de schouders onder zetten.
Stiekem benieuwd hoe het Brusselse tafereel zich verder ontwikkelt... ;)
Ik ook , maar Michiel is hier al een hele tijd niet meer geweest?? :-\
Hoi mannen, geen paniek. ;)
Ik ben met een heel andere uitdaging bezig, maar die loopt zo langzamerhand op z'n eind. Ik pik het modelbouwen binnenkort weer op. 't Is dat we in een leven zo weinig tijd hebben, en dat er zo veel interessante dingen te doen zijn. Vandaar de wat langere onderbreking.
Ik had al een paar bestellingen in de UK gedaan na hun Brexit. Maar ik ontving telkens een joekel van een extra factuur voor invoer-, tax- en behandelingskosten, gaande van 30 tot 50 euro extra op pakjes van amper 25 -50 euro. Pure diefstal, en bestellen in de UK deed ik dus niet meer.
Maar bij Hattons (UK), volgens hun website, bleken ze hun zendingen te voorzien van douanedocumenten en verekende BTW. Leek in orde, dus toch eens proberen, dacht ik. En, inderdaad DIK in orde! Geen extra kosten! Super in orde is dat ginder. Het ging dus om 3 extra wissels nodig om de ontbrekende opstelsporen op het emplacement van Brussel-Luxemburg te kunnen aanleggen. Alles ligt hier nog los... een beetje puzzelen opdat wissels vrij blijven van de bakrand.
En dus om te zeggen dat ik weer stillekes-aan de modelbouwdraad oppik... ;)
(https://iili.io/CJpGup.jpg) (https://freeimage.host/)
Fijn te lezen dat, ondanks alle negatieve berichtgeving in andere draadjes, je toch vlot en aan een correcte prijs aan je materiaal geraakt bent Michiel.
En dat emplacement wordt iets groots zo te zien. Ook aan de horizon een markant kerkgebouw als mock-up.
Je baan belooft iets moois te worden.
Tof om terug nieuws uit de QUartier Leopol te horen en te zien.
ik heb zelf ook weinig miserie gehad met leveringen uit UK. De nieuwe richtlijnen richting EU bestonden al langer voor andere landen en mijn leverancier van IT spullen had er geen probleem mee. De andere ichting uit is blijkbaar moeilijker want de britten zelf waren eigenlijk niet volledig klaar met hun richtlijnen en IT systemen.
Ook al veel goeds gehoord van Hattons. Dat emplacement begint er heel goed uit te zien :).
Leuk om weer vooruitgang te zien Michiel, het ziet er al heel indrukwekkend uit!
Goed om te weten dat Hattons geen problemen hebben met leveringen waar extra kosten op betaald moeten worden.
Ik denk erover om de Cobalt IP wisselmotor te gebruiken en Hattons is één van de weinige plaatsen waar deze beschikbaar zijn
YES!
Enkel goed nieuws hier! Dankjewel, Michiel. :)
Dat is zo een zeer indrukwekkend emplacement aan het worden Michiel. Ook mooi om te horen dat er weer een beetje schot komt in de bouw. Top man! ;)
De buurt daar een beetje kennende kan ik me moeilijk voorstellen dat het station ooit zo uitgebreid is geweest. Ja, er was vroeger een emplacement naast de doorgaande sporen, maar toch niet zo uitvoerig? Of is er misschien een soortement schaduwstation bij, Michiel? (excuus als dat hogerop ergens omschreven is, ik kijk gewoon met verbazing tegen die foto aan.)
Het station is steeds zo groot geweest, totdat het onder de grond werd gestoken met de bouw van de Europese wijk in de jaren '90.
(https://iili.io/CdqYYP.jpg) (https://freeimage.host/)
Komt er ook een draaischijf Michiel? Of zie ik nu niet goed op je luchtfoto?
Oh ja, een draaischijf is een must, plaats ervoor is al voorzien, draaischijf ligt klaar en de motorizatie ervan is deels gedaan. Ik kijk al uit naar het programmeren van de lokwissels inclusief draaien en klaarzetten. Maar daar zijn we nog heel lang niet.
Ok, klinkt goed Michiel. Iets om naar uit kijken. Zo'n draaischijf blijft zo aanlokkelijk om eens te maken, maar voorlopig laat ik het nog maar op het lijstje van "ooit wil ik eens bouwen" staan 😉.
Citaat van: Michiel op 15 juni 2021, 11:03:22 AM
Ik had al een paar bestellingen in de UK gedaan na hun Brexit. ... Maar bij Hattons (UK), volgens hun website, bleken ze hun zendingen te voorzien van douanedocumenten en verekende BTW. ... ] Geen extra kosten! Super in orde is dat ginder.
Schitterend. Goed nieuws voor tegen dat ik zélf terug aan de slag ga !!!
Citaat van: Michiel op 15 juni 2021, 11:03:22 AM
Dus om te zeggen dat ik weer stillekes-aan de modelbouwdraad oppik... ;)
Voor mij nog zeker een half jaartje wachten: mijn 1:1 project heeft wat achterstand ...
Maar de vingers kriebelen om terug met styreen en etsmateriaal terug aan de slag te gaan ...
Hah, Jean! Fijn om weer iets van je te horen. Ik kijk uit naar het moment dat je je hier weer gaat uitleven met je modelbouwavonturen.
Hier gaat het echt op een slakkegangetje (wegens omstandigheden), maar traag gaat ook. Het wisselcomplex van de 10-sporige opstelbundel krijgt beetje bij beetje vorm. Ik heb wel weer code55 flex rails moeten bijkopen, want zat helemaal door mijn voorraad afvalstukjes heen. Dit opstelterrein wordt eigenlijk meteen ook een zichtbaar schaduwstation. Twee vliegen in een klap.
(https://iili.io/xnYMbI.jpg) (https://freeimage.host/)
Deze namiddag kwamen de flexen binnen, dus kon ik weer verder met het spoorleggen. Links twijfel ik nog of het 1 of 2 sporen extra worden. Ik moet nog uitpuzzelen hoe ik de Wiertzstraat, die langs het emplacement loopt, ga aanleggen.
(https://iili.io/upDdvV.jpg) (https://freeimage.host/)
Man man man ...
Echt wel indrukwekkend !!!
Nog heel wat ballastwerk in het verschiet, Michiel! :)
Enkel de perronsporen krijgen ballast, de sporen van de opstelbundel worden tot over de dwarsbalken volledig ondergestopt zoals gebruikelijk vóór 1920. Maar daarom niet minder werk met een filler... het wordt nog testen en proberen.
mooie schwung in die sporen zo, heerlijk!
Ik ben ook wel blij met die schwung. Niet helemaal perfect, maar beperkt door wisselgeometrie van Peco (ik ga nie zelf wissels bouwen), en dat het geheel moet passen per segment zonder dat er teveel wissels op de segmentscheidingen vallen, is het een prima compromis geworden.
Ik ben er ook uit hoe de sporen ongeveer gaan liggen langs de Wiertzstraat. Ik heb een foto gevonden van de Leopold brouwerij, die er een eigen aansluiting had. Dat is dus ook uit de doeken. Sporen op segment 3 liggen. Nee, nog niet aangesloten, en wissels nog niet aangedreven. Dat komt nog...
(Die seinbrug op de foto staat er voorlopig als plaatshouder. Ze zal bij tijds een volledige ombouw krijgen naar Belgisch voorbeeld.)
(https://iili.io/AfXNRe.jpg) (https://freeimage.host/)
(https://iili.io/AfXOOu.jpg) (https://freeimage.host/)
en het ziet er gewoon fantastisch en geloofwaardig uit ;)
Thanks Peter. Het vierde segment is meteen een stuk minder interessant: parallelle sporen over de hele breedte van het segment. De aankleding moet variatie brengen en de monotonie wat breken. Het segment werd uitgelijnd, de printplaat op de overgang vastgekleeft, de sporen los gelegd om te zien hoe het oogt... monotoon dus.
(https://iili.io/Af4rHG.jpg) (https://freeimage.host/)
Beginnersnieuwsgierigheid: die lange rechte stukken (inderdaad monotoon, maar dat heeft ook wel iets!) is dat ook flexrail? Ik had begrepen dat die flexrail behoorlijk aan de prijs is? (Nuja, eerlijk gezegd lijkt mij het hele modelspoor een behoorlijk dure hobby, en zeker in spoor N...) Ik had begrepen dat men wel railprofiel koopt "in bulk" oftewel "aan de lopende meter" en daar dan zelf een ondergrond voor organiseert - of is dat enkel bij HO gebruikelijk?
De wissels zijn bijna allemaal gescoord op de occasiemarkt en zijn dus recup. De rest is flex, ongeveer 4 euro per meter. De laaste aankoop vorig week was voor 15m flexible rails om alle opstelsporen te kunnen leggen zoals hierboven te zien. De flex rails wordt op maat geknipt, raillassen aangebracht, voedingdraden aan gesoldeerd, en dan neergelegd op 4mm kurk. Met schroefjes hou ik het voorlopig op z'n plaats, Na het ballasten gaan de schroefjes er weer uit.
Nog even wat tussengas gegeven, en de sporen van segment 4 liggen nu ook. Enkel nog vastsolderen op de scheiding en doorslijpen, en ik kan de sporen van segment 5 beginnen leggen...
(https://iili.io/ABDwxe.jpg) (https://freeimage.host/)
Turbo-Michiel :o
Leg je één lange koperstrip voor alle spoorovergangen?
Inderdaad, een lange strip printplaat waarvan de koperlaag tussen alle sporen wordt doorgesneden. Eén lange strip is steviger dan vele korte snippers.... althans dat zegt mijn gevoel.
(https://iili.io/AC3vQp.jpg) (https://freeimage.host/)
Die lange strip lijm je vast op het hout van de segmenten?
Of vijs je die vast?
De achterkant van de strip wordt ruw geschuurd, waarna de strip op het hout met contactlijm wordt vastgelijmd, en heel stevig aangedrukt. Normaal is dat voldoende, maar ik ben steeds nogal paranoide geweest betreffende lijmverbindingen (te dikwijls slechte ervaring gehad, maar dat ligt waarschijnlijk aan het mannetje, niet aan de lijm) dat ik er uiteindelijk toch steeds weer een paar lange dunne schroefen bij in draai.
Bedankt voor de info !
De sporen van segment 4 liggen vast. Nu is segment 5 aan de beurt. Alle losse opstelsporen onderaan zijn kopsporen. Dan zijn er de twee keersporen met draaischijf. En bovenaan moet het hele wisselcomplex aangelegd worden, want wat er lag is niet correct naar wat ik later kwa informatie heb gevonden. Ik weet weer wat doen...
(https://iili.io/An6WdP.jpg) (https://freeimage.host/)
Heel indrukwekkend, ik volg al een heel tijdje! Is dit dan de kant aan de Beliardstraat?
Inderdaad, de overweg met de Beliardstraat ligt rechts net buiten beeld. :D
al die sporen maak maar dat jij het spoor niet bijster raakt ;)
;D Peter, het spoor is steeds vrij bijster geweest. Het blijft gokken, improviseren, speculeren en interpreteren. Een vaag pad, zoekend naar aanwijzingen en leidraden, dat ik probeer te ontwarren, zonder de pretentie dat het pad het juiste is, of dat het ergens naartoe leidt. Vrij bijster blijft het, en dat is goed. ::) ;D
Zeer indrukwekkend!
Ik vind vooral dat zo leuk aan die kleine schalen; het kan zodanig indrukwekkend worden dat men, inderdaad, het spoor bijster raakt!
Dat gaat natuurlijk ook in grote(re) schalen, maar dan word een hangar al snel vereist...
Cyriel
Citaat van: Michiel op 23 juli 2021, 16:09:49 PM
... het spoor is steeds vrij bijster geweest. Het blijft gokken, improviseren, speculeren en interpreteren. Een vaag pad, zoekend naar aanwijzingen en leidraden, dat ik probeer te ontwarren, zonder de pretentie dat het pad het juiste is, of dat het ergens naartoe leidt. Vrij bijster blijft het, en dat is goed. ::) ;D
LOL ;D ;D ;D
Citaat van: Michiel op 23 juli 2021, 16:09:49 PM
;D Peter, het spoor is steeds vrij bijster geweest. Het blijft gokken, improviseren, speculeren en interpreteren. Een vaag pad, zoekend naar aanwijzingen en leidraden, dat ik probeer te ontwarren, zonder de pretentie dat het pad het juiste is, of dat het ergens naartoe leidt. Vrij bijster blijft het, en dat is goed. ::) ;D
klinkt nogal bekend. ;D
Hier is een kort filmpje met de huidige toestand van het sporen leggen...
(https://i.ytimg.com/vi/SvLKI_HJMTM/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/SvLKI_HJMTM)
Heel duidelijk filmpje!
Wat een mooi sporenverloop is dit toch. En zeker het verschil tussen de geballastte hoofdsporen en de ondergestopte opstelsporen, daar kijk ik zeer naar uit. Module 5 wordt weer een specialleke met die draaischijf. Benieuwd hoe die gaat evolueren.
Nu al indrukwekkend, wat moet dit worden eens alles is afgewerkt met scenery .
Hahaha... das een goeie, Koen... "eens alles afgewerkt is" ;D
Ik ben zelf ook heel benieuwd, heb grootse visoenen, maar mijn modelbouwaanleg is beproefd beneden ingebeeld pijl. Maar dat maakt het er niet minder om. Het gaat om de uitdaging, de droom, het plezier van plannen en bouwen. En het eindresultaat is ondergeschikt, want dat gaan we toch ooit zien, toch? ::) ;) :D
Geloof in jezelf Michiel, die ooit komt er zeker aan wees daar maar zeker van...
Citaat van: 59erke op 26 juli 2021, 19:21:01 PM
Geloof in jezelf Michiel, die ooit komt er zeker aan wees daar maar zeker van...
+1 ;)
Thanks mannen. En jullie hebben gelijk: het geloof is er.
Met Brussel-Noord was het geloof dat het tot een goed einde gebracht kon worden zoek geraakt. Na een tegenslag gooide ik dan ook snel de handdoek in de ring.
Met Brussel-Luxemburg heb ik al meerdere belangrijke tegenslagen overwonnen. De baan werd een paar keer voor een groot deel afgebroken, om weer op te bouwen, maar dan weer beter. En dat komt omdat er geloof is dat deze modelbaan iets machtigs kan worden, en tegelijk haalbaar. Niet morgen, niet volgend jaar, maar ooit. En dat is voldoende. :)
Overmorgen ben ik weer thuis, en kan ik het bouwen weer verderzetten. Het kriebelt!
Citaat van: Michiel op 26 juli 2021, 22:24:29 PM
... en kan ik het bouwen weer verderzetten. Het kriebelt!
En dát begrijp ik, sie ...
Wat vroeger thuis wegens het slechte weer, en er meteen ingevlogen. De oude wisselstraat aan de noordkant werd aangepast, en klaar gemaakt voor de definitieve versie. Het sporenplan is geïnspireerd op dat van het Luxemburg station, maar is niet exact hetzelfde (ik heb geen sporenplan van 1930, en precies hetzelfde kan niet wegens het anders wegdraaien van de sporenbundel aan de noordkant). Alles ligt nog los om te passen en te schatten, maar dit wordt de configuratie:
- goederenloods (mogelijk post, moet ik nog uitzoeken)
- wacht/keerspoor voor locomotieven
- twee, mogelijk drie opstelspoortjes (voor oud materieel) waar ik mogelijk een mini-expo will uitbeelden
- draaischijfaansluiting
- een enkelsporige wisselstraat
- acht opstelsporen voor opstellen van materieel (rijtuigen) buiten de spits (wordt klein schaduwstation)
- laadsporen voor Leopold brouwerij
(https://iili.io/A1zZOl.jpg) (https://freeimage.host/)
Mooie, geloofwaardige uitwerking van het sporenverloop.
Wat komt er later in de ruimte tussen 3, 4 en 6?
Jean-Paul van het Belgische schaal-N forum (fr) (https://forum.trains-160.be/index.php) heeft deze luchtfoto uit 1930 gevonden. Hierop kan je zien dat rechts van "3" een wijk ligt: het vierkant op de foto met de witte straten, rechts van de draaischijf. De opstelsporen "6" lopen door tot aan de straat van deze wijk.
(https://forum.trains-160.be/download/file.php?id=5333)
Dat is toch het prachtige van spoor N, dat je zulk emplacement kunt nabouwen.
En waar een wil is is een weg. Zolang je er plezier aan beleeft maakt het niet uit hoelang je aan een baan bezig bent. Zodra die sporen van ballast en andere bedekking voorzien zullen zijn gaat het ook al een heel ander uitzicht geven.
Ik zit ongeveer door m'n voorraad raillassen heen. De wisselstraat ligt nu volledig. En zo in de langsrichting bekeken, lekker organisch. Het is een station dat al vele aanpassingen heeft gekend, en dus een geschiedenis heeft, ook het sporenplan. Het oogt dus niet strak, modern en gestroomlijnd. Dat is goed. Nu nog alle kopsporen leggen, en klaar is deze fase. De aansluiting van de draaischijf is voor later, want dat is anderhalf project op zich alleen al. (foto bij nacht en te weinig kunstlicht)
(https://iili.io/AVtm21.jpg) (https://freeimage.host/)
Echt indrukwekkend Michiel. Ik kijk uit naar de vorderingen (en vooral de eerste treinen die hier over zullen denderen).
Bedankt Fred. De treinen hebben ooit wel gedenderd, maar dat was voor de verhuizing en de afbraak. De opbouw is bezig, en ik kijk ook uit naar het moment dat treinen weer hun rondjes kunnen rijden.
Filmpje van vroeger (juli 2019): https://youtu.be/W7N_26OmE6Q
Citaat van: Michiel op 27 juli 2021, 22:23:04 PM
Jean-Paul van het Belgische schaal-N forum (fr) (https://forum.trains-160.be/index.php) heeft deze luchtfoto uit 1930 gevonden. Hierop kan je zien dat rechts van "3" een wijk ligt: het vierkant op de foto met de witte straten, rechts van de draaischijf. De opstelsporen "6" lopen door tot aan de straat van deze wijk.
(https://forum.trains-160.be/download/file.php?id=5333)
Ik vind dat heerlijk, oude foto's vergelijken met de situatie vandaag :D Die straat aan de opstelsporen, zou dat de Montoyerstraat kunnen zijn?
Helemaal juist. ;)
Nu helemáál door de voorraad raillassen. De operatie "rails leggen" is wegens tekort aan materiaal gestaakt. Jammer, want het ging lekker vooruit. MOET ik nu gaan nadenken wat ik kan doen in afwachting, behalve nieuwe bestellen. Ik haat denken... ;D
(https://iili.io/AwJj0g.jpg) (https://freeimage.host/)
Citaat van: Michiel op 29 juli 2021, 19:30:34 PM
MOET ik nu gaan nadenken wat ik kan doen in afwachting, behalve nieuwe bestellen. Ik haat denken... ;D
Verder werken aan wat materieel of scenery? Eventueel al beginnen aan het station? Ik denk maar mee ;).
Aangezien mijn baan middenin mijn interieur staat vind ik het altijd fijn om al naar iets van duidelijke scenery te kunnen kijken. Daarom dat ik voor Zwanzebeek al een aantal gebouwen klaar heb, terwijl ik de andere helft van het plan nog zit uit te denken en de helft nog ruwbouw is.
Je moet natuurlijk zelf zien hoe je het voor Brussel-Luxemburg zou willen, of wat je mogelijk acht in de bouw-tijd.
Voor het moment ben ik bezig met het voorbereiden van de aanleg van het 4de perron, en weer wat experimenten om raampjes te maken voor treinstellen. Humbrol ClearFix is geen success geworden omdat het gasbelletjes in de raampjes creeert tijdens het drogen. We blijven dus bezig. ;)
Het vierde perron is in aanleg. De ruimte links van de 2 korte goederenwagens wordt een laag perron, meer een goederenkoer dan voor reizigersgebruik. Dit omdat de oorspronkelijk goederenkoer werd opgeofferd voor de nieuwe perrons van het elektrisch treintje naar Tervuren, links op de foto.
(https://iili.io/AkJA0P.jpg) (https://freeimage.host/)
Man ... man .. je sporenplan blijft toch een indrukwekkend geheel om naar te kijken Michiel. ;)
wat een heerlijke spoorknoop zeg! Enne ja, raillassen. Ook altijd mijn favoriete reden om droog te zitten malen op domme shit die net op is. Daarover gesproken, zat vanmorgen al noodgedwongen aan de erg slappe koffie. Zo maar es naar de suup voor t nog harder misgaat.
Citaat van: Pierre op 30 juli 2021, 17:29:33 PM
Man ... man .. je sporenplan blijft toch een indrukwekkend geheel om naar te kijken Michiel. ;)
Dat is exact hetzelfde wat ik dacht...
Geert
Het raampjes experiment is een langdradig process, met telkens 24 uur wachten tussen elke laag. Hieronder het resultaat met 2 lagen Faller "Natur-Wasser": helder zonder gasbelletjes, maar een sterk lens-effect door het sterk krimpen van het product tijdens drogen. Nog een laagje extra erop vermindert mogelijk het lens effect. Ik wacht op de levering van Kristal Klear om daar ook mee te experimenteren.
(https://iili.io/A8DpQp.jpg) (https://freeimage.host/)
zouden dekglazen van onder de microscoop ook geen mogelijkheid zijn ?
Hoi Peter. Ik zoek een oplossing voor scratch-build, handgesneden ramen (die telkens net weer anders zijn kwa vorm en grootte), en de ramen die gelijk liggen met de buitenwand. Wanneer ik transparente folie (of glas) langs de binenkant aanbreng, is er een diepe rand van 1mm (16cm in 't echt), en dat is lelijk. Ik probeer dus met een transparante lak-achtige materie het raam op de vullen. Past altijd ongeacht de vorm van het raam.
Michiel realistic water van woodland scenics, giet een fijn laagje op een "plaat" gladde ondergrond. lekker uitlaten lopen de volgende dag kan je elke vorm snijden die je wil.
Bedankt voor de tip, Michael. ;)
Ondertussen nog wat bezig geweest. Ballasten van een stukje spoor (rechts tussen de perrons), en het seinhuis wat aangepast en plaats geven. Het seinhuis is nog in erg brute toestand. En, het zijn de jaren '20; ons type 90 is nog in Pruissische livrei.
(https://iili.io/AUfmv4.jpg) (https://freeimage.host/)
Michiel,
op Spoorse Zolder staan enkele foto's van Pruisisch materiaal in Brussel Noord rond 1922. Misschien wat inspiratie voor jou terwijl je wacht op je raillassen ...
(https://trains.tassignon.be/documentation/images/Belgium%20Class%2049.jpg)
G8.1 vers gewassen of geschilderd.
(https://trains.tassignon.be/documentation/images/Belgium%20Class%2085%20(2).jpg)
T14
https://trains.tassignon.be/documentation/CIRM.php (https://trains.tassignon.be/documentation/CIRM.php)
ACFI
Bedankt voor deze interessante foto's, Steven. Vooral voor de opschiften... niet dat ik daar meteen aan ga beginnen. Maar dat komt ooit wel. ;)
Tijd was niet overdadig vandaag, maar toch een stukje spoor kunnen ballasten. Alle kleine beetjes helpen. En merk op: de alle-terrein trein over de heuvel... ;D
(https://iili.io/APYtkv.jpg) (https://freeimage.host/)
Voor wat betreft de ramen, heb weleens gelezen (maar niet zelf geprobeerd) dat je met kristal klear of iets dergelijks mooie raampjes krijgt door buitenop de wand van je model een stukje glad plakband te plakken en dan van binnen uit daar een raampje van kristal klear tegenaan te kwasten. Als de boel droog is plakband weg, eventueel buitenkant van t raampje nog een laagje raamspul of glansvernis geven om t helemaal helder te maken... Zo wordt t raampje aan de buitenkant in elk geval niet hol. Kwam het tegen bij iemand die spoor N autootjes maakte en hij kreeg op die manier ook gebogen ruiten voor elkaar.
enne... dat zijn weer strakke spoortjes Michiel!
Bedankt Floris. Dat is inderdaad de techniek dat ik al een tijdje uitprobeer: met plakband. De buitenkant blijft mooi vlak, maar de binnenkant trekt nog wel sterk bol, met lensvorming. Met meerdere lagen langs binnen wordt dit effect minder.
Humbrol Clearfix is een ramp en creert gasbelletjes IN de lak tijdens het drogen (mogelijk is mijn potje Humbrol perimee). Faller Natur-Wasser geeft goed resultaat, maar lost zichzelf weer op met meerdere lagen waardoor er vreemde kringen en golfjes in het glaswerk ontstaan (techniek mogelijk aanpassen). Kristal Klear is in bestelling en wacht op levering, want ik heb ook gelezen dat dit product een goed resultaat geeft.
Episode rails-leggen is gedaan. Ik heb de bestelde raillassen ontvangen, en de laatste sporen werden gelegd. Ik kan aan een volgend hoofdstuk beginnen, maar ik overpijns nog wat dat zal worden: de lussen sluiten opdat treinen weer rondjes kunnen rijden? Daar heb ik mogelijk het meeste zin in. Maar we zien wel...
(https://iili.io/AyTF9t.jpg) (https://freeimage.host/)
...en ben je t rondjes rijden zat dan haal je de lus er weer af. :P
Op zich is t zeker bij zo'n baan in aanleg met veel spoor wel handig als je treinen zonder veel moeite veel meters kan laten maken, dan raakt de boel tenminste een beetje ingereden, zowel spoor als materieel.
Het worden inderdaad afneembare lus-segmenten. In de living moet ik de afmeting van het meubel in bedwang houden. En rijden doe ik toch al niet zoveel. Maar zo af en toe is een rijsessie wel te genieten. En beter nu die segmenten bouwen, zodat alles ingereden kan worden en aanpassingen nog makkelijk te doen zijn.
Indrukwekkende wisselstraten met een pak opstelsporen verdienen wel om ingereden te worden...
Hoe heb je die haakse kruising met -neem ik aan- tramspoor(???) gedaan?
Zelf in elkaar gesoldeerd op een printplaatje. Niet echt moelijk, maar ik heb de fout gemaakt om de sporen 90 graden te laten kruisen. Wielen denderen er hevig. Een beetje schuin kruisen (vb 80 graden) had beter geweest.
Citaat van: Michiel op 05 augustus 2021, 12:37:12 PM
Zelf in elkaar gesoldeerd op een printplaatje. Niet echt moelijk, maar ik heb de fout gemaakt om de sporen 90 graden te laten kruisen. Wielen denderen er hevig. Een beetje schuin kruisen (vb 80 graden) had beter geweest.
Nù is het nog het moment om het aan te passen, Michiel... Een dagje extra werk. ;)
Er zijn zo ontzettend veel dingen die opnieuw gedaan zouden kunnen worden, maar dan beter: de ligging van een paar wissels, het houtwerk op een aantal plaasten niet 100%, bedrading,.... Tijd is kostbaar, en steek het voor het moment liever in vooruitgang en progressie. Ook, omdat ik nog nooit een ontsporing heb gehad op de kruising. Het maakt alleen relatief veel lawaai wanneer er een trein over rijdt.
Als het je niet stoort zou ik er niets aan doen,is het echter nu al een irritatiepuntje zou ik het wel veranderen,het woord relatief in je post zou bij mij al alarmbellen laten klinken.
Wat je zou kunnen doen is de groeven opvullen zodat de wielen daar op de flenzen rijden. Maar dat heeft alleen zin als alle flenzen even hoog zijn.
Het gedender ergert niet, het is alleen opvallend. En ik rij met een verzameling oud tot heel oud spul (15-60 jaar) van een 10-tal merken. Flenzen zijn allemaal anders. Maar ik ga ooit wel eens spelen met dunne stripjes styreen om de groef ietsjes minder diep te maken.
Als het tramspoor niet operationeel is, kan je ook de openingen in het treinspoor terug dichtmaken met een stukje zwarte kunststof.
Het valt niet op (want ligt achteraan in de bak, en het gedender is opgelost. 8)
Het tramspoor wordt operationeel: de Brusselse Chocolatte tram (1905-1935) zal er tussen de Belliardstraat (via het Luxemburgplein achter het station door) en de Waverse steenweg pendelen. Groefjes blijven dus zitten. ;)
(https://trammuseum.brussels/wp-content/uploads/2015/12/10-300x225.jpg)
Je moest ns weten hoe een echte haakse kruising dendert ;)
Mooi emplacement Michiel :)
Even bezig met buffers. Die pneumatische buffer hoort eigenlijk niet in Brussel Luxemburg, maar ik vind ze fascinerende, en dus komt er toch eentje op de baan, zomaar, omdat ik ze leuk vind (staat nog wel scheef). Nee, ze is niet functioneel. 8)
(https://iili.io/RxBfB2.jpg) (https://freeimage.host/)
(https://iili.io/RxBq1S.jpg) (https://freeimage.host/)
(https://iili.io/RxBFLl.jpg) (https://freeimage.host/)
De geul voor de opgeplooide keerlus aan de linker kant werd uitgesneden. Ik hoop er dubbelspoor door te kunnen leggen, en dat de radius van het binnenspoor niet te krap wordt. Eenmaal de lus klaar en operationeel, komt er een deksel over met bovenop een deel van de stad.
(https://iili.io/RxRhD7.jpg) (https://freeimage.host/)
Bezig met het bouwen van het systeem voor de afneembare keerlussen, althans alvast aan de linker kant. De gaten zijn gemaakt, en de steunlatten voor de segmentbakken zijn aangebracht. Nu nog het klemsysteem...
(https://iili.io/RxpYcx.jpg) (https://freeimage.host/)
De 2 gaten links en midden zijn die van de opgeplooide keerlus uit de foto erboven?
Is dat handig, zo'n wegneembare keerlussen? Ik kan me indenken dat je dan niet 1-2-3 rondjes kan rijden?
Mooi, zo'n pneumatische buffer (ik dacht dat ze hydraulisch waren tot nu) maar hebben die ooit niet-overdekt gestaan?
Het is inderdaad niet om even 2 minuutjes treinen rondjes te laten rijden. Maar voor een vast aangebouwd syseem kreeg ik geen toelating van de plaatselijke keuringscommissie. Ik ben al blij dat het zo kan/mag. :)
Ik speculeerde dat ze pneumatisch werkten, want water of olie gevuld (niet samendrukbaar) zou toch een harde klap geven. Lucht is samendrukbaar, en lijkt me handiger gezien waarvoor het moet dienen. Maar nogmaals, weten doe ik het niet.
In Brussel-Luxemburg staan ze buiten. Uitzonderingen zijn er om de regel te bevestigen. ;D ;)
ik vermoed hydraulisch, zo'n beetje op de manier van een schokbreker in een auto, een hoop energie opvangen door olie door een kleine opening te persen. In dit geval vermoed ik olie uit de cilinders naar de tank bovenop persen. Op die manier wordt een wagen die goed in dat stootblok vliegt niet weer teruggelanceerd zoals er zou gebeuren als t in feite een luchtveer was.
Volgens wikipedia is het toch pneumatisch: https://nl.wikipedia.org/wiki/Stootblok (https://nl.wikipedia.org/wiki/Stootblok)
ah, ja dan zal er toch wel iets in zitten aan terugslagkleppen ofzo dat t niet gewoon een luchtveer is, want dat lijkt me potentieel niet zo'n topidee. :P
Die in Antwerpen zijn met olie hoor ;) Wikipedia is hier incorrect.
Citaat van: evan op 07 augustus 2021, 20:50:55 PM
Die in Antwerpen zijn met olie hoor ;) Wikipedia is hier incorrect.
Dacht ik ook.
Ik meen me te herinneren dat na het ongeval met de Break enkele jaren geleden, de olie tot tegen de koepel was gespoten. Heb het zelf niet live gezien dus zeker weet ik het niet.
Hydraulisch met olie (Petraulisch?) zal het wel zijn. Maar gezien olie onsamendrukbaar is, lijkt me een leidingbreuk bij het wat enthousiast inrijden vrij evident. Maar liever dat dan dat de trein het perron op rijdt.
Het was wat gedoe om het passend te krijgen. Mijn schrijnwerkerij (eerder schijnwerkerij) is allemaal schatten en schieten, met handzaag, plooimeter en rasp. Het meubel is dus niet echt recht en haaks. Maar goed, het eerste segment zit vast in het zwaartekrachtslot. Hopelijk morgen het tweede segment...
(https://iili.io/Rz3Ab4.jpg) (https://freeimage.host/)
Deze ochtend vroeg het tweede segment "opgehangen". Nog uitgelijnd aan elkaar verbinden met een bout of zo, en ik kan beginnen met het plannen en passen hoe de rails gelegd gaan worden (en vooral alle overgangen). Vrouw en kinderen kunnen weer rustig in de living hun ding doen zonder al het zaag-, vijl-, schuur- en boorlawaai. Het verder afwerken en decoreren komt later in z'n geheel wanneer de hele lengte is gedaan... ooit.
(https://iili.io/Rz558v.jpg) (https://freeimage.host/)
Michiel,
Je bent weer goed op dreef!
Misschien kan je je schaduwstation inwerken in een "kastmeubel". Onder de baan wat kastjes /schuiven.
Altijd handig in een living, opslagruimte ;)
en je schaduwstation voorzien van verlichting en een plexiglas? Dan staan je modelletjes stofvrij.
Ik volg verder in stilte ;)
Yannick
De afneembare segmenten blijven licht en compact. Het is niet de bedoeling dat ze opgesteld blijven. Jammer, maar het hoort bij het compromis. ;)
Hieronder is het idee van het sporenplan met de twee lussen waar ik naartoe werk.
(https://iili.io/RzcQkJ.jpg) (https://freeimage.host/)
Die opgehangen segmenten zien er proper uit, Michiel!
Wil dit zeggen dat je aan de rechterkant ook terug moet gaan breken onder de net gelegde sporen om de keerlussen te plaatsen?
Aan de rechter kant komt het spoor al een niveau lager uit. Langs de onderkant van het stationssegment plaats ik een trace in een lus, tussen bedrading en wisselaandrijvingen door... Tenminste, dat is het plan. Ik ben nog niet gaan verkennen of het makkelijk te doen is. We zien wel. Problemen worden maar aangepakt wanneer ze zich stellen... ;)
https://www.historicraildata.eu/site/nl/historicraildata/content/station/263/images
Michiel, kende je deze ?
Ik ken de site niet, Peter, maar ik ken alle foto's en plannen die er zijn opgenomen betreffende Brussel-Luxemburg. Maar toch bedankt voor de tip.
Erg goed bezig, Michiel !!!
Goed gezien, die uitbreidingsbakken !
Het vensterresultaat met Kristal Klear is niet zoals verhoopt. Na drie dagen drogen blijft het wat melkachtig mat, bruinig met een paar insluitingen.
(https://iili.io/RuFniQ.jpg) (https://freeimage.host/)
Persoonlijk vind ik het resultaat met Faller "Natur-wasser" nog het best. Daar ga ik nog wat mee experimenten om het lens-effect wat te verdoezelen.
Drie dagen later, nu met een resultaat met Faller "Natur-Wasser". Het werkstukje is 1mm styreen met een rij grote raamopeningen (1x1cm, handgesneden), en een rij kleine openingen (3x5mm). Onder "1" werd 1 laag aangebracht, onder 2 twee lagen, en onder 3 drie lagen, met telkens 24uur droogtijd. De bedoeling met de meerdere lagen was om te proberen het lenseffect te verminderen.
Resultaat: Heel helder glaswerk, met amper insluitingen (op een paar vergeten luchtbellen na). Het lenseffect wordt niet minder met meerdere lagen, maar onregelmatiger en storender dan met 1 laag. Ook is te zien dat het glaswerk mooi vlak in lijn ligt met het oppervlak; geen diepliggende ramen, geen ingeklonken ramen.
Maar, met kleine openingen treedt er een vervelend effect op. Door de capilaire werking trekt het product tijdens het drogen weg naar de randen, zo sterk dat er een gat onstaat in het midden. Daar moet ik nog een antwoord op ontwikkelen.
(https://iili.io/RAsg6b.jpg) (https://freeimage.host/)
(https://iili.io/RAsUMu.jpg) (https://freeimage.host/)
(https://iili.io/RAsSne.jpg) (https://freeimage.host/)
lijken mij meer glasblokken die eerder een garage of een achterblok licht bezorgen...... ik zou maar ik heet natuurlijk niet Michiel toch verder kijken/zoeken cf mijn eerdere suggestie
pff al dat gedoe met dat modelwater lijkt me niet echt handig, heb je al gedacht om een stukje doorzichtige plastiek te gebruiken (zoals in modelhuisjes)
Citaat van: 59erke op 14 augustus 2021, 12:12:41 PM
pff al dat gedoe met dat modelwater lijkt me niet echt handig, heb je al gedacht om een stukje doorzichtige plastiek te gebruiken (zoals in modelhuisjes)
Of vershoudfolie uit moeders keuken?
Paul
Ik denk dat Michiel eerder al had laten weten dat hij dit liever niet wilde omdat hierdoor een diepe rand van 1mm zou ontstaan.
Een andere oplossing, die echter wel zou inhouden dat je de kast opnieuw zou moeten beginnen, heb ik al eens gezien bij iemand die zelf N-modellen maakte. Wat deze persoon deed was de kast rechtstreeks opbouwen uit doorschijnende plastiek van 1mm, zonder ramen uit te snijden. Vervolgens sneed hij afplaktape in de vorm van de raampjes, kleefde deze waar ze moesten komen en spoot vervolgens de kast in de juiste kleuren in verschillende laagjes. Wanneer de tape werd weggehaald kreeg hij een model waarvan de ramen mooi egaal waren met de rest van de kast. Ik moet nog eens zoeken naar de link van waar ik dit gezien heb, maar het is misschien wel een alternatief voor toekomstige modellen?
Alan, wat jij beschrijft heeft Lima ook al eens gedaan. Doorzichtige kast, in kleur gespoten met vrijhouden van de ramen.
Peter, het glasblok-effect is sterk omdat de achtergrond dat door de ramen schijnt veraf ligt. Voor onderwerpen dichtbij (ventjes, zetels, tussenwanden,...) is het vervormingseffect amper waarneembaar. Ik zou eens met een proefopstelling het aanschouwelijk kunnen maken. Jouw voorstel met microscoopglazen zie ik persoonlijk helemaal niet zitten. Ik zou niet weten hoe ik glas zou kunnen op maat "knippen/snijden"; elk raam is weer iets anders kwa vorm en afmeting omdat ze met de hand zijn uitgesneden en bijgevijld.
Koen, zoals Alan al zei, wil ik diep liggend raamwerk vermijden. Het geeft meteen model-uit-de-jaren-'60 look.
Paul, ik kan me niet inbeelden hoe ik vershoudfolie opgespannen krijg binnen de raamopening.
Alan, het idee om zijwanden met ramen te maken van doorzichtig styreen is een goeie. Daar kan ik eens mee experimenten met volgende modellen.
plakband zou dat geen optie kunnen zijn ? Die dekglaasjes zijn al kleiner.met die rollen bedoel ik bedoel ik die grotere bredere rollen ?
Plakband, bad idea Peter,
stof blijft daar ook in kleven zulle.
treinbestuurder zal denken dat hij in een zandstorm zit.
Ik ben ook geen fan van een diepliggend raamwerk. Maar ik ben ook geen voorstander van de "glasblokken" van Michiel. Voor mijn raamwerk maak ik gebruik van (karton)papier van 0,25mm en 0,5mm, 0,25mm eventueel in 2 lagen met diepeverschil. Eens gekleefd, nog wat airbrushen met gewenste kleur en geeft voor mij een perfect resultaat. Een andere methode die ik soms gebruik voor het maken van houtwerk voor ramen is 3D-printing, geeft ook een zeer fijn resultaat, maar gebruik ik alleen voor zeer speciale raamblokken.
@Michiel,
Ik heb een tiental jaar geleden doorzichtige plastic aangekocht voor een project dat later niet doorgegaan is. De dikte is minder dan 1mm. Mocht je dit willen, stuur mij een PB of een PM en dan mag je dit hebben. Ik heb ongeveer 2 à 3 vierkante meter liggen.
Wat voor type kunststof dit is, weet ik helaas niet meer. Het was in ieder geval bedoeld voor een glazen koepel.
Groetjes,
Koen
Citaat van: Koen op 15 augustus 2021, 19:39:35 PM
ik heb een tiental jaar geleden doorzichtige plastic aangekocht voor een project dat later niet doorgegaan is. De dikte is minder dan 1mm. Mocht je dit willen, stuur mij een PB of een PM en dan mag je dit hebben. Ik heb ongeveer 2 à 3 vierkante meter liggen.
genoeg voor heel Brussel te maken ;D ;)
Deze ochtend bezig geweest met het leggen van de rails over de scheiding naar de achterliggende schaduwsegmenten. Ik ben niet helemaal tevreden over de uitvoering, maar ik wacht het praktisch gebruik af om te weten wat ik eraan kan verbeteren. De twee bestelde wissels (ook weer occasie) zijn onderweg. Mogelijk kan ik volgende week de lus sluiten.
(https://iili.io/R5yyU7.jpg) (https://freeimage.host/)
Ik ben even benieuwd als jij Michiel ;). Vooral naar hoe stabiel dit in de praktijk gaat zijn.
Want misschien heb ik het ergens gemist of erover gelezen, maar die bakken hangen dus achteraan de baan (zonder poot). Maar je moet deze steeds vastzetten op het vaste gedeelte met schroeven? Of is er een ander ingenieus systeem bedacht waardoor je het als het ware maar moet vastklikken of zo ...?
Het is zonder schroeven, maar ook niet zo ingenieus. De segmenten hangen in een klem, dat door de zwaartekracht op slot blijft. Het segment wordt eerst onder de rand geschoven (1) en dan over de richel gekanteld (2). De enige speling is zijdelings, maar daar plaats ik palletjes zodat er maar 1 positie mogelijk is. Maar dat is nog allemaal te evalueren hoe praktisch dit allemaal is.
(https://iili.io/R7ucrP.jpg) (https://freeimage.host/)
Mooie ophangmethode. Als je die aansluitingen nauwkeurig kan maken zie ik niet in waarom dat niet zou werken.
Ok duidelijk Michiel. Bedankt voor de schets.
Benieuwd naar de ervaringen op langere termijn.
Goeie vondst, Michiel. Eenvoudig, degelijk en doeltreffend :)
Hier een iets praktischer overzicht waar aan gewerkt wordt. Het dubbel hoofdspoor (2 binnenste sporen onderaan) keert via een dubbelsporige lus weer het station in. Ik verwacht dus nog twee wissels om het mini-schaduwstation te kunnen neerleggen. Het buitenste spoor is het uittrekspoor voor het rangeren van rijtuigstammen (van opstelbundel naar perronsporen en omgekeerd). Dat spoor zal later ooit verlengd worden tot klein schaduw-kopstation op het volgend schaduwsegment (nog niet gebouwd). Als ik niet rij, kan de hele schaduwhandel in een minuut weggenomen en opgeborgen worden.
(https://iili.io/RcQDua.jpg) (https://freeimage.host/)
Opletten Michiel; als je onder die segmenten aan 't werk zou zijn en je stoot er vanonder per abuis tegen kunnen die wel uit dat "slot" schieten! Misschien toch wel ergens een extra vijsje mogelijk?
Dat het per ongeluk, met het stoten, uit het slot schiet is inderdaad mogelijk, en heb er ook aan gedacht. Ik kan heel makkelijk zo'n draai-blokje plaatsen. Zal ik toch maar eens doen, denk ik. ;)
Ik maak me een beetje zorgen in verband met het vrije ruimte profiel voor de binnenste bocht. Geraken langere rijtuigen op draaistellen daar voorbij zonder de binnenste wand te raken?
Dat is geen probleem. Ik test-rij met de hand en zorg ervoor dat er overal voldoende afstand is voor zelfs de langste moderne rijtuigen. Op de foto ligt alles nog los, dus dat kan misleiden.
Ik heb het sporenplan in Koploper nu ook uitgebreid. Nog niet helemaal goed, nog wat schuiven met de sporen links en rechts, en de koppeling met toestellen moet ook nog gebeuren, maar dat kan pas na de bedrading.
Vorig jaar geraakte het stoomrijtuig type 500 (nog in opbouw) defect: tandwielen versleten bleek, mogelijk teveel helixen op gereden? Ik had een vervang-chassis gevonden: Tomytec TM-24. Maar na een jaar zoeken blijkt dit type chassis onvindbaar. Dus recent een ander type besteld: TM-06R. Het past wat moeilijker, en zal wat moeten zagen en vijlen, maar ik kan dan toch eindelijk weer verder bouwen aan dit dingetje.
(https://iili.io/Rlh0Qf.jpg) (https://freeimage.host/)
(https://iili.io/RlhEB4.jpg) (https://freeimage.host/)
Ik vind je manier van modelbouwen zeer aanstekelijk met het proberen, evalueren en verbeteren zonder veel planning. Doe zo verder zou ik zeggen.
Bedankt Pieter. Vertel niet aan m'n baas dat ik aanmodder zonder veel planning. Maar het is wel zo. En zo werk ik ook het liefst: spontaan prutsen, en oplossingen zoeken zoals ik het aanvoel, en niet steeds "zoals het hoort".
En het "aanstekelijke", daar werk ik echt aan op dit forum. Ik probeer om vele facetten uit te lichten, soms banaal, soms triviaal. Het tonen van de achterkant der dingen, met regelmaat. Het geheel wordt dan een verhaal van grote dramas en kleine momenten. Afbreken en weer opbouwen, met telkens weer zijsprongetjes om het boeiend te houden, maar met éénzelfde focus naar een imaginair eindresultaat. De weg ernaartoe is boeiender dan het eindresultaat. Daarom maak ik het verslag van de reis, en niet de bestemming. ;D
zeg maar zoals het in leven in werkelijk ook is in het echt, maar dan in schaal 1/160 ;)
Michiel, waar hebt gij zo leren spreken :)?
Cyriel
Cyriel, dat is een moeilijke vraag, die zoveel facetten tegelijk oproept, dat het teveel zou worden, en te sterk zou afwijken van wat hier als relevant wordt ervaren, en wat als interessant wordt beschouwd. En zo even een kwinkslag bedenken om er snel vanaf te zijn, ontbreekt me op het ogenblik (ik ben geen grapjas).
Laten we het houden op mijn drang naar drama, het bombastische, en dat ik dus ook in de beschrijving der dingen alles wat opblaas. Zeg dingen twee keer maar anders, en ze lijken plots indrukwekkender. (zoals ook hier weer ;D )
De rails van de linker keerlus zijn gelegd. Volgende stap is de elektrische aansluiting, en de keerlussituatie opvangen met een keerlusmodule. Daarna kan ik testrijden, en zien of de bochten niet TE krap zijn voor bepaalde locs of wagons.
En dan ben ik ook begonnen met een klein proefstukje om te proberen om de rails volledig onder te stoppen. Hier heb ik One Fill gebruikt, en ligt het te drogen. Het verwerkt niet echt handig, maar daarom is dit ook een proefstukje: om de problemen te ontdekken en op te lossen voordat ik het definitief toepas. Dit is de eerste laag. Hierna gaan we met leem aan de slag. Ik ben heel benieuwd of het iets wordt.
(https://iili.io/RMuWdJ.jpg) (https://freeimage.host/)
(https://iili.io/RMuMga.jpg) (https://freeimage.host/)
Volgens de handleiding van One Fill, herschilderbaar met verf op waterbasis na 2 uur drogen bij 20 graden C. Niet dus. One Fill wordt terug een papje en onhandelbaar. Maar toch ben ik doorgegaan, en voorzichtig een zwarte wash met houtlijm erover aangebracht, en ingestrooid met leem. Niet evident, want de hele handel is een modderbrij geworden, dus NIET aanraken, enkel instrooien. Na twee uur drogen ziet het er zo uit... een goed startpunt, maar voor verbetering vatbaar...
(https://iili.io/RM0WdP.jpg) (https://freeimage.host/)
One Fill of afgeleide best 12h droogtijd geven alvorens te overschilderen ;) En elke handeling vergt vaardigheid en vaardigheid komt door het te doen en te oefenen. Je bent goed op weg!
Bedankt Evan. Ik heb een volgend werkstuk ingestreken met One Fill, en laat het nu 24 uur drogen. Dan nog eens met water erop, zien wat het geeft. En voor het aanbrengen over de rails ga ik en mal maken om het egaal instrijken te vergemakkelijken.
Het nieuwe chassis met motor is veel te breed voor mijn stoomrijtuig. Dus ben ik serieus gaan vijlen en slijpen, zowel de binnenkant van het rijtuig als het chassis. Een uurtje later past het nét. Het staat nog los, en niet helemaal op hoogte, maar het chassis past nu wel. Jammer dat met dit (compromis)-chassis geen interieur kan geplaatst worden. Maar dat is bijzaak. Er is nog wel wat werk om het geheel klaar te hebben, maar stap voor stapje...
(https://iili.io/RMZbz7.jpg) (https://freeimage.host/)
Het stel begint er al erg goed uit te zien, Michiel.
Citaat van: Michiel op 26 augustus 2021, 22:56:07 PM
Volgens de handleiding van One Fill, herschilderbaar met verf op waterbasis na 2 uur drogen bij 20 graden C. Niet dus. One Fill wordt terug een papje en onhandelbaar. Maar toch ben ik doorgegaan, en voorzichtig een zwarte wash met houtlijm erover aangebracht, en ingestrooid met leem. Niet evident, want de hele handel is een modderbrij geworden, dus NIET aanraken, enkel instrooien. Na twee uur drogen ziet het er zo uit... een goed startpunt, maar voor verbetering vatbaar...
Michiel dan heb je wel een methode gevonden om modder na te bootsen ergens in een stukje weiland. :) :) :)
Lekker bezig zo.
Thanks Alan, volgende stap is het digitaliseren van het nieuwe chassis. En dan het aanbrengen van front- en eindseinen.
Michael, een weiland? Midden in de hoofdstad? ::) ;D Maar gelijk heb je. One Fill lijkt me prima om modder mee na te bootsen. Komt misschien nog van pas, voor een tuin, een berm, een onverharde doorgang naar achter...
En vanochtend heb ik de segmentovergangen gemaakt tussen de schaduwbakken. Ik gebruik hier inlegstukjes om wat bewegingsruimte te hebben, want de segmenten zullen nooit exact op dezelfde manier liggen, en zo heb ik speling om de overgang van de sporen in lijn te krijgen... hoop ik. De goede werking moet nog bewezen worden.
(https://iili.io/RVaGFS.jpg) (https://freeimage.host/)
CiteerEn vanochtend heb ik de segmentovergangen gemaakt tussen de schaduwbakken. Ik gebruik hier inlegstukjes om wat bewegingsruimte te hebben, want de segmenten zullen nooit exact op dezelfde manier liggen, en zo heb ik speling om de overgang van de sporen in lijn te krijgen... hoop ik. De goede werking moet nog bewezen worden.
Hopelijk werkt het. Het is wel een goed idee dat ik eventueel zou kunnen gebruiken, om een probleem dat ik heb tussen 2 segmenten (van een intussen oude baan) op te lossen.
Gezien alle rails van de linker keerlus gelegd zijn, ben ik begonnen met de bedrading. En gezien dit het deel is dat buiten zicht is, hoeft het niet netjes te zijn. Als het maar correct en functioneel is.
(https://iili.io/RWFjxs.jpg) (https://freeimage.host/)
Deze avond het eerste segement volledig bedraad. Was eenvoudig, nu op naar de volgende...
(https://iili.io/RhfDx9.jpg) (https://freeimage.host/)
Om de keerlusmodule te kunnen aansluiten, zijn er nieuwe isolatielassen nodig, en ook extra draadaansluitingen. Dat staat dus vandaag op het programma: het voorbereiden van de aansluiting van de keerlusmodule. De keerlussectie loopt door over twee segmenten. Het is dus wat lastiger om de bedrading, en connectoren tussen de segmenten, in orde te krijgen. Temeer omdat ik ook een wissel met puntstukpolarisatie, en bezetmelding met stopsecties in de keerlus heb opgenomen. Maar het komt wel in orde...
(https://iili.io/RhD8l9.jpg) (https://freeimage.host/)
Ik heb een stomiteit begaan met het bestellen van 25p sub-D connectoren. In plaats van man en vrouw te bestellen, heb ik door onoplettendheid twee keer man gekocht. Verkeerd geklikt, en niet opgelet. De bedrading van de keerlus en de schaduwsegmenten worden dus even opzij gezet.
Ik heb het elektrisch treinstel van "Tervuren" weer opgevist, en wat verder aan de dakpartij gewerkt. De pantos zijn recup van een heel oude Arnold uit de rommeldoos. Wanneer ik passende pantos vind, ga ik ze vervangen door fijnere exemplaren.
(https://iili.io/RwvwMJ.jpg)
Germaine, zegt na ierlaek, da nief voituurs zaen toch vreit mosj, nei?!
Urbanie, mosj of nie, we goen 'm pakke veu ons zondags sortie noh Tervure... veu 'n goei Kriek. Nah!
Zalig stel. Ik kan niet wachten om het in kleur te zien :)
Ik heb ook de bufferbalken met buffers op het model gefrutseld. Zo uitvergroot ziet het er allemaal vrij stuntelig uit, maar op de baan met het blote oog ziet er best wel strak uit. En daar doen we het voor... ;)
(https://iili.io/RwrpGn.jpg) (https://freeimage.host/)
Germaine, 'n Lambiek, es dad'uuk goe?
Mooi!
Vanuit het Preisser-perspectief vallen 2 dingen meteen op: nog iets te hoog op de poten, en de erg lompe pantograaf.
(https://iili.io/RwstqP.jpg)
Dat ziet er toch best goed uit Michiel. 'T blijft klein spul allemaal. ;)
Citaat van: Michiel op 04 september 2021, 17:12:11 PM
Vanuit het Preisser-perspectief vallen 2 dingen meteen op: nog iets te hoog op de poten, en de erg lompe pantograaf.
(https://iili.io/RwstqP.jpg)
Bwach, de panto, daar komt een andere op zoals je zei, en dat preiser-perspectief, de instap van de toegangsdeuren van de kast komt netjes overeen met de kaai, wat wil je nog meer ? 8)
Als Germaine en Urbanie hunne rok een beetje omhoog(*) trekken komt dat wel slim... ;D
;)
(*)Ook niet te hoog hé, hou het een beetje zedelijk!!! :o
Wees niet bang, Germaine en Urbanie houden hun rokken laag. ;D
Ondertussen heeft het stoomtreinstel Sentinel type 500 een nieuw chassis gekregen. Het heeft dus heel veel slijp en vijlwerk gevergd om het passend te krijgen. Het model viel half uit elkaar, solderingen barstten, lijmverbindingen braken, zijwanden fladderen. Maar alles zit weer vast, en past. Klaar om te digitaliseren, en te testrijden.
(https://iili.io/RNRlTX.jpg)
Dat Tervuurs stelletje begint er heel mooi uit te zien. Leuk, zo'n uniek modelletje.
Citaat van: Michiel op 05 september 2021, 10:00:16 AM
Wees niet bang, Germaine en Urbanie houden hun rokken laag. ;D ...
OEF ! Ik was blij ze na zo'n lange tijd nog eens gezond en wel te zien ;D
Ik heb deze namiddag sinds lang de baan weer opgestart. Het was al vele maanden geleden dat de treinen nog hadden gereden. De opstart ging met vele horten en stoten, maar na een uur of twee prutsen en wroeten, begint het weer te beteren.
(https://iili.io/RNwbaI.jpg)
Impressionant met die mooie gebogen perrons Michiel! Ook een mooie seinbrug!
Altijd geniet ik van jouw vooruitgang in dit draadje...
Thanks Tom. Die seinbrug ga ik nog onderhanden nemen. Fijner maken, en Belgische armseinen erop. Maar dat is een project op zich.
Van het thuisfront hier is op het moment niets nieuws te vertellen, behalve dat ik weer aan het bedraden ben. Het tweede segment is bijna volledig bedraad. Nu de aansluiting van de schaduwsegmenten aan de hoofdbaan nog uitvoeren, en ik kan manueel gaan testrijden.
(https://iili.io/R8deXp.jpg)
En toch nog even een illustratie van hoe elk segment uit de baan genomen kan worden, en zoals hier bijvoorbeeld op de kant gezet kan worden om makkelijker te kunnen bedraden.
(https://iili.io/R8Fp2t.jpg)
Handig 8)
Maar toch ... kan zo'n rechtopstaand segment niet omvallen? ::)
Ja, dat kan omvallen. Ik werk ook zo, maar als een segment rechtop staat zet ik het vast met een lijmklem.
Inderdaad lijmklemmen. Staat stevig.
(https://iili.io/R8ldg9.jpg)
De bedrading wordt iets chaotischer dan geanticipeerd en strikt nodig. Maar veel recuperatiespul van vorige banen, en hergebruik van in schuiven liggend prullaria maakt het allemaal wat wilder. Maar in principe zou het nu moeten werken, althans het deel dat nu is aangesloten, en dat is 3/4 van de sporen en wissels op dit segment. De draden worden later wel wat strakker gebundeld. Ik ga dit alvast uittesten en zien of er overal rijspanning staat zonder kortsluiting, en dat het mechanisch ook in orde is zonder ontsporingen. Laat het testrijden beginnen!
(https://iili.io/R6rB6J.jpg)
is netjes genoeg zo toch?
Bijna. Wanneer alles goed blijkt te werken, de draden nog samen bundelen opdat de kat de losse draden niet doorknabbelt.
Citaat van: Floris op 18 september 2021, 12:36:54 PM
is netjes genoeg zo toch?
Heb al slechter gezien...bij mij vroeger! ;D ;D
Maar als alles goed werkt, da's 't belangrijkste...
;)
En nu vandaag, Rudy? Alles netjes, proper en ordelijk? ::)
Maar je hebt gelijk, als het werkt, is het goed.
Citaat van: Michiel op 18 september 2021, 14:08:48 PM
En nu vandaag, Rudy? Alles netjes, proper en ordelijk? ::)
Nee, maar wel allemaal opgeslagen in dozen, klaar om te verhuizen overmorgen!
;)
Voor de amateurs is hier weer een kort filmpje met de huidige stand van zaken, en vooral met de twee nieuwe schaduwsegmenten. Treinen rijden nog aarzelend omdat ik de wilde steentjes nog niet heb verwijderd van het eerder gelegde ballast.
(https://i.ytimg.com/vi/o8GpPjZhNrA/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/o8GpPjZhNrA)
Knap werk!
Mooi man! ;)
Leuk filmpje. Het tervuren-stelletje bolt wel al goed zo te zien :)
Thanks Frank, Pierre en Alan. En het Tervurenstelletje bolt inderdaad goed. ;)
Ondertussen ben ik beland aan deel twee van het schaduwproject: de rechter keerlus. Deze is iets ingewikkelder, en loopt door het 6de segment, onder het rijvlak van het station tussen de wisselaandrijvingen door. Oude segmentbakken liggen klaar om uitelkaar te slaan (ze zijn gelijmd) en om te bouwen naar het schaduwsegment.
(https://iili.io/RPwj9e.jpg) (https://freeimage.host/)
(https://iili.io/RPwwAu.jpg) (https://freeimage.host/)
(https://iili.io/RPwNwb.jpg) (https://freeimage.host/)
Altijd leuk om de vorderingen te zien.
En ik vind het steeds leuk om te posten, in de hoop dat het sommigen kan inspireren en enthousiasmeren. Ik weet dat er vele stille meelezers zijn, en dat dit bouwverhaal met al zijn successen en blunders kan tonen dat het niet perfect hoeft te zijn om er plezier aan te beleven.
Mooi werk Michiel, altijd leuk om hier vooruitgang te zien.
Bedankt Jasper. Ik hoop dat ik na het volgende segment (de keerlus rechts) met het laatste stukje schaduwspoor echt van het schrijnwerkerij en ruwspoorbouw af ben. En dat ik me weer wat meer met modelbouw kan gaan bezig houden. Vandaar de eindspurt om dit hoofdstuk houtwerk en sporenleggen definitief te kunnen afsluiten.
Meer dan de moeite om deze thread elke dag op zijn vorderingen na te kijken. Mijn stiekeme favoriet, hier op het forum. ;)
Dat doet me plezier, Bart. En ik zou veel meer willen kunnen tonen, maar tijd? Waar kan ik porties ervan bijkopen?
En plots realiseerde ik me dat ik het goed te pakken heb: het modelbouwvirus. Wie knipt er een snipper transparante plastiek uit doosje, en begint gedurende een uur aan het stukje te vijlen tot het een staafje is van 2mm diameter? Om te zeggen dat ik weer aan het Tervuurs stel heb liggen knoeien.
(https://iili.io/RsTgKQ.jpg)
Het stemt mij ook immer gelukkig om hier weer updates van te zien verschijnen, Michiel. Dit is zo'n cool project, met dan nog eens alle zijdingetjes zoals het tervuren-stelletje. Het is dat we er zoveel close-ups van zien, maar dat moet zulk klein dingetje zijn. Chapeau.
Thanks Alan, en het valt mee kwa grootte, namelijk half zo groot als H0, met als voordeel dat men maar half zoveel details moet aanbrengen opdat het overtuigend lijkt. ::) ;D
(https://iili.io/RsAT2p.jpg)
Ik ben in mijn rommeldoos met pluklocs en verzamelde defecte onderdelen gaan zoeken, en kon een tender samenstellen dat mogelijk als basis kan dienen voor m'n type 10 project. Met een beetje meeval krijg ik de hele handel rijdend, en kan mijn type 10 in opbouw eens testrijden, en zien of het een beetje betrouwbaar op het spoor blijft, dat een beetje soepel kan bollen zonder teveel haperingen, en dat het een beetje geloofwaardige trekkracht heeft.
(https://iili.io/RLNj8N.jpg)
ah kijk, dat zijn de betre projecten! Tja, zou niet weten waarom t perse niet zou lukken, dus gewoon lang genoeg rotzooien. :P
Zo ziet dat er toch al goed uit, Michiel!
Top, ik volg. :)
Ha ... mooi project. Ik volg ook met veel plezier. ;)
Yes! Ik hoopte al dat dit project ooit weer eens boven water ging komen! ;D Persoonlijk ben ik meer fan van de latere uitvoering met windleiplaten en dubbele schouw, maar dat past natuurlijk niet in je tijdperk dus ik begrijp de keuze. ;)
Dat ziet er al tof uit. Succes met het vervolg !
Vandaag heb ik de front- en sluitseinen aangebracht en aangesloten. Serieus gepriegel, en een breekbare handel met de fijne losliggende draadjes. Het opzetten en afnamen van de kap moet heel sekuur gebeuren. Maar het werkt, de lichtjes branden en wisselen met de rijrichting! Hopelijk hoef ik niet al te snel herstelling uitvoeren (aan motor of overbrenging), want dan ben ik gezien. Maar hier zijn de plaatjes...
(https://iili.io/RQ7fjI.jpg) (https://freeimage.host/)
(https://iili.io/RQ72vR.jpg) (https://freeimage.host/)
(https://iili.io/RQ7dYv.jpg) (https://freeimage.host/)
Knap priegelwerk.
Maar heb je het jezelf nu niet moeilijk gemaakt door de kap nog niet te schilderen met alle risico's vandien?
Zo tof!
Jaloers op uw kunnen. Jaloers op uw ogen. ;)
Bedankt Frans, en het zal wel meevallen. Er zit geen elektro-rommel in de kap. Alles zit op het chassis.
Bedankt Bart, en mijn ogen hebben ook hulp nodig, hoor. Dubbele leesbril en extra licht. Maar ik heb nog een vaste hand. Dat scheelt wel. En voor de rest is het vooral DOEN, en zien waar het schip strandt.
En ik heb gemerkt dat Maskol geen 5 jaar houdt. Het is een dikke rubberbal geworden. Dus dat wordt nieuwe bestellen, en het projekt even opzij leggen...
Is heb ik de indruk dat het ledje toch wel wat fel is ?
Mocht het een carbuurlamp zijn, dan zou het niet te fel zijn, maar op dit eerste elektrisch stel stonden waarschijnlijk seinen met gloeilampen, en dan is het licht te fel, en te wit. De LEDs zijn nochtans warm-wit, maar niet warm genoeg. Ik ga later eens spelen met filters om het wat te dimmen en meer oranje/geel te krijgen.
Ik heb een probleem. Ik schilder absoluut niet graag met luchtpistool. Dat is stressen, veel werk met de schoonmaak van de rommel, en vooral... ik heb geen gevoel voor het airbrushen. Daarentegen vind ik het penseelschilderen zalig rustgevend. Nadeel is echter dat het resultaat een stuk minder strak is.
Voor dit project heb ik gekozen voor het plezier van knutselen, en dus voor het penseelschilderen. Het resultaat is bof-bof, maar ik amuseer me, en ben uiteindelijk wel gelukkig met het resultaat... van op een afstand. Een normale kijkafstand is dat dan.
Het model is nog niet klaar, dat is duidelijk. Belangrijkste wat nog moet gebeuren is het lakken (volgende week), zijn de ramen (een week later), en het vervangen van de pantografen met dan ook wat extra dakarmaturen (leidingen, isolatoren, ...). Maar dat laaste kan maar pas wanneer ik beter passende pantografen heb gevonden.
Dus waarschuwing voor de gevoelige airbrusher-fanaten onder ons! ;D
(https://iili.io/RZAqWF.jpg)
Michiel, ik ben ook geen krak in het airbrushen dus grijp ik ook vaak naar het penseelschilderen. Het resultaat hangt vooral af van welk penseel je gebruikt voor grote oppervlaktes ben je beter met een plat penseel maat 1/2 of 1/4 voor de iets kleinere oppervlaktes.
(Zo slecht vindt ik je poging trouwens niet)
ow das niet zo'n verkeerd schilderwerk toch?
Wat de airbrush betreft, ja, tis stressen en t wordt nooit helemaal 100% als je zo loopt te rotzooien als ik altijd doe (dr zit altijd wel weer ergens een stofje of klontje in), maar hier wat tips om t gezeik overzichtelijk te houden:
- gebruik zoveel mogelijk steeds dezelfde verf en verdunner, dan leer je t materiaal goed kennen. Wisselen van materiaal geeft veel meer gestress en wisselende resultaten. In t geval van zijdeglans-verf voor materieel gebruik ik alleen revell enamel verdund met thinner, want zelfs als ik mn best deed om het te verkloten was t resultaat altijd nog redelijk.
- afhankelijk van wat voor airbrush je hebt, ik heb t hier al vaker gemeld, mijn badger 150 schroef ik van t luchtkraantje af (dat blijft aan de compressorslang zitten en raakt dus niet kwijt) en die gaat dan gewoon inclusief verfbakje in een pot thinner na gebruik. Schoonmaakwerk kun je dan beperken tot bij weer in gebruik nemen even doorspuiten met wat thinner. Voor heldere en lichte kleuren haal ik dr wel altijd even een ragertje doorheen, maar aangezien dr niks kan indrogen onder de thinner is dat niet veel werk.
enne ja, dr gaat spuitnevel de kamer in en thinner stinkt. Nou en. :P
Zo'n hand-airbrush pistooltje kan ik je aanbevelen! Beste aankoop die ik ooit gedaan heb! Geen gedoe met compressoren en lastige slangen.
De output is zodanig dat je gerust in je living kan airbrushen.
@Floris, met de kinderen in huis vermijd ik liever vluchtige solventen. Maar betreffende de soort/merk verf heb je wel gelijk. Ik gebruik hier sinds het begin super goedkope Decormatt. Is niet de beste verf: niet echt dekkend, grof pigment, vloeit slecht (zie resultaat treinstel)... Maar goedkoop. Ik heb even geleden een potje Tamiya gekocht, en wat een verschil! De verf vloeit beter, dekt beter, ... en genot om mee te werken. Maar wat zijn die potjes duur! Ik zou voor de hele verzameling verfjes moeten overstappen op Tamiya of gelijkwaardig merk, maar dat is een stevige hap uit het budget. Maar ik denk dat het is tijd om Decormatt vaarwel te zeggen, en voor verfjes te kiezen grote jongens waardig...
Ik heb hier ook een Badger 150, maar gebruik het maar heel sporadisch.
Tamiya duur? Waar koop jij die? ;D
Er is ook nog Gunze.
Hugo, als ik nu vergelijk, heb je gelijk. Tamiya lijkt een stuk goedkoper te zijn geworden, en Decormatt een stuk duurder. Tijd om van merk te veranderen, lijkt me. :D
Een voorlopig laatste foto van dit Tervuurs stel. De komende dagen ga ik een ander hangend project aanpakken...
(https://iili.io/RZlkn2.jpg)
Tof!
Is een mooi ding geworden Michiel.
Zalig stelletje. :D Leuk om hiervan eens een model te zien, zo'n zonde dat het grote voorbeeld niet bewaard is gebleven.
Dat stelletje is al heel mooi geworden. Een leuk uniek stukje Belgische spoorgeschiedenis in model!
Het was hier even stil want we hebben een paar extreem dramatische gebeurtenissen te verwerken gekregen. Maar tijd heelt, en dus hernemen we stilletjes aan weer het dagelijke leven, zoals knutselen. Ik zet de schouders onder het laatste zware loodje: de keerlus langs de rechter kant van de baan. Wanneer die aangelegd is, dan kunnen treinen weer rondjes rijden door het station.
Van de recup van de baan voor de verhuis, heb ik de schaduwbak gemaakt. Deze zal weer aan de achterkant van de baan hangen, en ook weer afneembaar. De keerlus zelf komt in het voorlaatste segment. Deze zal flink aangepakt moeten worder opdat het traject tussen de wisselmotoren, elektronica en bedrading kan lopen. We weten weer wat doen. Niet het prettigste werk, maar eenmaal dit gedaan, dan breken mooie modelbouwtijden aan.
(https://iili.io/5crX9I.jpg)
(https://iili.io/5crhut.jpg)
Goe bezig! :)
We zijn weeral nieuwsgierig! :)
Het schaduwsegment hang in z'n zwaartekrachtslot. Dat is dus klaar. Nu het tweede deel van het mini-schaduwstation: het trace van de keerlus onder het station door. Dat wordt een ander paar mouwen...
(https://iili.io/5lyoU7.jpg)
Het gaat met een slakkegangetje. De motivatie is voorlopig vrij afwezig. Maar dat gaat met golven. Morgen is er weer een dag...
(https://iili.io/5hMzrl.jpg)
Rome is ook niet op 1 dag gebouwd... het hoeft niet altijd snel te gaan, zo blijven we er plezier in hebben.
Citaat van: Michiel op 13 november 2021, 16:26:57 PM
... motivatie is voorlopig vrij afwezig ...
Ken ik ...
't Komt goed, zeggen ze :)
Paul
Citaat van: 59erke op 13 november 2021, 17:09:53 PM
Rome is ook niet op 1 dag gebouwd... het hoeft niet altijd snel te gaan, zo blijven we er plezier in hebben.
Inderdaad! Ik heb al maanden zeer,zeer weinig aan mijn baan voortgewerkt. Tussen augustus en Allerheiligen net iets meer dan niet.
Dat is daarom niet omdat ik er geen plezier meer in schep, maar omdat ik bijna geen tijd ervoor heb en had.
Maar tussen de soep en de patatten wat hersenspinsels kweken zorgt er voor dat ik toch nog een béétje bezig ben :).
Cyriel
Het blijven moeilijke tijden, maar zo af en toe pruts ik wat verder. Het is mogelijk meer werk om een segment te her-bekabelen, dan het nieuw te bekabelen. De wisselaandrijvingen zijn verplaatst buiten het traject van de keerlus. De bedrading werd grotendeels verwijderd, en alles zal terug aangesloten worden, maar dan anders.
(https://iili.io/5PrnAF.jpg)
Michiel succes ermee en laat het kopke niet hangen daar is het leven te mooi voor.
Hopelijk kan modelbouw je een leuke afwisseling bezorgen in deze sombere tijden Michiel. Altijd leuk om een update te zien in dit topic.
Voor de amateurs is hier weer een kort filmpje met de huidige stand van zaken. Wegens omstandigheden lag de modelbouwactiviteit stil. Gisteren heb ik de modelbaan weer opgestart na maanden te hebben liggen stof happen. Het heropstarten gaat zoals gewoonlijk gepaard met de typische probleempjes. Het filmpje:
(https://i.ytimg.com/vi/mX8ICrRo_E0/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/mX8ICrRo_E0)
Jouw baan blijft impossant om naar te kijken. Van zo een wisselstraat kan ik enkel dromen...
Dat wordt een prachtige baan.
Weer een knap filmpje,
Geert
Mooi!
Super.
Erik.
Citaat van: mahtoska1 op 20 december 2021, 08:38:37 AM
Jouw baan blijft impossant om naar te kijken. Van zo een wisselstraat kan ik enkel dromen...
Inderdaad!
En leuk te zien dat je weer bezig bent, Michiel. :)
Michiel ik vind het heel tof dat je ons meeneemt bij de bouw van je baan. Dank voor alle filmpjes die je maakt.
Hartelijk dank voor de reacties!
Ik moet eerlijk bekennen dat ik redelijk inspiratieloos ben, en gooi dus de vraag in de groep, nadat jullie de situatie hebben kunnen zien in dit filmpje:
Welk scenery-aspect pak ik als eerste aan?
Ik ben benieuwd naar jullie voorstellen... :)
Kerstversiering op de baan, uiterst origineel ! ;)
Ik blijf wel fan van de 2 stelletjes die je daar hebt rondrijden
Citaat van: Michiel op 20 december 2021, 10:48:21 AM
Welk scenery-aspect pak ik als eerste aan?
Om op uw vraag te beantwoorden, persoonlijk zou ik de rails aanpakken. Ballast op de ontbrekende stukken en de rails voorzien van een roestkleurtje.
Het maakt niet uit wat. Belangrijkste is dat je het kan doen in een of twee avonden / knutselsessies, zodat je het resultaat kan zien en tonen op je baan. Dat geeft een boost aan de goesting. En een boost kunnen we allemaal wel gebruiken momenteel (tenzij wie al zijn derde gekregen heeft).
Dat kan zelfs een mock-up zijn van bijv de straat achter het emplacement of de hoek met de Beliard bijv.
tenzij je die mockups al gemaakt heb natuurlijk ...
ACFI
ik had eerder elders al kennis genomen dat je er opnieuw voorzichtig ingevlogen bent, tja wordt fraai dat 1/160 keer kleinere modelspoorwereldje daar ! ;)
Citaat van: Michiel op 20 december 2021, 10:48:21 AM
Welk scenery-aspect pak ik als eerste aan?
Persoonlijk zijn gebouwen een van mijn favoriete dingen om te maken. Daar zie je ook heel snel vooruitgang mee. Blij om te zien dat je terug zin hebt om aan dit project verder te werken. :)
Kleur aanbrengen. Kan op verschillende manieren zoals uw seinpost afwerken, een beetje groen op de baan, keermuren afwerken, sporen voorzien van onkruid. Enfin dat is wat ik altijd doe als het saai oogt of is.
Erik.
Gewoon eens kijken: wat vind je het leukst om te doen? Modelbouw is als een vliegwiel, je moet er even energie in steken om t op gang te krijgen dus dat mag met een leuk klusje, komen later de taaie dingen wel weer...
Inderdaad Floris, de saaie stuff heb ik even opzij geschoven, en ben het vliegwiel aan het aanzwengelen. Maar wat ik nu een leuk klusje vind, ben ik nog niet uit.
Groensel geeft instant effect, maar ik vind het persoonlijk nog wat vroeg voor groen. Maar ik waardeer je suggestie en snap waarom je dit voorstelt, Erik.
Ha, Jasper, gebouwen maken... maar dat is meteen een serieuze klus. Als ik zie hoeveel gebouwen er zouden moeten komen, dan lijkt 1 geveltje zo onbenullig. Maar ik snap wel dat het ooit met het eerste geveltje moet beginnen. Maar in combinatie met Steven's voorstel (zie hieronder) komen we een stap dichter bij dat eerste geveltje.
Ballasten zou inderdaad kunnen, Koen, maar ik zou graag iets anders aanpakken. Iets fris, om het enthousiasme weer aan te wakkeren.
"Iets wat je op een avond resultaat van hebt... ", dat klink lekker. Inderdaad een soort boost wat ik zoek om het vliegwiel aan te zwengelen. En om de hoek van de Beliardstraat eens aan te pakken, en wat meer ruwe vorm te geven, is een prima idee. Het zwengelt dan ook meteen het voorwensel aan om de keerlus langs die kant af te werken, want dat is de klus dat ik nu opzij had geschoven.
De Beliard-hoek lijkt het te gaan worden. Mannen, van harte en oprechte dank voor jullie ideëen en suggesties. 8)
Zo kunnen Germaine en Urbanie eindelijk eens flaneren langs de gruten boulvard Beliard.
8) ;D 8)
Dit is de Beliard-toestand. Op de modelbaan is het een vierkante ruimte van 90x90 cm. Het dubbelspoor draait er weg naar beneden, naar een keerlus. Op de luchtfoto van Brussel uit 1935 heb ik in het rood de delen aangeduid die ik in elkaar zou willen schuiven, mits wat artistieke vrijheid, om het vierkant op te vullen. De overweg, de Beliardstraat, Pascualstraat, en het verwijnpunt achter het Residence Palace lijken me al prima aanknopingspunten. In het midden zou dan de kapel/klooster/kerk kunnen komen...
Het is een uitgangspunt, en een basis om op verder te fantaseren. Het is wel een groot vlak zonder noemenswaardig spoorweggebeuren behalve het achterin verdrukt wegdraaiend dubbelspoor... Iets om over na te denken. Het houtwerk om het vierkant af te dekken en bouwklaar te maken kan alvast beginnen...
(https://iili.io/Y3jnjI.jpg)
(https://iili.io/Y3j5v4.jpg)
Van uw filmpjes geniet ik toch telkens weer 👍
En wat uw volgende bezigheid aan uw baan zou kunnen zijn, kiest ge best zelf.
Ge moet doen waar uw hart en wens naar uit gaat.
Paul
Vlak naast het verdwijnpunt staat "Residence Palace", een enorm appartementsgebouw in art-deco van rond 1920. Ik dacht eerst ideaal om een trein via een tunnel te laten verdwijnen (nu Schuman). Dus even een schets uit die tijd erbij gehaald (met de trein en tunnel links van het gebouw) en de afmetingen opgenomen. Omgerekend zou het gebouw meer dan 50cm breed worden en met z'n 10 verdieping meer dan 20cm hoog! Groter en hoger dan om het even wat op de baan. Het is een JOEKEL van een gebouw! Dus weer twijfel... te groot? ... hmmm
(https://iili.io/Yq1q9p.png)
(https://iili.io/Yq1KSR.jpg)
Als je het ziet zitten om het te bouwen, doen!
Uiteindelijk is het ook op het voorbeeld een impresionant gebouw.
Je hoeft toch niet het gebouw perfect na te maken, als je links en rechts de vleugels wat smaller maakt en het aantal verdiepen iets vermindert zodat de verhouding breedte/hoogte blijft bestaan den creëer je de zelfde sfeer als met het huidig gebouw... als het 30a35 breed is en 15 hoog dan zal het nog steeds imposant zijn tov andere gebouwen maar toch beter in het geheel passen...
Een hoop overpeinzingen en uiteindelijk besloten om Residence Palace niet te gaan plaatsen. Het voelt verkeerd. Ik heb dozen op de baan geplaatst van ongeveer dezelfde grootte, en het is te groot, te lomp. De zijkanten dienen als horizon waar treinen verdwijnen naar verre oorden. En met een dergelijk enorm, dominant gebouw kruipt de zijkant als het ware op de baan. In plaats van een vals perspectief met kleiner wordende huisjes, wordt het een verkeerd perspectief. Het voelt fout aan, en dan houdt het op.
Maar geen nood. Vóór 1923, voordat Residence Palance werd gebouwd, was er een wijk, en een kleine halte dat "Wetstraat" heette, met een schattig haltegebouw (nu Schuman). We verzinnen wel wat...
(https://iili.io/Yq6vLX.jpg)
(https://iili.io/Yq4Px1.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1c/Gare-RuedelaLoi-1900.jpg)
Het alternatieve plan krijgt vorm. Een paar typische straten zouden uitgebeeld worden: Wetstraat en Belliardstraat om de typische Brusselse stadssfeer van rond 1920 te creeren. Het is niet de bedoeling om het allemaal in detail en exact na te bouwen, geveltje per geveltje. Dat kan ik niet. Maar wel een ruwe uitbeelding dat een indruk geeft. Het blijft tenslotte decor voor het Brussel-Luxemburg station, en het is niet de focus van de aandacht. Dit is dus nog maar een werkplan, en kan nog aangevuld of aangepast worden naar gelang ideeën en inspiratie opborrelen.
(https://iili.io/YBOId7.jpg)
(https://iili.io/YBOxgS.jpg)
oh dr borrelt alweer genoeg, das duidelijk. Heel goed. Wat je eventueel ook kan doen qua enthousiasme kweken met snel resultaat is al een heel stuk baan van simpele papieren huisjes voorzien zodat je kan kijken hoe t allemaal gaat ogen qua volume enzo. Wat betreft residence palace, nouja, das in het echt ook een monsterlijk groot detonerend ding en zal op een modelbaan ook exact dat effect hebben, dus het zal zeker werken, maar t wordt inderdaad misschien mer felrealistisch dan mooi. Ik hou zelf wel van felrealistisch, maar goed, tis net wat je met je baan wilt.
Ik hou ook wel van epische toestanden, en een mocht het een soort Manhattenproject zijn, dan des te beter. Maar op deze baan heb je met het Residence Palace één zo'n mastodont, en nergens een tegengewicht. Het vreet aandacht, is opdringerig, maar hoort eigenlijk gewoon decor te wezen. Vandaar dat ik het uiteindelijk laat varen, en kies voor het wat kleinere provinciestad-Brussel dat een beetje vaag om het station ligt te liggen. Het station zelf is al episch genoeg om er m'n tijd in te verdoen.
Ja kan t me wel voorstellen. Alsof je een maquette maakt van residence palace met de omgeving iets te goed uitgewerkt in plaats van plexiglas blokjes.
Ik heb vanuit mijn dagelijkse werkplaats een heel mooi zicht op de skyline van Brussel en de Residence Palace past daar eigenlijk niet in. Zeker als je zoals michiel het brussel van net na WO I emuleert. De overige hoge gebouwen dateren denk ik van na WO II en tellen dus zeker niet mee.
Ik vind zijn dichterlijke vrijheid niet misplaatst.
ACFI
PS 1) een van de weinige niet kerkelijke uitstekers, is de Dailly kazerne bijv. maar die valt eerder op als langgerekt bouwsel boven de omringende gebouwen.
Citaat van: Michiel op 24 december 2021, 11:42:57 AM
Het alternatieve plan krijgt vorm. Een paar typische straten zouden uitgebeeld worden: Wetstraat en Belliardstraat om de typische Brusselse stadssfeer van rond 1920 te creeren. Het is niet de bedoeling om het allemaal in detail en exact na te bouwen, geveltje per geveltje. Dat kan ik niet. Maar wel een ruwe uitbeelding dat een indruk geeft. Het blijft tenslotte decor voor het Brussel-Luxemburg station, en het is niet de focus van de aandacht. Dit is dus nog maar een werkplan, en kan nog aangevuld of aangepast worden naar gelang ideeën en inspiratie opborrelen.
Goed plan! :)
Ik ben dezer dagen bezig geweest met verschillende aspecten van de baan.
- De Belliard-/Wetstraat-wijk krijgt iets meer definitie met een paar mockups. Bodemplaat/deksel werd aangepast naar het nieuwe stratenplan. Er komen nog mock-ups bij totdat de wijk zo'n beetje z'n ruwe gedaante heeft gekregen.
- Het mini-schaduwstation is nu funtioneel met werkende wissels en blokdetectie. Ottignies (zoals ik het mini-station heb genoemd) werd in gebruik genomen.
- Ballaststeentjes verwijderen van tussen wissels en op stopplaatsten. Eigenlijk overal waar treinen blijken te haperen of te aarzelen. Het is een monnikenwerk, maar nodig.
- De vier musketiers rijden hun test-trajecten. Nog niet perfect met regelmatig stilstanden wanneer ze moeten kruipen bij aankomst en vertrek in stations. Dat moet nog beter.
- Koploper verder zitten configureren.
Er zijn nog 1000-en-1 dingen te doen, maar elke dag zijn we zo bezig met een klein aspect. En zo, beetje bij beetje, krijgt de modelbaan vorm, en wordt steeds meer functioneel. Treinen kunnen nu dus nog steeds geen hele rondjes rijden. Enkel het Tervuurs lijntje en de linker lus is operationeel. Maar dat komt wel goed...
(https://iili.io/YIadWN.jpg)
(https://iili.io/YIaFft.jpg)
(https://iili.io/YIa2sI.jpg)
(https://iili.io/YIaJxp.jpg)
Toppie
onder het motto "How to eat an elephant? One bite at a time."
ACFI
Deze ochtend heb ik de spoorspatting aangepakt. De sporen werden in de zomer gelegd, en het was toen een stuk frisser. Nu in de winter is het hier in ons appartement 25+ graden.. constant, dag en nacht! (Centrale temperatuursregeling door een "computer" voor de hele blok zonder thermostaat per appartement, en de oudere bewoners kloegen steeds dat het te koud was... met 23 graden) Sporen zetten dus uit, en wanneer een raillas niet voldoende speling had in de lengte, kruipt het spoor opzij of in de hoogte weg: spoorspatting. Bijzonder merkbaar wanneer een recht spoor is geklemd tussen twee vaste punten. Vandaag is dit euvel dus verholpen door de rails wat in te korten (korter vijlen) en dus de raillassen wat meer speling te geven. Dus, tip: raillassen NIET overal vast solderen, vooral niet in lange rechte secties.
(https://iili.io/YTs02p.jpg)
Michiel ik had iets soortgelijks, ik ben bezig met een diorama, in de woonkamer, maar de kerstdagen werd het diorama in een onverwarmde garage gezet, 't was behoorlijk koud en de rail op de spoorbrug ligt los maar de rest ligt met het ballast vast, ik wist niet wat ik zag maar hetzelfde fenomeen vond plaats op de spoorbrug de rails lag fors gebogen, nu de tweede dag in de woonkamer is de rails weer redelijk normaal.
Alleen ik begrijp het niet goed ik dacht met hitte uitzetten en met koude krimp, maar hier lijkt het tegenovergestelde plaats te vinden?????
Het blijft een impressionant project. Leuk om te zien hoe de wijk al vorm begint te nemen. Ik kijk uit naar de vorderingen!
Gek fenomeen, dat spoorspatten! Ik wist dat dit op schaal 1 op 1 bestond, maar in miniatuur? Maar goed dat je al een oplossing hebt gevonden door te vijlen. Soms zijn de beste methodes nog steeds de eenvoudigste.
Citaat van: Jappy op 28 december 2021, 13:37:34 PM
Gek fenomeen, dat spoorspatten! Ik wist dat dit op schaal 1 op 1 bestond, maar in miniatuur?
De natuurwetten veranderen niet als je zaken verkleint. ;)
Ik ken dit verschijnsel al heel lang en ik houd er bij het spoorleggen altijd rekening mee. Een lengte flexspoor altijd maar op één plek vastleggen en aan het andere einde ruimte voor uitzetten voorzien.
Is het wel de warmte in huis of meer t feit dat er gestookt wordt zodat de lucht droger is en t hout krimpt? Niet dat dat ene bal uitmaakt, overigens.
Citaat van: Michiel op 28 december 2021, 10:27:21 AMtip: raillassen NIET overal vast solderen, vooral niet in lange rechte secties.
Ik soldeer nergens raillassen. De rails krijgen hun stroom via een gesoldeerde draad aan ELK stuk(je) rail.
De raillassen dienen om de rails in lijn te houden, en om krimp/uitzetting op te vangen
Inderdaad, elk stukje rail wordt apart gevoed met draadjes. De raillassen dienen voor de mechanische verbinding/uitlijning. Flexible rails in bochten worden bij mij wel aan elkaar verbonden, gesoldeerd op printplaatjes om de railspanning op de vangen. Raillassen hebben niet die stevigheid, vooral die plastieke isolatielassen niet. De flexibele rails voorbuigen ben ik nog niet goed in geslaagd. Misschien dat het met Peco code 55, met rails deels IN de dwarsliggermat, minder goed gaat?
Een paar wissels, waar de er geen plaats is/was voor een motoraandrijving onder de wissel, worden met een werkend stangenstelsel aangedreven, met servo-motoren wat verder weg verstopt. Er bleek een tuimelaar verdwenen waardoor de wissel niet meer over ging. Dat is deze ochtend hersteld (witte driehoekje links op de foto). Het krijgt nog een lik zwarte verf, en een nep-doosje eroverheen opdat de brute constructie minder opvalt.
Ondertussen werden 5 van de 9 doorgaande perronsporen langs de linker zijde van het station aangesloten, en 3 ervan zijn operationeel ingereden (met de EMD E8 loc op de foto) met alle nodige wissels in de rijpaden functioneel.
De verhuis heeft veel wat er vroeger werkte ongedaan gemaakt. Vooral onder de baan werden grote delen van de elektronica en bedrading noodzakelijk verwijderd. Alles moet dus weer aangesloten worden.
(https://iili.io/YcUG7R.jpg)
(https://iili.io/YcgF3J.jpg)
Michiel heel indrukwekkend wat je hier laat zien.
En Michiel brusselde geweldig door aan een toch indrukwekkend geheel ;D ;) en toont hier op gepaste wijze hoe spoor N gewooN 160 keer iNdrukwekkeNd kaN zijN
Thanks Peter en Michael. En zo doen we elk ons ding, ieder op zijn manier.
En nu is het duidelijk waarom module 5 dood was. Ik heb de module eens op z'n kant gezet, en het toonde meteen de ravage. De kat is hier serieus in de clinch gegaan met de kabels. Verwongen en de meeste helemaal doorgebeten. Maar dat is een zorg voor morgen: het nest eruit sleuren, en opnieuw bekabelen. Ik weet weer wat doen...
(https://iili.io/YlueYN.jpg)
(het slachtveld)
(https://iili.io/Yl5BEJ.jpg)
(de hoofdverdachte)
is de mogelijke verdachte al overgegaan tot bekentenissen of is het wachten achter een advocaat pro deo ? ;D ;)
Bij het herbekabelen gepantserde kabels gebruiken. :D
oei, dat wordt waterboarden. :P
Vliegles helpt ook wel...
(https://iili.io/Yl5BEJ.jpg)
Schijnt ook lekker te zijn met bruin bier en frieten, en dan is je treinbaan op zijn minst al veilig!!! 8)
;)
Stelletje barbaren, hoofdverdachte is daarom nog niet schuldig, misschien een grote rat met slagtanden, die de kabels heeft doorgeknaagd. Zo'n lief beestje die zwarte doe dat toch niet. :) :)
ofwel liegt ze dat ze zwart ziet :-\
Jaja, een zwarte kat die je pad kruist brengt ongeluk... ;D
Gezien de kat de schade had aangebracht, heb ik hem pedagogisch verantwoord aangesproken, en geëist dat hij de schade zou herstellen. Zo leert hij van zijn fouten. Maar dat kwam niet goed. Ik heb hem dan maar een extra portie kattebrokken gegeven voor de moeite (dus niet pedagogisch verantwoord), en heb de handel dan maar zelf hersteld. Alles ligt klaar voor de rijtesten van de 5 perronsporen (rechts op de foto).
(https://iili.io/Y0NeDX.jpg)
(https://iili.io/Y0Nvxn.jpg)
Ach, zo moeilijk was het ook niet. Die oranje draadjes moeten aan elkaar, meer is het niet. :D
Zo ongeveer, Klaas. Ik heb de oranje draadjes willekeurig aangesloten, en dat blijkt te werken. Testritten waren een succes.
zou dat nog eens lukken met digitaal spul, alles willekeurig aansluiten en de computer ongeveer vertellen hoe de baan in elkaar zit en m dan met machine learning de boel zelf laten uitzoeken? 8)
AI of wordt het dan 'ai' ;D ;D
artificial intelligence / dat doet pijn: schrappen wat niet past
Het "learning" aspect zou kunnen tegenvallen. Ik vrees dat het neuraal netwerk niet goed overweg kan met gebotste treinen, ontsporingen of kortsluiting tijdens het leerprocess. Kan je hem evengoed leren koffie zetten en de koffie in een tas (= "zjat" voor de Noorderlingen) laten downloaden naar de treinenkamer. ;D
Deze ochtend heb ik alle wissels in de hoofdbaan die de 5 perronsporen bedienen langs de noordkant van het station aangedreven en gekoppeld in Koploper. Die werken dus weer, en dat is weer een stap dichter bij het kunnen rondjes rijden.
De lijn van de wisselstraat die links weg loopt, zit niet helemaal lekker met die knik. Met de standaard wissels van Peco is dit het beste wat ik kon bereiken gezien de ligging van de sporen en segmentovergangen. Indien de rijtesten later zouden uitwijzen dat dit een probleem oplevert (onsporingen en zo) dan overweeg ik om deze twee wissel eventeel zelf te bouwen. We zien wel...
(https://iili.io/YMA7B1.jpg)
Citaat van: Michiel op 31 december 2021, 12:38:59 PM
... De lijn van de wisselstraat die links weg loopt, zit niet helemaal lekker met die knik. ...
Michiel, kun je die knik niet wergwerken door eerst een Y-wissel en dan een rechtsdraaiende?
Nu zit het omgekeerd.
Die rechtsdraaiende is oorzaak van de knik ...
Jammer genoeg niet, Jean. De knik gaat dan langs de andere kant liggen. De wissels zijn 10 graden. Ik zou wissel moeten maken van een 8-tal graden en 12-tal graden, en ligt meebuigend. Maar dat is een zorg voor later. Ik laat dit zijn ding doen, zolang het geen problemen geeft. Ik zou nu het liefst werken naar het weer functioneel hebben van de hoofdbaan. Dat was de toestand voor de verhuis naar Ukkel.
Het is weer een tijd geleden maar Michiel, wat een prachtige updates!!! Dit is en blijft mijn favoriete project hier op het forum.
Een vraagje, zijdelings:
In N-Bahn Magazin stond laatst een bijdrage over hoe een Peco wissel "stroomlijnen". Doe jij dat ook met jou wissels? Of durf jij je eraan wagen?
Ik heb zo'n kleine ruimte ter beschikking hier en er staat weer een leuk projectje in dat ik erover denk om wat N-materiaal terug boven te halen en een dingetje te doen op 80cmX45cm.
Betreffende het "stroomlijnen" van Peco, had ik een paar jaar geleden illustraties gezien van ergens in de UK, waar men de dwarsliggers van de dwarsliggermat van elkaar scheidde, en dan de wissel heel lichtjes kon buigen. Niet veel, maar voldoende om het verschil te maken in bepaalde omstandigheden. Ik heb het zelf nog niet gedaan. Maar in dit geval denk ik aan het meebuigen van de Y-wissel om de knik deels op te vangen. Maar nogmaals, dat is niet voor meteen.
Klaar om dit varkentje te wassen. Lang voor me uit geduwd, want na 10 jaar hout zagen en sporen leggen heb ik het wel gehad. Maar goed, dit is het voorlaatste stukje spoor om de baan weer rijbaar te krijgen. Voor het goede doel dus, met gezonde moed en verstand op nul doorzetten. Ik zal blij zijn wanneer dit eindelijk van het lijstje geschrapt kan worden. (Niet dat ik lijstjes bijhoud, maar is bij wijze van spreken)
(https://iili.io/YMbmbV.jpg)
Citaat van: Michiel op 31 december 2021, 20:53:11 PM
Betreffende het "stroomlijnen" van Peco, had ik een paar jaar geleden illustraties gezien van ergens in de UK, waar men de dwarsliggers van de dwarsliggermat van elkaar scheidde, en dan de wissel heel lichtjes kon buigen. Niet veel, maar voldoende om het verschil te maken in bepaalde omstandigheden. Ik heb het zelf nog niet gedaan. Maar in dit geval denk ik aan het meebuigen van de Y-wissel om de knik deels op te vangen. Maar nogmaals, dat is niet voor meteen.
ja wissels zo verbouwen werkt wel, heb t laatst een keer geprobeerd op een heel scherp kort Y-wisseltje, baal ervan dat ik t niet eerder deed want de krapste peco-wissels zijn flink ruimer dan de wissels die in t echt bij cockerill lagen, grootschalig Y-wisseltjes ombouwen tot rechte wissels met heel scherp afbuigend spoor was dus beter geweest. Bij die heel korte wisseltjes moet je de boel wel flink scheef trekken en moet je wel wat rotzooien om alles te laten werken, maar bij die lange wissels zoals jij hebt valt t volgens mij allemaal wel mee.
Ik zou je wel aanraden een en ander binnenkort te fixen want als zo'n wisselstraat je nu al niet bevalt wordt dat alleen maar erger naarmate de omgeving mooier wordt
Je hebt wel een punt, Floris. Uitstellen maakt het alleen maar lastiger om het nog te corrigeren. Mogelijk dat het een van de volgende weken aangepakt zal worden... of toch een poging, en ziet of het iets wordt.
Ondertussen nog steeds bezig met het schaduwstation en de ingewerkte keerlus. Vorderingen zijn er wel, maar klaar is het nog niet.
(https://iili.io/YVvhUF.jpg)
(https://iili.io/YVvXl1.jpg)
't Is in elk geval netjes uitgedacht en uitgevoerd.
Tis gewoon een beetje proberen hoe je nu tegen je modelbaan aan kijkt. Is het steeds "jamaar.... meh..." dan gewoon als je je dat realiseert die wisselstraat aanpakken, tis zo'n klus als de afwas denk ik, dies vantevoren een stuk erger dan achteraf en heb je ook ineens een stuk minder behoefte om de keuken te mijden. (ik weet dat, want ik heb de afwas niet gedaan en dus vandaag de lunch maar overgeslagen want t brood ligt in de keuken :-X Maar uh ja, gister 100km gefietst dus ik ga vandaag gewoon geen pest uitvoeren.)
Vandaag was het weer een gewone werkdag. Toch wel een beetje balen. Maar deze avond toch wat verder geprutst aan de schaduwzijde van de baan. Nog even, en we zijn rond met de sporen. Daarna alles bekabelen en aansluiten, en dan proefrijden. Er is licht aan het eind van de tunnel...
(https://iili.io/Yhhrzl.jpg)
Citaat van: Michiel op 03 januari 2022, 19:48:35 PM
... Er is licht aan het eind van de tunnel...
De linkse of de rechtse? ;D
De middelste van de twee natuurlijk. ;D
Korte update van het noordelijk schaduwstation:
- houtwerk: check!
- sporen: check!
- bedrading: todo
- keerlusmodule: todo
- wisselaandrijving: todo
- besturing: todo
(https://iili.io/YPuGUP.jpg)
Ik ben telkens verbaasd hoe klein N spoor is ... (in vergelijking met het gereedschap)
Geert
Voor deze thread onterecht van de eerste pagina van deze rubriek zou verdwijnen zet ik hem met deze post nog eens terug bovenaan.
Hou de moed erin, Michiel! :)
Hallo Bart, ik hou een serieuze modelbouwpauze wegens nogal enthousiast bezig met een totaal ander project. Ook daar zal op een moment sleet op komen, en dan pik ik het modelbouwen weer op. Geen idee of dat morgen, of over 3 jaar zal zijn . 't Belangrijkste is dat we ons kunnen amuseren. t' Is niet dat het weg loopt. Het is tenslotte een hobby.
Modelbouw lag hier een goed half jaar stil. Maar het begint weer te kriebelen, en het is verlof met een paar dagen vrij. Daarom doe een schuchtere poging om de baan weer eens zwengel te geven. De katten hebben ondertussen wel lekker liggen knabbelen aan loshangende draadjes. Maar het belanrijkste doel is om eindelijk die rechter keerlus operationeel te hebben. Dat vraagt nog wel een hoop bekabeling, connectoren solderen en modules aansluiten. Maar chinees is het niet...
(https://iili.io/Up2dkx.jpg)
(https://iili.io/Up2J7j.jpg)
Fijn om je terug te lezen.
ACFI
Schitterend nieuws om ook mijn verlof mee te beginnen, Michiel! :)
Succes, Michiel ;)
oei. tijd om de kat terug te knabbelen. Awww. doe maar niet. :P
succes man! Leuk dat er weer wat borrelt bij dit project!
Ik dacht, ik spreek zelf het filmpje vol, opdat het allemaal wat enthousiaster overkomt dan met flauwe ondertitels... niet dus. Dat inspreken valt behoorlijk tegen, maar het is voor het goede doel (jullie), en dus proficiat ermee.
De streep is getrokken. De huidige toestand duidelijk en publiekelijk. Dus nu op naar de vooruitgang, de constructieve aanpak, en bouw naar meer en beter. Binnenkort horen jullie wel weer meer van mij, maar nu hou ik m'n bek. Vinden ze hier thuis eigenlijke ook wel zo fijn... ;D
(https://i.ytimg.com/vi/rczoTTesj7Y/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/rczoTTesj7Y)
(Klikken op het filmpje werkt nu wel, popcorn moet je zelf voor zorgen)
Michiel werkt helaas niet ook als ik er op klik.
Is rechtgezet. Ik vergat te bevestigen om het filmpje van "private" naar "public" te brengen. :-[
Werkt nu perfect.
Op zo'n stom stukje segment liggen meteen 9 bezetgemeldde secties (3 stopsecties, 2 meldsecties, en 4 keerlusmodule-signaaldraden). De twee wissels worden met servos aangestuurd, maar ik moet de servoaandrijvingen nog moet plaatsen. 1 wissel ligt meteen ook in de keerlussectie om het elektrich interessanter te maken om rijlengte te winnen in de keerlussectie. Voor zo'n stom klein segment worden het uiteindelijk het toch aardig wat kabeltjes die teruggekoppeld moeten worden naar de hoofdbaan. Via een 25pins subD connector wordt deze wegneembare module elektrisch verbonden. Nog een 6 tal draadjes, en deze module is klaar. De andere kant, de hoofdbaankant, moet nog volledig aangepakt worden. Dat is een karwij voor na terugkomst van vakantie (vertrek overmorgen)
(https://iili.io/gF7VKQ.jpg)
wat een fijn filmpje! De combinatie van het commentaar en het pianomuziekje is echt perfect.
Citaat van: Floris op 15 augustus 2022, 16:23:02 PM
wat een fijn filmpje! De combinatie van het commentaar en het pianomuziekje is echt perfect.
Dat vind ik ook.
Leuk om je weer bezig te zien Michiel!
Thanks mannen! 'k Vind zelf m'n commentaar nogal sullig, aarzelend met onduidelijke uitspraak. Maar al doende... 'k Ben het wel eens dat het muziekje leuk klinkt. ;D
Ik elk geval de motivatie is er, maar nu eerste 10 dagen vakantie met de kinders. Eind augustus pik ik de draad weer op...
Weer thuis na een heerlijke 2 weken ontspannen vakantie. En dus meteen weer bezig met de bedrading van de rechter keerlus. Met een beetje meeval is dat volgend weekend klaar. Dan zou ik meteen ook de eerste handbestuurde rondjes moeten kunnen gaan rijden. Automatisatie met bezet- en terugmeldingen komt daarna, wanneer het met de hand rijden vlot verlopen is.
(https://iili.io/6xjdAB.jpg)
Net terug van vakantie en Michiel vliegt er weer in, succes ik kijk nu al uit naar jou proefritjes.
Het laatste segment is bedraad (indien alles goed blijkt, bundel ik de kabels, nu is nog een zootje). Morgen worden alle segmenten gekoppeld, en ga ik de spanning aanleggen. Altijd een spannend moment, want kortsluiting is dan dikwijls een lastig probleem: moeilijk om te bepalen waar ie ziet (een kwestie van steeds weer opsplitsen en proberen). Ik kruis alvast de vingers...
(https://iili.io/P3dyjR.jpg)
toi toi toi voor morgen dan.
De hele handel hangt aan elkaar, mechanisch en elektrisch, maar de overgangen tussen segmenten vooraan en de hangbakken achteraan moeten verbeterd worden. Zoals het nu is, is het een drama om het uitgelijnd te krijgen, en vooral te houden. Dus nog even doorgaan met het creatief knutselen voordat hier treinen over kunnen rijden.
(https://iili.io/PfjiG9.jpg)
Fijn om te lezen dat LX1920 wordt voortgezet na een kleine pauze.
Twee kortsluitingen ontmaskerd. De eerste was een braampje van een doorgesneden koperlaag dat nog kontakt maakte, en de ander een draad van de oude configuratie (vorig schaduwstation met helixen) vergeten weg te nemen.
Hopelijk kan ik morgen wel testrijden....
De lus is gesloten. Een testlocomotief heeft een paar rondjes gereden, maar niet zonder hinder. Het spoor heeft wel overal spanning, dat is al dat. Maar deze tussenstukjes zoals op de foto tussen de baan en de hangbakken aan de achterkant zijn echter nog problematisch. Met wat prutsen is het tijdelijk wel goed te krijgen, maar het schiet zo weer fout. Kwestie van een tiende millimeter. En dat is voldoende voor ontsporing. Ik heb er nog geen "mooie" oplossing voor gevonden. Het blijft dus knoeien met schroefjes en klemmende latjes. Maar ik ben wel weer een stap verder, en dat is het belangrijkste.
(https://iili.io/PTTfQn.jpg)
Rustig doorgaan, Michiel.
Toch een mooie mijlpaal.
Nog een filmpje om het af te leren... ;D
(https://i.ytimg.com/vi/KzZ3mHEyxGI/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/KzZ3mHEyxGI)
Top dat filmpje,
Geert
Bijna vlekkeloos resultaat lijkt me! Mooi gedaan!
Straf. Indrukwekkend. En dat allemaal op kousenvoeten.
( 'k heb al stressss bij een half dozijn simpele soldeerverbindingen )
Thanks mannen! Ik soldeer inderdaad op kousenvoeten; dat zit wel aardig in de vingers.
Nu eerst die tussenstukjes onderhanden nemen, en alle nieuwe blokken in Koploper ingeven. Volgend weekend mogelijk resultaat met nieuwe rijttesten.
Michiel ik vind het filmpje begeleid door jou ingesproken commentaar een schot in de roos, eenvoud siert en dat straalt dit hele filmpje uit, knap gedaan net als de bouw van je baan. Heel veel succes met de komende werkzaamheden.
Hartelijk dank, Michael, dat doet echt plezier. :)
Inderdaad heel leuk filmpje
En dan een filmpje van het eerste rondje met een trein, met alle miserie erbij. Maar niets is onoverkomelijk.
(https://i.ytimg.com/vi/t4-R6h-yp60/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/t4-R6h-yp60)
Dat is weer een tof filmpke, inclusief de narigheid, goed om dat ook te laten zien, anders lijkt het allemaal vanaf de eerste keer perfect te lopen. Zou een beetje frustrerend kunnen zijn voor anderen als ze gaan test rijden en het werkt niet zoals ze bedacht hebben.
Maar ondanks de haperingen op het eind een heel mooi rondje, ik blijf liefhebber van je filmpjes.
boh, das zo slecht nog niet toch? En heb je al eens geprobeerd gewoon een andere decoder in die 26 te steken?
@Michael, drama hoort bij een verhaal. Het is inderdaad om te tonen dat niets gratis is, en dat niets vanzelf perfect loopt.
@Floris, ik had er al een TRAN N25 in gestoken, maar dat was niets. Dan een ESU Mini 3.5, en was hetzelfde gedrag. Ik heb toen loc met decoder naar ESU Duitsland gestuurd, opdat zij het eens afregelen (hun voorstel), maar ik kreeg de loc terug met een briefje dat ze het ook niet beter kregen. Dan maar een originele Minitrix decoder erin gestopt. De loc is Minitrix, dus dat zou toch moeten kunnen, maar ook drama. Ik denk dat die motoren die Minitrix in deze serie hebben gestoken, zich digitaal niet laten temmen. Analoog rijdt deze loc werkelijk heel rustig en zacht. Ooit vervang ik de motor. Maar dat is een project voor een andere keer.
Top Michiel,
Tijd om de geuze-stoppen te laten knallen.
ACFI
hm, voor je de motor vervangt kun je nog eens kijken of je de motor direct, buiten de printplaat om, aan de decoder kunt hangen. echt "ontembare" motoren zijn er volgens mij nauwelijks, meestal komt de ellende door verkeerde decoderinstellingen of ontstoor-rommel (condensatoren en spoeltjes) die de motorregeling dwarszitten. Maar goed, dr was hier laatst ook al flink geklaag over de lopi V5 te horen en ik heb nooit echt problemen met die dingen gehad, dus misschien heb ik mazzel of zijn mn eisen te laag. :P
Dat probleem met die wissel is mij ook al veel overkomen. Meestal ligt het probleem dat er iets tussen de wisseltongen zit (stofje of stukje steenslag). Eens tussengaan met een glasvezelpotlood helpt meestal
Citaat van: ACFI op 18 september 2022, 10:31:05 AM
Top Michiel,
Tijd om de geuze-stoppen te laten knallen.
Ik dacht meer aan koffie met die rijdende koffiemolen :)
Geert
Michiel,
Die 26 van Minitrix heeft een Maxon-motor, dus daar ligt het probleem niet.
Je schrijft dat je er een Tran N25 had ingestopt, bedoel je niet een Kühn N25?
Het is een mooi model van Minitrix, maar het heeft toch wel enkele mankementen:
- Eerst en vooral is het een Duitse loc in Belgische kleuren, zonder de specifieke aanpassingen.
- Het model heeft stroom-afname op bijna alle mooi gebruinde wieltjes, maar toch valt die regelmatig stil. Die bruine wieltjes zorgen blijkbaar voor slecht contact. Als je de wieltjes poetst dan verdwijnt het bruin en krijg je blinkende wieltjes, maar een betere stroomafname.
- Het model is ook uitgerust met de Minitrix-typische en onbetrouwbare Nem-stekker voor decoders!
In mijn model zit een oude Kühn N25-decoder: ik heb de Nem-stekker verwijderd en de decoder-aansluitingen vastgesoldeerd voor beter contact.
Het knarsende koffiemolen-geluid verminderd door het model te openen en alle tandwielen van een drupje olie te voorzien. Daarna goed inrijden.
Die koplichten die aan en uit gaan is niet normaal: misschien eens kijken of het aantal snelheidstrappen (14 of 28/128) in je decoder overeenkomen met die in je centrale. Kühn-decoders (vooral de N45) leveren daar problemen mee. Meestal is dit CV 29 (Configuratie-register). Als je geen RailCom gebruikt deze uitzetten: durft ook eens te helpen.
Zoals vermeld heeft dit model een Maxon-motor: misschien moet je ook eens kijken of je de motorsturing (frequentie) via CV's kan aanpassen. Deze zit meestal onder CV 9.
Wat die Peco-wissels betreft: dat probleem had ik ook. Bij testrijden werkten die perfect, na ballasten begonnen de problemen en die werden steeds erger. Dat is dan ook de reden dat ik besloten heb om in het zichtbare deel van mijn baan GEEN wissels in te bouwen om verdere frustaties te vermijden!
Hopelijk lukt het met die 26!
Hallo Dries,
Het was natuurlijk een Kuhn N25. De tip om die gebruinde laag van de wielen te halen ga ik eens proberen, want inderdaad, de loc zelf neemt amper stroom op. De stroomopname is bijna volledig door de tender.
Ik ben bewust dat dit een "domme" omschildering is van een duitse loc, maar in schaal N is dit al een fantastisch initiatief. Ik ben ook geen rivetteteller, dat valt dus ook mee. ;)
Ik ben bewust dat die Minitreix NEM stekker knudde is, maar met een Minitrix decoder is het contact goed. Daarom koos ik ook voor een Minitrx decoder. Insolderen van de decoder kan ik nog steeds, maar eerst die onbegrijperlijk bruine smurrie van de wielen wrijven.
Het flikkeren van de lichten is waarschijnlijk het gevolg van impedatieproblemen (gok). De tip Van Floris om eventueel spoel en/of condenstaor te verwijderen kan een oplossing zijn (alsook en betere motorsturing en spoelere loop). Ik zal ook die Railcom onderstuning ook uit zetten (indien Minitrix die heeft). De stappen staan op 28, dat is zeker. Dat is gecontrollerd, en ik ken het effect wanneer het niet op 28 staat.
Ik heb al met een aantal motorsturings-CV's gespeelt, maar de motor blijft even slecht lopen, ongeacht P/I, frequentie of aanbevolen instellingen voor ankerloze motoren aan/uit. Dit is de enig loc in m'n collectie dat zo dramatisch slecht rijdt, toch wel vreemd voor een haast nieuwe Minitrix.
Die wissel is geen probleem. Deze is nog niet voorzien van aandrijving/puntstukvoeding want het is de inrit voor de opstelbundels, die nog niet operationeel zijn. Daar maak ik me dus geen zorgen over.
Dries, bedankt voor de hele rits aan suggesties. Ik ga het vanavond allemaal eens proberen... als ik de tijd vind.
Het knipperen van de lichten is heel regelmatig. Daarom denk ik dat er een special effect is ingeschakeld. Kijk eens naar CV 49 en 50, daar kun je dat aan en uitzetten.
Veel zit er niet in dit model: geen spoeltjes of condensatoren. Die zaten op de printplaat aan de stekker waar de decoder nu zit.
(https://live.staticflickr.com/65535/52368952458_2fe6cf22c6_k.jpg) (https://flic.kr/p/2nMEz4q)
Rijtest:
(https://live.staticflickr.com/31337/52367778117_c29d744a35_k.jpg) (https://flic.kr/p/2nMyxYa)
Mijn model kan mooi traag rijden met die Kühn N25-decoder. Overgang rijstappen kan inderdaad nog wat gefinetuned worden. En er zit precies toch een kleine knik in (valt alleen op op de video).
Moest ik er nu een decoder instoppen dan koos ik voor een Doehler & Haass.
Citaat van: Michiel op 19 september 2022, 11:44:35 AM
Ik ben bewust dat dit een "domme" omschildering is van een duitse loc, maar in schaal N is dit al een fantastisch initiatief. Ik ben ook geen rivetteteller, dat valt dus ook mee. ;)
Het is al jaren dat ik met het idee speel om de loc onder handen te nemen, maar nog niks van gekomen. Het zijn vooral die windleiplaten die mij storen.
Hier de TSP-loc toen die nog rijvaardig was:
(https://live.staticflickr.com/65535/52369165330_443ef641ac_b.jpg) (https://flic.kr/p/2nMFEkC)
Na het openen van het model blijkt er trouwens toch nog wat plaats in te zitten: lijkt me een mooi project om er geluid en eventueel rook in te stoppen! ;D
Jouw loc rijdt alvast prima, Dries! Het kan dus. 8)
Vreemd dat de mannen van ESU Duitsland ook niets met dit model konden. Ik denk niet dat het aan de decoder ligt, en dus ook niet aan de spoel/condensator want die heeft ie dus niet. De bruine wielen lijken me uiteindelijk nog de meest evidente oorzaak. Ik zal proberen om die "rotzooi" te verwijderen.
Geluid is niet mijn ding. Ik vind het nooit overtuigend, aangenaam of boeiend klinken. Maar dat is persoonlijk. Ik denk dat ik eerder wat extra lood hier en daar in de kieren duw. Dan heeft ie net iets meer "grunt" met een sleep de helling op, en meteen ook een beter elektrisch contact met de sporen.
Vervolg binnenkort...
Nog een tip, Michiel: de wieltjes van het voorloop-asje niet oppoetsen en gebruind laten! Die van mij zijn wel gepoetst en die blinkende wieltjes zien er niet uit (vind ik toch).
Goeie tip, Dries. 8)
Ondertussen is mijn computer voor de baansturing defect geraakt. Een 15 jaar oud ding... zou het op een dag toch begeven, en dat was dus vandaag. Morgen eens tussen alle computerrommel zoeken of ik weer iets gelijkaardigs kan assembleren, maar dan wel iets dat werkt...
Uiteindelijk blijkt het niet de PC, maar de DCC centrale, terugmelders of interface dat problemen geeft. Ik heb een Lenz LZV100 centrale en een Rosoft S88XpressNetLI interface naar de computer. Handmatig, zonder computer rijden de treinen zonder probleem. Maar van zodra ik de computer inschakel, en Koploper opstart gebeurt er na verloop van tijd iets merkwaardigs. Alles rijdt prima, tot er plots een totale reset optreedt. Alle wissels gaan plots tijdens de rijsessie tegelijk in initiele stand, en Koploper is niet op de hoogte van de gewijzigde toestand. Gevolg: onstporingen alom.
Ik heb de indruk (hypothese met veel speculaas), dat de centrale of S88XepressNetLI teveel commandos te verwerken krijgt, en dat wanneer de commando-buffer overloopt een reset optreedt. Het duurt telkens ongeveer 10 minuten na opstart van de baan, computer en Koploper.
Mijn modelbaan is niet uitzonderlijk groot. Ik heb nog geen idee waarom de baan deze problemen geeft. Het lijkt sterk op de problemen die ik ook leek te hebben met de Littfiski RS terugmelders een paar jaar geleden: de rede waarom ik was overgestapt op S88 terugmelders.
Kortom, ik zit nog met de handen in het haar (en heb nog genoeg), en weet voor het moment nog niet hoe het probleem te analyseren.
Maar hier is alvast een filmpje van een rondje handmatig rijden...
(https://i.ytimg.com/vi/-H1hFhwve0s/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/-H1hFhwve0s)
Michiel,
wat betreft die losse overgangstukjes, heb je al eens een poging gedaan om in die printplaatjes 2 gaatjes te boren, juist de dikte van een nagel, dan deze correct op hun plaats te leggen , nageltjes voorzichtig erin timmeren, kopjes afknijpen , zodat je eigenlijk 4 pennetjes heeft.
Als het moet gedemonteerd worden , hoef je alleen de spoorstukjes (met de printjes ) omhoog weg te nemen , en kan je ze telkens exact terug plaatsen.
Ook zou ik de kopjes van de rails aan de binnenzijde met een diamantvijltje iets afschuinen.
Ik ben er bijna zeker van dat je dan al een hoop problemen gaat wegwerken.
grtje,Saskia
Goeie tip, Saskia. Ga ik eens bekijken of dat doenbaar is. 8)
Update: vandaag stond de baan sinds 9u 's ochtens aan zonder computer en dus zonder Koploper. Nu net kreeg de baan weer plots een complete reset van alle wissels. De computer of Koploper zijn dus niet de oorzaak. Ik heb net de S88XpressNetLI interface losgekoppeld. Enkel de Lenz LZV100 centrale staat nog aan. Het is weer wachten en zien of die reset wel of niet optreedt...
Update: enkel met de Lenz centrale had ik vorig uur ook plots een reset puls. Maar merkte dat er toen net een tram voorbij reed. Het huis davert dan redelijk sterk. (Vandaag zijn er minder trams door de staking, en dus minder problemen met de baan?). Ik heb dan maar eens alle connectoren nagekeken, en een schroefklem aan de LZV100 bleek niet goed aangeschroefd (of losgekomen) -> vastgevezen!
Het staat hier nu weer meer dan een uur aan, te wachten op de volgende reset.
Dus de chemins de fer économiques steken stokken in de wielen van de Chemins de fer de l'État.
Tja dat is nog al gebeurd in het verleden.
Sterkte.
ACFI
Inderdaad letterlijk, de MIVB verstoorde de goede werking van het modelspoorverkeer te Brussel-Luxemburg. Maar het lijkt opgelost. Deze hele nacht zonder een reset. Vanavond ga ik weer de computer aansluiten en Koploper opstarten. Ik hoop op een feilloze werking...
We duimen mee ;)
De baan heeft 24 uur aangestaan, met niet één reset of wilde spookmelding. Wat een verbetering. Dat probleem is dus verholpen. :D
Ik ga me dit weekend bezig houden met vooral techniek (naar tussenuitslag van de poll), en het betrouwbaarder laten rijden van de treinen. Ik vermoed dat er dan weer een filmpje zal zijn... ;)
Gisteren en vandaag heb ik een aantal problemen aangepakt. 4 Wissels werden voorzien van puntstuk-polarisatie (ik was de draadjes vergeten aan te sluiten). Ik heb het hoogteverschil tussen 2 segmenten aangepakt (was bijna 1mm hoogteverschil). Ballaststeentjes werden hier en daar verwijderd, en de MIVB heeft geen invloed meer op de baan; geen storingen wanneer de trams voorbij rijden.
3 treinen rijden nu betrekkelijk goed, zonder veel problemen. Nog niet perfect, maar we zetten weer een stapje in de goede richting...
(https://iili.io/suQQ7j.jpg)
Ik heb dit weekend voornamelijk de baan getest met deze twee korte treinen: een ex-KPEV G3.6 (waarvan de Belgische Staat er in 1919 een paar ontving, maar bleken veel te licht uit te vallen en dus niet opgenomen), en een ex-KPEV T13, opgenomen als type 99 (hier nog in SNCF livrei). De ex-G3.6 blijft dus in Pruisische livrei, maar de 99 zal ooit een bruine "Etat Belge" livrei krijgen.
Maar betreffende het testtijden: beide zijn korte, trage locs, met maar 3 stroomnemende assen. En toch, na een hoop kleine baanaanpassingen reden ze hun rondje rustig over wissels en segmentscheidingen. De G3.6 rijdt soms nog wat aarzelend, maar blijft bijna nooit stilstaan (eens onderzoeken of ook de tenderwielen stroom kunnen opnemen). Een mooie vooruitgang gemaakt dit weekend, al zeg ik het zelf. :)
(https://iili.io/s0Ox6u.jpg)
Citaat van: Michiel op 25 september 2022, 23:12:49 PMEen mooie vooruitgang gemaakt dit weekend, al zeg ik het zelf. :)
Tof om te lezen ;)
Daad werd bij woord gevoegd; de poll (https://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,33636.0.html) besliste dat ik best eerst aandacht besteed aan het vlekkeloos rijden van de treinen. Daarom werden de afgelopen 2 weken een groot aantal pijnpunten weggewerkt. Het is nog niet perfect, maar al wel een stuk beter. Hieronder is een kort filmpje als verslag van de werkzaamheden.
(https://i.ytimg.com/vi/qf4rVGwGOqs/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/qf4rVGwGOqs)
Goed bezig!
Michiel tof dat je dit allemaal filmt, knap ook dat je punt voor punt aanpakt en oplost, zo kom je er wel, dank voor het delen met ons.
Bedankt Luc en Michael. Ik heb er zin in. Veel te weinig tijd met werk gezin en huishouden, maar 's weekends heb ik meestal wel tijd om te prutsen aan de baan. Ik kijk al uit naar vrijdag...
Van deze ochtend weer bezig geweest met het aanpakken van technische probleempjes, met het doel dat treinen feilloos rijden. Vandaag heb ik de sporen die gevoelig waren voor spoorspatting aangepast, alsook een paar segementovergangen verbeterd. Treinen hebben vandaag een tijdje gereden, en nu is duidelijk dat micro-onderbrekingen in de stroomopname door de locs de belangrijkste oorzaak is van stilstanden. Vooral 3-assers (kwa stroomopname) zijn echt gevoelig voor het minste stofje. Mogelijk dat dit probleem afgesplitst zal worden als een apart deelproject, want dit is niet direct een probleem met de baan zelf...
(https://iili.io/Q8zHoQ.jpg)
zit je eigenlijk al met atf op t spoor te soppen?
Nee, heb ik vroeger wel eens geprobeerd, maar dat bleek geen verbetering, behalve dat het een permanent negatief effect heeft op de trekkracht (nee, niet teveel gebruikt). Een railgom blijkt veel effectiever te zijn. Heb jij dan wel beter rijcontact met ATF?
heel veel beter. wel eerst schoonmaken met railgum, daarna atf erop, dan blijft t schoon en je hebt beter effect dan alleen railgum. Als t merkbaar scheelt in trekkracht was t toch wat teveel, niet zo gek want ik gebruik zelf ook standaard teveel.
Mijn ATF is zoals de andere wel spek glad, maar doet elektrisch geen zier. Sommiges zweren bij ATF, anderen (zoals ik) zien geen barst verschil. Ik denk dat ik eens een ander merk ATF koop. Misschien zit 't in de chemische samenstelling, en dat elk merk weer iets anders doet met z'n ATF?
Koop dus geen Ravenol ATF, want daar rijden treinen geen meter beter mee:
(https://iili.io/Q8EOiX.jpg)
Zou kunnen, heb n flesje van de action van een paar euro... das vast geen bijzonder spul.
Michiel, ik zweer al vele jaren bij SR24 in mijn Liliput ketelwagens met rail cleaners onderaan
Nog nooit problemen mee gehad. Volgens mij bestaan zo'n tankwagens ook in spoor N maar misschien niet van Liliput
Ik heb zo drie ketelwagens. In een doe ik vloeistof en beide andere rijden met droog vilt gewicht
(https://live.staticflickr.com/1874/30499604558_aac0232aeb_b.jpg) (https://flic.kr/p/Nt9rR1)DSCN3815 (https://flic.kr/p/Nt9rR1) by Peter Verlooy (https://www.flickr.com/photos/156171905@N05/), on Flickr
Ik heb de lastigste loc (de kleine ex KPEV G3.6) op een zijspoor gezet, en een paar andere locs op de sporen gezet. Zes treinen reden een half uur zonder één probleem of hapering. Daarna heb ik dit Amerikaans monster (DDA40X) een paar rondjes laten rijden. Op 3 te lage doorgangen na, en een te smalle doorgang (bocht van de tunnel), liep ie feilloos. Ik weet het, dit ding hoort op deze baan niet thuis, maar als dit monster overal door komt, dan doet de rest dat ook. ;D
(https://iili.io/Q47Is9.jpg)
"Waarschuwing: er is al ten minste 200 dagen geen nieuw bericht geplaatst in dit topic."
Is het al zo lang geleden? Terug van vakantie (14 dagen Portugal tot 42 graden in de schaduw) weer zin om eens iets met modelspoor te gaan doen. De baan lag vol opgestapeld puin, een laag stof en verzameld kattenhaar. De baan werd dan maar volledig ontdaan van alles wat los stond, en eens deftig gestofzuigd.
De baancomputer start met veel tegenzin op, terwijl ik begin met het poetsen van de sporen. Er komt weer leven in het project Brussel-Luxemburg anno 1920. Wie had dat nog gedacht?
(https://iili.io/HDSlila.jpg) (https://freeimage.host/)
(https://iili.io/HDSlPKg.jpg) (https://freeimage.host/)
Citaat van: Michiel op 15 augustus 2023, 14:58:42 PMEr komt weer leven in het project Brussel-Luxemburg anno 1920. Wie had dat nog gedacht?
Joepie! Ik kijk ernaar uit! ;D
Citaat van: Michiel op 15 augustus 2023, 14:58:42 PMEr komt weer leven in het project Brussel-Luxemburg anno 1920. Wie had dat nog gedacht?
Wij allen 8)
Keep it going chief, we kijken der naar uit ;D
Citaat van: Michiel op 15 augustus 2023, 14:58:42 PMEr komt weer leven in het project Brussel-Luxemburg anno 1920. Wie had dat nog gedacht?
Joepie, iets om naar uit te kijken.
Paul
Ikke, want het is het enigste N-project dat ik meer dan de moeite vind :)
Roland
Blij dat je terug bent Michiel.
Merci mannen, als opwarmertje heb ik een filmpje gemaakt van de poetstrein. Niet echt spannend of passionant, maar het kriebelde. Meer moet dat niet zijn.
Ik had jaren problemen met de communicatie tussen centrale (Lenz LZV100) en Koploper. Alles gaat goed tot plots, na een aantal kwartier rijden (2,3,4,...) de communicatie blokkeert, en het treinverkeer een totale puinhoop wordt.
Vandaag blijkt het probleem opgelost. Ik heb twee dingen veranderd. Geen idee welke van de twee het verschil maakt.
1) de FTDI driver geupgrade (https://ftdichip.com/drivers/)
2) de USB poort niet laten uitschakelen door Windows (7) om stroom te sparen.
De poetstrein rijdt nu 3 uur zonder dat de centrale plots hangt. Geen zekerheid, maar een goed teken. Ik kruis alvast de vingers.
(https://iili.io/HDLr7A7.jpg)
De poetstrein heeft gisteren uiteindelijk 6 uur continu rondjes gereden, zonder 1 ontsporing, zonder 1 stilstand, zonder 1 blockering van de centrale! Ikke blij.
De regelmatige spontane ontkoppelingen van de poetswagon werden gereduceerd tot sporadisch door de een beetje olie op de koppeling aan te brengen. Zo "kleven" de twee koppelvlakken van de N-koppeling beter. Een hele verbetering. Nu gaat ie mogelijk wel sneller stof verzamelen. Maar dat is speculatie. We zien wel...
Nu nog die 5 dode wissels weer leven inblazen...
Goed dat je weer terug bent Michiel. Begon je draadje behoorlijk te missen. Succes man. ;)
Soms ligt de oplossing in de kleine dingen.
goed bezig! heel benieuwd naar eventuele verdere vorderingen, de technische dingen eindelijk goed werkend hebben is wel een goed begin qua motivatie in elk geval.
Ha Michel, fijn dat je weer dingen post, voor mij één van de lichtpuntjes op dit forum. ondanks dat je net terug bent heb je al flinke vorderingen gemaakt, het zijn die kleine dingen die voldoening kunnen geven. Heel veel succes met de verder bouw.
Hopelijk schiet ik zelf binnenkort ook weer ingang.
Alle door de katten doorgeknabbelde bedrading werden hersteld. 5 wissels zijn nu terug actief, en meteen ook de schaduwstations "Ottignies" en "Tervuren". De inrijritten verliepen meer dan gewoon goed over het rijbare deel van de baan. Dus dacht ik om er een stuke bij te breien: de buitenste keerlus van het schaduwstation "Noord".
Twee wissels werden van aandrijving voorzien, bezetmelders aangesloten, maar de buitenste lus blijkt nog onberijbaar. De segementovergang over de twee buitenste sporen ligt dramatisch slecht. Dat moet dus overnieuw maar beter. Lastig is de bereikbaarheid: geen leuke klus, uitstel drijgt... ::)
Om een indruk te krijgen van progressie, en niet steeds achter problemen aan te liggen hossen, heb ik het voornemen genomen om dit weekend een extra stukje landschapsrelief aan te leggen. Het is het stukje vooraan (in het rood op de foto) waar de Wiertzstraat ooit gaat uitgebeeld worden, dat parallel langs het stationsemplacement loopt, met oa de Leopold brouwerij. Allemaal projecten voor veel later, dat wel, maar als het relief er al ligt, is er vooruitgang.
(https://iili.io/HbKUCpS.jpg) (https://freeimage.host/)
Twee wissels voorzien van aandrijving
(https://iili.io/HbKUBv2.jpg) (https://freeimage.host/)
Dramatisch slechte overgangen van twee buitenste sporen
(https://iili.io/HbKUqYl.jpg) (https://freeimage.host/)
Rijritten verlopen aangenaam goed (foto met te weinig licht, ik moet eens aan baanverlicht denken)
(https://iili.io/HbKUf24.jpg) (https://freeimage.host/)
Landschapsuitbreiding voorzien voor dit weekend
Het reliefdeel voor de Wiertzstraat op het derde segment is klaar. Zoals te zien op de foto's zijn dit afzonderlijke losse bakken die op de baan liggen, die later als diorama kunnen gebouwd worden, om er makkelijk langs alle kanten aan te kunnen.
(https://iili.io/HbT7Fus.jpg) (https://freeimage.host/)
(https://iili.io/HbT739n.jpg) (https://freeimage.host/)
(https://iili.io/HbT7d8X.jpg) (https://freeimage.host/)
OMG. Zo veel wissels... als dat allemaal met servo's moet... courage !
Het aantal wissel? Dat is relatief. Ik begon ooit met Brussel-Noord, tot wanneer ik na lang opsporingswerk het oorspronkelijk sporenplan van rond 1920 had gevonden: de matrix van ongeveer 120 engelse wissels (zonder de 100+ gewone wissels) deed de deur dicht.
Brussel-Luxemburg heeft ongeveer 40 gewone wissel. Een 20-tal zijn op het moment voorzien van servo. De volgende 20 komen er sectie per sectie. Ik activeer zo af en toe een nieuwe sectie van een paar sporen met bijkomende wissels. Zo blijft bijft te happen.
Wel eens met Paul, echt indrukwekkend werk Michiel. En je sporen liggen mooi vloeiend, ben erg benieuwd naar je landschappelijke vorderingen
Ik ben net "Trello (https://trello.com/)" gaan gebruiken om bij te houden wat ik plan te gaan doen, waar ik mee bezig ben, en welke "bugs" er nog aangepakt moeten worden. Het helpt me met het focussen, en maakt voor mij de korte-termijnplanning duidelijker.
Ik gebruik het nog maar net, maar voor mij lijkt dit een meerwaarde met het plannen, en op te lijsten welke problemen en foutjes er nog aangepakt moeten worden. Ik gooi het hier in de groep. Mogelijks is het ook iets jou?
(https://iili.io/HpMxSwb.jpg) (https://freeimage.host/)
Je eigen project SCRUM board - geweldig. Het houdt inderdaad wel de focus op de 'belangrijke' zaken.
De volgende werkjes lijken zich spontaan aan te bieden. Ik denk dan aan het ballasten van de 8 perronsporen op het vierde segment, te zien rechtsonder op de foto. En eventueel ook het met gips opvullen van het vierde perron, centraal op de foto.
Maar om technische rede is het dan natuurlijk best om eerst betrokken sporen operationeel te maken. Dat zijn dus de perronsporen 6,7 en 8. Bezetmelding en wissels met betrekking tot deze drie sporen moeten aangesloten worden, ingegeven in Koploper en dan testrijden to alles perfekt loopt. Dan pas, gaan ballasten en gipsen...
Ik weet weer wat doen het komende weekend.
(https://iili.io/Hp4YFnI.jpg) (https://freeimage.host/)
Kleine tegenvaller: Rosoft blijkt gestopt. Ik wou er nog een aantal ServoSwitches bestellen, maar helaas. Het wordt dus rondzoeken naar een degelijke vervanger voor Rosoft's Servoswitches...
ESU Switch Pilot Servo mss ? 8 servo uitgangen, instellingen per servo (logisch vind ik) en kan zowel via dcc als
analoge schakelaars. Werken op baanspanning of aparte voeding (ac of dc) van 12 of meer
Die ESU Switchpilots zag ik ook voorbij komen. Met extentie voor polaritatie zo'n 100 euro. En niet op elk segment heb ik 8 uitgangen nodig (soms 2, soms 5). Maar ik kan de verdeling van decoders natuurlijk wel her-organiseren. Extra werk, extra tijd, zonder meerwaarde. Techniek en gebruiksgemak zal wel in orde zijn, vermoed ik ('t is ESU). Het is dus een kandidaat, maar ik kijk nog verder...
Zelf gebruik ik Lodi. Deze firma heeft servodecoders met een ingang en twee ingangen. Deze decoders kunnen ook geleverd worden voor polarisatie van wissels. Voor mijn N-modelbaan gebruik ik deze modules omdat ik maar 6 wissels met servo's gebruik. Bied meer flexibiliteit maar is waarschijnlijk duurder ;)
Rob
Nog nooit gehoord van Lodi en zonet even gekeken. Daar hebben ze ook goed over nagedacht maar komt wel
duurder uit dan ESU, heb ik zo snel even berekend.
ESU met 8 kanalen, kan je de "niet gebruikte" kanalen toch naar een andere module doorverbingen? In de RC
wereld vindt je gemakkelijk verlengkabels voor servo's tot 1 meter en zelfs soms meer.
Ik kende Lodi ook niet. Goed om te weten dat ze bestaan. Programmatie via Railcom lijkt me niet zo handig, want dat heb ik niet. Maar dat is zo snel even afgeleid van de korte beschrijving van het artikel.
12 euro per kanaal voor ESU Switchpilots, is heel redelijk, maar ik zou de complicaties van (her-)bekabeling willen vermijden als het even kan.
Heeft niemand toevallig nog een Rosoft Servoswitch (met polariatie) in een doos/schuif liggen? Ik koop ze dan graag over.
Voordeel van de ESU SP's is dat je ze heel eenvoudig kan instellen zonder centrale. Er zit een O-LED schermpje op met 3 druktoetsjes. Dus de A en B positie, snelheid enz is dus heel makkelijk in te stellen zonder gedoe.
Dat van het O-Led display en 3 knopje had ik inderdaad gelezen, maar decoder is ondersterboven gemonteerd onder de baan, en de wissels liggen bovenop de baan. Niet om negatief te doen, en waardeer je voorstel, maar hoe is dat handig? (hoef je niet op te antwoorden)
De Rosoft ServoSwitches zijn in te stellen met de rijregelaar op loc adres 9999. Dan zit je met je neus en de rijregelaar helemaal op de wissel. Misschien is dat ook mogelijk met de ESU?
Maar verder lijkt die ESU inderdaad een mooi ding. Ik wacht nog een antwoord af van Wim Ros zelf. Als hij niets meer heeft liggen, dan overweeg ik om toch een ESU aan te schaffen, en een segment met 8+ wissels om te bouwen naar ESU, en de gerecupereerde ServoSwitches te verdelen over de andere segmenten. Wel wat werk zonder meerwaarde, maar als er niets anders op zit, is het zo.
Zelf gebruik ik o.a. ook deze ESU SP's. Ik verbind de servo met een lange verlengkabel aan de SP en op de manier kan ik deze servo met de SP in de hand mooi instellen. Als alle servo's zijn ingesteld, monteer je de decoder onder de modelbaan ;)
Rob
Ik doe dit identiek : lange kabel, instellen en dan nadien wel onthouden welke servo op welke uitgang.
Maar je kan op de plug van de servo een rond stickertje zetten met een nummertje. Werkt vlot zo.
Michiel ik moest er even naar zoeken maar deze klein fabrikant kan ook interessant zijn ivm servo aansturing
etecmo (https://etecmo.nu/)
Michaël, dat lijkt inderdaad een interessant alternatief, zo snel bekeken. Bedankt voor de tip.
Ik heb wel ondertussen een ESU Switchpilot met 2 extensies besteld, en hoop ze nog voor het weekend te kunnen ontvangen. Ik ben ondertussen bezig met het demonteren van alle Rosoft Servoswitches van een segment, om ze te recuperen op de andere segmenten. Heel wat herbekabeling maar het zij zo. Een stap achteruit, twee stappen vooruit...
De SwitchPilots zijn toegekomen. Het linker segment (heeft 8 wissels) werd op z'n kant gezet en alle ServoSwitch modules werden verwijderd (gerecupereerd). De herbekabeling van de 8 wisselservos met puntstukpolarisatie kan beginnen. Ik weet weer wat doen. ;D
(https://iili.io/J9HhTB4.jpg) (https://freeimage.host/)
Succes met de werken, Michiel!
Heel strak hoor... dat kan niet anders dan goed verlopen !!
sterkte!
Het is langzaam ontwaken uit een modelspoor-winterslaap. In september overviel me een moedeloosheid. Het was als dwijlen met de kraan open. 's Morgens lagen wagonnetjes, seinen of huisjes weer onderste-boven, soms met schade, aan de andere kant van de baan, of er onder. Regelmatig leiddde het rijden snel tot zoeken naar de oorzaak van weer een probleem: welk kabeltje hebben ze nu weer doorgeknabbelt? En rijden op zich was ook een uitdaging wanneer drie roofdieren gespannen de beweging volgden van hun prooi... Moedeloos werd ik van onze drie katten. Lieve beestjes, maar ze zorgen voor eindeloos modelbouwdrama.
Ik heb het dan allemaal laten bezinken, en uit m'n systeem laten wegglijden. Een maand of drie later is het nu. Goesting om te kunnen knoeien aan de baan, dat wel, maar eerst proberen om de baan kat-veiliger te maken:
- ervoor zorgen dat de katten niet meer onderaan bij de bekabeling kunnen
- ervoor zorgen dat de baan kan afgedekt kan worden, zodat ze 's nachts niet zelf met de treintjes kunnen spelen
- en misschien rondom de baan nog een boord plaatsen opdat ze de treintjes niet zien rijden
Het is langzaam ontwaken, en de volgende weken ga ik eerst proberen om de spreekwoordelijke kraan wat te sluiten opdat het beter dwijlen wordt. Dus hierbij meteen de tip: als je katten hebt, plaats je modelbaan dan niet in de living, maar in een aparte kamer waar katten buiten gehouden kunnen worden. Had ik het vooraf maar geweten, dan moest ik nu niet gaan dwijlen. ::) ;D
Michiel het doet me goed te lezen dat je hier weer wat meld, ik dacht eerst dat je last had van ratten, maar het blijken katten, leuke beesten maar vervelend als ze de treinbaan opeisen.
Succes met het kat veilig maken van je treinbaan.
Schaf een Hondekop aan (Mat'54). ;)
Geert
;D Zou ik wel willen... (zo'n blauwe Benelux versie dan)
Maar wat doet een Hondekop tegen het terreur van 3 katten? Krijgt ie alleen maar een Bollen Neus met een Bloedneus van. Je kan er nog een Donderbus bij sleuren met Zilveren Pijlen, maar of dat helpt betwijfel ik. Die katten zijn als Duikertjes met Duikbril, en schieten weg bij het miste onheil. Grijze Muizen als afleiding zou mogelijk nog kunnen, maar ook zij kregen uiteindelijk Varkensneuzen. Het blijven allemaal Groentjes tegenoven het brute kattengeweld, want het zijn geen Blauwe Engeltjes om zonder wanten aan te pakken. Dat is zeker. :)
idem hier, de katten moeten in de gaten gehouden worden en ik kan niets in de living zomaar laten liggen.
De baan staat in een aparte kamer, alhoewel ze daar nog vaak bij kunnen. Zodra er meer scenery op komt moet ik ze daar echt buiten houden
draadjes zijn zeer uitnodigend om door te bijten, ik ken het goed.
Citaat van: Michiel op 06 januari 2024, 11:13:57 AM;D Zou ik wel willen... (zo'n blauwe Benelux versie dan)
Maar wat doet een Hondekop tegen het terreur van 3 katten? Krijgt ie alleen maar een Bollen Neus met een Bloedneus van. Je kan er nog een Donderbus bij sleuren met Zilveren Pijlen, maar of dat helpt betwijfel ik. Die katten zijn als Duikertjes met Duikbril, en schieten weg bij het miste onheil. Grijze Muizen als afleiding zou mogelijk nog kunnen, maar ook zij kregen uiteindelijk Varkensneuzen. Het blijven allemaal Groentjes tegenoven het brute kattengeweld, want het zijn geen Blauwe Engeltjes om zonder wanten aan te pakken. Dat is zeker. :)
Subliem.
Erik.
Dit is een testje, om te zien of ik Facebook kan gebruiken als prentjeshost, en dus beelden kan delen en hier plaatsen.
Kunnen jullie dit beeld hieronder zien? En een open vraag: hoelang zal dit beeld beschikbaar blijven? Want mogelijk is dit maar een tijdelijke copij van uit de Facebook beelden-cache. Afwachten dus...
(https://scontent.fbru3-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/416019695_122149723748017882_8740743130910512378_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-7&_nc_sid=3635dc&_nc_ohc=4ArzqG2ZiVgAX_DzR4S&_nc_ht=scontent.fbru3-1.fna&oh=00_AfACBnzhXJEnKRx_uBs3JFYngDPtzM8DkzeZ3zF9DT9RiA&oe=659D9ECF)
Ik kan hem momenteel zien. Ik hou het mee in het oog.
Ik zie hem ook.
Ik ook, maar ik heb een Facebook account.
grt Piet.
Ik zie hem ook, zonder Facebook account.
Ik zie hem niet meer.
Bedankt voor de melding, Olivier. Facebook is dus niet te gebruiken als prentjeshost. Jammer, maar geen ramp. Doen we gewoon verder met de gebruikelijke server.
ESU zou van Rosoft veel kunnen leren ivm hun SwitchPilot. Er zijn toch wel een aantal nadelen, die Rosoft mooi heeft opgevangen.
1) programmatie via dat kleine display van ESU is heel onhandig want de SwitchPilot is (meestal) ondersteboven gemonteerd onder de baan, en de wissels liggen bovenop de baan. HEEL lastig om ze beide te zien bij het afregelen van de wisselstanden. Met Rosoft gebruik je de rijregelaar om de wissels in te stellen. Dat is toch wel heel veel handiger!
2) het puntstuk bij ESU wordt niet spanningsloos gemaakt tijdens het schakelen van de wisselstand. De spanning wordt instand omgepoold op de "middenstand", maar wat is de middenstand? Die kan je niet instellen. Is dat "0" of halfweg stand 1 en 2? Geen idee. En bijkomend, wat als de mechanische overbrenging een hysteresis heeft zoals met mijn stangenstelsel (zie foto)? ESU gooit de baan onmiddellijk in kortsluiting, want de ompoling gebeurt niet wanneer de tongen los liggen! Toch ook wel een serieus minpunt van ESU.
Maar er is geen weg terug. Rosoft is verleden tijd, en klagen heeft geen zin. Dus, werken aan de oplossing: ofwel de hysteresis uit de overbrenging halen, en alle wissels HEEL PRECIES afstellen opdat de "0-doorgang", en dus de ompoling van het puntstuk, net op het moment gebeurt dat de tongen los liggen. Ofwel de wissels zogenaamd DCC-ready maken door een sleuf te slijpen ergens tussen tongen en hartstuk.
Heeft ESU zijn SwitchPilots eigenlijk zelf al eens gebruikt op een operationele, reële modelbaan, of enkel in labo-opstelling? Mij lijkt het antwoord vrij duidelijk, maar nogmaals, we gaan ermee door.
(https://iili.io/JaYoW9R.jpg)
Michiel succes met de esu switchpilot, de aanhouder wint zullen we maar zeggen.
Citaat van: Michiel op 20 januari 2024, 14:36:13 PM2) het puntstuk bij ESU wordt niet spanningsloos gemaakt tijdens het schakelen van de wisselstand. De spanning wordt instand omgepoold op de "middenstand", maar wat is de middenstand? Die kan je niet instellen. Is dat "0" of halfweg stand 1 en 2? Geen idee. En bijkomend, wat als de mechanische overbrenging een hysteresis heeft zoals met mijn stangenstelsel (zie foto)? ESU gooit de baan onmiddellijk in kortsluiting, want de ompoling gebeurt niet wanneer de tongen los liggen! Toch ook wel een serieus minpunt van ESU.
Dat is niet de fout van ESU, maar van de oude PECO wissels, Michiel. Als je digitaal rijdt is de regel dat de wisseltongen niet de zelfde polariteit heeft als je hart -of puntstuk, maar wel de polariteit van de nevenliggende rail.
De reden daarvan is heel eenvoudig: Als je wisseltongen hetzelfde potentiaal hebben als je hart of puntstuk kan de binnenkant van een wielflens van een grotere passerende lok de wisseltong raken en kortsluitingsluiting maken. Bij DCC mogen de wisseltongen dus niet verbonden zijn met van hart of puntstuk, maar verbonden zijn met de nevenliggende rail.
https://dccwiki.com/PECO_Electrofrog even doorrollen naar making de Electrofrog DCC friendly ;)
Evan, ik ga gedeeltelijk met je mee. Het is beter als de tongen niet meeschakelen met het puntstuk. Anderzijds, de ruimte tussen de afliggende tong en de doorgaande rail is groot genoeg. Als een wiel de tong raakt, dan is de wielafstand te klein.
Het probleem wat Michiel heeft ligt volgens mij wel degelijk bij ESU. De decoder geeft het puntstuk altijd spanning, van links of van rechts. Maar als die omschakeling niet synchroon gaat met de omschakeling door de tongen, dan kun je kortsluiting krijgen. ESU had er beter aan gedaan om het puntstuk tijdens het omlopen stroomloos te maken, en pas met de juiste polariteit in te schakelen als de eindstand is bereikt.
Peco heeft ondertussen het systeem van Electrofrog gemoderniseerd naar Unifrog, die dit probleem niet meer heeft. Super wissels die UNIfrog wissels, maar Unifrog is enkel recent (paar jaar) beschikbaar en enkel met een paar types wissels van hun gamma. Electrofrog is een pre-DCC ontwerp maar daarom niet verkeerd.
Electrofrog wissels werken echt probleemloos met de Rosoft ServoSwitch decoders. Het kan dus wel, ook met wissels die niet optimaal DCC-vriendelijk zijn.
Het aanpassen van de wissels zal niet evident zijn, want ze zijn al vast ingebed en geballast. Met een klein, versleten dremel-slijpschijfje met kleine diameter (de normale schijfjes zijn te groot) zou het nog moeten lukken. En dan draad-bruggetjes solderen om de tongen te voeden.
Zo ben je weer een ervaring rijker :)
Ik leer ook nog alle dagen bij...
Bezig met de aanpassingen. Sleufjes werden geslepen met een klein versleten slijpschijfje, om het puntstuk te isoleren van de wisseltongen.
(https://iili.io/JaVy9Hv.jpg)
Daarna werden de wisseltongen voorzien van voedingsdraadjes.
(https://iili.io/JaXFQgS.jpg)